ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Καληµέρα σε όλους, καλή χρονιά, να είµαστε καλά, µε υγεία πάνω απ όλα, προσωπική για τον καθένα µας, συλλογική για τη χώρα µας και να

Transcript

1 ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Καληµέρα σε όλους, καλή χρονιά, να είµαστε καλά, µε υγεία πάνω απ όλα, προσωπική για τον καθένα µας, συλλογική για τη χώρα µας και να έχουµε δύναµη για τις προσπάθειές µας. Θα ήθελα ξεκινώντας καταρχάς να παρουσιάσω και τους δύο νέους Γενικούς Γραµµατείς που έχουν έρθει στο Υπουργείο µας. Είναι ο Γενικός Γραµµατέας Πρόνοιας ο κ. Γιώργος Κατριβάνος και ο Γενικός Γραµµατέας Δηµόσιας Υγείας ο κ. Αντώνης Δηµόπουλος. Μαζί µε τον Γενικό Γραµµατέα του Υπουργείου µας τον κ. Νίκο Πολύζο είµαστε πλέον σε πλήρη απαρτία µαζί µε την Υφυπουργό µας, η οµάδα δουλειάς για τα θέµατα της υγείας. Επίσης, πριν να µπούµε στο κύριο θέµα της συνέντευξης, θα ήθελα να κάνω µία ενηµέρωση σε σχέση µε την τραγωδία που βρίσκεται αυτή τη στιγµή σε εξέλιξη στην Αϊτή και τη βοήθεια που η ελληνική κυβέρνηση οργανώνει. Απ την πρώτη στιγµή που έγινε ο καταστροφικός ο Πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου µας έδωσε εντολή στο Υπουργικό Συµβούλιο, κάτω από το συντονισµό του Υπουργείου Εξωτερικών να µπορέσουµε όλα τα Υπουργεία να συνδράµουµε στο να υπάρξει βοήθεια και έτσι απ την πλευρά του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης πρόκειται να αναχωρήσει µε τη συνολική αποστολή που οργανώνει το Υπουργείο Εξωτερικών, µία οµάδα από δύο γιατρούς, µία νοσηλεύτρια, µαζί µε φάρµακα και αναλώσιµα είδη πρώτης ανάγκης και άµεσης βοήθειας. Αυτή η προσπάθεια γίνεται κάτω απ το συντονισµό του ΕΚΕΠΙ, µαζί µε το ΚΕΕΛΠΝΟ και τις Υπηρεσίες του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης. Κυρίες και κύριοι, η σηµερινή συνέντευξη Τύπου έχει ως βασικό θέµα τη συµπλήρωση των 100 ηµερών της διακυβέρνησης του τόπου από το ΠΑΣΟΚ και ειδικότερα των 100 ηµερών στο χώρο της Υγείας και της Κοινωνικής Αλληλεγγύης. Όπως είχατε την ευκαιρία να παρακολουθήσετε την προηγούµενη Τετάρτη στο Ζάππειο ο Πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου έκανε µια πλήρη αποτίµηση αυτών των πρώτων 100 ηµερών, όπου µπορούµε να πούµε απέναντι στον ελληνικό λαό ότι το πρόγραµµα που είχαµε παρουσιάσει προεκλογικά, (συνολικά για τις 100 µέρες), µπορέσαµε κάτω από ιδιαίτερα δυσχερείς οικονοµικές συνθήκες να δώσουµε ένα σαφές δείγµα γραφής, να δροµολογήσουµε όλες εκείνες τις αναγκαίες πολιτικές και σε οικονοµικό επίπεδο και για να µπορέσουµε να αποκαταστήσουµε ξανά την αξιοπιστία της χώρας µας απέναντι στους εταίρους µας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Αλλά, πρώτιστα και το πιο σηµαντικό, να µπορέσουµε να δροµολογήσουµε όλες εκείνες τις αναγκαίες πολιτικές για τις οποίες και είχαµε δεσµευτεί, αλλά και είναι αναγκαίες σήµερα για να υπάρξει η ανασύνταξη, η ανάταξη της ελληνικής οικονοµίας. Αλλά, ταυτόχρονα και τα αναγκαία µέτρα αναδιανοµής και στήριξης του κοινωνικού κράτους. Σε αυτό το πλαίσιο, σε αυτές τις 100 µέρες, δώσαµε ένα ισχυρό δείγµα γραφής όσον αφορά τα ζητήµατα των πολιτικών για την Υγεία και την Κοινωνική Αλληλεγγύη. Γιατί στην καρδιά ενός ισχυρού, δίκαιου και αποτελεσµατικού κοινωνικού κράτους, είναι οι πολιτικές που υπηρετούν την υγεία, είναι οι πολιτικές που προάγουν τη δηµόσια υγεία και την πρόληψη, οι πολιτικές που θέλουµε να µπορέσουν να στηρίξουν ξανά τα δηµόσια νοσοκοµεία της χώρας µας. Τα οποία, ξέρετε σε τι δραµατική κατάσταση υπερχρέωσης, υποστελέχωσης και υποχρηµατοδότησης τα βρήκαµε µετά τις εκλογές της 4 ης Οκτωβρίου. Τις πολιτικές εκείνες που θα µπορέσουν πραγµατικά να δώσουν µία νέα ορµή, µία νέα δυναµική στο Εθνικό Σύστηµα Υγείας της χώρας. Με βάση αυτές τις κατευθύνσεις και τις δεσµεύσεις που είχαµε αναλάβει προεκλογικά, κινηθήκαµε. Και σε αυτό το πλαίσιο θα θέλαµε σήµερα να κάνουµε µία πρώτη αποτίµηση, λέγοντας εξ αρχής ότι µπορεί αυτά τα πρώτα δείγµατα γραφής να είναι σε αυτή τη θετική κατεύθυνση και εσείς καλύτερα από τον καθένα, που παρακολουθείτε χρόνια τα θέµατα της υγείας ξέρετε πόσο δύσκολη, επίπονη είναι αυτή η προσπάθεια, αλλά ταυτόχρονα να ξεκαθαρίσουµε ότι όλα αυτά είναι απλώς η αρχή. Ο δρόµος είναι µακρύς µπροστά µας για να µπορέσουµε πραγµατικά να δώσουµε αυτή την αναγέννηση που θέλουµε στο Εθνικό Σύστηµα Υγείας, να δώσουµε τη δυναµική που θέλουµε στις

2 πολιτικές της πρόνοιας και της κοινωνικής αλληλεγγύης. Διανύσαµε τα πρώτα µέτρα αυτού του δρόµου και τώρα έχουµε µπροστά µας τον υπόλοιπο δρόµο που θα συνεχίσουµε µε την ίδια δέσµευση και πολιτική κατεύθυνση, όπως φάνηκε αυτές τις πρώτες µέρες. Πιο συγκεκριµένα: Στους στόχους που θέσαµε στην αρχή αυτής της διαδικασίας και εκ των πραγµάτων, ήταν απ τα πρώτα πράγµατα που κληθήκαµε να αντιµετωπίσουµε, ήταν φυσικά το ζήτηµα της αντιµετώπισης της πανδηµίας της νέας γρίπης και η υλοποίηση του Εθνικού Προγράµµατος Εµβολιασµών. Είναι κάτι που το έχουµε συζητήσει επανειληµµένα. Εξ αρχής έπρεπε να στηρίξουµε αυτό το σχέδιο, να αξιολογήσουµε τη συγκυρία όπου έπρεπε να αντιµετωπίσουµε το φθινοπωρινό κύµα της πανδηµίας, να µπορέσουµε να οργανώσουµε τα εµβολιαστικά κέντρα. Όπως γνωρίζετε στρέψαµε το κέντρο βάρους των εµβολιαστικών κέντρων στο Εθνικό Σύστηµα Υγείας κατά κύριο λόγο, µε τη συµµετοχή των νοσοκοµείων, των Κέντρων Υγείας και φυσικά επικουρικά των ιατρείων του ΙΚΑ, καθώς και των δηµοτικών και νοµαρχιακών ιατρείων, τα οποία εντάχθηκαν σε αυτό το συνολικό σχεδιασµό. Θα ήθελα να σας πω ότι σύµφωνα µε τα στοιχεία τα οποία και θα σας διανεµηθούν, µέχρι τις 14 Ιανουαρίου έχουν εµβολιαστεί συνολικά άτοµα και λειτουργούν σήµερα εµβολιαστικά κέντρα σε 476 µονάδες υγείας, όπως είπα προηγουµένως, νοσοκοµεία, Κέντρα Υγείας, ιατρεία του ΙΚΑ, δηµοτικά και νοµαρχιακά ιατρεία. Επίσης έχει ενδιαφέρον ότι η γραµµή ενηµέρωσης και υποστήριξης, η γραµµή 1135 στο ΚΕΕΛΠΝΟ για την αντιµετώπιση της πανδηµίας που λειτουργεί επί 24ωρου βάσεως, έχει εξυπηρετήσει ως τις 14 Ιανουαρίου συνολικά πολίτες. Και όπως γνωρίζετε από τις 3 Δεκεµβρίου το 1135 δέχεται επίσης παράπονα και καταγγελίες όσον αφορά τη λειτουργία των εµβολιαστικών κέντρων. Έχει δεχθεί συνολικά 171 καταγγελίες για τις οποίες στη συνέχεια έγινε παρέµβαση προκειµένου να εξυπηρετηθούν οι πολίτες. Και επίσης από τις 7 Δεκεµβρίου του 2009 δέχθηκε τηλεφωνήµατα για συµπολίτες µας που έχουν κινητικά προβλήµατα και µέχρι σήµερα έχουν ζητήσει αυτή την υπηρεσία, δηλαδή του εµβολιασµού, Άνθρωποι µε κινητικά προβλήµατα σε αριθµό πολίτες, οι οποίοι εξυπηρετούνται από τις 14 Δεκεµβρίου και µε κινητές µονάδες εµβολιασµού του ΚΕΕΛΠΝΟ. Ξέρετε επίσης ότι και µε νοµοθετική διάταξη που περάσαµε στη Βουλή, προβλέφθηκε και είναι σε εξέλιξη και η διαδικασία αποζηµίωσης των συνεργείων τα οποία εργάστηκαν και συνεχίζουν να εργάζονται στα εµβολιαστικά κέντρα. Τρεις φράσεις σε σχέση µε το πρόγραµµα εµβολιασµών. Πρώτα απ όλα και µε τις διαπιστώσεις και του Εθνικού Συµβουλίου Πανδηµίας και όλων των ειδικών, φαίνεται να υπάρχει µια αποκλιµάκωση του πρώτου φθινοπωρινού κύµατος. Από εκεί και πέρα σύµφωνα και µε τη γνώµη και την πρόταση του Εθνικού Συµβουλίου Πανδηµίας, το πρόγραµµα εµβολιασµών συνεχίζεται για το πρώτο τρίµηνο της χρονιάς που διανύουµε, καθώς οφείλουµε να συνεχίσουµε να λαµβάνουµε τα µέτρα µας. Φυσικά συνεχώς αξιολογούµε κιόλας τα πράγµατα όπως εξελίσσονται. Και αυτή είναι εξάλλου και η σύσταση και του Παγκόσµιου Οργανισµού Υγείας ότι πρέπει να συνεχιστούν τα προγράµµατα εµβολιασµών, ιδιαίτερα για τους συµπολίτες µας που έχουν και ειδικά προβλήµατα υγείας, όπως επίσης και τα προγράµµατα εµβολιασµών στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Θα δούµε πως θα εξελιχθούν τα πράγµατα και σίγουρα και οι καιρικές συνθήκες µέχρι στιγµής ήταν ένας σηµαντικός σύµµαχος σε αυτή την προσπάθεια. Την ίδια ώρα που έχουµε βέβαια την αποκλιµάκωση του φθινοπωρινού κύµατος, έχουµε δυστυχώς να συνεχίζονται τα βαριά περιστατικά. Κι έτσι έχουµε ένα θλιβερό αριθµό, ότι δηλαδή µέχρι σήµερα είχαµε 97 διαπιστωµένους θανάτους από τη νέα γρίπη και οι 14 ήταν δυστυχώς περιπτώσεις που δεν είχαν υποκείµενο νόσηµα.

