ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ ΝΟΤΙΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ

Transcript

1 1 ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ ΝΟΤΙΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ 7 η ΤΑΚΤΙΚΗ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΝΟΤΙΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟ ΣΥΡΟΥ ΕΡΜΟΥΠΟΛΗΣ ΔΕΥΤΕΡΑ 30 ΜΑΙΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΠΕΡΙΦ.ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ: ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΓΚΟΥΦΑΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ Ν. ΑΙΓΑΙΟΥ: ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΧΑΙΡΙΔΗΣ ΧΩΡΙΚΟΣ ΑΝΤΙΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ ΔΩΔ/ΣΟΥ: Φ.ΧΑΤΖΗΔΙΑΚΟΣ ΧΩΡΙΚΟΣ ΑΝΤΙΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ ΚΥΚΛΑΔΩΝ: Γ.ΠΟΥΣΣΑΙΟΣ

2 2 ΠΑΡΟΝΤΕΣ Ο Περιφερειάρχης Νοτίου Αιγαίου κ. Γιάννης Μαχαιρίδης Οι Αντιπεριφερειάρχες Νοτίου Αιγαίου: κ. Φώτης Χατζηδιάκος (Δωδ/σου) και κ. Γεώργιος Πουσσαίος (Κυκλάδων) Ο Πρόεδρος του Περιφερειακού Συμβουλίου κ. Γεώργιος Γκούφας Ο Γραμματέας του Περιφερειακού Συμβουλίου κ. Νικόλαος Χρυσόγελος Τα μέλη του Περιφερειακού Συμβουλίου: 1 Καμπάνης Ιωάννης 2 Σβύνου Ειρήνη 3 Κυπραίου Μαρία 4 Βαρκάς Θεοδόσιος 5 Σταυλάς Κωνσταντίνος 6 Περδικάρης Ιωάννης 7 Διακοσταυριανού - Σώζου Δέσποινα 8 Παμπάκας Σωτήριος 9 Φτακλάκη Παρασκευή Ελευθερία 10 Χατζηιωάννου Αντώνιος 11 Μουτάφη Δέσποινα 12 Παπατσή Ευαγγελία 13 Μπαφίτη Ανδριάννα Γεωργία 14 Κόκκινος Χαράλαμπος 15 Ζωγραφίδης Γεώργιος 16 Χρυσόγελος Νικόλαος 17 Μακρυωνίτης Γεώργιος 18 Γρυπάρης Δημήτριος 19 Παπαμανώλης Γεώργιος 20 Κοκιασμένος Αντώνης 21 Καφαντάρη Ευαθαλία 22 Χρυσαφίδης Παύλος 23 Ηλιάκης Πέτρος 24 Τζανακόπουλος Παντελής 25 Μπιζάς Κωνσταντίνος 26 Γκούφας Γεώργιος 27 Θεόφιλος Λάζαρος 28 Δαδάος Μάρκος 29 Σιγάλας Ευάγγελος 30 Βίλλας Ματθαίος 31 Μαργάρας Βασίλειος 32 Κουκάς Κωνσταντίνος 33 Ίσσαρης Κωνσταντίνος 34 Λοτσάρης Δημήτριος 35 Μάϊνας Ηλίας 36 Σταματόπουλος Γεώργιος

3 3 1 Έψιμος Στέργιος 2 Ερωτόκριτος Μιχαήλ 3 Κατσοτούρχης Γεώργιος 4 Καλαθιανάκης Άγγελος 5 Μαραγκός Δημήτριος 6 Δρακιού Μιχαήλ 7 Φάκκα Βασιλαράκη Ζηνοβία 8 Λίσγος Φίλιππος 9 Κρεμαστινός Δημήτριος 10 Διάκος Αναστάσιος 11 Πόκκιας Γεώργιος 12 Παλλάς Εμμανουήλ 13 Γιαννακάκης Ιωάννης 14 Συρμαλένιος Νικόλαος 15 Καραμολέγκου Ιουλία ΑΠΟΝΤΕΣ

4 4 ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ ΘΕΜΑ 1: Επικύρωση πρακτικών 2 ης, 3 ης και 4 ης Συνεδριάσεων Περιφερειακού Συμβουλίου Αριθμ. Απόφασης 39/2011 ΘΕΜΑ 2: Υποβολή Φακέλου στην Ενδιάμεση Διαχειριστική Αρχή, για την επικαιροποίηση του εγγράφου Επιβεβαίωσης της Διαχειριστικής Επάρκειας της Περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου Εισηγητής : κ. Γεώργιος Μακρυωνίτης Αριθμ. Απόφασης 40/2011 ΘΕΜΑ 3: Υποβολή πρότασης ένταξης στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΑΕΙΦΟΡΟΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗ » του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής με θέμα : «Πιλοτικό πρόγραμμα ολοκληρωμένης διαχείρισης απορριμμάτων των Δήμων Ανάφης και Χάλκης» Εισηγητής : κ. Γεώργιος Μακρυωνίτης Αριθμ. Απόφασης 41/2011 ΘΕΜΑ 4: Γνωμοδότηση για την Στρατηγική Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων (ΣΜΠΕ) του Ειδικού Πλαισίου Χωροταξικού Σχεδιασμού και Αειφόρου Ανάπτυξης (ΕΠΧΣΑΑ) για τις Υδατοκαλλιέργειες Εισηγητής : κ. Γεώργιος Μακρυωνίτης Αριθμ. Απόφασης 43/2011 ΘΕΜΑ 5: Συμμετοχή της Περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου στο Δίκτυο των Ευρωπαϊκών Περιφερειών για Ανταγωνιστικό και Βιώσιμο Τουρισμό (NECSTour) Εισηγήτρια : κα. Δέσποινα Σώζου Διακοσταυριανού Αριθμ. Απόφασης 47/2011 ΘΕΜΑ 6: Συγκρότηση Επιτροπής για την συνδιοργάνωση με το Δήμο Θήρας και το Πολυτεχνείο Κρήτης συνεδρίου με αντικείμενο θέματα θαλάσσιας ρύπανσης και αντιμετώπισης περιστατικών θαλάσσιων ατυχημάτων, (περίπτωση του SEA DIAMOND). Εισηγητής : κ. Γεώργιος Πουσσαίος Αριθμ. Απόφασης 42/2011 ΘΕΜΑ 7: Α) Συγκρότηση δύο επιτροπών του άρθρου 164 Ν. 3852/10 Β) Μεταβίβαση πρόσθετων αρμοδιοτήτων στην Οικονομική Επιτροπή Εισηγητής : κ. Φώτιος Χατζηδιάκος Αριθμ. Απόφασης 48/2011 ΘΕΜΑ 8: Ορισμός εκπροσώπων (τακτικού και αναπληρωματικού) στο Διοικητικό Συμβούλιο του Φορέα Διαχείρισης Καρπάθου Σαρίας Εισηγητής : κ. Περιφερειάρχης Αριθμ. Απόφασης 44/2011 Συγκρότηση Περιφερειακής Επιτροπής Επαγγελματικής Κατάρτισης ΘΕΜΑ 9: Εισηγήτρια : κα. Δέσποινα Σώζου Διακοσταυριανού Αριθμ. Απόφασης 49/2011 ΘΕΜΑ 10: Ορισμός τακτικών και αναπληρωματικών μελών του Περιφερειακού Συμβουλίου στα Πειθαρχικά Όργανα που συγκροτούνται από τις Δ/νσεις Μεταφορών και Επικοινωνιών Κυκλάδων και Δωδεκανήσου Εισηγητής : κ. Γεώργιος Πουσσαίος Αριθμ. Απόφασης 50/2011

5 5 ΘΕΜΑ 11: ΘΕΜΑ 12: Λήψη απόφασης για την πραγματοποίηση του επόμενου Περιφερειακού Συμβουλίου στην Κω Εισηγητής : κ. Φώτιος Χατζηδιάκος Αριθμ. Απόφασης 46/2011 Ενημέρωση για την πορεία λειτουργίας του ΝΑΥΠΗΓΕΙΟΥ ΝΕΩΡΙΟΥ Σύρου Εισηγητής : κ. Δημήτριος Γρυπάρης Αριθμ. Απόφασης 45/2011 ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΑ ΘΕΜΑΤΩΝ ΘΕΜΑ 1 ο : σελ. 7 / Αριθμ. Απόφασης 39/2011 ΘΕΜΑ 2 ο : σελ. 12 / Αριθμ. Απόφασης 40/2011 ΘΕΜΑ 3 ο : σελ. 21 / Αριθμ. Απόφασης 41/2011 ΘΕΜΑ 4 ο : σελ. 76 / Αριθμ. Απόφασης 43/2011 ΘΕΜΑ 5 ο : ΑΝΑΒΟΛΗ / Αριθμ. Απόφασης 47/2011 ΘΕΜΑ 6 ο : σελ. 53 / Αριθμ. Απόφασης 42/2011 ΘΕΜΑ 7 ο : ΑΝΑΒΟΛΗ / Αριθμ. Απόφασης 48/2011 ΘΕΜΑ 8 ο : σελ. 103 / Αριθμ. Απόφασης 44/2011 ΘΕΜΑ 9 ο : ΑΝΑΒΟΛΗ / Αριθμ. Απόφασης 49/2011 ΘΕΜΑ 10 ο : ΑΝΑΒΟΛΗ / Αριθμ. Απόφασης 50/2011 ΘΕΜΑ 11 ο : σελ. 136 / Αριθμ. Απόφασης 46/2011 ΘΕΜΑ 12 ο : σελ. 104 / Αριθμ. Απόφασης 45/2011..

6 6 Οι Αντιπεριφερειάρχες και το προεδρείο σας καλωσορίζουμε στην Ερμούπολη της Σύρου στην 7 η Τακτική Συνεδρίαση του Περιφερειακού Συμβουλίου Νοτίου Αιγαίου. Καλωσορίζουμε επίσης τους εκπροσώπους των ΜΜΕ που καλύπτουν την συνεδρίαση αυτή. Επίσης καλωσορίζουμε και τους εκπροσώπους των φορέων που παρευρίσκονται κοντά μας. Διαπιστώθηκε η απαρτία και ξεκινάει η 7 η Συνεδρίαση του Περιφερειακού Συμβουλίου Νοτίου Αιγαίου. Στο σημείο αυτό θέλω να κάνω μια σύντομη ανακοίνωση στο Περιφερειακό Συμβούλιο ότι η τροπολογία που είχε κατατεθεί που αφορά τον Περιφερειακό Συμπαραστάτη της Επιχείρησης άλλαξε στο εξής σημείο. Αντικαταστάθηκε η φράση «Πρέπει να έχει ολοκληρωθεί σε αποκλειστική προθεσμία» με την φράση «γίνεται εντός». Δηλαδή γίνεται εντός διμήνου χωρίς να θέτει αποκλειστική προθεσμία το δίμηνο, άρα μπορεί να επαναληφθεί. Στην επόμενη συνεδρίαση θα είναι θέμα η εκλογή του Συμπαραστάτη του Περιφερειακού και η διαβούλευση που ήδη γίνεται να συνεχιστεί για να υπάρχει μια πρόταση στο επόμενο Περιφερειακό Συμβούλιο. Επίσης προτού προχωρήσουμε στην διαδικασία καλωσορίζουμε τον καινούργιο περιφερειακό συνάδελφο από το Περιφερειακό Διαμέρισμα Θήρας τον κ. Σταματόπουλο τον οποίο καλούμε να δώσει τον όρκο. Κύριε Σταματόπουλε. Ο κ. Περιφερειάρχης έχει τον λόγο. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Ο κ. Σταματόπουλος κάνει την εξής δήλωση. Δεσμεύομαι ότι θα υπηρετώ τα συμφέροντα του Ελληνικού λαού. Προτού ξεκινήσουμε στα θέματα της ημερήσιας διάταξης κάτι ακόμη. Κάποιες ερωτήσεις που έχουν υποβληθεί προς τους κυρίους Αντιπεριφερειάρχες και στον κ. Περιφερειάρχη κάποιες θα απαντηθούν γραπτώς και κάποιες κ. Περιφερειάρχη μπορείτε να. Ο κ. Περιφερειάρχης θα σας δώσει κάποιες σύντομες απαντήσεις. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Τέθηκαν διάφορες ερωτήσεις. Βεβαίως όλες και έχουμε ξεκαθαρίσει όσες είναι αρμοδιότητα της περιφέρειας θα απαντηθούν γραπτώς. Για τις άλλες που είναι ευρύτερου ενδιαφέροντος όπως είναι η υγεία, ξεκινώντας από αυτή στο επόμενο Περιφερειακό Συμβούλιο ένα από τα κύρια θέματα της συζήτησης θα είναι η υγεία στο Νότιο Αιγαίο. Επειδή έχω τον λόγο, κύριε Πρόεδρε, να ενημερώσω το Περιφερειακό Συμβούλιο ότι ήδη έχουν ξεκινήσει την διερεύνηση της δυνατότητας εξεύρεσης χώρου το οποίο κατά πάσα πιθανότητα θα ενοικιαστεί ή θα

7 7 αγοραστεί, θα το δούμε, προκειμένου να στεγάσει όλες τις διάσπαρτες υπηρεσίες της περιφέρειας στην Ερμούπολη. Ήδη έχουμε εντοπίσει δυο, τρεις τέτοιους χώρους. Παράλληλα θα πρέπει οι χώροι αυτοί να έχουν τις προδιαγραφές προκειμένου να αποκτήσουμε και αίθουσα Περιφερειακού Συμβουλίου, γιατί γίνεται κατανοητό ότι εάν προχωρήσει το πρόγραμμα της τηλεματικής σημαίνει ότι πρέπει να γίνουν μόνιμες εγκαταστάσεις πληροφορικής και αυτός ο χώρος πρέπει να είναι δικός μας, γιατί ξέρετε ότι αυτός ο χώρος χρησιμοποιείται και για πολλούς και για διάφορους άλλους σκοπούς και βεβαίως δεν μπορεί να έχεις μόνιμες εγκαταστάσεις. Άρα λοιπόν ξεκινάμε αυτή την προσπάθεια και βεβαίως όσοι, εν πάση περιπτώσει, έχουν την διάθεση ή μπορούν και αυτοί να βοηθήσουν ας μας βοηθήσουν. Λέω και πάλι ότι έχουν εντοπιστεί δυο, τρία τέτοια σημεία και διερευνώνται. Βεβαίως όταν οριστικοποιήσουμε ότι μας ενδιαφέρουν θα προχωρήσουμε στην συγκρότηση μιας Επιτροπής η οποία θα μπορέσει να διαπραγματευτεί και το αντίστοιχο τίμημα. Πρέπει να σας πω ότι τα μισθώματα που πληρώνουμε στο νησί για την στέγαση των υπηρεσιών είναι τον χρόνο. Είναι πάρα πολλά λεφτά. Θα μπορούσαμε δηλαδή να βρούμε έναν χώρο και να αποσβέσουμε αυτή την επένδυση που θα κάνουμε μέσα σε 10, 12 χρόνια και να είναι και ιδιόκτητο το κτίριο το οποίο θα στεγάζει την Περιφέρεια. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε τον κ. Περιφερειάρχη. Θα ήθελα προτού ξεκινήσει η διαδικασία επειδή απουσιάζει και ο Αντιπρόεδρος και ο γραμματέας, ο νεώτερος, κ. Μαργάρα προτείνω εσάς. Ο κ. Κουκάς μήπως θέλετε; Στην θέση του γραμματέα. Ελάτε. Πρόταση είναι. Προτείνω τον νεώτερο. Ευχαριστώ πολύ. Ο κ. Χρυσόγελος ήρθε οπότε ανακαλούμε την προηγούμενη απόφαση. Προχωράω στο πρώτο θέμα της ημερήσιας διάταξης. Έχετε τον λόγο. κ. Σιγάλα. Κος ΣΙΓΑΛΑΣ: (Ομιλία εκτός μικροφώνου) Έχουμε πει μέχρι να έρθουν κάποιες αρμοδιότητες στην περιφέρεια, μέχρι τον Ιούλιο θα ξεκινήσει. Εντάξει, θα ενημερωθείτε. Θέμα πρώτο. Θέμα 1 ο : Επικύρωση των πρακτικών 2 η ς, 3 η ς και 4 η ς των Συνεδριάσεων Περιφερειακού Συμβουλίου.

8 8 Σας τα έχουμε στείλει ηλεκτρονικά τις συνεδριάσεις και πιστεύω στους αρχηγούς των παρατάξεων να δίδεται και το κείμενο και σε γραπτή μορφή. Νομίζω ότι συμφωνούμε στην έγκριση των πρακτικών. Ο κ. Δαδάος μια σύντομη τοποθέτηση. Κος ΔΑΔΑΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, διάβασα πραγματικά τα πρακτικά όλα μετά προσοχής, δεν είναι υπάρχει κανείς λόγος να μην τα ψηφίσουμε, ήθελα όμως να κάνω μια παρατήρηση. Εγώ θα τα ψηφίσω με την προϋπόθεση ότι η απουσία μερικών συναδέλφων που φεύγουν ενδιάμεσα και αποχωρούν για να προλάβουν το πλοίο ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο, έχει γραφτεί αυτή η αποχώρηση στις αποφάσεις. Με την προϋπόθεση αυτή, ότι έχει καταγραφεί η απουσία των συναδέλφων και η δική μου ασφαλώς, με αυτή την προϋπόθεση θα τα υπογράψουμε. Συμφωνούμε κ. Δαδάο. Άλλος; Η κυρία Καφαντάρη. Κα ΚΑΦΑΝΤΑΡ Η: Για τα πρακτικά ήθελα να πω το εξής. Ότι εδώ αναδεικνύεται και σε μας μια μεγάλη δυσκολία το να μελετήσουμε, να διαχειριστούμε, να κάνουμε διορθώσεις, γιατί η αλήθεια είναι ότι η απομαγνητοφώνηση δεν είναι μια απλή ιστορία και βέβαια οι άνθρωποι που την κάνουν δεσμεύονται και στο να την διατυπώσουν πιο σωστά, γιατί άλλο πράγμα είναι ο προφορικός λόγος, άλλο ο γραπτός λόγος. Εγώ την μόνη εμπειρία που έχω είναι από τα πρακτικά της Βουλής που είχαν μια άλλη προφανώς εμπειρία και δυνατότητα οι άνθρωποι που κάνανε τα πρακτικά και φαινόταν πιο σωστή η διατύπωση της ομιλίας του καθενός. Γι αυτό το δώσαμε σε εταιρεία. Κα ΚΑΦΑΝΤΑΡ Η: Δεν είναι όμως, έχει προβλήματα. Δηλαδή διάβαζα.. Έγινε από υπάλληλο η οποία είναι με σύμβαση. Η οποία σε ένα μήνα φεύγει νομίζω. Κα ΚΑΦΑΝΤΑΡ Η: Καταλαβαίνετε ότι εδώ αναδεικνύονται δυο πράγματα. Πρώτα αναδεικνύεται το πώς απομαγνητοφωνούνται τα πρακτικά Το γνωρίζουμε. Κα ΚΑΦΑΝΤΑΡ Η: Και δεύτερον είναι και αναδεικνύεται και η αναγκαιότητα γραμματειακής υποστήριξης των παρατάξεων. Δηλαδή δεν έχουμε την δυνατότητα χωρίς γραμματειακή υποστήριξη να δουλεύουμε με σοβαρότητα τέτοια ζητήματα.