3 Άρα λοιπόν δυστυχώς συνεχίζονται τα βαριά περιστατικά, η προσπάθεια βέβαια είναι ν αντιµετωπίζονται εγκαίρως και αυτή είναι και η προτροπή και προς τους γιατρούς, εκεί αποσκοπούσε και η προσπάθεια εξάλλου η συνεχής ν ανοίγουµε κάθε εβδοµάδα και περισσότερα κρεβάτια Μονάδων Εντατικής Θεραπείας. Για να υπάρχει ακριβώς ή δυνατότητα ν αντιµετωπίζονται αυτά τα περιστατικά εγκαίρως και αποτελεσµατικά. Άρα το µήνυµα είναι ότι µπορεί σ αυτή τη φάση να υπάρχουν στοιχεία ύφεσης, αλλά σίγουρα το επόµενο τρίµηνο και λαµβάνοντας υπ' όψιν και τις καιρικές συνθήκες όπως είναι στη χώρα µας, ο χειµώνας κρατάει µέχρι το Πάσχα, εµείς λέµε ότι δεν εφησυχάζουµε. Συνεχίζουµε το πρόγραµµα εµβολιασµών και ιδιαίτερα η προτροπή είναι πάντα για τους συνανθρώπους µας που έχουν προβλήµατα υγείας, γιατί αρκεί ν αναλογιστούµε ότι από αυτά τα περιστατικά των θανάτων, οι περισσότεροι αν είχαν εµβολιαστεί ενδεχοµένως σήµερα να είχαν µπορέσει να κερδίσουν τη µάχη για τη ζωή. Ταυτόχρονα θέλουµε να σας ενηµερώσουµε και όσον αφορά τα ζητήµατα των παραγγελιών των εµβολίων. Όπως γνωρίζετε, η προηγούµενη κυβέρνηση είχε προβεί στην παραγγελία για δύο δόσεις εµβολίων. Η πρώτη παραγγελία για 8 εκατοµµύρια δόσεις εµβολίων είχε γίνει τον Ιούλιο του 2009, η δεύτερη παραγγελία για 8 εκατοµµύρια δόσεις εµβολίων είχε γίνει το Σεπτέµβριο, σε προεκλογικό χρόνο. Εξ αρχής ξέρατε ότι επιλέξαµε µια πάρα πολύ υπεύθυνη στάση από την πρώτη µέρα που ήρθαµε στο Υπουργείο και αυτό και για λόγους αρχής, γιατί τα θέµατα δηµόσιας υγείας δε σηκώνουν µικροπολιτική, δεν ήταν αυτός ο στόχος µας και επίσης γιατί είχαµε µια διαδικασία µπροστά µας κι ένα γεγονός. Δηλαδή το φθινοπωρινό κύµα της πανδηµίας σε εξέλιξη όπου ο πρώτος στόχος ήταν µε µεγάλη υπευθυνότητα, ταχύτητα και να µπορέσουµε ν αντιµετωπίσουµε την πανδηµία και να µπορέσουµε να οργανώσουµε το πρόγραµµα των εµβολιασµών. Είναι αλήθεια ότι µπορέσαµε και το πρόγραµµα των εµβολιασµών να φέρουµε εις πέρας αλλά και τη συνολική προσπάθεια όπως έγινε µε όλα τ άλλα προληπτικά µέτρα. Αναφέροµαι στα σχολεία, αναφέροµαι στη γενική ενηµέρωση του πληθυσµού, την εξαιρετική συνεργασία που είχαµε και µε το Εθνικό Συµβούλιο Πανδηµίας και µε το ΚΕΕΛΠΝΟ και µε όλους τους επιστηµονικούς φορείς. Ταυτόχρονα, από την πρώτη στιγµή, από τον Οκτώβριο, από την πρώτη συνέντευξη Τύπου που δώσαµε, είχαµε πει ότι επαναξιολογούµε τις ανάγκες µας. Και ξέρετε πολύ καλά ότι σ αυτή την επαναξιολόγηση έπρεπε να λάβουµε υπ' όψιν µας αφ ενός τις οδηγίες του Παγκόσµιου Οργανισµού Υγείας ο οποίος αποσαφήνισε την ανάγκη για µια δόση του εµβολίου τα τέλη Οκτωβρίου, δηλαδή πριν αρχίσει ο γενικός εµβολιασµός του πληθυσµού. Όπως επίσης και όπως σας είχαµε εξηγήσει τότε, και την ανάγκη να έχουµε επάρκεια εµβολίων καθώς όταν παραλάβαµε το Υπουργείο είχε έρθει ένας πολύ µικρός αριθµός εµβολίων. Το µεγάλο µέρος των εµβολίων που αξιοποιήθηκε για το πρόγραµµα εµβολιασµών άρχισε να έρχεται από το Νοέµβριο και µετά, ήταν τµηµατικές οι παραλαβές, δε σήµαινε δηλαδή ότι µε την παραγγελία είχαν έρθει και οι παραλαβές. Στις 16 Δεκεµβρίου πήραµε την απόφαση µετά και από τη σύµφωνη γνώµη του ΚΕΕΛΠΝΟ και σε συνεννόηση µε το Εθνικό Συµβούλιο Πανδηµίας ότι σταµατάµε τις παραλαβές εµβολίων και ενηµερώσαµε αντίστοιχα και τις εταιρείες. Και έτσι, µέχρι τις 16 Δεκεµβρίου έχουµε παραλάβει δόσεις εµβολίων. Αυτό είναι το απόθεµα µε το οποίο κινούµαστε, έχει ήδη αποσταλεί εξαρχής, δηλαδή από τις αρχές Νοεµβρίου, όταν ξεκινήσαµε το εµβολιαστικό πρόγραµµα συνολικά δόσεις εµβολίων στα εµβολιαστικά κέντρα. Ούτως ή άλλως όπως είπαµε συνεχίζουµε το πρόγραµµα των εµβολιασµών και στη συνέχεια, επίσηµα πια, στις 30 Δεκεµβρίου, έχουµε ειδοποιήσει ήδη µέσω του ΚΕΕΛΠΝΟ τις ενδιαφερόµενες εταιρείες ότι εµείς καταγγέλλουµε τις συµβάσεις για το υπόλοιπο των εµβολίων που είχαν παραγγελθεί. Έτσι έχουν τα πράγµατα και πιστεύουµε ότι στο θέµα αυτό, επιδείξαµε πραγµατικά µια στάση ευθύνης απέναντι στο δηµόσιο συµφέρον. Το δηµόσιο συµφέρον, που η µία του πτυχή είναι η προάσπιση της δηµόσιας υγείας, άρα λοιπόν η επάρκεια των εµβολίων, και φυσικά η ετοιµότητα

4 για το επόµενο διάστηµα που επιµένουµε. Γιατί, εκεί επιµένουν και οι επιστήµονες και οι φορείς, ότι οφείλουµε να είµαστε σε εγρήγορση και για το επόµενο τρίµηνο. Κι από κει και πέρα το δηµόσιο συµφέρον όσον αφορά την ανάγκη να µην προµηθευτεί η χώρα µας παραπάνω εµβόλια απ όσα χρειάζεται για να έχει ένα απόθεµα και φυσικά την αντίστοιχη σοβαρή εξοικονόµηση. Όπου, η εξοικονόµηση αυτών των πόρων σε µια περίοδο οικονοµικής στενότητας και προσπάθειας εξοικονοµήσεων, καταλαβαίνετε ότι είναι πολύτιµη για την ίδια την υγεία. Γιατί εδώ θέλω να επισηµάνω ότι και πολλά από αυτά που έχουµε πετύχει για τις ΜΕΘ έγιναν ακριβώς για ν αντιµετωπίσουµε την πανδηµία. Άρα η πανδηµία και η προσπάθεια αντιµετώπισης της πανδηµίας ήταν πραγµατικά κι ένα όχηµα µε το οποίο µπορέσαµε να στηρίξουµε και τις πολιτικές για την Υγεία. Έτσι έρχοµαι στο δεύτερο σηµείο του απολογισµού των 100 ηµερών, που είναι η στήριξη των Μονάδων Εντατικής Θεραπείας. Θα σας διανεµηθεί ένα σηµείωµα το οποίο δείχνει ακριβώς πού βρισκόµαστε σήµερα. Όπως είδατε σε κάθε συνέντευξη Τύπου σας θέτουµε τους στόχους µας και κάνουµε και τον απολογισµό. Και είµαστε πραγµατικά σε µια ευτυχή θέση σήµερα να πούµε ότι ο απολογισµός είναι ακόµα καλύτερος από το στόχο που είχαµε θέσει, καθώς αυτή τη στιγµή σύµφωνα και µε τα στοιχεία που θα σας διανεµηθούν, σήµερα λειτουργούν 83 κλίνες καινούργιες σε Μονάδες Εντατικής Θεραπείας σε 27 νοσοκοµεία σε ολόκληρη τη χώρα. Παραµένει βέβαια ο κεντρικός µας στόχος, ότι µέχρι τέλη Φεβρουαρίου η επιδίωξή µας είναι να µπορέσουµε να έχουµε ενεργοποιήσει το σύνολο των 150 κλινών σε Μονάδες Εντατικής Θεραπείας και συνεχίζεται αυτή ή προσπάθεια. Στο σηµείωµα που θα σας διανεµηθεί φαίνονται ακριβώς αυτές κλίνες ΜΕΘ σε ποια νοσοκοµεία αντιστοιχούν. Για να γίνει πράξη αυτός ο µεγάλος στόχος, έπρεπε να προχωρήσουµε και προχωρήσαµε σε µια σειρά από προσλήψεις. Και θα σας κάνω µια πλήρη αποτίµηση και απολογισµό των προσλήψεων που έχουν γίνει µέχρι σήµερα και αυτές οι οποίες προγραµµατίζονται για τις επόµενες εβδοµάδες. Όπως ήδη σας έχουµε ενηµερώσει, έχει προχωρήσει ήδη η πρόσληψη µε την ταχύτατη διαδικασία µέσω ΑΣΕΠ, 211 µονίµων νοσηλευτών στα νοσοκοµεία της χώρας µας για τις ΜΕΘ. Επίσης έχουν προσληφθεί 15 γιατροί µέσα από το ΚΕΕΛΠΝΟ, και θα επανέλθω σ αυτό, και 13 γιατροί επικουρικό προσωπικό µε το σύστηµα των επικουρικών γιατρών στα νοσοκοµεία, έχουν προσληφθεί 170 νοσηλευτές επικουρικού προσωπικού από τα νοσοκοµεία µε τη διαδικασία των επικουρικών νοσηλευτών. Εδώ θέλω να σηµειώσω ότι αυτό έγινε εφικτό µε µια µεγάλη µεταφορά πίστωσης που αποφασίσαµε και κάναµε ως Υπουργείο προς τα νοσοκοµεία της χώρας, έκτακτη πίστωση, τον περασµένο Δεκέµβριο. Επίσης 162 νοσηλευτές µε τη διαδικασία του ΚΕΕΛΠΝΟ και ταυτόχρονα, στο άµεσο µέλλον, πρόκειται άµεσα να προκηρυχθούν 87 θέσεις µονίµων γιατρών του ΕΣΥ, Επιµελητών Β, εκ των οποίων οι 68 θα είναι για Μονάδες Εντατικής Θεραπείας και οι 21 για Μονάδες Αυξηµένης Φροντίδας. Επίσης µέχρι τις αρχές Φεβρουαρίου, σε συνοµιλία που είχαµε µε τον κ. Βέη, τον Πρόεδρο του ΑΣΕΠ, θα έχουµε και τη δεύτερη µεγάλη πρόσληψη µε την ταχύτατη διαδικασία των κυλιοµένων πινάκων µόνιµου νοσηλευτικού προσωπικού. Είναι µόνιµο προσωπικό εκ των οποίων ήδη έχουµε πάρει τους 211 δε σας δίνω ακριβή αριθµό γιατί εξαρτάται από την αποδοχή τους, είναι αυτή η διαδικασία, έχουµε βάλει ένα στόχο γύρω στους 300. Λέω γύρω στους 300 γιατί θα εξαρτηθεί ο τελικός αριθµός. Θα τον έχουµε αρχές Φεβρουαρίου. Θέλω άλλη µια φορά πάντως να ευχαριστήσω δηµόσια τον Πρόεδρο του ΑΣΕΠ, τον κ. Βέη, ο οποίος πραγµατικά στάθηκε κοντά µας από την πρώτη στιγµή σε όλη αυτή τη µεγάλη προσπάθεια. Επίσης, όπως γνωρίζετε, και εδώ ήταν κυριολεκτικά ένας αγώνας δρόµου, µπορέσαµε και βγάλαµε τη µεγάλη προκήρυξη µε ηµεροµηνία 29/12/2009 για µόνιµες θέσεις νοσηλευτών και λοιπού υγειονοµικού προσωπικού. Και λέµε ότι ήταν ένας αγώνας δρόµου προκειµένου ακριβώς να εξασφαλιστούν αυτές οι πιστώσεις για το 2009 και έτσι να µπορέσουµε το 2010 µε τις πιστώσεις

5 πια που έχουν ήδη προβλεφθεί στον προϋπολογισµό του 2010 και την εκφρασµένη δέσµευση του Πρωθυπουργού, να προχωρήσουµε στη δεύτερη προκήρυξη των νέων θέσεων νοσηλευτών για τα δηµόσια νοσοκοµεία της χώρας. Αυτό ήταν ένα µεγάλο στοίχηµα και πραγµατικά µπορέσαµε και το πετύχαµε. Όπως επίσης φυσικά προχωρούν µε γρήγορες διαδικασίες η σύσταση και η προκήρυξη των θέσεων µονίµων ιατρών του Εθνικού Συστήµατος Υγείας, Επιµελητών Β, οι οποίες θέσεις προβλέφθηκαν µε τη διάταξη νόµου που περάσαµε στη Βουλή. Κι έτσι εντός των πρώτων εβδοµάδων αυτής της χρονιάς θα µπορέσουµε να προκηρύξουµε και αυτές τις θέσεις. Και για λόγους ακρίβειας, απλά να επισηµάνω ότι οι θέσεις που σας ανέφερα πριν που είναι ειδικά για τις ΜΕΘ, είναι υποσύνολο των Θέλω όµως κάτι να ξεκαθαρίσω εδώ: Επειδή έχει γίνει µια συζήτηση κάτω από το καθεστώς µε το οποίο λειτουργούν οι γιατροί που έχουν προσληφθεί µε τη διαδικασία του ΚΕΕΛΠΝΟ, θέλουµε ν αποσαφηνίσουµε κάτι: Πρώτα απ όλα, σαφώς ήταν µια έκτακτη διαδικασία. Δεν είναι στη δική µας αντίληψη και το ξέρετε, να έχουµε τέτοιες διαδικασίες ως µόνιµη λύση στο Εθνικό Σύστηµα Υγείας. Εµείς πιστεύουµε και το αποδεικνύουµε στις µόνιµες θέσεις στο Εθνικό Σύστηµα Υγείας και για γιατρούς και για νοσηλευτές. Έπρεπε όµως και αυτό ήταν µεγάλη κοινωνική ανάγκη, να ανοίξουµε αυτά τα κρεβάτια των Μονάδων Εντατικής Θεραπείας. Ξεκινήσαµε λοιπόν αυτή την προσπάθεια κατ αρχήν εξαντλώντας τους καταλόγους του επικουρικού προσωπικού, που είναι µια διαδικασία που όπως γνωρίζετε υπάρχει και λειτουργεί όλα τα τελευταία χρόνια και όντως µπορέσαµε µε επικουρικούς να βρούµε έναν αριθµό γιατρών και νοσηλευτών. Από κει και πέρα δεν υπήρχε η προσφορά για περισσότερους γιατρούς και νοσηλευτές, για δύο λόγους: Πρώτα απ όλα γιατί το νοσηλευτικό προσωπικό που µπορεί να πάει στις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας πρέπει να έχει ένα βαθµό εµπειρίας και ειδικότητας. Άρα, αυτό ήταν ο πρώτος περιορισµός που δεν µπορούσε να είναι µόνο επικουρικό νοσηλευτικό προσωπικό. Όπως επίσης και οι γιατροί έπρεπε να είναι γιατροί µιας συγκεκριµένης ειδικότητας και εµπειρίας, για να µπορούν να λειτουργήσουν άµεσα στις µονάδες εντατικής θεραπείας. Γι αυτό το λόγο και για τις υπόλοιπες θέσεις που δεν καλύφθηκαν µε την πάγια διάθεση των επικουρικών, προχωρήσαµε στις προσλήψεις µέσω του ΚΕΕΛΠΝΟ. Αλλά εδώ θέλουµε να αποσαφηνίσουµε κάτι, επειδή έχουν γραφτεί διάφορα, ότι κάναµε ειδική πρόβλεψη προκειµένου να έχουν ακριβώς τις ίδιες µισθολογικές και ασφαλιστικές εγγυήσεις, που έχουν και οι άλλοι εργαζόµενοι γιατροί και νοσηλευτές. Άρα µιλάµε για ασφαλισµένους, οι οποίοι είναι ασφαλισµένοι και πληρώνονται κανονικά οι εργοδοτικές εισφορές στο ΙΚΑ και στο ΤΣΑΥ. Όπως επίσης υπάρχει ακριβώς η ίδια πρόβλεψη όσον αφορά την υπόλοιπη, ξεκινήσαµε µε µία βάση του µισθού του επιµελητή β προβλέποντας έναν αριθµό εφηµεριών, έτσι διαµορφώθηκε η µισθολογική τους κλίµακα, και του 13 ου µισθού. Το αποσαφηνίζουµε αυτό, γιατί έχει αναπτυχθεί µία συζήτηση γύρω από αυτό το θέµα, ότι δεν υπήρχε άλλος τρόπος να προχωρήσουµε για όλους αυτούς τους λόγους, αλλά πήραµε τα µέτρα µας προκειµένου να υπάρχει η ίδια ασφαλιστική και µισθολογική κάλυψη. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή η διευκρίνιση πότε έγινε; Συγνώµη που σας διακόπτω. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Έγινε πριν υπογραφούν οι συµβάσεις. Και πρέπει να σας πω, ότι δεν υπήρχε και περίπτωση δηλαδή, και προς τιµήν τους και οι υπηρεσίες του Υπουργείου και αυτές ήταν στην ίδια προσέγγιση, ήταν και η πολιτική µας θέση βέβαια, αλλά και όπως καταλαβαίνετε αυτό ήταν και το σωστό. Δεν µπορεί να υπάρχουν διαφορετικές κατηγορίες. Άρα είναι µε πλήρη ασφαλιστικά δικαιώµατα και µε την ίδια µισθολογική πρόβλεψη. Και να πούµε και κάτι άλλο, θα προκηρυχθούν αυτές οι θέσεις τώρα µονίµων γιατρών για τις ΜΕΘ. Ξέρετε πόσο δύσκολο είναι να βρεθεί αυτό το προσωπικό. Φυσικά αυτές θα είναι διαδικασίες