9 9 Γι αυτό τον λόγο πραγματικά εμείς δεν έχουμε μπορέσει μέχρι αυτή την στιγμή να δούμε και να κάνουμε και διορθώσεις σοβαρές για να τα εγκρίνουμε. Δηλαδή λέμε ένα λευκό μόνο γι αυτό τον λόγο. Ευχαριστούμε την κ. Καφαντάρη, ο κ. Περιφερειάρχης έχει τον λόγο. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Λογικό είναι τα πρακτικά απομαγνητοφωνούνται ως έχουν και η γραμματεία του Περιφερειακού Συμβουλίου διορθώνει και διατυπώνει με ένα τρόπο, εν πάση περιπτώσει, χωρίς να αλλοιώνει την ουσία για να μπορεί και εκφραστικά να βγαίνει ένα συμπέρασμα. Αυτό θα το κάνει η γραμματεία του Περιφερειακού Συμβουλίου και μετά θα το παίρνετε για να μην διορθώνετε εσείς τυχόν. Ακόμα και λέξεις οι οποίες χρησιμοποιήθηκαν άστοχες να διορθώνονται για να μην υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Ο κ. Χρυσαφίδης έχει τον λόγο. Κος ΧΡΥΣΑΦΙΔΗΣ: Εμείς συμφωνούμε με την επικύρωση των πρακτικών. Αυτό που θα θέλαμε να προτείνουμε είναι να δημοσιεύονται στο site της περιφέρειας ώστε ο κάθε πολίτης να μπορεί να ξέρει τι γίνεται εδώ μέσα. Όλα. Ο όγκος γίνεται ηλεκτρονικά. Αυτός ο όγκος που λέτε είναι ελάχιστος μέσα σαν κείμενο. Ότι λέει ο νόμος θα κάνουμε. Εν των μεταξύ, επειδή μπορεί να υπάρχουν κάποια λάθη Ο κ. Χρυσόγελος μια σύντομη παρατήρηση. Κος ΧΡΥΣΟΓΕΛΟΣ: Καταρχήν υπάρχουν οι αποφάσεις που οι αποφάσεις είναι κάτι πιο εύκολο που εκεί χρειάζεται οπωσδήποτε να έχουμε συμφωνήσει. Οι αποφάσεις βέβαια προφανώς αναρτώνται. Τώρα, τα πρακτικά της συζήτησης νομίζω ότι θα πρέπει να υπάρχει μια επιμέλεια και να παρουσιάζονται αναλυτικά γιατί είναι σημαντικό να ξέρουν και οι πολίτες τι υποστηρίζει κάθε παράταξη πάνω σε ένα θέμα. Το σκεπτικό της, τις προτάσεις της και τα λοιπά. άρα θα πρέπει να υπάρχει αυτή η διαδικασία στην ιστοσελίδα της περιφέρειας αφού η κάθε παράταξη επιμελείται κάπως το κείμενο να μπορεί να παρουσιάζονται Ευχαριστούμε τον κ. Χρυσόγελο. Τα έχετε εσείς πάρει κάντε ότι θέλετε. Δηλαδή νομίζω ότι είναι δημόσιο έγγραφο πλέον. Κος ΧΡΥΣΟΓΕΛΟΣ: Άλλο λέω. Ο καθένας από εμάς, εμείς παράδειγμα το αναρτούμε όλο το υλικό στην ιστοσελίδα και στα news letters, αλλά λέω στην ιστοσελίδα της περιφέρειας. Είναι άλλο πράγμα αυτό, δεν μπορεί να το κάνει ο γραμματέας. Υπάρχει ένας μηχανισμός.

10 10 Θα έλεγα, δεν ξέρω εάν αυτό συζητήθηκε πριν, μια λέξη ακόμα, πρέπει οπωσδήποτε οι παρατάξεις να αποκτήσουν τις υποδομές. Μπήκαμε στον Ιούνιο και αυτή την στιγμή δεν έχουμε ούτε γραφεία. Δηλαδή για να μπορούμε να λειτουργούμε αποτελεσματικά πρέπει να υπάρξουν και γραφεία και οι αποσπασμένοι από Ευχαριστούμε κ. Χρυσόγελε. Ο κ. Περιφερειάρχης. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Να πω κάτι και αυτό που λέει ο κ. Χρυσόγελος και σωστά το λέει και καλά κάνει και το λέει, επειδή στο Περιφερειακό Συμβούλιο λειτουργούν οι παρατάξεις καλό θα είναι και το λέω έτσι υπό μορφή, για να έχει και μια αποτύπωση στο site της περιφέρειας να είναι αποτυπωμένες οι θέσεις των παρατάξεων και απευθύνομαι στους επικεφαλής κυρίως και βεβαίως απευθύνομαι και στους εισηγητές, να είναι γραπτές οι εισηγήσεις για τα διάφορα θέματα γιατί εκεί θα αποτυπώνεται καλύτερα και έτσι όπως θέλει η κάθε παράταξη γιατί παρατηρείται το εξής φαινόμενο. Δεν ξέρω πόσοι έχετε δει τα πρακτικά, αυτοί που καταθέτουν γραπτές ή διαβάζουν γραπτές εισηγήσεις έχουν μια εικόνα και έχουν ένα ειρμό και μια σειρά. Οι προφορικές τοποθετήσεις είναι λίγο πολλές φορές και ακαταλαβίστικες. Καλό θα είναι λοιπόν να υπάρχει μια ομοιομορφία στην παρουσίαση των θέσεων και θα παρακαλούσα πάρα πολύ να είναι γραπτές οι εισηγήσεις και να διαβάζονται για να μπορούν να αποτυπώνονται στα πρακτικά. Δεν ξέρω πόσοι το καταλαβαίνετε, φαντάζομαι ότι είναι κατανοητό. Ευχαριστούμε τον κ. Περιφερειάρχη. Νομίζω ότι εγκρίνεται το πρώτο θέμα ομόφωνα. Κα ΚΑΦΑΝΤΑΡ Η: Όχι, εμείς λευκό. Η παράταξη Λαϊκή Συσπείρωση λευκό. ΕΓΚΡΙΝΕΤΑΙ ΚΑΤΑ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ Αριθμ. Απόφασης 39/2011 Συνεχίζω στο δεύτερο θέμα. Κος ΔΑΔΑΟΣ: (Ομιλία εκτός μικροφώνου) Κύριε Δαδάο διαβάστε τον κανονισμό, λέει. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Κύριε Δαδάο δεν έγινα κατανοητός. Τι λέω; Ότι εάν δείτε τα πρακτικά και θα παρακαλούσα πάρα πολύ να τα δείτε, θα δείτε ότι υπάρχουν κάποιες παρατάξεις οι οποίες καταθέτουν γραπτές τις εισηγήσεις τους και