6 ανοιχτές για όλους, αλλά είµαστε σίγουροι ότι κι αυτοί οι γιατροί οι οποίοι τώρα ήδη εργάζονται, αποκτούν εµπειρία, συµµετέχουν ενεργά, θα συµµετάσχουν και σε αυτές τις διαδικασίες της προκήρυξης, οι οποίες θα δηµιουργήσουν και τη δυνατότητα για µόνιµες θέσεις πλέον (ιατρών) στις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας. Σε κάθε περίπτωση, υπερασπιζόµαστε απόλυτα και θεωρούµε ότι ήταν αναγκαίο να ενεργοποιήσουµε αυτές τις κλίνες Μονάδων Εντατικής Θεραπείας. Είναι µία συγκεκριµένη πράξη, είναι δείγµα γραφής, θα έχει συνέχεια. Και αρκεί να σκεφτούµε ότι πέραν της άµεσης αντιµετώπισης των βαρέων περιστατικών της γρίπης που έχουµε καθηµερινά αυτά τα κρεβάτια πραγµατικά, είναι και µία γερή ένεση κίνησης του Εθνικού Συστήµατος Υγείας. Καθώς αυτές θα συνεχίσουν ενισχυµένες τη λειτουργία τους και στο µέλλον. Τέταρτο σηµείο του απολογισµού, εφηµερίες ιατρών: Εκεί απλώς να επισηµάνουµε άλλη µια φορά ότι το χρόνιο πρόβληµα που βρήκαµε, το νοµικό και οικονοµικό, µπορέσαµε µε πολιτική βούληση να το λύσουµε, µε τη διάταξη νόµου που περάσαµε στον πρώτο νόµο που ψήφισε η Βουλή µετά τις εκλογές. Μπορέσαµε να αντιµετωπίσουµε το ζήτηµα του απεγκλωβισµού της πληρωµής, συνδέοντας µε το νέο µισθολόγιο των Δικαστικών. Αλλά και της αύξησης του ορίου των συνολικών αποδοχών των ιατρών του ΕΣΥ από ευρώ που ήταν στις ευρώ, παρά τη δύσκολη οικονοµική συγκυρία, ακριβώς για να µπορέσει να οµαλοποιηθεί και να λειτουργήσει σωστά το πρόγραµµα εφηµεριών σε όλα τα νοσοκοµεία της χώρας και ιδιαίτερα στα περιφερειακά. Ρύθµιση χρεών των νοσοκοµείων, η µεγάλη θηλιά στο Εθνικό Σύστηµα Υγείας. Ξέρετε πολύ καλά ότι βρήκαµε το Εθνικό Σύστηµα Υγείας βυθισµένο σε ένα υπέρογκο χρέος 6,2 δις ευρώ, χρέος που διαµορφώθηκε από το 2005 µέχρι το Και κοινή Επιτροπή συστάθηκε από κοινού µε τον Γενικό Γραµµατέα του Υπουργείου τον κ. Πολύζο και τον κ. Πλασκοβίτη του Υπουργείου Οικονοµικών. Η ρύθµιση αυτή βρίσκεται σε εξέλιξη ήδη, που κι εκεί έγινε αγώνας δρόµου για να µπορέσει να επιτευχθεί αυτό. Κι εδώ συνέβαλε πολύ και ο Γενικός Γραµµατέας να υπάρχουν τα εντάλµατα να µπορέσει να γίνει πράξη η πληρωµή του 1,2 δις πριν το τέλος του χρόνου. Και ταυτόχρονα συνεχίζεται αυτή η προσπάθεια του διακανονισµού, αρχές τώρα της χρονιάς που διανύουµε για το υπόλοιπο του χρέους. Πολιτική για το φάρµακο. Όπως γνωρίζετε την προηγούµενη Πέµπτη ψηφίστηκε στη Βουλή κι αυτό ήταν από τις σαφείς δεσµεύσεις που είχαµε αναλάβει στο πρόγραµµα των 100 ηµερών, η καθιέρωση της λίστας φαρµάκων. Με ασφαλιστικές δικλείδες σε σχέση µε το παρελθόν και όσον αφορά τα κριτήρια εφαρµογής και όσον αφορά τον τρόπο που θα δίνεται το αναντικατάστατο, µε κύριο γνώµονα να υπάρχει επαρκής ιατροφαρµακευτική περίθαλψη για τους ασθενείς και ασφαλισµένους. Αλλά ταυτόχρονα να υπάρχουν και οι εγγυήσεις εκείνες ότι θα µπουν επιτέλους κανόνες εποπτεία και διαφάνεια στο θέµα της πολιτικής του φαρµάκου, που για µας είναι κοινωνικό αγαθό και µέρος της προσπάθειας για τη δηµόσια υγεία. Και όχι εµπόρευµα µέσα σε µία ελεύθερη ασύδοτη αγορά όπως ήταν ως τώρα, µε ότι επίπτωση είχε αυτό φυσικά για τα ασφαλιστικά ταµεία και τα νοσοκοµεία της χώρας. Επίσης, επειδή αυτό είναι µία κοινή προσπάθεια µε τους συναδέλφους τη Λούκα Κατσέλη την Υπουργό Οικονοµίας και τον Ανδρέα Λοβέρδο τον Υπουργό Εργασίας, είναι σε εξέλιξη η ανατιµολόγηση έξι χιλιάδων σκευασµάτων, από τη Γενική Γραµµατεία Εµπορίου, η οποία θα αποτυπωθεί στο δελτίο που πρόκειται να βγει τώρα το Φεβρουάριο. Προκειµένου, αµέσως µετά να µπει σε λειτουργία και η νέα λίστα φαρµάκων. Γι αυτό όµως θα επανέλθουµε στη συνέχεια, σε µία επόµενη συνάντηση, που θα µπορούµε να πούµε και πιο προγραµµατικά στοιχεία. Πολιτική προµηθειών, έβδοµο σηµείο. Εδώ υπήρξε µία µεγάλη προσπάθεια, πέραν της απογραφής των χρεών και των απαιτήσεων και των αποθεµάτων που υπάρχουν στα νοσοκοµεία της χώρας,

7 όσον αφορά τις προµήθειες, όπως επίσης κι εδώ θέλω να το σηµειώσετε αυτό, υπήρξε από την ΕΠΥ. Κι εδώ θέλω πάλι να πω για τη συµβολή του Γενικού Γραµµατέα, επιτέλους ολοκληρώθηκε το ενιαίο προγραµµάτων προµηθειών για το Και το τονίζουµε αυτό, γιατί όπως θα ξέρετε την περσινή χρονιά δεν υπήρχε εγκεκριµένο πρόγραµµα ολοκληρωµένο, προγράµµατος προµηθειών υγείας. Άρα λοιπόν εδώ υπήρξε ιδιαίτερη πίεση, ιδιαίτερη προσπάθεια, προκειµένου να υπάρξει, γιατί καταλαβαίνετε ότι δεν µπορεί από τη µια να ρυθµίζουµε τα χρέη κι από την άλλη σε µία φάση που προσπαθούµε να εξοικονοµήσουµε πόρους να µην υπάρχει το πλαίσιο και η δυνατότητα ελέγχου όσον αφορά τις προµήθειες στα δηµόσια νοσοκοµεία. Και βέβαια στο µέλλον θα επανέλθουµε κι όσον αφορά το πιο µακροπρόθεσµο θεσµικό κοµµάτι. Δύο σηµεία ακόµα και στη συνέχεια θα συνεχίσει η Υφυπουργός για τα υπόλοιπα θέµατα. Απλώς να επισηµάνουµε ότι σε αυτές τις πρώτες 100 µέρες νοµιµοποιήσαµε την εκλεγµένη Ηγεσία του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου από το πραξικόπηµα που είχε γίνει, ήταν από τα πρώτα µέτρα που λάβαµε. Όπως επίσης και την κατάργηση του επίσης προεκλογικού προκλητικού Διατάγµατος 180, που άνοιγε την πόρτα στην εµπορευµατοποίηση και χωρίς κανόνες της πρωτοβάθµιας φροντίδας υγείας. Μία φράση για το ΕΣΠΑ, όσον αφορά τα κονδύλια που αναλογούν στον τοµέα της Υγείας και της Κοινωνικής Αλληλεγγύης εµείς κινούµαστε µε βάση δύο κατηγορίες πιστώσεων και προγραµµάτων. Αφενός του Κοινωνικού Ταµείου -εκεί θα αναφερθεί πιο πολύ η Υφυπουργός- και αφετέρου όσον αφορά τα ΠΕΠ και τις Περιφέρειες της χώρας. Εκεί πρέπει να πούµε ότι έχει γίνει µία πολύ καλή συνεργασία µε τη συνάδελφο Λούκα Κατσέλη και όλο το επιτελείο που έχει την ευθύνη για το ΕΣΠΑ, προκειµένου να υπάρχει µεγαλύτερη διασφάλιση και ορατότητα, συγκροτηµένη προσέγγιση. Γιατί, ότι δυστυχώς η προηγούµενη Κυβέρνηση δεν επέλεξε να υπάρχει τοµεακό πρόγραµµα υγείας. Άρα λοιπόν σε αυτή τη φάση επωφελούµαστε κι από την επικείµενη αναθεώρηση που θα γίνει, προκειµένου οι πιστώσεις για την υγεία να είναι οριοθετηµένες στα περιφερειακά προγράµµατα. Αλλά, και το Υπουργείο Υγείας µε τις πολιτικές προτεραιότητες που θέτουµε να µπορεί να έχει έναν αποτελεσµατικό έλεγχο και εποπτεία. Κλείνοντας και κάνοντας και τη γέφυρα για τα υπόλοιπα θέµατα, ως Υπουργείο και µε την ιδιαίτερη δουλειά της Υφυπουργού Φώφης Γεννηµατά, συµβάλλαµε καθοριστικά και στο πρώτο νοµοσχέδιο της Κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ, µε την έκτακτη ενίσχυση αλληλεγγύης, που ήταν και το πρώτο δείγµα γραφής για µια πολιτική αναδιανεµητική και στήριξη της κοινωνικής αλληλεγγύης. Αυτά από µένα σας ευχαριστώ και συνεχίζει η Υφυπουργός. Φ. ΓΕΝΝΗΜΑΤΑ: Να σας ευχηθώ κι εγώ από τη µεριά µου καλή χρονιά, µιας και είναι η πρώτη συνάντηση που έχουµε µέσα στο 2010, να ευχηθώ σε όλους πριν απ όλα υγεία, µιας και είµαστε και στο συγκεκριµένο Υπουργείο έχει ακόµα µεγαλύτερη αξία όσο κι αν ακούγεται µερικές φορές τετριµµένο και προσωπική ευτυχία και αποτελέσµατα και δηµιουργικότητα για το 2010 και στο δικό µας τον τοµέα. Η αρχή λένε ότι είναι το ήµισυ του παντός κι έτσι νοµίζω ότι αυτό το πρώτο νοµοσχέδιο της Κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ, σχετικά µε το επίδοµα κοινωνικής αλληλεγγύης, έδωσε ένα σηµαντικό στίγµα αν και γνωρίζουµε πάρα πολύ καλά ότι δε λύνει το πρόβληµα της φτώχιας στην Ελλάδα, τα προβλήµατα είναι πολλά και µεγάλα, όµως σίγουρα ήταν µία µεγάλη ανάσα, µία υποστήριξη στους ανθρώπους που έχουν πραγµατικά ανάγκη σε πάνω από 2,5 εκατοµµύρια συµπολίτες µας. Για πρώτη φορά χρήµατα από αυτούς που πραγµατικά έχουν και κατέχουν, από µεγάλες επιχειρήσεις, από τις τράπεζες που για πρώτη φορά έβαλαν το χέρι στην τσέπη, από τη µεγάλη ακίνητη περιουσία, ένα δις κατευθύνθηκε σε ανθρώπους που ζουν στα όρια της φτώχιας.

8 Για πρώτη φορά σε µια τέτοια επιδότηση µπαίνει η λογική της υποστήριξης της οικογένειας µε παιδί, το παιδί είναι για µας στην προτεραιότητα των πολιτικών µας και εδώ στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης. Έτσι λοιπόν έχουµε 2,5 εκατοµµύρια ανθρώπους, που είναι κατά κύριο λόγο οικογένειες µε πολύ χαµηλό εισόδηµα, µε παιδιά, πολύτεκνες, µονογονεϊκές οικογένειες, χαµηλοσυνταξιούχοι, άτοµα µε αναπηρία και βέβαια οι άνεργοι στους οποίους δόθηκε η δυνατότητα κι είναι η µοναδική κατηγορία να µπορούν να πάρουν το επίδοµα και ως οικογένεια χαµηλόµισθη, αλλά και ως άνεργοι ως µεµονωµένα πρόσωπα. Καταφέραµε µέσα στις πρώτες είκοσι ηµέρες να δοθεί το επίδοµα αυτό σχεδόν στο 95% των δικαιούχων, χωρίς να ταλαιπωρηθούν, χωρίς καµία διαδικασία, χωρίς να απαιτηθεί να µεσολαβήσουν γραφειοκρατικές διαδικασίες. Υπήρξε ένας συντονισµός πάρα πολλών συναρµόδιων Υπουργών, ταµείων, οργανισµών. Ήταν έτοιµοι ακόµα και οι εγκύκλιοι µε ελάχιστες εξαιρέσεις. Πιστεύω ότι ήταν ένα εγχείρηµα που δεν έχει ξαναγίνει σε τέτοια διάσταση και νοµίζω ότι ο απολογισµός είναι εξαιρετικά θετικός. Το 12ο σηµείο στο οποίο θέλω να σταθώ σε σχέση µε τον απολογισµό, έχει να κάνει µε την ψυχική υγεία. Η ψυχιατρική µεταρρύθµιση επανέρχεται στο προσκήνιο µετά από 5 χρόνια απίστευτης απαξίωσης, υποχρηµατοδότησης και εγκατάλειψης. Εξασφαλίστηκαν σηµαντικοί πόροι για τη στήριξη ενός µεγάλου µέρους του κόστους λειτουργίας των δοµών ψυχοκοινωνικής αποκατάστασης. Δεν έχουµε καταφέρει να εξασφαλίσουµε το σύνολο, δίνουµε όµως έναν αγώνα δρόµου µε το Υπουργείο Οικονοµικών για να καλύψουµε το σύνολο των αναγκών. Αποκαταστήσαµε τη συνεργασία, το κλίµα εµπιστοσύνης, το αναγκαίο κλίµα εµπιστοσύνης µε τις αρµόδιες υπηρεσίες της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στα θέµατα προώθησης της ψυχιατρικής µεταρρύθµισης. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι τα τελευταία χρόνια ήµασταν σχεδόν σε επιτήρηση για το θέµα αυτό, λόγω ακριβώς της ολιγωρίας της προηγούµενης κυβέρνησης. Αναγκαστήκαµε να υπογράψουµε ένα Σύµφωνο το οποίο µέχρι και την λήξη της θητείας της προηγούµενης κυβέρνησης δεν είχε εκτελεστεί, δεν είχε καν ενεργοποιηθεί, δεν είχε γίνει καµία ενέργεια από την πλευρά του συγκεκριµένου Υπουργείου για να ανταποκριθεί η χώρα µας σε αυτά που είχαν συµφωνήσει µέσω του Συµφώνου Spidla και τώρα γίνεται ένας αγώνας δρόµου για να µπορέσουµε να ανταποκριθούµε σε όλες αυτές τις υποχρεώσεις. Έχουµε προωθήσει ταχύτητα τη διαδικασία για την εκ των υστέρων αξιολόγηση της εφαρµογής του Εθνικού Σχεδίου Δράσης ΨΥΧΑΡΓΩΣ από το 2000 µέχρι το 2009, που αποτελεί µία σηµαντική δέσµευση της χώρας µας απέναντι στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, αλλά είναι και η απαραίτητη προϋπόθεση για να µπορέσουµε να διαµορφώσουµε το νέο Εθνικό Σχέδιο Δράσης για την ψυχιατρική µεταρρύθµιση. Εξασφαλίσαµε σηµαντική πρόσθετη χρηµατοδότηση στους κοινωνικούς συνεταιρισµούς, στους οποίους απασχολούνται άτοµα µε προβλήµατα ψυχικής υγείας και παράλληλα δροµολογήθηκαν και οι διαδικασίες συνεννόησης µε άλλα συναρµόδια Υπουργεία για να ρυθµίσουµε χρονίζοντα προβλήµατα του πρωτοποριακού αυτού θεσµού των κοινωνικών συνεταιρισµών, που αποτελούν βέλτιστη πρακτική για το χώρο της κοινωνικής οικονοµίας. Βρίσκεται, τέλος, σε εξέλιξη διαβούλευση µε τους φορείς που δραστηριοποιούνται στην ψυχική υγεία για να αποκτήσουµε επιτέλους ένα θεσµικό και διαχειριστικό πλαίσιο λειτουργίας αυτών των δοµών, να προχωρήσουµε τις αδειοδοτήσεις, οι περισσότερες λειτουργούν χωρίς άδειες και κυρίως θέλουµε να είµαστε σίγουροι ότι υπάρχουν ποιοτικά και ποσοτικά στάνταρντ στη λειτουργία αυτών των δοµών. Αφενός γιατί οι δοµές αυτές φιλοξενούν και αντιµετωπίζουν ανθρώπινες ψυχές και δεύτερον, γιατί είµαστε σε µια οικονοµική κρίση και πρέπει να διασφαλίζουµε µε τον καλύτερο τρόπο, τη διαχείριση των χρηµάτων του ελληνικού λαού. Το 13 ο σηµείο έχει να κάνει µε την πρόνοια και τις δράσεις που ανέλαβε αυτό το τελευταίο τρίµηνο το Υπουργείο µας. Εξασφαλίσαµε για τα θέµατα των προσφύγων µια χρηµατοδότηση από το

9 Ευρωπαϊκό Ταµείο Προσφύγων της τάξεως των 7 εκατ. ευρώ για τους αιτούντες άσυλο και τα ασυνόδευτα ανήλικα παιδιά που είναι στην αρµοδιότητα του Υπουργείου µας. Προχωρήσαµε προγράµµατα ιατρικής και κοινωνικής φροντίδας στα κέντρα κρατουµένων, στον Αερολιµένα Αθηνών, στη Μυτιλήνη, τη Χίο και τη Σάµο. Επιχορηγήσαµε πρόσφυγες για την επιδότηση ενοικίου και αντιµετωπίσαµε έξοδα µετακίνησης των αιτούντων άσυλο αλλοδαπών προσφύγων. Ταυτόχρονα, κάναµε αρκετές επισκέψεις µε την κινητή µονάδα που διαθέσαµε, σε µετακινούµενους πληθυσµούς Ελλήνων τσιγγάνων, στους οικισµούς σε όλο το εύρος της ελληνικής επικράτειας και έγιναν πολλές ιατρικές εξετάσεις και παραποµπές σε Κέντρα Υγείας, νοσοκοµεία και σε κοινωνικές υπηρεσίες. Ταυτόχρονα, προχωρήσαµε µαζί µε την Εθνική Συνοµοσπονδία Ατόµων Με Αναπηρίες το σχέδιό µας για την καλύτερη αξιοποίηση του ΕΣΠΑ και συµφωνήσαµε ότι πρέπει να προχωρήσουµε στο διπλασιασµό από 50 που προβλέπονταν σε 100, των Στεγών Υποστηριζόµενης Διαβίωσης, έτσι ώστε να προχωρήσουµε µε ταχύτατους ρυθµούς στην αποϊδρυµατοποίηση. Για το σκοπό αυτό θα αλλάξει και το νοµοθετικό πλαίσιο έτσι ώστε να επεκταθεί ο θεσµός των Στεγών Υποστηριζόµενης Διαβίωσης και πέρα απ τα άτοµα µε νοητική υστέρηση σε περισσότερες κατηγορίες ΑΜΕΑ. Και τέλος, προχωράµε τη δηµιουργία θεσµικού πλαισίου για την ανάπτυξη συµπράξεων στο πλαίσιο του Δικτύου Κοινωνικής Προστασίας, µεταξύ των φορέων Τοπικής Αυτοδιοίκησης και των αναπηρικών οργανώσεων, µε σκοπό τη δηµιουργία υπηρεσιών µικρής κλίµακας. Το 14 ο σηµείο και θα κλείσω µε αυτό, έχει να κάνει µε τα Κέντρα Πρόληψης του ΟΚΑΝΑ και της Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Στον τοµέα αυτό έγινε σηµαντική πρόοδος µε συστηµατική προσπάθεια. Ίσως γνωρίζετε ότι περίπου από το 2007 οφείλονταν χρήµατα στα Κέντρα Πρόληψης. Οι εργαζόµενοι είχαν πάρα πολλούς µήνες να πληρωθούν. Έτσι, αντιµετωπίσαµε όλες τις προηγούµενες οφειλές µε περίπου 14 εκατ. ευρώ που πιστώθηκαν για το σκοπό αυτό στον ΟΚΑΝΑ. Και ταυτόχρονα διασφαλίσαµε στον προϋπολογισµό του 10 τα 9 εκατ. ευρώ που είναι το ποσοστό που αναλογεί στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, το υπόλοιπο 50% χρηµατοδοτείται από το Υπουργείο Εσωτερικών και έχει και αυτό εξασφαλιστεί. Το κυριότερο όµως είναι ότι υπάρχει πλέον ένας ξεχωριστός κωδικός στον προϋπολογισµό του 10 για τα Κέντρα Πρόληψης, έτσι ώστε τα χρήµατα αυτά να πηγαίνουν κατευθείαν στα Κέντρα Πρόληψης για την εξυπηρέτηση των αναγκών τους και να µην υπάρχουν ενδιάµεσες καθυστερήσεις µέσω του ΟΚΑΝΑ. Ήταν ένα πάγιο αίτηµα. Είχαµε σοβαρά προβλήµατα και δυσλειτουργίες µέχρι σήµερα και θεωρούµε ότι έτσι θα αντιµετωπιστεί άµεσα και δεν θα υπάρχουν πλέον καθυστερήσεις στη µισθοδοσία. Και ταυτόχρονα προχωρήσαµε και την Οµάδα Διοίκησης Έργου για την επεξεργασία του θεσµικού πλαισίου για τη λειτουργία των Κέντρων Πρόληψης. Έτσι, κλείνοντας, θέλω να πω ότι µέσα σε αυτούς τους τρεις µήνες είναι προφανές ότι έχει γίνει πάρα πολύ δουλειά. Δεν έχουµε κανένα µαγικό ραβδί για να λύσουµε συσωρευµένα προβλήµατα υποχρηµατοδότησης, καχυποψίας, αναξιοπιστίας, µέσα σε τόσο µικρό χρονικό διάστηµα. Τρέξαµε πάρα πολύ και µε την Υπουργό και µε το Γενικό Γραµµατέα, γιατί οι άλλοι δύο δεν είχαν προλάβει, µόλις ανέλαβαν, ώστε να αντιµετωπίσουµε πάρα πολλές κρίσεις στον τοµέα µας, να µπορέσουµε να σώσουµε καταστάσεις και προβλήµατα, να βρεθούµε σε ένα επίπεδο ώστε να µπορούµε πια να χτίζουµε και να σχεδιάζουµε για το επόµενο τρίµηνο που θα πρέπει να είναι πιο προγραµµατικό και να δίνει τις κατευθύνσεις µιας νέας πνοής και µιας νέας πολιτικής. Νοµίζω όµως ότι ήδη οι προσλήψεις ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού, το άνοιγµα των Εντατικών Μονάδων Θεραπείας, η ρύθµιση των χρεών, η λίστα φαρµάκου, το Επίδοµα Κοινωνικής Αλληλεγγύης, η ενίσχυση των προνοιακών δοµών, τα Κέντρα Πρόληψης του ΟΚΑΝΑ που

10 στηρίζονται και πάλι, η στήριξη των δοµών ψυχοκοινωνικής αποκατάστασης και το ότι προχωρά επιτέλους ξανά η ψυχιατρική µεταρρύθµιση, δίνουν ακριβώς το στίγµα µας, το πλαίσιο στο οποίο είµαστε αποφασισµένοι να κινηθούµε. Έχουµε την πολιτική βούληση. Έχουµε τη θέληση και πιστεύω ότι µέχρι τώρα δώσαµε δείγµατα γραφής και της αποτελεσµατικότητας της συλλογικής και οµαδικής δουλειάς. Ευχαριστώ πολύ. κα ΦΥΝΤΑΝΙΔΟΥ: Να σας ρωτήσω για τις παραγγελίες των εµβολίων. Απ την προηγούµενη κυβέρνηση είχαν δοθεί και σε µία τρίτη εταιρεία, εκτός από την Glaxo και τη Novartis, στη Sanofi- Paster είχαν δοθεί κάποια χρήµατα, το 45% της συνολικής παραγγελίας. Με αυτή την υπόθεση τι γίνεται; Αυτή είναι η µία ερώτηση. Και η δεύτερη είναι, έχει ξεκινήσει ο κ. Χρυσοχοϊδης ελέγχους στα νοσοκοµεία, θα ξεκινήσει; Σε ποια και γιατί; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Να απαντήσω και στα δύο ξεκινώντας από το δεύτερο. Σε συνεδρίαση του Υπουργικού Συµβουλίου ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη ανέφερε ότι συγκροτείται µία ειδική οµάδα για τη δίωξη του οικονοµικού εγκλήµατος. Στο πλαίσιο της λειτουργίας της, αυτή η οµάδα θα έχει και τη δυνατότητα, φυσικά υπάρχει και µία συνεργασία µε το δικό µας Υπουργείο, να µπορεί να παρεµβαίνει και σε θέµατα τα οποία εµπίπτουν κάτω απ την κατηγορία κυκλώµατα, οικονοµικό έγκληµα κλπ. Με αυτή την έννοια υπάρχει η κινητοποίηση και η δυνατότητα να υπάρχουν και τέτοιου είδους έλεγχοι και όσον αφορά τα νοσοκοµεία. Σας είπα ότι είναι µία διαδικασία που βρίσκεται σε εξέλιξη. Εγώ δε θα ήθελα να µπω σε τέτοια επιχειρησιακά θέµατα αυτή τη στιγµή. Οι έλεγχοι έχουν και νόηµα όταν γίνονται χωρίς να πρέπει να βγαίνουµε να λέµε. Απ τη στιγµή που συγκροτήθηκε αυτή η οµάδα, σαφώς πλέον µπορεί να κάνει και ελέγχους. Δεν ανακοινώνονται οι έλεγχοι. Οι έλεγχοι είναι µία διαδικασία συνεχής και γίνονται σε όλα τα επίπεδα. Το ζήτηµα είναι ότι οι έλεγχοι ούτως ή άλλως γίνονται όσον αφορά τη λειτουργία των νοσοκοµείων, έχουµε το Σώµα Επιθεωρητών Υγείας, υπάρχει η τακτική διαδικασία ελέγχου και εποπτείας. Από εκεί και πέρα όσον αφορά τα θέµατα οικονοµικών κυκλωµάτων, οικονοµικού εγκλήµατος, υπάρχει επιπλέον και η δράση αυτής της υπηρεσίας. Είµαστε σαφείς δε θα πω τίποτα παραπάνω απ αυτό, ότι όσον αφορά τη σωστή λειτουργία των νοσοκοµείων σαφώς και το Υπουργείο Υγείας έχει τις δικές του αρµοδιότητες. Σαφώς και εµείς µε τις υπηρεσίες του Υπουργείου, µε το Σώµα Επιθεωρητών Υγείας, βάσει του νόµου είµαστε κάθετοι και κατηγορηµατικοί ότι φυσικά εποπτεύουµε και ελέγχουµε τη λειτουργία των δηµοσίων νοσοκοµείων. Και αυτό αφορά όλες τις πτυχές της λειτουργίας των δηµοσίων νοσοκοµείων. Επιπλέον όµως, έχει κριθεί αναγκαίο να υπάρχει αυτή η ειδική Υπηρεσία η οποία έχει συγκροτηθεί κάτω απ την ευθύνη του Υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, ειδικά για το οικονοµικό έγκληµα. Οι περιπτώσεις εκείνες οι οποίες και αυτό δεν αφορά µόνο το δικό µας Υπουργείο, αφορά και άλλα Υπουργεία. Αφορά, λέω για παράδειγµα, τη διακίνηση καυσίµων. Οτιδήποτε αφορά ή µπορεί να ενταχθεί σε κυκλώµατα που αφορούν οικονοµικό έγκληµα, εκεί επιπρόσθετα υπάρχει και ο έλεγχος που διενεργείται από τη συγκεκριµένη δοµή που έχει συγκροτηθεί στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη. Σε κάθε περίπτωση, όλα αυτά γίνονται σαφώς µε την καλύτερη δυνατή συνεργασία που υπάρχει µεταξύ των Υπουργείων και στο πλαίσιο µιας κοινής κυβερνητικής προσπάθειας. Όσον αφορά τα εµβόλια θα επαναλάβω τα στοιχεία. Από τις 16 Δεκεµβρίου δεν παραλαµβάνουµε πλέον άλλα εµβόλια. Αυτή τη στιγµή η χώρα µας έχει παραλάβει δόσεις εµβολίου. Αυτό είναι το συνολικό απόθεµα βάσει του οποίου έχουν γίνει ήδη οι εµβολιασµοί και συνεχίζονται οι εµβολιασµοί και το πρόγραµµα εθνικού εµβολιασµού για το επόµενο τρίµηνο. Ταυτόχρονα από εκείνη τη µέρα και µετά σταµατήσαµε επισήµως να παραλαµβάνουµε και επίσης επισήµως πάλι από τις 30 Δεκεµβρίου µε συγκεκριµένη νοµική διαδικασία που δε θα µπώ σε