11 11 διαβάζονται ότι υπάρχει μια πληρότητα στις θέσεις τους και μια εικόνα με αρχή και τέλος. Ότι είναι προφορικό πρώτον κουράζει πάρα πολύ και σε αυτούς οι οποίοι θα αναλάβουν να διορθώσουν αυτά τα οποία εσύ λες προφορικά και που πολλές φορές αλλάζεις από την μια παράγραφο στην άλλη ή την μια σκέψη με την άλλη. Αυτό εννοώ. Κύριε Δαδάο έγινε κατανοητό. Κος ΔΑΔΑΟΣ: Όταν η μειοψηφία φέρει ένα θέμα προς συζήτηση τότε είναι υποχρεωμένη να φέρει την πρόταση εγγράφως. Ακούστε με απαντώ σε αυτό που μου είπατε. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: ΟΚ το παίρνω πίσω, συγνώμη. Εμείς θα το εφαρμόσουμε, μην το εφαρμόζετε εσείς. Κος ΔΑΔΑΟΣ: Όχι, για να βάζουμε τα πράγματα στην θέση τους. Τι λέει ο κανονισμός, δεν είναι τι λέω εγώ. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Κύριε Δαδάο εγώ δεν βάζω ζήτημα υποχρεωτικής κατάθεσης γραπτής εισήγησης ή πρότασης. Μιλάω για το μέρος των πρακτικών που συζητάμε υπάρχει ένα πρόβλημα με τα πρακτικά. Το έχετε διαβάσει και εσείς. Λέμε ότι υπάρχει τρόπος ούτως ώστε ομοιόμορφα να υπάρχει κάποιος που παίρνει τα πρακτικά να τα διαβάζει και να καταλαβαίνει ότι υπάρχει αρχή και τέλος; Υπάρχει. Αυτό λέω. Όχι άλλος διάλογος, παρακαλώ πολύ. Κυρία Καφαντάρη έχετε τον λόγο σύντομα όμως. Κα ΚΑΦΑΝΤΑΡ Η: Αυτό που λέτε είναι πολύ σωστό. Προϋπόθεση όμως έχει να έχουμε αρκετά έγκαιρα τις εισηγήσεις για να μπορούμε να κάνουμε γραπτές αυτές τις τοποθετήσεις. Εάν έρχονται κάποιες τελευταία στιγμή πως θα το κάνουμε; Ότι λέει ο νόμος και ο κανονισμός θα εφαρμόζεται από εδώ και πέρα. Συνεχίζουμε στο δεύτερο θέμα. Θέμα 2 ο : Υποβολή Φακέ λου στην Ενδιάμεση Διαχειριστική Αρχή, για την επικαιροποίηση του εγγράφου Επιβεβαίωσης της Διαχειριστικής Επάρκειας της Περιφέ ρειας Νοτίου Αιγαίου Τον λόγο έχει ο Αντιπεριφερειάρχης κ. Μακρυωνίτης.

12 12 Κος ΜΑΚΡΥΩΝΙΤΗΣ: Αγαπητοί συνάδελφοι όπως οι περισσότεροι γνωρίζετε για να υλοποιήσουν φορείς κάποιο έργο που εντάσσεται στο ΕΣΠΑ πρέπει να έχουν διαχειριστική επάρκεια. Οι δυο πρώην Νομαρχίες διέθεταν διαχειριστική επάρκεια πρέπει όμως αυτή να επικαιροποιηθεί και είχαμε περιθώριο μέχρι τέλος Ιουνίου να υποβάλουμε την νέα επικαιροποιημένη επάρκεια. Θεωρώ ότι είναι ένα τυπικό θέμα. Ο φάκελος είναι έτοιμος. Ήδη έχει ολοκληρωθεί από την υπηρεσία σε συνεργασία και του Ενεργειακού Γραφείου που εδρεύει στην Ρόδο και της κυρίας Δουράτσου που ευχαριστώ πολύ όλους τους υπαλλήλους που ασχολήθηκαν. Προτείνω λοιπόν την έγκρισή σας για να υποβάλλουμε τον φάκελο της διαχειριστικής επάρκειας. Υπάρχει κάποια ερώτηση από κάποιον συνάδελφο; Ο κ. Χρυσαφίδης έχει τον λόγο. Κος ΧΡΥΣΑΦΙΔΗΣ: Πότε θα γίνει στο Περιφερειακό Συμβούλιο συζήτηση για την πορεία του ΕΣΠΑ; Δεδομένου ότι από 1/7 θα περάσει η αρμοδιότητα σε μας και επιπλέον με δεδομένο ότι την περασμένη εβδομάδα έγινε συνάντηση της Σύρο με την Επικεντρωμένη Περιφέρεια Διαχειριστική Αρχή και τα λοιπά. Θα θέλαμε μια απάντηση σε αυτό. Ο κ. Κόκκινος. Κος ΚΟΚΚΙΝΟΣ: Οι δυο πρώην Νομαρχίες Κυκλάδων και Δωδεκανήσου από το 2008 είχαν πιστοποιηθεί, είχαν την επάρκεια προκειμένου να συμμετάσχουν στις διαδικασίες του ΕΣΠΑ και να υλοποιούν δράσεις τους. Από το 2008 επίσης είχαν πιστοποιηθεί αρκετές υπηρεσίες και της Περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου που από 1/7/2011 εφόσον ισχύουν τα γραφόμενα του Καλλικράτη θα μετακομίσουν από την Αποκεντρωμένη Διοίκηση που βρίσκονται σήμερα στην Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου και αυτές οι υπηρεσίες. Το βέβαιο είναι ότι θα πρέπει να σπεύσουμε και θα πρέπει επίσης και η Διαχειριστική Αρχή και η Αποκεντρωμένη Διοίκηση της Περιφέρειας που ανήκει η συγκεκριμένη υπηρεσία να ολοκληρώσει σύντομα τις διαδικασίες, κάτι που πιστεύω ότι θα γίνει. Τα ερωτηματικά όμως που γεννιούνται είναι δυο. Είναι θέμα πολιτικό και αναπτυξιακό. Το ένα κομμάτι είναι ότι βρισκόμαστε στο 2011, το ΕΣΠΑ τελειώνει το 2013 Ερώτηση κύριε Κόκκινε, σας παρακαλώ πολύ όχι τοποθέτηση. Κος ΚΟΚΚΙΝΟΣ: Είναι ερώτηση τοποθέτηση. Πάρτε την όπως θέλετε. Το ερώτημα λοιπόν είναι το εξής. Εν έτη 2011 πιστοποιούνται ακόμα δομές. Στην περιοχή μας είναι ελάχιστες οι πιστοποιημένες δομές λόγω ότι

13 13 κατά την άποψη μου υπήρξε τρομερή αδράνεια τον τελευταίο ενάμισι χρόνο. Επίσης, δεν έχουμε καμία ενημέρωση επίσημη για την πορεία του ΕΣΠΑ. Η χώρα βρίσκεται με στοιχεία Μαρτίου στην 13 η θέση από την 5 η θέση που ήταν τον Σεπτέμβριο του 2009 και στην Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου για όλο το 2010 στις απορροφήσεις που αναγράφηκαν ήταν έργα γέφυρες, έργα τα οποία μεταφέρθηκαν από την περίοδο 2007 και 2009, τότε που τελείωνε το 3 ο ΚΠΣ και άρχιζε το ΕΣΠΑ. Μια μεταφορά πόρων που ξεπέρασε το 15%. Υπήρξε δηλαδή δέσμευση πόρων. Για μας είναι επίσης άξιο απορίας πώς τόσο καιρό γίνονται διάφορες συσκέψεις, βγαίνουν κυβερνητικά στελέχη και πανηγυρίζουν για την πρόοδο του ΕΣΠΑ που ουσιαστικά δεν υπάρχει και από την άλλη πλευρά παίρνονται αποφάσεις σε βάρος της περιφέρειας; Ζητούμε άμεσα να υπάρξει συνεδρίαση-ενημέρωση για την πορεία του ΕΣΠΑ επίσημα πριν προβούμε σε συγκεκριμένες ανακοινώσεις για στοιχεία τα οποία είναι καταπέλτης που δείχνουν την υπανάπτυξη που οδηγείται ο τόπος, την δέσμευση χρημάτων κατά μεγάλο ποσοστό του ΕΣΠΑ σε έργα που είχαν γίνει στο παρελθόν και γίνονται τεχνητή απορρόφηση και λογιστικά τρικ και το κυριότερο από όλα τι θα γίνει από 1/7, τις ουρές του ΕΣΠΑ θα αξιοποιήσουμε; Θα έχει μείνει τίποτα ή απλά για τα μάτια του κόσμου θα έρθει το ΕΣΠΑ στις περιφέρειες όταν τα πάντα θα είναι δεσμευμένα; Και θα είμαστε τελικά εμείς εκείνοι οι αχθοφόροι που θα προσπαθήσουμε να κλείσουμε έργα και δράσεις και απορροφήσεις και τελικά να χάσουμε εμείς χρήματα για των οποίων η ευθύνη, της υλοποίησης των δράσεων, την είχαν άλλοι μέχρι την 1/7/2011; Είναι βασικά ερωτήματα και αυτά θέλουν απάντηση. Ευχαριστούμε τον κ. Κόκκινο. Ο κ. Περιφερειάρχης έχει τον λόγο. Κος ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Εγώ θα παρακαλούσα να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί σε αυτό τον χώρο όσοι διαχειριστήκαμε και όσοι διαχειριζόμαστε το ΕΣΠΑ. Βεβαίως θα έρθει θέμα στο Περιφερειακό Συμβούλιο να συζητήσουμε την πορεία του ΕΣΠΑ Να μην το ξεχνάμε Να δούμε τι έκανε ο καθένας από εμάς σε ότι αφορά αυτό το πρόγραμμα, πώς πορεύτηκε και που είμαστε. Υπάρχουν και ευθύνες βεβαίως όμως για να μην έχουμε φοβίες πρώτον δεν πρόκειται να χαθεί ούτε ένα ευρώ από το ΕΣΠΑ και κυρίως σε ότι αφορά το σκέλος του Νοτίου Αιγαίου. Δεύτερον, σίγουρα θα αλλάξουν πάρα πολλά από τον Ιούλιο του 2011 που θα αναλάβουμε εμείς την ευθύνη και ήδη πρέπει να σας ενημερώσω ότι ετοιμάζουμε και έχουμε ενημερώσει το πώς εμείς θα πορευτούμε. Όχι μόνο θα απορροφήσουμε τους πόρους που μας αναλογούν αλλά να ξέρετε ότι θα απορροφήσουμε και άλλους πόρους μιας και έχουμε δημιουργήσει τις συμμαχίες και βεβαίως έχουμε και τους κατάλληλους ανθρώπους, όχι στο