11 λεπτοµέρειες, υπήρξε η ενηµέρωση στις ενδιαφερόµενες εταιρείες ότι το ελληνικό κράτος από εκείνη τη µέρα και µετά, καταγγέλλει τις συµβάσεις όσον αφορά το υπόλοιπο της παραγγελίας που είχε γίνει απ την προηγούµενη κυβέρνηση. Αφαιρέστε από τις 16 εκατ. δόσεις παραγγελίας το απόθεµα που σας ανέφερα και είµαστε στα κάτι το επιπλέον της παραγγελίας, το οποίο εµείς «καταγγέλλουµε». Αυτό σηµαίνει ότι αφορά και τις τρεις εταιρείες προς τις οποίες είχαν γίνει παραγγελίες. Φυσικά, σε τρεις εταιρείες είχαν γίνει παραγγελίες. Αυτό σηµαίνει ότι το ελληνικό κράτος αναγνωρίζει και θα πληρώσει φυσικά τα εµβόλια τα οποία έχει παραλάβει. Είναι σαφές. Αν υπήρξαν προκαταβολές για εµβόλια που δεν έχουµε παραλάβει, το ελληνικό κράτος θα τα διεκδικήσει. Τα διεκδικεί, για να είµαστε ακριβείς. κα ΓΕΩΡΓΙΟΥ: Όταν λέτε «καταγγείλαµε τις συµβάσεις» σε σχέση µε τα εµβόλια και στις τρεις εταιρείες, καταλαβαίνω ότι τουλάχιστον από τη µία που δεν έχουµε κάνει καθόλου παραλαβές, θα διεκδικήσουµε και την προκαταβολή που είχαµε δώσει. Από τις άλλες δύο, τι ζητάµε; Να µην πληρώσουµε τα επιπλέον; Γιατί µας είπατε ότι θα πληρώσουµε αυτά που έχουµε παραλάβει. Μπορούµε να το κάνουµε; Θα καταλήξουµε στα Δικαστήρια; Ποια είναι ακριβώς η διαδικασία; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Το ελληνικό κράτος είναι σοβαρό κράτος. Φυσικά και θα πληρώσει ό,τι έχει παραλάβει. Αλλά το ελληνικό κράτος δεν πρόκειται να πληρώσει ό,τι δεν έχει παραλάβει. Ν. ΝΤΑΟΥΝΤΑΚΗ: Εγώ θα επιµείνω λίγο γι αυτό παρακαλέσαµε να µη φεύγουµε από ένα θέµα πριν το ολοκληρώσουµε, για να µην ξαναγυρίζουµε. Δεν έχουµε καταλάβει γιατί χρειάζεται µια ειδική Υπηρεσία Ελέγχου Οικονοµικού Εγκλήµατος που θα µπει µέσα στα νοσοκοµεία όταν ο ΣΔΟΕ για παράδειγµα, το οικονοµικό έγκληµα ελέγχει. Θα έχει κάποια ειδική δικαιοδοσία; Το ρώτησαν και οι συνάδελφοι αλλά απάντηση δεν πήραµε. Φακελάκια, προµήθειες; Τι; Γιατί όλα τ άλλα τα ελέγχουν οι Υπηρεσίες που ήδη υπάρχουν ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Είναι φυσικό ότι το Υπουργείο Υγείας µε τις Υπηρεσίες του και µε το Σώµα Επιθεωρητών Υγείας, σαφώς έχει την πλήρη εποπτεία και την ευθύνη όλων των τακτικών και εκτάκτων ελέγχων για όλες τις τοµές της υγείας. Είναι αυτονόητο αυτό. Από κει και πέρα σαφώς υπάρχει το ΣΔΟΕ όσον αφορά τις πτυχές που καλείται να κρίνει το ΣΔΟΕ, είναι θέµα ο καθείς µε τις αρµοδιότητές του. Παράλληλα εκρίθη αναγκαίο από την κυβέρνηση και αυτή τη στιγµή λειτουργεί στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, µια επιπλέον αρχή που έχει να κάνει µε την Δίωξη του Οικονοµικού Εγκλήµατος. Αυτό κρίθηκε αναγκαίο λόγω της διάστασης που έχει λάβει στη χώρα µας και όπου σε πάρα πολλές από αυτές τις περιπτώσεις πρέπει να υπάρχουν και οι εξειδικευµένοι φορείς και τα στελέχη της Ελληνικής Αστυνοµίας. Άρα λοιπόν µιλάµε για τέτοιου είδους περιπτώσεις, όπου σαφώς αυτά τα πράγµατα έχουν παρυφές που µπορεί να υπάρχει ένα σηµείο συνάντησης. Όλα λύνονται µέσα από µια σωστή συνεργασία ενδοκυβερνητική και µεταξύ των Υπουργείων. Και πρέπει να σας πω ότι αυτή η πολύ καλή συνεργασία και µε τον Υπουργό Προστασίας του Πολίτη αλλά και µεταξύ των Υπουργείων µας, υπάρχει. Δε θα ήθελα όµως να επεκταθώ περισσότερο σ αυτό το θέµα αυτή τη στιγµή. κα ΚΟΥΚΛΑΚΗ: Στο θέµα των κλινών Εντατικής Θεραπείας θέλω να ρωτήσω κάτι: Με βάση τα στοιχεία που µας δώσατε, η ανάπτυξη 83 επιπλέον κρεβατιών, ποια είναι σήµερα η λίστα αναµονής στο ΕΚΑΒ η καθηµερινή για κρεβάτια εντατικής; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όπως καταλαβαίνετε, έχουµε δρόµο µπροστά µας για να έχουµε ένα Εθνικό Σύστηµα Υγείας το οποίο πραγµατικά να µπορεί ν ανταποκρίνεται άµεσα στην καθηµερινή ανάγκη που έχει ο Έλληνας πολίτης. Και φυσικά δε σηµαίνει ότι επειδή ενεργοποιήσαµε κάποια κρεβάτια επιπλέον, παρ ότι όπως ξέρετε κι όπως παρακολουθήσατε ήταν ιδιαίτερα επίπονο και δύσκολο, για κάθε κρεβάτι Εντατικής Θεραπείας που ανοίξαµε προηγείται πολύ συγκεκριµένη προσπάθεια. Άρα λοιπόν είναι κάτι που µας κάνει που µας κάνει να νιώθουµε υπερήφανοι, ότι µπορέσαµε και φτάσαµε εδώ, αλλά ταυτόχρονα αναγνωρίζουµε ότι αυτό από µόνο του είναι απλώς η αρχή.

12 Έχουµε πολύ δρόµο µπροστά µας, και για ν ανοίξουν και τα υπόλοιπα κρεβάτια Εντατικής Θεραπείας, αλλά και για ν ανοίξουν και νέες Μονάδες Εντατικής Θεραπείας σε νοσοκοµεία της Περιφέρειας που σήµερα δε λειτουργούν. Σε κάθε περίπτωση όµως, αυτά τα 83 κρεβάτια ενισχύουν πάρα πολύ την καθηµερινή λειτουργία των νοσοκοµείων. Γιατί κατανοείτε ότι σηµαίνει 83 ζωές ανθρώπων που σε άλλες περιπτώσεις θα έψαχναν εναγωνίως να βρουν κρεβάτι για να µπορέσουν ν αντιµετωπισθεί το πρόβληµα που έχουν, που πάντα είναι σοβαρά προβλήµατα όταν πάνε στις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας. Και αυτό συζητούσαµε και µε την Υφυπουργό, όταν πήγαµε µε τον Πρωθυπουργό στο Αττικό όπου άνοιξαν 4 κρεβάτια. Και είχαµε την ευκαιρία να επισκεφθούµε µέσα τη Μονάδα Εντατικής Θεραπείας, ότι ήταν από τα πιο συγκινητικά πράγµατα που ζήσαµε, αυτό λέγαµε κι οι δυο µας, αυτούς τους πρώτους τρεις µήνες όταν είδαµε 4 κρεβάτια µε 4 ανθρώπους επάνω. Εκεί καταλαβαίνεις ότι το κάθε τι που επενδύεται στη υγεία, δεν είναι στατιστικές, δεν είναι αριθµοί και γενικοί στόχοι, αφορούν ανθρώπους. Άρα λοιπόν αυτά τα 83 κρεβάτια είναι µια αρχή. Είναι µια αρχή αλλά πρέπει ν ακολουθήσουν πολλά πράγµατα ακόµα. ΑΙΜ. ΝΕΓΚΗΣ: Σήµερα λήγει η θητεία των µελών της Επιτροπής Προµηθειών Υγείας. Έχω µπροστά µου ένα έγγραφο µε ηµεροµηνία 23/12, δηλαδή την τελευταία εργάσιµη ηµέρα πριν τις γιορτές της Επιτροπές Προµηθειών Υγείας, όπου ουσιαστικά εγκρίνει όλα τα αιτήµατα για συµβάσεις και διαγωνισµούς που έγιναν στα νοσοκοµεία µέχρι τις 15/12/2009. Μάλιστα λέει το εξής πρωτοφανές: Ότι εγκρίνονται µε τον όρο ότι είναι νόµιµες. Δηλαδή το όργανο που θα έλεγχε αν ήταν νόµιµες οι διαδικασίες, τις εγκρίνει αν είναι νόµιµες. Ποιος θα ελέγξει αν είναι νόµιµες; Ή µήπως αυτό είναι µια δική σας απόφαση ώστε ό,τι έγινε έγινε µέχρι εδώ, µέχρι τις 15 Δεκεµβρίου κι εµείς από δω και πέρα ξεκινάµε από την αρχή τη δική µας πολιτική; Δηλαδή ό,τι αµαρτωλή διαδικασία έγινε δε µπορούµε να την ελέγξουµε την αναγνωρίζουµε. Και το δεύτερο που ήθελα να ρωτήσω είναι: Πότε θα διοριστούν διοικητές στα νοσοκοµεία και στις ΔΥΠΕ; Ευχαριστώ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όπως είχα και την ευκαιρία να πω προηγουµένως, δυστυχώς την περασµένη χρονιά δεν υπήρχε εγκεκριµένο ενιαίο ετήσιο πρόγραµµα προµηθειών για τα νοσοκοµεία. Και η καλύτερη απόδειξη αυτής της ανεπάρκειας που υπήρχε όσον αφορά και τον προγραµµατισµό αλλά δυστυχώς, στη συνέχεια την υλοποίηση και πάνω απ όλα την απουσία εποπτείας, είναι το τεράστιο χρέος των νοσοκοµείων. Δε νοµίζω ότι χρειάζεται τίποτε άλλο, όταν τα χρέη των νοσοκοµείων από το 2005 µέχρι το 2009 έχουν φτάσει τα 6,2 δις. Όλοι κατανοούµε ότι το σύστηµα δεν έχει λειτουργήσει σωστά όταν η εξαίρεση είχε γίνει ο κανόνας. Άρα λοιπόν αυτά που έπρεπε εµείς να κάνουµε σ αυτές τις πρώτες 100 µέρες, ήταν πολύ συγκεκριµένα πράγµατα. Πρώτα απ όλα να µπορέσουµε να καταγράψουµε ακριβώς τα χρέη. Και πιστέψτε µε, ήταν πάρα πολύ δύσκολη δουλειά αυτή. Γιατί και το διπλογραφικό σύστηµα δεν είναι ολοκληρωµένο αλλά και τα στοιχεία αυτά δεν υπήρχαν συγκεντρωµένα. Έγινε µια τιτάνια προσπάθεια να µπορέσουν να καταγραφούν τα χρέη, οι απαιτήσεις, να βγουν τα εντάλµατα για να υπάρξει αυτή η πρώτη αποπληρωµή του 1,2 δις και επίσης στη συνέχεια έπρεπε ταυτόχρονα, µπαίνοντας στη νέα χρονιά, να µπορέσουµε να µπούµε συγκροτηµένα. Δηλαδή πριν έρθει µια ολοκληρωµένη δική µας νοµοθετική ρύθµιση που θα ξαναβλέπει το πώς θα λειτουργεί συνολικά το θέµα των προµηθειών στο χώρο της υγείας, δε µπορούσαµε εµείς ν αφήσουµε αυτό το κενό και µέσα σ αυτό το πρώτο δίµηνο της νέας χρονιάς, µέσα από την έλλειψη κανόνων και προγραµµατισµού να υπάρχει πάλι ένα δυσβάσταχτο κόστος αλλά και ασυδοσία ταυτόχρονα γύρω από τις προµήθειες. Γι αυτό κι έγινε αυτή η πίεση και ενδεχοµένως να θέλει και ο Γενικός να πει κάτι παραπάνω σ

13 αυτό το θέµα επειδή το χειρίστηκε. Και γι αυτό έγινε αυτή η πίεση, να υπάρξει από την απερχόµενη Επιτροπή Προµηθειών της οποίας η θητεία λήγει εντός του Ιανουαρίου. Της δώσαµε µια παράταξη µέχρι τέλη Ιανουαρίου ακριβώς για να ολοκληρώσει αυτό τον προγραµµατισµό. Έχουν µια παράταση δυο εβδοµάδων προκειµένου να ολοκληρωθεί πλήρως ο προγραµµατισµός τους, το Γιατί, καταλαβαίνετε ότι δε µπορούσαµε να µπούµε ενώ κάνουµε τέτοια προσπάθεια συγκράτησης δαπανών, περνάµε όλη αυτή τη διαδικασία για να µπορέσουµε να εξορθολογήσουµε το κόστος της υγείας, ταυτόχρονα ν αφήναµε µια ασυδοσία. Έπρεπε λοιπόν να ολοκληρωθεί αυτή η φάση, να υπάρξει βάση των αιτηµάτων των νοσοκοµείων ένα ενιαίο πρόγραµµα το οποίο να µπει σε λειτουργία, να µη συνεχίζουµε να λειτουργούµε όπως περιγράψατε µε την εξαίρεση ως κανόνα προκειµένου πιεστικά µέρα µε την ηµέρα ν αντιµετωπίζουµε τις ανάγκες των νοσοκοµείων. Και ταυτόχρονα βέβαια, έχοντας πια το πρόγραµµα σε εξέλιξη και εφαρµογή, να µπορέσουµε να πάµε στις πιο βαθιές τοµές που χρειάζεται το σύστηµα για την προµήθεια ιατρικών, αναλώσιµων και φαρµάκων από τα δηµόσια νοσοκοµεία. Όσον αφορά τις Διοικήσεις είµαστε σ ένα τελικό στάδιο. Υπάρχει αυτή η αξιολόγηση όπως γνωρίζετε της ανοιχτής διακυβέρνησης σ εξέλιξη, πιστεύουµε ότι πολύ γρήγορα θα µπορούµε να έχει ολοκληρωθεί και αυτή η διαδικασία. Γιατί, είναι αυτονόητο ότι οι Διοικήσεις είναι ο κρίσιµος παράγοντας εκείνος και θα είναι και η πρώτη και βασική τους αποστολή να µπορέσουν πραγµατικά να λειτουργήσουν σωστά τα νοσοκοµεία. Και όσον αφορά τις προµήθειες και όσον αφορά το συνολικό προγραµµατισµό των νοσοκοµείων, την εφαρµογή των πολιτικών, την οργάνωση των εφηµεριών και όλα τ άλλα ζητήµατα που άπτονται της δικής τους αρµοδιότητας. Αλλά δεν ξέρω µήπως ο κ. Πολύζος θα ήθελε να προσθέσει κάτι. Ν. ΠΟΛΥΖΟΣ: Δυο πράγµατα σ αυτό που είπε ο κ. Νεγκής: Η νοµιµοποίηση των προµηθειών κ. Νεγκή γίνεται µέσω του Ελεγκτικού Συνεδρίου. Άρα το Ελεγκτικό Συνέδριο µπορεί να απορρίψει οποιαδήποτε προµήθεια δεν έχει γίνει σύννοµα κατά το παρελθόν. Αυτό που εµείς είπαµε στην ΕΠΥ είναι να εφαρµόσει τον Ν. 3580, δηλαδή µέχρι τη λήξη της θητείας που έγινε σήµερα. Και σας είπε η Υπουργός ότι παρατάθηκε, δεν ανανεώθηκε, παρατάθηκε µέχρι τέλους του Ιανουαρίου, για να κάνουν δυο πράγµατα που λέει ο 3580: Να δώσουν το ενιαίο πρόγραµµα προµηθειών, µόλις την Πέµπτη το απόγευµα πήραν την απόφαση, να παρατείνουν εκεί που υπήρχαν εξουσιοδοτικές αποφάσεις και να κάνουν τον απολογισµό τους. Άρα έχουµε ένα ενιαίο πρόγραµµα προµηθειών για το 2010 και έχουµε τον απολογισµό που τον περιµένουµε. Έγινε µια προσπάθεια από τις Υπηρεσίες του Υπουργείου σε συνεργασία µε την ΕΠΥ να είναι όσο το δυνατόν αξιόπιστο υπό τις παρούσες συνθήκες. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήθελα να µείνουµε λίγο στους Διοικητές. Γιατί χρειάζονται 3 µήνες για ν αλλάξουν οι Διοικητές των νοσοκοµείων, δεδοµένου ότι όλες οι κυβερνήσεις το πρώτο πράγµα που σπεύδουν να κάνουν είναι ν αλλάξουν τους Διοικητές, και αν σκεφτεί κανείς ότι υπάρχουν ήδη αυτοί που βρίσκονται στις θέσεις, που διαµαρτύρονται για δυσλειτουργίες στα νοσοκοµεία, επειδή ακριβώς τους έχετε αφαιρέσει τις αρµοδιότητες και ουσιαστικά κάνουν µόνο διαχείριση. Αυτό είναι ένα ερώτηµα συµπληρωµατικό στου συναδέλφου. Το δεύτερο αφορά στα εµβόλια πάλι. Έχουµε παραλάβει 3,5 εκατοµµύρια δόσεις, περίπου Τι θα κάνουµε µε τις υπόλοιπες 3 εκατοµµύρια δόσεις που απ ότι φαίνεται θα περισσέψουν, δεδοµένου ότι δεν εµβολιάστηκε κανείς και έχουν πληρωθεί ή θα πληρωθούν; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κατ' αρχάς να µη φτάσουµε στο άλλο άκρο, δηλαδή η χώρα µας πρέπει να έχει απόθεµα εµβολίων γιατί σε κάθε περίπτωση το µήνυµα δεν είναι ότι υπάρχει εφησυχασµός και τελείωσε ο κίνδυνος από την πανδηµία. Όταν έχουµε 97 θανάτους και όταν έχουµε κάθε µέρα 3 περιπτώσεις θανάτων, αυτό σηµαίνει ότι δεν µπορούµε να εφησυχάζουµε, ούτε µπορούµε να κοιτάµε το θέµα σα να έχει κλείσει. Γι αυτό το λόγο, σύµφωνα και µε τις οδηγίες του Παγκόσµιου Οργανισµού Υγείας και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, αλλά και του Εθνικού Συµβουλίου Πανδηµίας, συνεχίζεται το πρόγραµµα των εµβολιασµών.

14 Οφείλουµε λοιπόν, γι αυτό είπα ότι δεν πρέπει να φτάσουµε στο άλλο άκρο, οφείλουµε να έχουµε ένα ικανό απόθεµα εµβολίων, γιατί και θα επιµείνω σε αυτό, Χειµώνα δεν έχουµε δει ακόµα. Μπορεί τα πράγµατα να εξελιχθούν έτσι και να συνεχίσει µία αποκλιµάκωση µέχρι το Πάσχα και µακάρι να είναι έτσι τα πράγµατα, αλλά µία υπεύθυνη Πολιτεία οφείλει να παίρνει όλα τα µέτρα για τη δηµόσια υγεία. Αυτό σηµαίνει ότι αν υπάρξει τελικά ένα χειµερινό κύµα, µπορεί να είναι πιο αµβλυµµένο επειδή υπάρχει ένα µεγαλύτερο ποσοστό ανοσίας πια στον πληθυσµό και γιατί υπάρχει κι αυτή η ασπίδα των 360 χιλιάδων που έχουν εµβολιαστεί και όσων θα εµβολιαστούν από δω και πέρα. Αλλά, εµείς οφείλουµε να είµαστε έτοιµοι για κάθε σενάριο και µάλιστα για τα χειρότερα σενάρια. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Ερώτηση εκτός µικροφώνου) ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κατ αρχάς θα έλεγα να µιλάµε λίγο µε ακρίβεια σε αυτά τα στοιχεία. Λοιπόν, δεν είναι αλήθεια ότι όλα λήγουν το Υπάρχει ένα πολύ µεγάλο µέρος αυτών τα οποία είναι και για την επόµενη χρονιά. Αλλά πέραν αυτού, εµείς σε κάθε περίπτωση ήδη κάναµε την πρώτη κίνηση, που αφορά την επίλυση του ζητήµατος της πολύ µεγάλης παραγγελίας εµβολίων που είχε γίνει από την προηγούµενη Κυβέρνηση. Από κει και πέρα διατηρούµε ένα απόθεµα που οφείλουµε να διατηρήσουµε και ταυτόχρονα σαφώς είναι κάτι το οποίο το εξετάζουµε, αλλά δεν είµαστε έτοιµοι να σας πούµε σήµερα αν θα συµβάλλουµε και για κάποιες χώρες ενδεχοµένως που µπορεί να έχουν κάποια προβλήµατα. Αλλά αυτό είναι κάτι το οποίο έχει να κάνει συνολικά σε ένα συντονισµό και µε το Υπουργείο Εξωτερικών και µε την Ευρωπαϊκή Ένωση. Που πρέπει να σας πω ότι ήδη από το Συµβούλιο Υπουργών Υγείας της 1 ης Δεκεµβρίου -και σας είχαµε ενηµερώσει τότε- είχε γίνει και µία συζήτηση ότι ενδεχοµένως να υπάρξει κι ένα ευρωπαϊκό απόθεµα, προκειµένου µε τον καλύτερο τρόπο να αξιοποιηθούν εµβόλια από όλες τις χώρες,για χώρες που δεν έχουν εµβόλια. Γιατί υπάρχουν χώρες που αντιµετωπίζουν προβλήµατα και δεν είχαν επαρκή προµήθεια για να αντιµετωπίσουν τα προβλήµατα αυτά. Άρα σήµερα εµείς λέµε µε σαφήνεια ότι εµείς συνεχίζουµε το πρόγραµµα εµβολιασµών µε τα εµβόλια απόθεµα που έχουµε. Όσον αφορά τις Διοικήσεις, εδώ θέλω να πω το εξής: Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ από την πρώτη µέρα έχει επιλέξει συγκεκριµένες ριζοσπαστικές πραγµατικά ρυθµίσεις, γύρω από τα ζητήµατα της στελέχωσης του ευρύτερου δηµόσιου τοµέα. Αυτό ήταν κάτι αναγκαίο και είναι και κάτι που πραγµατικά ο κόσµος το εκτιµά. Δηλαδή την ανάγκη να υπάρχει µεγαλύτερη διαφάνεια, µεγαλύτερη αξιοκρατία γύρω από αυτά τα θέµατα και γι αυτό το λόγο υπάρχει και µία συµµετοχή γύρω από αυτές τις διαδικασίες. Σαφώς υπάρχουν και κάποιες καθυστερήσεις και κάνουµε ότι µπορούµε για να επιταχύνουµε, γιατί είναι αλήθεια ότι χρειάζεται πολύ γρήγορα να µπουν οι νέες Διοικήσεις σε λειτουργία. Από κει και πέρα επιτρέψτε µου να κάνω και µια πολιτική παρατήρηση, γιατί κάποιες επιλογές έχουν και ένα έντονο στοιχείο πολιτικής επιλογής. Όταν το 2007 το ΠΑΣΟΚ επέλεξε τότε να πάει σε µια διαδικασία εκλογής Προέδρου από τη βάση, σας θυµίζω πόσα σχόλια είχαν γίνει τότε και από άλλα κόµµατα και στις εφηµερίδες. Πολλές φορές και ειρωνικά σχόλια είχαν γίνει. Πέραν λοιπόν του ότι το ΠΑΣΟΚ µπόρεσε και υλοποίησε αυτό το άνοιγµα τότε στη βάση, που ήταν µια πρωτόγνωρη διαδικασία, βλέπετε τώρα ότι όταν ήρθε η ώρα να υπάρξει µια διαδικασία νέας Ηγεσίας της Νέας Δηµοκρατίας, το ακολούθησε το κόµµα αυτό. Και µπορεί σε κάποιες πρώτες εφαρµογές αυτές οι επιλογές, οι οποίες µας πάνε µπροστά να έχουν και κάποιες δυσλειτουργίες και οργανωτικά προβλήµατα. Όµως ως επιλογές βλέπετε ότι είναι επιλογές που τελικά αναγνωρίζονται, γιατί το έχει ανάγκη σήµερα η χώρα µας να πάει µε διαδικασίες πιο συµµετοχικές, πιο ανοιχτές και πιο διαφανείς.

15 Μείνετε λοιπόν ήσυχοι, πολύ γρήγορα θα έχουµε και τις νέες Διοικήσεις των νοσοκοµείων. Και οφείλουµε να πούµε ότι εµείς στις σηµερινές Διοικήσεις των νοσοκοµείων τους είπαµε να περιορίζονται στην καλή καθηµερινή λειτουργία και στα τρέχοντα. Άρα λοιπόν ακριβώς για να µην είναι ακέφαλα τα νοσοκοµεία και για να µπορούν να εγγυώνται τη σωστή λειτουργία τους. κα ΤΣΕΛΙΟΥ: Κυρία Υπουργέ, στην πρώτη συνέντευξη τύπου που δώσατε όταν αναλάβατε τα καθήκοντά σας, σας είχαµε ρωτήσει για το τι µέλλει γενέσθαι µε την απαγόρευση του καπνίσµατος στους δηµόσιους χώρους και µας είχατε πει τότε ότι "έχετε την πολιτική βούληση να προχωρήσετε". Θέλω λοιπόν σας παρακαλώ να µας πείτε µέσα στις 100 ηµέρες της διακυβέρνησης ΠΑΣΟΚ τι έχετε κάνει εσείς ως Ηγεσία του Υπουργείου Υγείας και τι τελικά θα περιµένουµε για ένα αδειανό «πουκάµισο» που παραλάβατε αν το γεµίσετε. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Η βούληση η πολιτική σαφώς και παραµένει. Πρέπει να σας πω ότι ακριβώς επειδή -το είχαµε συζητήσει κιόλας- δεν υπήρχε κανένα εφαρµοστικό πλαίσιο το οποίο να βρήκαµε, ήδη πριν από τα Χριστούγεννα πραγµατοποιήθηκε σε επίπεδο υπηρεσιακό µια ευρεία διατοµεακή συνεργασία. Ακριβώς, για να µπορέσουµε να ετοιµάσουµε µία κοινή υπουργική απόφαση η οποία είναι σε τελικό στάδιο, προκειµένου να προσδιορίσουµε τους τρόπους καλύτερης εποπτείας ελέγχου και επιβολής των αναγκαίων προστίµων, που ούτε αυτά είχαν προσδιοριστεί. Στις επόµενες µέρες θα έχουµε και τις θεσµικές συναντήσεις µε τους φορείς που τους αφορά αυτό το θέµα. Όπως ξέρετε ούτως ή άλλως και ο ίδιος ο νόµος προέβλεπε ότι θα υπάρχει µία αξιολόγηση στην αρχή της χρονιάς για το πώς εφαρµόστηκε ή δεν εφαρµόστηκε επαρκώς αυτό το νοµοθετικό πλαίσιο. Η βούλησή µας είναι δεδοµένη. Κι επίσης πρέπει να πω, ήδη έχουµε συζητήσει και µε τον νέο Γενικό Γραµµατέα Δηµόσιας Υγείας, τον κ. Δηµόπουλο, όπου θα έχει και την παρακολούθηση αυτού του θέµατος και θα είναι από τα πρώτα ζητήµατα µε τα οποία θα ασχοληθεί. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Ερώτηση εκτός µικροφώνου) ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Σε αυτή τη φάση, όπως σας είπα και την προηγούµενη φορά που το έχουµε κουβεντιάσει, κοιτάµε όλες τις δυνατότητες προκειµένου να έχουµε την καλύτερη δυνατή εφαρµογή του νόµου, αλλά αυτό που κυρίως µας νοιάζει είναι να ενισχύσουµε τη λογική της εφαρµογής του σαφώς, αλλά ταυτόχρονα και την αποτελεσµατικότητα στην εποπτεία. Γιατί το χειρότερο είναι όταν βάζουµε µεγάλους στόχους και στη συνέχεια αυτοί οι στόχοι εκφυλίζονται από τη µη σωστή εποπτεία και τον έλεγχο. Άρα πολύ γρήγορα θα είµαστε σε θέση στις επόµενες µέρες να κάνουµε µία ειδική συζήτηση πάνω σε αυτό το θέµα. κα ΜΑΝΟΥΣΑΚΗ: Έχουµε και σήµερα κάποια δηµοσιεύµατα στον Τύπο, που αναφέρονται σε ένα θέµα που είχαµε δει και τις τελευταίες εβδοµάδες µε περισσότερες λεπτοµέρειες σήµερα, για το κύκλωµα αυτό των 35 γιατρών, όπου έχει ήδη επιληφθεί η δικαιοσύνη. Τι ενηµέρωση υπάρχει σε σας, αν ξέρει το Υπουργείο τα ονόµατα αυτών των 35 ορθοπεδικών χειρουργών που φαίνεται να συµµετέχουν και τι ενέργειες έχουν γίνει από το Υπουργείο για το θέµα αυτό; Δηλαδή έγινε διερεύνηση και παραµένουν αυτοί οι γιατροί και τα Δ.Σ. σύµφωνα µε τους συναδέλφους στα δηµόσια νοσοκοµεία; Τι γίνεται από άποψη του Υπουργείου; Ευχαριστώ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αυτή η υπόθεση, όπως γνωρίζετε, είναι ήδη στα χέρια της Δικαιοσύνης. Άρα βρίσκεται η δικαστική έρευνα σε εξέλιξη. Και δε θα µπορούσα εγώ να σχολιάσω µία δικαστική έρευνα που είναι σε εξέλιξη. Αυτό που µπορώ να σας πω όµως είναι ότι εµείς από την πλευρά µας έχουµε δώσει εντολή και στο Σώµα Επιθεωρητών Υγείας συνολικά να ενταθούν όλοι οι έλεγχοι όσον αφορά τις προµήθειες φαρµάκων και αναλώσιµων ειδών στα δηµόσια νοσοκοµεία.