14 14 εθνικό επίπεδο αλλά σε ευρωπαϊκό επίπεδο, οι οποίοι θα τρέξουν και θα βοηθήσουν. Λέω και πάλι ότι ας είμαστε λίγο προσεκτικοί στις εκφράσεις μας, αυτές οι συσκέψεις οι οποίες γίνονται είναι ενημερωτικού χαρακτήρα και βοηθάνε προκειμένου ανά εβδομάδα, ανά δεκαπενθήμερο και ανά μήνα να έχουμε την εικόνα. Τώρα, το ότι υπάρχουν ιδιαίτερα προβλήματα κυρίως σε ότι αφορά τον, καταρχάς η διαχειριστική επάρκεια είναι τυπικό και βεβαίως επειδή περάσαμε από την αιρετή νομαρχία στην αιρετή περιφέρεια τύποις και βεβαίως ουσία γίνεται αυτή η αλλαγή. Πρέπει να γίνει, όπως πρέπει να αλλάξουν οι παλιές νομαρχίες και να γίνουν περιφέρεια. Υπάρχουν προβλήματα που έχουν να κάνουν με την διαχειριστική επάρκεια πολλών φορέων, όμως δεν έχει αλλάξει τίποτα, όσοι φορείς είχαν διαχειριστική επάρκεια συνεχίζουν να την έχουν και όχι μόνο αυτό, αλλά υπάρχουν και νέοι φορείς οι οποίοι αποκτούν διαχειριστική επάρκεια προκειμένου να μπορέσουν να διαχειριστούν προγράμματα. Λέω όμως ότι θα έχουμε την δυνατότητα σε ένα επόμενο Περιφερειακό Συμβούλιο και βεβαίως πριν αναλάβουμε εμείς και φαντάζομαι αυτό θα γίνει τον Ιούνιο γιατί τον Ιούλιο αναλαμβάνουμε, καλό είναι να υπάρχει μια εικόνα το τι παραλαμβάνουμε και σαν περιφέρεια από την νέα διαχειριστική αρχή. Ευχαριστούμε τον κ. Περιφερειάρχη. Άλλος συνάδελφος θέλει να κάνει κάποια ερώτηση; Ο κ. Σιγάλας ερώτηση. Κος ΣΙΓΑΛΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, δυο ερωτήσεις που κατά την γνώμη μας πρέπει να διευκρινιστούν. Η πρώτη. Όλοι γνωρίζουμε ότι οι υπηρεσίες της περιφέρειας υπολειτουργούν γιατί δεν είναι στελεχωμένες σωστά. Αυτό είναι το ένα. Μπαίνει θέμα, μπαίνει ζήτημα και εν πάση περιπτώσει, πώς λύνεται; Το δεύτερο είναι, εάν σε περίπτωση δεν πιστοποιηθεί, δεν διαχειριστεί η ίδια η περιφέρεια και να είναι ο αρμόδιος φορέας, έχει το δικαίωμα η περιφέρεια να απευθυνθεί σε ιδιώτες; Ευχαριστούμε τον κ. Σιγάλα, ο κ. Μακρυωνίτης έχει τον λόγο. Κος ΜΑΚΡΥΩΝΙΤΗΣ: Καταρχήν δεν μπαίνει θέμα να μην πάρει την επάρκεια η περιφέρεια. Δεν είναι δυνατόν. Φορείς υλοποίησης δεν μπορεί να είναι ιδιώτες στο ΕΣΠΑ. Ήδη ο φάκελος έχει συμπληρωθεί με την συνεργασία της διαχειριστικής αρχής και δεν μπαίνει τέτοιο θέμα. Κάποιος άλλος συνάδελφος; Τοποθέτηση είπαμε ο κ. Χατζηδιάκος, η κυρία Καφαντάρη, ο κ. Χρυσόγελος. Είναι άλλος; Θα προηγούνται οι αρχηγοί των παρατάξεων.

15 15 Η κυρία Καφαντάρη έχει τον λόγο. Κα ΚΑΦΑΝΤΑΡ Η: Εμείς βάζουμε το εξής θέμα. Καταλαβαίνουμε ότι είναι μια εν μέρει τυπική διαδικασία που δεν μπορεί κανείς να πει ότι να μην δοθεί η επάρκεια, γιατί διαμορφώνεται ένα προβληματικό, όμως υπάρχει ένα ζήτημα ουσίας κάτω από αυτό το ζήτημα και ποιο είναι αυτό κατά την δική μας άποψη; Ότι αυτό είναι ένα διαχειριστικό σκαλί μέσω της νομοθεσίας που έχουμε. Είναι μια γραφειοκρατική διαδικασία που κατά την γνώμη μας δεν έχει καμία σχέση με τις πραγματικές ανάγκες, με ποια έννοια; Με τα στοιχεία τα δικά μας, της περιφέρειας, με αυτά που μας έχετε δώσει. Η περιφέρεια δεν έχει επαρκές προσωπικό. Αντίθετα έχει μεγάλο πρόβλημα υποστελέχωσης. Άρα είναι φανερό ότι κατά κάποιο τρόπο δεν δικαιούται αυτή. Δηλαδή η υποστελέχωση δεν διαμορφώνει και τα στοιχεία το εάν έχει δυνατότητα επάρκειας ή όχι η περιφέρεια; Δεν παίζει ένα ρόλο; Όταν αυτή παρόλα αυτά δίνεται η επάρκεια που την θέλουμε αυτή την επάρκεια, δεν το αμφισβητεί κανένας, αναδεικνύεται ότι σε ένα βαθμό τουλάχιστον είναι προσχηματική αυτή η διαδικασία και ότι φιλτράρεται, μπορεί, έχει την δυνατότητα να φιλτράρεται κάθε φορά το που δίνεται και πως η επάρκεια αυτή. Θέλω να πω ότι δεν είναι αντικειμενικά τα στοιχεία με τα οποία δίνεται ή δεν δίνεται η επάρκεια με αποτέλεσμα στο τέλος αυτή η γραφειοκρατία να βολεύει συχνά και σε κάποιες κατευθύνσεις, δηλαδή στο που θα προωθήσουμε να δοθεί ή όχι εν τέλει αυτή η επάρκεια μέσω της διαχειριστικής αρχής. Ευχαριστούμε την κ. Καφαντάρη, ο κ. Χρυσόγελος έχει τον λόγο. Κα ΚΑΦΑΝΤΑΡ Η: Συγνώμη, γι αυτό και μόνο τον λόγο ψηφίζουμε λευκό. Κος ΧΡΥΣΟΓΕΛΟΣ: Για το θέμα της τυπικής διαχειριστικής επάρκειας εντάξει δεν θέλω να πω άλλα, θα ψηφίσουμε γιατί δεν γίνεται αλλιώς, δεν μπορεί να λειτουργήσει και η περιφέρεια, αλλά υπάρχει ένα σοβαρό θέμα ουσιαστικής διαχειριστικής επάρκεια και θα έλεγα και ουσιαστικής επάρκειας της περιφέρειας να ανταποκριθεί στις σύγχρονες απαιτήσεις και στις σημερινές συνθήκες. Δεν είναι οι ίδιες συνθήκες με μερικά χρόνια πιο πριν, δεν είναι συνθήκες που απλώς πρέπει η Νομαρχία να αποφασίζει για κάποια έργα. Τώρα πρέπει να κάνει περιφερειακό σχεδιασμό η περιφέρεια, πρέπει να μπορέσει να σχεδιάσει και να εποπτεύσει ή και να ελέγξει ή και να υλοποιήσει έργα με αποτελεσματικό τρόπο ώστε να μην βλάπτουν το περιβάλλον, το φυσικό περιβάλλον και το πολιτιστικό περιβάλλον. Θυμίζω ότι κατέθεσα και μια επερώτηση, έχει μεγάλη ευθύνη, παράδειγμα, η Νομαρχία για το πώς έγινε το έργο στην παραλία του Πλατύ Γιαλού που μέσα σε δυο χρόνια έχει χαθεί ένα μεγάλο κομμάτι της