16 Και σε κάθε περίπτωση και µε τις αλλαγές τις νοµοθετικές που θα φέρουµε, θα κοιτάξουµε πώς να υπάρχουν ακόµα πιο αυστηροί κανόνες αλλά και εποπτεία για την εφαρµογή τους για όλο αυτόν τον τοµέα των φαρµάκων και των προµηθειών και των δηµοσίων νοσοκοµείων. κα ΣΠΑΓΑΔΩΡΟΥ: Δύο ερωτήµατα έχω κα Υπουργέ. Για το θέµα των χρεών να σας ρωτήσω, πως προχωράει το επόµενο διάστηµα ο διακανονισµός, γιατί νοµίζω είχατε δεσµευτεί ότι µέχρι το Μάρτιο θα υπάρχει συνέχεια των πληρωµών. Και το δεύτερο µε τα φάρµακα θέλω να σας ρωτήσω, πιστεύετε ότι τόσο η καθιέρωση της λίστας φαρµάκων όσο και η επανακοστολόγηση των φαρµάκων θα εξορθολογήσει αρκετά τους πόρους στο σύστηµα υγείας; Γιατί από ότι γνωρίζουµε τα φάρµακα τελικά αποτελούν µόνον το 17% µε 20% στο κοµµάτι το συνολικό των δαπανών της υγείας, το υπόλοιπο είναι ένα πολύ µεγάλο κοµµάτι κι είναι τα νοσήλια, είναι οι ιατρικές πράξεις, είναι τα αναλώσιµα. Κι αν υπάρχουν σκέψεις για αυξήσεις στα νοσήλια ή σε ιατρικές πράξεις που είναι καθηλωµένες από το Στα χρέη δηλαδή πως προχωράει το επόµενο διάστηµα, µια και έχουµε και το γενικό.. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Λοιπόν όσον αφορά τα χρέη των νοσοκοµείων, εκεί είναι σαφώς προσδιορισµένη και η βούληση της Κυβέρνησης και η διαδικασία που ακολουθείται. Συγκροτήθηκε κι ήταν από τα πρώτα πράγµατα που σας είχαµε ανακοινώσει, η κοινή Επιτροπή ανάµεσα στα δύο Υπουργεία, µε την ευθύνη των δύο Γενικών Γραµµατέων. Ήδη έχουν υπάρξει µια σειρά από συζητήσεις, που δε θα ήθελα να µπω σε λεπτοµέρειες και δε θα ήταν σωστό αυτή τη στιγµή, γιατί είναι µία διαδικασία που είναι σε εξέλιξη µε τους προµηθευτές. Λέω λοιπόν ότι ήδη το 1,2 δις του χρέους έχει αποπληρωθεί, από κει και πέρα για το υπόλοιπο χρέος των 5 δις είναι σε διαδικασία διακανονισµού και ρύθµισης, προκειµένου και γι αυτό άµεσα να ολοκληρωθεί η αποπληρωµή του. Τώρα, ο τρόπος που θα γίνει αυτή η αποπληρωµή, είναι µία διαδικασία που είναι και µε την κεντρική ευθύνη του Υπουργείου Οικονοµικών και δε θα µπορούσαµε σε αυτή τη φάση να πούµε κάτι παραπάνω. κα ΣΠΑΓΑΔΩΡΟΥ: Όταν λέτε "άµεσα" τι εννοείτε; Ν. ΠΟΛΥΖΟΣ: Μέσα στο Γενάρη, το αργότερο αρχές Φλεβάρη. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ναι, τις επόµενες εβδοµάδες ας πούµε, για να είµαστε ασφαλείς. Ν. ΠΟΛΥΖΟΣ: Απλά να συµπληρώσω ότι αυτό το 1,2 δις που είπε η Υπουργός είναι το χρέος του 2005, του 2006 και του µισού 2007 κι είναι σηµαντικό αυτό, έτσι; κα ΣΠΑΓΑΔΩΡΟΥ: Δε µου απαντήσατε για το θέµα του φαρµάκου κα Υπουργέ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Τώρα, όσον αφορά το φάρµακο, η πολιτική που έχουµε ανακοινώσει µε τους άλλους δύο συναδέλφους συναρµόδιους Υπουργούς, τη Λούκα Κατσέλη και τον Ανδρέα Λοβέρδο, είναι µία πολιτική η οποία έχει πολλές πτυχές γύρω από το φάρµακο. Η λίστα φαρµάκων ήταν αναγκαίο να καθιερωθεί ξανά και για τους διάφορους επικριτές που µε πολύ µεγάλη ευκολία βγήκαν να πουν και στη Βουλή δυστυχώς, χωρίς να κάνουν την αυτοκριτική τους, και αναφέροµαι στη Νέα Δηµοκρατία, ότι "γιατί καθιερώνεται η λίστα φαρµάκων;". Η µεγαλύτερη απόδειξη της ανάγκης είναι η επίπτωση που υπήρξε από την κατάργηση της λίστας φαρµάκων µετά το 2006, η παλινωδία γύρω από την τιµολόγηση των φαρµάκων. Σας θυµίζω ότι κάποια στιγµή είχε αλλάξει ο τρόπος τιµολόγησης, είχε µπει η Ελβετία, µετά όταν είδαν τα σκούρα και είδαν ότι πλέον έχει ξεφύγει τελείως η τιµή των φαρµάκων, µόλις το καλοκαίρι µε τροπολογία στο Θερινό Τµήµα έφεραν ξανά το µέσο όρο των τριών φτηνότερων τιµών. Όλα αυτά εκτίναξαν το φάρµακο και για τα ασφαλιστικά Ταµεία το κόστος ήταν 2,5 δις ευρώ, που καταλαβαίνετε είναι ένα τεράστιο ποσό. Την ίδια στιγµή βέβαια που δεν υπήρξε είσπραξη ούτε

17 ενός ευρώ, από το περίφηµο Debate που είχε προβλεφθεί σας θυµίζω το 2006, ως υποτίθεται χρύσωµα χαπιού για την κατάργηση της λίστας. Ούτε αυτό λειτούργησε ποτέ και εφαρµόστηκε. Άρα η δική µας πολιτική έχει τρεις πτυχές. Πρώτα απ' όλα καθιέρωση ξανά της λίστας µε ευρωπαϊκά κριτήρια. Όλες οι χώρες της Ευρώπης έχουν µια µορφή λίστας. Ήµασταν η θλιβερή εξαίρεση να µην έχουµε κάποια λίστα για τα φάρµακα. Δεύτερον, η επανατιµολόγηση των φαρµάκων. Όπως ξέρετε το Νοέµβριο ανακοινώθηκε το πάγωµα της τιµολόγησης και τώρα είναι σε διαδικασία επανατιµολόγησης σκευάσµατα στο Υπουργείο Οικονοµίας και θα αποτυπωθεί αυτή η ανατιµολόγηση των φαρµάκων στο δελτίο του Φεβρουαρίου. Όπως επίσης και η καλύτερη εποπτεία στα ασφαλιστικά Ταµεία, κυρίως µέσω του προγράµµατος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Επίσης και για το "αναντικατάστατο" όπως είδατε, επειδή ακριβώς εκεί είχε γίνει µια κατάχρηση στην προηγούµενη λίστα, που έπρεπε να την αντιµετωπίσουµε δεν πήγαµε µεν στο ακραίο µέτρο του να καταργήσουµε τελείως τη δυνατότητα "αναντικατάστατου". Γιατί, µπορεί όντως ένας ασφαλισµένος να έχει µια σοβαρή ασθένεια, που να πρέπει κάποια στιγµή να του δοθεί ένα φάρµακο, που να µην έχει µπει ή να µην έχει προλάβει να µπει στη λίστα. Τώρα πια, ξέρετε ότι έχουµε και κάποιες υποχρεώσεις από την Ευρωπαϊκή Ένωση στις 90 µέρες, όσον αφορά τα φάρµακα. Από εκεί και πέρα όµως βάλαµε πολύ αυστηρές ασφαλιστικές δικλείδες. Δηλαδή να θέλει η απόφαση του Διοικητικού Συµβουλίου του ασφαλιστικού φορέα, ή του εξουσιοδοτούµενου οργάνου από αυτό και έτσι να µην µπορεί ένας γιατρός απλός να γράφει «αναντικατάστατο» και να προηγηθεί θετική γνώµη της ειδικής Επιτροπής που θα συσταθεί, για τη λίστα στο πλαίσιο του ΕΟΦ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν µου επιτρέπετε λίγο, τι ποσά ελπίζετε να εξοικονοµήσετε από τα µέτρα αυτά για το φάρµακο. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Πάλι θα σας το πω εκ του αποτελέσµατος. Να πάρουµε τα δηµόσια Νοσοκοµεία γιατί η λίστα φαρµάκων όπως ξέρετε αφορά τα ασφαλιστικά Ταµεία. Ας πάρουµε λοιπόν τα Νοσοκοµεία, τα στοιχεία που έχουµε από τα Νοσοκοµεία είναι δυο νούµερα που σας δίνουν πλήρως την εικόνα. Από αυτό το χρέος των 6,2 δις ευρώ των Νοσοκοµείων, γύρω στα 2,5 µε 3 δις αφορά τις προµήθειες φαρµάκων στα δηµόσια Νοσοκοµεία. Και σας υπενθυµίσω ότι στα δηµόσια Νοσοκοµεία σήµερα δεν γίνονται ούτε ανοιχτοί διαγωνισµοί. Εµείς µπαίνουµε τώρα βέβαια σε πιο προγραµµατική συζήτηση έχουµε δεσµευτεί ότι θα φέρουµε σχετική ρύθµιση. Ούτε φυσικά υπάρχει η νοσοκοµειακή συσκευασία που είναι η δεύτερη δέσµευση που έχουµε ήδη αναλάβει και έχουµε ανακοινώσει. Άρα αυτό δείχνει το τεράστιο περιθώριο εξοικονόµησης, όπως επίσης και τα στοιχεία που έχουµε των τελευταίων ετών, που δείχνουν ότι κάθε χρονιά είχαµε αύξηση 20% όσον αφορά το χρέος των Νοσοκοµείων για τα φάρµακα. Εµείς έχουµε κάνει µια επιλογή ως Κυβέρνηση στο χώρο της Υγείας. Δηλαδή ότι σε αυτή τη δύσκολη οικονοµική συγκυρία και οι πιστώσεις στον προϋπολογισµό του 2010 αυξήθηκαν για την υγεία κατά 3% και οι προσλήψεις θα συνεχιστούν για γιατρούς και νοσηλευτές το Γιατί, η Υγεία είναι µια καθαρή προτεραιότητα και το έχει επαναλάβει ο Πρωθυπουργός, το έχει πει και ο Υπουργός Οικονοµικών όταν παρουσίαζε το Πρόγραµµα Σταθερότητας πριν από λίγες µέρες. Αλλά, ταυτόχρονα επειδή για µας η Υγεία είναι δηµόσιο αγαθό, από τη µια σηµαίνει το δικαίωµα του πολίτη να έχει ποιοτική και ελεύθερη πρόσβαση στις Υπηρεσίες υγείας, αλλά από την άλλη σηµαίνει σεβασµό στα οικονοµικά της υγείας, στα δηµόσια οικονοµικά της υγείας και εκεί θα κάνουµε σοβαρές εξοικονοµήσεις. Είναι και µια σαφής δέσµευσή µας και αφορά τις προµήθειες, αφορά το φάρµακο και δεν είναι επειδή µας το ζητούν οι Βρυξέλλες, είναι δική µας επιλογή, για να µπορέσουµε να εξυγιάνουµε το

18 χώρο του Εθνικού Συστήµατος Υγείας και να του δώσουµε ξανά τη δυναµική του. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσω κάτι συµπληρωµατικό για τη λίστα. Είπατε ότι είναι κάτι, το οποίο ισχύει και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Εν τω µεταξύ υπάρχει µια δυσπιστία για το αν θα ρυθµιστεί µε τη λίστα αυτή η σπατάλη των φαρµάκων και αυτό γιατί στην Ελλάδα δεν υπάρχει αυτό που λέµε Πρωτόκολλο ασθενειών. Δηλαδή ο κάθε γιατρός δίνει για τη γαστρίτιδα ως παράδειγµα, θεραπείες κατά το δοκούν. Το αποτέλεσµα είναι ότι δεν έχουµε τι φάρµακα χορηγούµε ανά νόσηµα, ώστε να υπάρξει ένας περιορισµός στην κατάχρηση φαρµάκων. Επίσης δεν έχουµε µηχανοργάνωση στα ασφαλιστικά Ταµεία. Άρα θα µας µείνει µια λίστα, η οποία δεν θα είναι τόσο αποτελεσµατική, όσο είναι σε άλλα ευρωπαϊκά κράτη. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Είναι πολύ σωστό αυτό που λέτε. Η λίστα δεν αποτελεί πανάκεια από µόνη της. Η λίστα όµως είναι η αναγκαία αφετηρία, για να µπορέσουµε να εφαρµόσουµε ένα πλέγµα πολιτικών. Άρα αυτό το πλέγµα πολιτικών έχει µια σύγχρονη λίστα µε ευρωπαϊκές προδιαγραφές, έχει µια τακτική επανακοστολόγηση και αυτό αφορά το Υπουργείο Οικονοµίας. Γιατί, αυτό που αποκαλύφθηκε από όλη αυτή τη διαδικασία και έγινε ολόκληρη συζήτηση στη Βουλή, είναι ότι τα φάρµακα πέρα µια πρώτη τιµή στην ελληνική αγορά (και ξέρετε ότι η πρώτη τιµή όταν κυκλοφορεί ένα φάρµακο είναι ακριβή), στη συνέχεια όταν έπεφτε µετά από µερικούς µήνες η τιµή στις αντίστοιχες ευρωπαϊκές χώρες που είχαν συνυπολογιστεί για το µέσο όρο τιµής των φαρµάκων, δεν γινόταν ποτέ επανακοστολόγηση. Είχε να γίνει 10 χρόνια µια συνολική επανακοστολόγηση σκευασµάτων. Άρα αυτή τη δέσµευση αναλάβαµε και στη Βουλή, ότι σαφώς εµείς θα έχουµε τακτική µέσα στο χρόνο, πολλές φορές, ανακοστολόγηση των σκευασµάτων, µε βάση το πώς διαµορφώνεται στη συνέχεια η φτηνότερη τιµή στην Ευρώπη. Όπως επίσης και φυσικά η καλύτερη λειτουργία η µηχανογραφική και η ηλεκτρονική συνταγογράφηση στα Ταµεία. Αυτό φυσικά αφορά γενικά τα Ταµεία, αφορά και τον ΟΠΑΔ που είναι και κάτω από την εποπτεία του Υπουργείου Υγείας. Και τέλος πολύ σωστά το λέτε αφορά τα Πρωτόκολλα θεραπείας και αφορά και τις κατευθυντήριες γραµµές γύρω από τη συνταγογράφηση. Όπως ξέρετε αυτά είχαν ξεκινήσει κάποια στιγµή το 2000 και δυστυχώς εγκαταλείφθηκαν πλήρως από την Κυβέρνηση της Νέας Δηµοκρατίας. Είναι αυτονόητο ότι για µας η λίστα είναι αναγκαία, αλλά δεν είναι η ικανή συνθήκη. Δηλαδή ξεκινάµε µε την καθιέρωση ξανά της λίστας και µε όλο αυτό το πλέγµα της τιµολόγησης των Πρωτοκόλλων, της οργάνωσης των Ταµείων, πιστεύουµε ότι θα µπορέσουµε πολύ γρήγορα να έχουµε αποτελέσµατα. Λ. ΚΑΛΛΙΔΩΝΗΣ: Μια ερώτηση στην Υπουργό και µια στην Υφυπουργό. Προς την Υπουργό: µε αφορµή τα ιατρικά λάθη που βλέπουµε τον τελευταίο καιρό και δεδοµένου ότι διαπιστώνεται κάποια τάση των γιατρών να ακολουθήσουν αµυντική ιατρική, κάτι, που προφανώς δεν θα το ήθελε κανείς, διατυπώνεται η άποψη ότι ίσως θα έπρεπε να προχωρήσουµε σε θεσµοθέτηση οργάνων ιατρικής Δικαιοσύνης κατά τα πρότυπα της Ναυτικής ή της Αθλητικής Δικαιοσύνης, για να αναλαµβάνουν τέτοια περιστατικά. Μια γενική τοποθέτηση από εσάς θα ήθελα. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κατ' αρχάς θα ήθελα να πω ξεκινώντας ότι δεν πρέπει να ισοπεδώνουµε. Δηλαδή είναι αλήθεια ότι έχουν δει τη δηµοσιότητα πάρα πολλά περιστατικά που µας έχουν όλους προκαλέσει µεγάλη θλίψη και στενοχώρια και περιστατικά τα οποία έχουµε υποχρεωθεί να ζητήσουµε να υπάρχει πλήρης διερεύνηση. Ταυτόχρονα όµως είµαστε σε ένα κράτος Δικαίου. Άρα δεν πρέπει ούτε εµείς να προκαταλαµβάνουµε τα αποτελέσµατα των ερευνών, αλλά ταυτόχρονα είµαστε κατηγορηµατικοί ότι όπου υπάρχουν τέτοιου είδους καταγγελίες ή υπόνοιες, εµείς κάθε φορά θα ζητάµε να υπάρχει πλήρης διερεύνηση αυτών των θεµάτων. Αλλά δεν πρέπει και να ισοπεδώνουµε. Δηλαδή αυτή τη στιγµή ξέρουµε όλοι ότι κάτω από πολύ δύσκολες συνθήκες τα δηµόσια Νοσοκοµεία, το Εθνικό Σύστηµα Υγείας λειτουργεί µε τον πατριωτισµό της µεγάλης πλειονότητας των γιατρών, των νοσηλευτών, όλων των πρωταγωνιστών

19 εκείνων, που κάθε µέρα είναι στην πρώτη γραµµή για να παρέχουν τις υπηρεσίες υγείας για τον ελληνικό λαό. Από εκεί και πέρα το πώς θα µπορέσουµε να βελτιώσουµε περαιτέρω το θεσµικό πλαίσιο ή το νοµικό πλαίσιο, είναι µια µεγαλύτερη συζήτηση. Είχαµε και την επαφή µε την Υφυπουργό την προηγούµενη εβδοµάδα µε τον Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο, µας έθεσαν κι αυτοί κάποιες σκέψεις. Δεν µπορώ να αντιδράσω σήµερα απ' ευθείας σε µια τέτοια ερώτηση, αυτό που θα ήθελα να πω είναι ότι είναι θέµατα τα οποία και µε τα θεσµικά όργανα και των γιατρών και συνολικά της υγείας, είναι ζητήµατα που θα συζητήσουµε. Σε κάθε περίπτωση το µήνυµα είναι διπλό: Δεν ισοπεδώνουµε, αναγνωρίζουµε πραγµατικά τη συµβολή του γιατρού του ΕΣΥ, του νοσηλευτή του ΕΣΥ, του εργαζοµένου στο δηµόσιο Νοσοκοµείο και ταυτόχρονα είµαστε ιδιαίτερα κατηγορηµατικοί και αυστηροί σε οποιοδήποτε φαινόµενο έρχεται πραγµατικά να αναδείξει αυτές τις αρνητικές πλευρές, όσον αφορά το Εθνικό Σύστηµα Υγείας. Λ. ΚΑΛΛΙΔΩΝΗΣ: Και η ερώτηση προς την Υφυπουργό: µε αφορµή το χτεσινό ατυχές περιστατικό στην Κηφισιά, εάν υπάρχει, αν δροµολογείται κάποιος έλεγχος σε όλα αυτά τα Ιδρύµατα σχετικά µε την αδειοδότηση, τις συνθήκες λειτουργίας κλπ. Φ. ΓΕΝΝΗΜΑΤΑ: Το πρώτο µέληµά µας είναι να είναι καλά στην υγεία τους. Υπάρχει φροντίδα αυτή τη στιγµή στο Νοσοκοµείο «Σωτηρία», µας διαβεβαιώνουν ότι οι περισσότεροι είναι πολύ καλά, έχουµε ένα διασωληνωµένο γιατί εισέπνευσε από ό,τι έχουµε καταλάβει πάρα πολύ καπνό. Μετά το «Σωτηρία» το δεύτερο θέµα που έχουµε να αντιµετωπίσουµε είναι το που θα στεγαστούν όλοι αυτοί οι άνθρωποι, γι' αυτό γίνεται µια προσπάθεια να µεταφερθούν όταν θα µπορούν να φύγουν από το Νοσοκοµείο σε ένα ξενώνα που λειτουργεί το Νοσοκοµείο «Σωτηρία», γιατί δεν θέλουµε να τους διασπάσουµε και θέλουµε να συνεχίσουν να τους φροντίζουν οι ίδιοι άνθρωποι το ίδιο προσωπικό, το οποίο ήδη κάνει βάρδιες αυτή τη στιγµή στο «Σωτηρία». Άρα ένα θέµα είναι να αντιµετωπιστεί το επείγον του θέµατος και να τακτοποιηθούν ξανά µέχρι να αποκατασταθεί ο χώρος στον οποίο ζούσαν. Αλλά έχετε πάρα πολύ δίκιο, ότι πρέπει επιτέλους να µπουν κανόνες να αδειοδοτηθούν όλες αυτές οι δοµές. Όπως είπα και προηγουµένως δυστυχώς ενώ είχαν οι περισσότερες άδεια ίδρυσης από το πρόγραµµα από το ξεκίνηµα του «ΨΥΧΑΡΓΩΣ», δεν προχώρησαν οι αδειοδοτήσεις λειτουργίας, διότι το Υπουργείο τα προηγούµενα χρόνια είχε παγώσει όλη αυτή τη διαδικασία και η επιλογή ο προσανατολισµός ήταν ότι σιγά - σιγά θα πρέπει να επιστρέψουν στα ψυχιατρικά Νοσοκοµεία. Γι' αυτό άλλωστε βρεθήκαµε και υπό επιτήρηση, ακριβώς γιατί δεν εξελισσόταν οµαλά η ψυχιατρική µεταρρύθµιση. Αυτό λοιπόν που εµείς κάνουµε αυτή τη στιγµή είναι ότι τρέχουµε σε συνεργασία και µε τους εκπροσώπους των δοµών, να υπάρχουν επιτέλους πρότυπα, για τον τρόπο λειτουργίας και να προχωρήσουµε στις αδειοδοτήσεις. Ταυτόχρονα έχουµε ζητήσει ελέγχους σε ένα σηµαντικό αριθµό αυτών των δοµών, σε όλη την Ελλάδα δειγµατοληπτικά, για να έχουµε εικόνα της πλήρους κατάστασης. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εµένα η ερώτησή µου είναι διαφορετική. Μιας και είπατε σε µια προηγούµενη συνέντευξη ότι ολοκληρωµένη η Πρωτοβάθµια Φροντίδα θα συνδυαστεί µε τη διοικητική µεταρρύθµιση και δεδοµένου ότι σήµερα έγινε αναφορά στην ΚΕΔΚΕ για τον «Καλλικράτη», θα θέλαµε να µας πείτε τι ακριβώς σχεδιάζεται γι' αυτό το πράγµα. Και αν αυτό που εξήγγειλε η κα Γεννηµατά για τις συµπράξεις µε τις αναπηρικές Οργανώσεις, θα περιλαµβάνεται σε αυτό το πλαίσιο.μιλάµε για συνεργασία της Αυτοδιοίκησης µε τις Οργανώσεις. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Νοµίζω ότι ήταν σαφής η απάντηση της Υφυπουργού. Μιλάµε κανονικά και είναι και η άποψή µας ότι η Αυτοδιοίκηση πρέπει να έχει ένα ενεργό ρόλο στα θέµατα κοινωνικής πρόνοιας και αλληλεγγύης. Τώρα, για να επανέλθω στο πρώτο σας ερώτηµα θα σας απαντήσω µε βάση το κυβερνητικό µας

20 πρόγραµµα. Εµείς στο πρόγραµµά µας λέµε µε σαφήνεια ότι στηρίζουµε το να υπάρχει αυτή η νέα διοικητική συγκρότηση της χώρας. Με αιρετές Περιφέρειες και ισχυρούς Δήµους. Και φυσικά αντίστοιχα και οι δοµές κοινωνικής πρόνοιας και υγείας θα οργανωθούν, ώστε να ανταποκρίνονται σε αυτό το σχεδιασµό. Και να γίνουµε πιο συγκεκριµένοι, παρ' ότι αυτή είναι µια διαδικασία που είναι σε συζήτηση και προετοιµασία όσον αφορά τις επιµέρους πτυχές, τώρα µπορούµε να σας δώσουµε την απάντηση επί της αρχής, δηλαδή τη γενική µας κατεύθυνση. Όσον αφορά λοιπόν τις Περιφέρειες. Αυτή τη στιγµή υπάρχουν οι Υγειονοµικές Περιφέρειες της χώρας που είναι 7. Αυτό όπως ξέρετε ήδη έχει δηµιουργήσει προβλήµατα καθώς δεν ανταποκρίνονται στην αντίστοιχη διοικητική οργάνωση της χώρας. Σας θυµίζω ότι στην προηγούµενη Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ υπήρχαν τα ΠΕΣΥ τα οποία τα κατήργησε η Νέα Δηµοκρατία, πήγε στη λογική των λιγότερων Υγειονοµικών Περιφερειών. Η δική µας η προσέγγιση είναι ότι µε τη συγκρότηση της αιρετής Περιφέρειας και οι περιφερειακές δοµές της υγείας θα υπάγονται στην αιρετή Περιφέρεια. Θα είναι δηλαδή µια αρµοδιότητα η περιφερειακή διάσταση της υγείας, της αιρετής Περιφέρειας. Βέβαια θα υπάρχει και µια λειτουργία του επιτελικού κεντρικού κράτους, το οποίο στις λεπτοµέρειές του είναι κάτι που θα το δούµε όταν γίνει η διαβούλευση µεταξύ των Υπουργείων. η ενδοκυβερνητική, για το σχέδιο νόµου του «Καλλικράτη» που θα πάει στη Βουλή. Αλλά ο γενικός κανόνας είναι ότι οι Υγειονοµικές Περιφέρειες πλέον θα υπάγονται κατ αντιστοιχία στην αιρετή Περιφέρεια που θα διαµορφωθεί. Όσον αφορά τους ισχυρούς Δήµους, την πρωτοβάθµια Αυτοδιοίκηση, κι εκεί το κυβερνητικό µας πρόγραµµα λέει ότι στη δική µας προσέγγιση που θέλουµε να ολοκληρωθεί το Εθνικό Σύστηµα Υγείας µέσα από την ανάπτυξη της πρωτοβάθµιας φροντίδας υγείας, προβλέπουµε έναν πολύ ενεργό ρόλο και στους Δήµους. Στους ισχυρούς Δήµους που θα προέλθουν από το πρόγραµµα «Καλλικράτης». Φυσικά οι λεπτοµέρειες πάλι των αρµοδιοτήτων και όλη αυτή η διαβάθµιση είναι ένα θέµα που ήδη εργαζόµαστε σε συνεργασία µε το Υπουργείο Εσωτερικών και θα µπορέσουµε πολύ γρήγορα να σας παρουσιάσουµε και πιο εξειδικευµένα στοιχεία. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε αυτό το σηµείο, η Περιφέρεια ή ο Δήµος, αυτές οι Υπηρεσίες που σήµερα ανήκουν κεντρικά στο Υπουργείο Υγείας κατά βάση ή κατ επέκταση στο Υπουργείο Εργασίας θα γίνουν «δικές» τους, θα τις έχουν αυτοί, θα τις διοικούν, θα αποφασίζουν, θα κάνουν τιµολόγια δικά τους, προγράµµατα; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Μπαίνετε σε λεπτοµέρειες. Δεν είµαστε σ αυτή τη φάση. Όπως καταλαβαίνετε κι εµείς είµαστε στη φάση που κάνουµε την πλήρη καταγραφή και αποτύπωση. Αυτό όµως που είναι η γενική προσέγγιση είναι δυο πράγµατα. Ότι οι Υγειονοµικές Περιφέρειες της χώρας θα αντιστοιχούν µε τις αιρετές Περιφέρειες όπως θα προέλθουν από την εφαρµογή του προγράµµατος «Καλλικράτης». Τώρα για το πώς θα αποτυπωθούν πλήρως ο διαχωρισµός και η αποτύπωση των αρµοδιοτήτων είναι θέµα το οποίο αυτή τη στιγµή και από κοινού µε την Υφυπουργό, µε τους Γενικούς Γραµµατείς γίνεται µια ολόκληρη εσωτερική εργασία την οποία θα µπορούµε πολύ γρήγορα σε συνεργασία µε το Υπουργείο Εσωτερικών να παρουσιάσουµε. Και όσον αφορά την πρωτοβάθµια φροντίδα υγείας, θεωρούµε ότι εκεί πραγµατικά ο Δήµος έχει ιδιαίτερο ρόλο. Και για την πρωτοβάθµια φροντίδα υγείας και για το κοµµάτι της πρόνοιας που νοµίζω εκεί αναφέρθηκε και η Υφυπουργός και δεν ξέρω αν θα ήθελε να πει και κάτι παραπάνω σ αυτό. Φ. ΓΕΝΝΗΜΑΤΑ: Όχι, είναι πρόωρο πολύ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Είναι κάτι το οποίο νοµίζω αξίζει να κάνουµε και µια ειδική συζήτηση γι' αυτό, καθώς σε µια από τις επόµενες συνεντεύξεις µας θα µπορέσουµε να το πιάσουµε και µε