16 16 παραλίας. Αυτό δεν είναι ευθύνη και δεν είναι συνέπεια μιας αναποτελεσματικής λειτουργίας ενός θεσμού που πρέπει να ελέγχει όχι τον τύπο των μελετών και των έργων αλλά την ουσία; Τέτοια παραδείγματα έχουμε πάρα πολλά και περιμένω από την περιφέρεια να κάνει μια αξιολόγηση της μέχρι τώρα εμπειρίας που οι υπηρεσίες δεν έχουν επαρκή στελέχωση αλλά και που δεν έχουν ουσιαστική επάρκεια στο να ελέγξουν τις μελέτες. Παράδειγμα, εγώ θεωρώ αδιανόητο σε ένα τέτοιο έργο να μην υπάρχει ακτομηχανική μελέτη και μετά εκ των υστέρων να πρέπει να καταβληθεί κόστος για την μελέτη του έργου, μελέτη αποκατάστασης και πολλές εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ για να γίνουν έργα για να διορθωθεί το έργο. Αυτό το ξέρουμε ότι γίνεται σε πάρα πολλές περιοχές της χώρας μας σε πολλά έργα. Άρα λοιπόν πρέπει η περιφέρεια να οργανωθεί με έναν σύγχρονο τρόπο, πρέπει να είναι αποτελεσματικές οι υπηρεσίες της και να δούμε που υπάρχει ανάγκη για να γίνονται, να βελτιωθεί η ικανότητα του προσωπικού, η εκπαίδευση του προσωπικού, τι κενά υπάρχουν στην στελέχωση για να μπορούν να ελέγξουν έργα. Επίσης είδαμε και στην συζήτηση που έγινε για την έγκριση της μελέτης από το Πάντειο Πανεπιστήμιο ότι στην πραγματικότητα υπάρχει μικρή εμπλοκή της περιφέρειας με τις υπηρεσίες της στην χάραξη μιας στρατηγικής για την βιωσιμότητα, πολύ περισσότερο που σήμερα η περιφέρεια πρέπει να χαράξει μια στρατηγική και για το μεσοπρόθεσμο διάστημα του 2020 αλλά και το μακροπρόθεσμο διάστημα του Ήμουνα σε ένα συνέδριο στο Βερολίνο και εντυπωσιάστηκα από το χάσμα που υπάρχει μεταξύ της ελληνικής πραγματικότητας και της ευρωπαϊκής. Ξέρουν που πάνε, ξέρουν που θέλουν να πάνε, ξέρουν ποια εργαλεία έχουν, εμείς ακόμα συζητάμε με βάση έργα, με βάση απορροφητικότητες και τα λοιπά, δεν ξέρουμε όμως που πάμε. Το τρίτο που είναι πολύ σημαντικό είναι ότι διαμορφώνονται διαφορετικοί κοινωνικοί όροι μέσα από αυτή την μεγάλη κρίση που υπάρχει. Η Περιφέρεια θα λάβει υπόψη αυτή την μεγάλη κρίση; Θα προσαρμόσει τις στρατηγικές της ή θα συνεχίσει απλώς να λέει πόσα έργα μπορούμε να πάρουμε από το ΕΣΠΑ; Δεν είναι πλέον αυτές οι συνθήκες. Βλέπουμε να εκρήγνυται η ανεργία, θα φτάνει στο 15, στο 20%, να καταλαμβάνει το Νότιο Αιγαίο την πρώτη ή από τις πρώτες θέσεις ανεργίας επομένως πρέπει να προσαρμόσουμε τις δομές και την αποτελεσματικότητα της περιφέρειας. Αυτά όλα πρέπει να τα λάβουμε υπόψη για να μπορέσουμε να μιλήσουμε για την ουσιαστική επάρκεια της περιφέρειας αλλιώς θα μιλάμε για τα τυπικά. Ευχαριστούμε τον κ. Χρυσόγελο, ο κ. Χατζηιωάννου έχει τον λόγο.

17 17 Κος ΧΑΤΖΗΙΩΑΝΝΟΥ: Θα πρότεινα στο επόμενο Περιφερειακό Συμβούλιο επειδή είναι πολύ σημαντικό να ξέρουμε η ενδιάμεση διαχειριστική αρχή τι παραδίδει, είναι πάρα πολύ σημαντικό για να έχουμε το αποτύπωμα της παρούσας κατάστασης, που έχουμε νομικές δεσμεύσεις, που έχουμε στέρηση πόρων, είναι πολύ σημαντικό για να ξέρουμε και τις ευθύνες που θα έχει πλέον η αιρετή περιφέρεια στην περαιτέρω υλοποίηση του προγράμματος. Είναι εξαιρετικά σημαντικό επίσης από τώρα, δηλαδή από την επόμενη συνεδρίαση όλοι μαζί να θέσουμε τους προβληματισμούς και τις στοχεύσεις μας στην επικείμενη αναθεώρηση του προγράμματος που το θεωρώ καταλυτικό για την περαιτέρω πορεία του. Έχει σημασία να ξέρουμε έστω ακροθιγώς σε πρώτο βήμα από ποιο άξονα σε ποιον θα μεταφέρουμε ανάλογα βέβαια και με την νομική δυνατότητα χρήματα, ποια έργα αυτή την στιγμή είναι μεν ενταγμένα, έχουν νομική δέσμευση αλλά βλέπουμε ότι δεν προχωρούν για χίλια προβλήματα και ένα πολύ σημαντικό τρίτο ζήτημα, άρα θεωρώ ότι πρέπει να είναι η ενδιάμεση διαχειριστική αρχή στο επόμενο Περιφερειακό Συμβούλιο για να μας παραδώσει στην ουσία το τι διαχειρίζεται μέχρι τώρα και ένα κυρίαρχο ζήτημα που εδώ φαίνεται ένα σημείο υστέρησης της τρέχουσας περιόδου είναι ο Άξονας 4 που αφορά στα μικρά νησιά όπου η περιφέρεια έχει και την ευθύνη της στήριξης των τελικών ωφελουμένων των Δήμων κάτω από κατοίκους που δεν διαθέτουν στελεχωμένες υπηρεσίες έχουμε αναλάβει εμείς σύμφωνα με τον νόμο την υποστήριξή τους και εκεί θα έλεγα ότι είναι και η Λυδία Λίθος της συνολικής προσπάθειας μια που στα νησιά αυτά θα κριθεί η αποτελεσματικότητα της περιφέρειας και όχι στα μεγάλα. Άρα αυτά τα τρία ζητήματα και εγώ δεν ξέρω εάν θα μπορούσαμε να είχαμε και εκπροσώπους των μικρών νησιωτών, μιλάμε των Δήμων των μικρών νησιών από αυτούς που θα υποστηρίξουμε διότι έχει πολύ μεγάλη σημασία να συμφωνήσουμε στο τι παραλαμβάνουμε, πως οργανώνουμε την περαιτέρω διαδικασία, πώς αναθεωρούμε, πως υλοποιούμε. Ευχαριστώ. Ο κ. Μακρυωνίτης να απαντήσει. Κος ΜΑΚΡΥΩΝΙΤΗΣ: Στην κυρία Καφαντάρη θέλω να πω ότι δεν είναι, η Περιφέρεια είναι επαρκής με όλη την σημασία της λέξης. Το ότι υπάρχουν προβλήματα στις υπηρεσίες, υπάρχουν. Υποστελέχωση υπάρχει. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν έχουμε επάρκεια να υλοποιήσουμε κάποια έργα. Οι συγκεκριμένες υπηρεσίες που πιστοποιούνται έχουν την επάρκεια που απαιτείται τουλάχιστον σύμφωνα με τον νόμο για να πιστοποιηθεί. Δεν μας κάνουν χάρη δηλαδή που μας πιστοποιούν.

18 18 Ευχαριστούμε τον κ. Μακρυωνίτη. Ο Αντιπεριφερειάρχης ο κ. Πουσσαίος έχει τον λόγο. Κος ΠΟΥΣΣΑΙΟΣ: Θέλω τον λόγο να προσθέσω σε αυτά τα οποία αναφέρθηκαν για να μην επαναλαμβάνω δυο πράγματα τα οποία θεωρώ πάρα πολύ σημαντικά. Το ένα αφορά ακριβώς την διοργάνωση των τεχνικών υπηρεσιών στην Περιφέρεια έτσι ώστε πραγματικά να εξυπηρετηθούν αυτοί οι στόχοι και ιδιαίτερα οι ανάγκες οι οποίες παρουσιάζονται για την υποστήριξη των μικρών νησιών. Έχουμε λοιπόν δρομολογήσει με τις υφιστάμενες παρουσίας μηχανικών και άλλων ειδικοτήτων την δημιουργία ενός τμήματος το οποίο θα υποστηρίζει τα μικρά νησιά κατ αποκλειστικότητα καθώς επίσης και ένα τμήμα κατ αντιστοιχία με την Δωδεκάνησο μελετών. Να μπορέσουμε να περιορίσουμε όσο γίνεται και να εξαλείψουμε, θα έλεγα, την ανάθεση μελετών προς τα έξω. Επίσης πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι η σύμβαση η οποία τρέχει με την Αιγαίο ΕΠΕ μέχρι το τέλος του χρόνου που υποστηρίζει ουσιαστικά με τεχνικά δελτία και άλλων ειδών παρεχόμενες υπηρεσίες, θα πρέπει να υποκατασταθεί με προσωπικό το οποίο θα προέλθει μέσα από τις υπηρεσίες τις δικές μας. Είναι και αυτό ένα ζητούμενο. Τα έχουμε υπόψη σοβαρά λάβει αλλά όμως θέλω να υπενθυμίσω και την αναγκαιότητα πλέον προβληματισμού όπως και στο παρελθόν έχει συζητηθεί προετοιμασίας για την επόμενη προγραμματική περίοδο μετά το Δεν είναι μόνο η αναθεώρηση η οποία επίκειται το αμέσως επόμενο διάστημα αλλά είναι και η προετοιμασία για την επόμενη προγραμματική περίοδο που πρέπει να μας απασχολήσει. Ευχαριστούμε τον κ. Πουσσαίο. Ο κ. Βαρκάς πολύ σύντομα. Κος ΒΑΡΚΑΣ: Κύριε Πρόεδρε άκουσα τις τοποθετήσεις των προηγούμενων. Θέλω απλά να πω, να συμπληρώσω ότι όπως είναι γνωστό οι περιφερειακές ενώσεις δήμων και κοινοτήτων ακόμα δεν έχουν συσταθεί. Ο ρόλος της Περιφέρειας πιστεύω εγώ που αναλαμβάνει το ΕΣΠΑ δεν είναι κανένας άλλος αλλά ο κυρίαρχος που είναι η ιεράρχηση, η αναγκαιότητα των έργων και ο προγραμματισμός. Δηλαδή επειδή είναι, ξέρουμε ότι ήδη είναι κουτσουρεμένο το πρόγραμμα, για το ειδικό πρόγραμμα δεν ξέρουμε τίποτα εάν, από ότι όμως γνωρίζουμε το κράτος δεν έχει λεφτά, πιθανότητα δεν θα γίνει και αυτό και δεν θα υλοποιηθεί, άρα δεν ξέρουμε επίσης τι έχει διαχειριστεί μέχρι τώρα, τι θα βρούμε, αυτό που είπε ο κ. Χατζηιωάννου, τις νομικές δεσμεύεις και αργά προχωράμε σε εξέλιξη και τα λοιπά, άρα τι μένει; Υποψιαζόμαστε λοιπόν ότι θα είναι πολύ λίγα τα λεφτά. Ο δημοκρατικός προγραμματισμός που υπήρχε παλαιότερα και γνωρίζουμε εμείς στα Δωδεκάνησα που ήταν η κοινή Επιτροπή μεταξύ

19 19 τοπικής ένωσης δήμων και κοινοτήτων και νομαρχίας, δεν ξέρω στις Κυκλάδες τι γινόταν, αυτό δεν πρέπει να γίνει για να έχουμε εμείς μαζί βέβαια με τις περιφερειακές ενώσεις δήμων τις καινούργιες ποια έργα θα προηγηθούν, ποια έργα είναι αναγκαία, ποια είναι ώριμα, ποια όλα αυτά; Άρα με αυτή την έννοια είναι αναγκαίο πολύ γρήγορα, πολύ σύντομα στην πρώτη συνεδρίαση κιόλας για να ξέρουμε από την 1 η Ιουλίου τι γίνεται, να μην χάσουμε χρόνο και να γνωρίζουμε τι γίνεται και εμείς και οι Δήμοι κατ επέκταση. Ευχαριστούμε τον κ. Βαρκά. Νομίζω ότι εγκρίνουμε την πρόταση υποβολής του φακέλου επικαιροποίησης της Διαχειριστικής Επάρκειας της Περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου κατά πλειοψηφία. Δεν ψηφίζει η κυρία Καφαντάρη. Κα ΚΑΦΑΝΤΑΡ Η: Εμείς λέμε λευκό και συμφωνούμε στο να μεταφερθεί η συζήτηση αναλυτικά ακριβώς επειδή δεν έχουμε αρκετές πληροφορίες σε άλλη συνεδρίαση. Ευχαριστούμε πολύ. ΕΓΚΡΙΝΕΤΑΙ ΚΑΤΑ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ Αριθμ. Απόφασης 40/2011 Κος ΧΡΥΣΟΓΕΛΟΣ: Η πρόταση που έβαλε ο Αντώνης που λέει ότι στην επόμενη συνεδρίαση να συζητηθεί, το είπε και ο Περιφερειάρχης και θα έλεγα να προστεθεί ότι με πρόσκληση και των μικρών νησιών ώστε να υπάρχει ουσιαστική διαβούλευση. Δεν υπάρχει ακόμα Επιτροπή Διαβούλευσης θα είναι ουσιαστικό εργαλείο και έπρεπε να έχει γίνει μέχρι 31 Μάρτη. Άρα το βάζω και εγώ ως πρόταση και νομίζω ότι μπορούμε ομόφωνα να αποφασίσουμε ότι στην επόμενη, το έχουν βάλει και άλλοι και η κυρία Καφαντάρη, άρα νομίζω ότι πρέπει να υπάρχει απόφαση ώστε πράγματι να δρομολογηθεί Ο κ. Περιφερειάρχης έχει τον λόγο. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Επί του τελευταίου. Εμείς θα παραλάβουμε από 1 η ς Ιουλίου όλη αυτή την διαδικασία. Άρα πρώτα εμείς θα παραλάβουμε και μετά στην πορεία ήδη ξεκινάει μια διεργασία θα δούμε πως θα πορευτούμε με τις αντίστοιχες ενώσεις ή την ένωση ή τις ενώσεις, γιατί η Περιφέρεια Ένωση Δήμων και Κοινοτήτων από ότι φαίνεται θα αποτελείται και από δυο άλλες μικρότερες ενότητες Κυκλάδων και Δωδεκανήσου, θα δούμε πως θα πορευτούμε μαζί τους. Αλλά πρώτα πρέπει εμείς σαν Περιφερειακό Συμβούλιο να συζητήσουμε τι παραλαμβάνουμε και από εκεί και ύστερα θα πορευτούμε. Όχι στην επόμενη συνεδρίαση εκείνη.

20 20 Να δούμε πρώτα τι θα παραλάβουμε και μετά θα γίνει συζήτηση. Ευχαριστούμε τον κ. Περιφερειάρχη. Κος : Άρα συμφωνούμε να γίνει η συνεδρίαση του Περιφερειακού Συμβουλίου με αυτό το θέμα, να γίνει ενημέρωση από την Διαχειριστική Αρχή. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Με συγχωρείτε. Κάθε μήνα, τέλος του μηνός συνεδριάζουμε. Τέλος του μηνός σημαίνει ότι μετά από λίγες ημέρες θα ξέρουμε τι παραλαμβάνουμε. Θα έρθει η Διαχειριστική Αρχή, θα μας ενημερώσει αυτό εκείνο το άλλο, που βρισκόμαστε και τα λοιπά. Κος : Άρα συμφωνούμε όλοι. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Απλώς διαφωνούμε στο να φωνάξουμε τους Δήμους και τις Κοινότητες και τα μικρά νησιά και τους φορείς να έρθουν. Κος : Μου επιτρέπετε; Εγώ έκανα την εξής παρατήρηση. Είπα ότι επειδή έχουμε ένα ζήτημα πάρα πολύ σημαντικό της υλοποίησης των πράξεων για τα νησιά κάτω από κατοίκους στο τι παραλαμβάνουμε ένας εκπρόσωπος από τα μικρά νησιά και έχουμε εκπροσώπους που έχουν και μια περαιτέρω γνώση στα ζητήματα, απλώς να παρίσταται να ακούσει τι παραλαμβάνουμε. Εγώ το είπα για την συμμετοχή της Αυτοδιοίκησης στην λειτουργία μας. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Εάν καλέσουμε εκπρόσωπο από τα μικρά νησιά θα πρέπει να καλέσουμε και όλους όσους διαχειρίζονται πόρους τους ΕΣΠΑ. Να παραλάβουμε εμείς και ενδεχομένως στην συνέχεια θα τους καλέσουμε. Η κυρία Κυπραίου και ολοκληρώνουμε το θέμα γιατί νομίζω ότι δόθηκαν οι εξηγήσεις. Κα ΚΥΠΡΑΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε εάν το Περιφερειακό Συμβούλιο όντως γίνει στην Κω, εάν αποφασίσουμε στην συνέχεια, παράκληση θερμή και δεδομένου ότι εμείς θα πρέπει να παραλάβουμε πρώτα από την Διαχειριστική Αρχή τον Ιούλιο να μην μπει αυτό το θέμα γιατί για μας τους Κώους προέχει, είναι μείζον τα προβλήματα που έχουν προκύψει στις δομές υγείας και στην συνέχεια θα πρότεινα να σταλεί επιστολή στον υπουργό Υγείας από τον Περιφερειάρχη και τον Πρόεδρο να είναι παρών. Άρα αντιλαμβάνεστε εάν σε μια τέτοια περίπτωση έρθει ο υπουργός και αναλωθούμε στα θέματα υγείας της Περιφέρειας να πούμε αλλά να το εξειδικεύσουμε για την Κω μια και θα είμαστε στο νησί του Ιπποκράτη, αυτό είναι μείζον και εάν προσκαλέσουμε παράλληλα και τους εκπροσώπους των

21 21 μικρών νησιών για να συζητηθεί το θέμα αντιλαμβάνεστε ότι είναι λίγο δύσκολο. Ευχαριστώ. Ευχαριστούμε την κυρία Κυπραίου. Ο κ. Περιφερειάρχης. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: (Ομιλία εκτός μικροφώνου) Νομίζω ότι γίνεται δεκτή η εισήγηση του κ. Μακρυωνίτη. Επαναλαμβάνω προς όλους τους περιφερειακούς συμβούλους γιατί μετά γίνεται διάλογος και χάνουμε την αυτή, θα ανοίγει κατάλογος σε κάθε θέμα ομιλητών. Θα σας δώσω τον λόγο αλλά θέλω γιατί αυτό δεν θα ξαναγίνει σε άλλο θέμα. Θα ανοίγει κατάλογος για να μην γίνεται διάλογος. Κος ΔΑΔΑΟΣ: Εγώ ήθελα να βοηθήσω. Μετά την συγχώνευση των δυο Νομαρχιών είναι τυπικό το κομμάτι, αυτό το θέμα που φέραμε σήμερα. Είναι υποχρεωτική η επικαιροποίηση. Αυτό που κάνουμε είναι έτσι. Τώρα το τι θα προκύψει και τι θα παραλάβουμε την 1 η Ιουλίου θα συζητηθεί Συμφωνούμε. Αυτό είπαμε. Προχωράω στο επόμενο θέμα. ΘΕΜΑ 3 ο : Υποβολή πρότασης έ νταξης στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΑΕΙΦΟΡΟΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗ » του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέ ργειας και Κλιματικής Αλλαγής με θέ μα : «Πιλοτικό πρόγραμμα ολοκληρωμέ νης διαχείρισης απορριμμάτων των Δήμων Ανάφης και Χάλκης» Ο κ. Αντιπεριφερειάρχης, ο κ. Μακρυωνίτης έχει τον λόγο. Κος ΜΑΚΡΥΩΝΙΤΗΣ: Αγαπητοί συνάδελφοι έχετε ενημερωθεί ήδη από τα στοιχεία που σας έχουμε στείλει. Χθες μάλιστα είχαμε και μια ημερίδα σχετικά το θέμα. Θα περιγράψω εν τάχει την συγκεκριμένη πρόταση η οποία περιλαμβάνει την ολοκληρωμένη διαχείριση απορριμμάτων στα δυο νησιά Χάλκη και Ανάφη. Όταν λέμε ολοκληρωμένη διαχείριση απορριμμάτων στόχος μας είναι στα δυο αυτά νησιά να περιορίσουμε το υπόλειμμα των απορριμμάτων σε μονοψήφιο αριθμό. Αυτό είναι ένας μεγάλος στόχος, πιστεύω ότι θα τον πετύχουμε υλοποιώντας τις δράσεις έτσι όπως περιλαμβάνονται στην πρόταση και συγκεκριμένα. Καταρχήν η πρόταση και το τεχνικό δελτίο που υποβάλλαμε στην Διαχειριστική Αρχή περιλαμβάνει τέσσερα υπο-έργα.

22 22 Το πρώτο υποέργο αφορά την ενημέρωση και την ευαισθητοποίηση. Αυτό που ξεχωρίζει σε αυτή την πρόταση είναι ότι εκτός τους συνήθεις τρόπους ενημέρωσης και ευαισθητοποίησης επιπλέον θα υπάρχει ειδικός σύμβουλος ο οποίος για έξι μήνες με τετράωρη απασχόληση θα ενημερώνει σπίτι-σπίτι τους κατοίκους των μικρών αυτών νησιών. Πιστεύουμε ότι θα είναι καθοριστικός ο ρόλος του αφού δεν θα κάνει απλά ενημέρωση, θα μπορεί να συνεργάζεται με τους πολίτες, να ελέγχει τα απορρίμματα και να τους καθοδηγεί. Το δεύτερο υποέργο περιλαμβάνει την κομποστοποίηση. Την λιπασματοποίηση των οργανικών απορριμμάτων. Τα οργανικά απορρίμματα είναι περίπου το 40% κατά βάρος των απορριμμάτων των οικιακών. Εάν αυτό το κομμάτι δεν φτάσει στο υπόλειμμα νομίζω ότι είναι ένα μεγάλο επίτευγμα. Αυτό θα το πετύχουμε με τρεις δράσεις. Η μια δράση περιλαμβάνει την διανομή οικιακών λιπασματοποιητών στα σπίτια, είναι οι μικροί κάδοι των 200 λίτρων κομπόστ που οι νοικοκυρές ρίχνουν εκεί όλα τα οργανικά. Δεν είναι τίποτα άλλο δηλαδή από τον παλαιό λάκκο που είχαν στα αγροτικά σπίτια κατά το παρελθόν. Επιπλέον για τις ταβέρνες και για όσα σπίτια δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν τέτοιο λιπασματοποιητή επειδή δεν θα έχουν μια αυλή ή ένα χώμα, θα προμηθευτούμε μεγάλο λιπασματοποιητή συνεχούς λειτουργίας που εκεί θα ρίχνονται όλα τα οργανικά απορρίμματα από τις ταβέρνες και αυτών που είπα πριν, θα λιπασματοποιούνται και το λίπασμα θα χρησιμοποιείται από τον Δήμο σε κοινόχρηστους χώρους. Σε αυτή την δράση περιλαμβάνεται και η προμήθεια ενός κλαδοτεμαχιστή γιατί τα κλαδέματα αποτελούν μεγάλο όγκο απορριμμάτων και μπορούν κάλλιστα να μετατραπούν σε λίπασμα, σε εδαφοβελτιωτικό και να συμβάλουν στην λιπασματοποίηση των άλλων οργανικών. Το τρίτο υποέργο περιλαμβάνει την ανακύκλωση. Για την ανακύκλωση δεν χρειάζεται να πούμε πολλά πράγματα. Η Σύρος είναι ένα λαμπρό παράδειγμα. Χθες στην ημερίδα οι δυο καθηγητές αναφέρθηκαν στα αποτελέσματα της Σύρου. Είμαστε πραγματικά όχι μόνο σε πανελλαδικό επίπεδο η Σύρος αλλά ίσως και σε πανευρωπαϊκό παράδειγμα, έχουμε ξεπεράσει τα ποσοστά του 30%. Η ανακύκλωση θα γίνεται με τον εξής τρόπος. Καταρχήν θα μοιραστούν στα σπίτια τέσσερις σακούλες διαφορετικού χρώματος, στις τρεις θα μπαίνουν τρεις ομάδες ανακυκλώσιμων υλικών, γυαλί, χαρτί και συσκευασίες και η άλλη θα είναι για το υπόλειμμα. Αυτά θα μαζεύονται από τις υπηρεσίες του Δήμου, θα ελέγχονται με τον σύμβουλο που σας είπα, θα πηγαίνουν σε ειδικά κοντέινερ, εκεί θα συμπιέζονται με ειδικά μηχανήματα πρέσες και θα παραλαμβάνει η εταιρεία ανακύκλωσης με την οποία ήδη έχουμε έρθει σε επαφή και θα υπογράψει σύμβαση γι αυτά τα δυο νησιά, όπως τουλάχιστον δεσμεύτηκε ο διευθύνοντας σύμβουλος ο κ. Ραζής.

23 23 Όλα τα άλλα ανακυκλώσιμα υλικά, λάδι, μπαταρίες, ελαστικά θα ακολουθείται η συνήθης πρακτική που ακολουθείται σε όλη την Ελλάδα. Για τα ρούχα που αποτελούν ένα μη ανακυκλώσιμο υλικό θα ενεργοποιήσουμε φιλανθρωπικές οργανώσεις το παράδειγμα της Σύρου με την Κάριτας είναι και αυτό λαμπρό. Μεγάλη ποσότητα, τεράστιος όγκος ειδών ένδυσης διατίθενται σε απόρους μέσω αυτής της οργάνωσης την οποία θα αξιοποιήσουμε και όλες οργανώσεις στα νησιά. Βέβαια βασικός στόχος είναι η μείωση παραγωγής απορριμμάτων. Εάν πετύχουμε να μειώσουμε τα απορρίμματα σε σημαντικό βαθμό νομίζω ότι καταφέρνουμε το επιθυμητό. Μια δράση για την μείωση των απορριμμάτων είναι αυτή που είχε εφαρμοστεί κατά το παρελθόν και εφαρμόζεται ακόμα στην Σύρο, είναι η προμήθεια και εγκατάσταση μηχανικών παραγωγής και διάθεσης πόσιμου νερού. Θα σας πω ότι από το πρώτο μηχάνημα που τοποθετήθηκε στην Σύρο το 2008 με μια μελέτη που έγινε τον πρώτο χρόνο εξοικονομήθηκαν πλαστικά μπουκάλια. Καταλαβαίνετε λοιπόν το τεράστιο όφελος το περιβαλλοντικό αλλά και το οικονομικό ιδιαίτερα αυτή την κρίσιμη περίοδο που διανύει η χώρα μας. Νομίζω ότι στους νησιώτες είναι μια σπουδαία παροχή δωρεάν πόσιμο νερό, γιατί στα νησιά μας οι περισσότεροι πίνουμε, πίναμε εδώ στην Σύρο εμφιαλωμένα νερά και αυτό είναι το χαρακτηριστικό παράδειγμα βέβαια. Τέτοιου τύπου δράσεις λοιπόν περιορισμού των απορριμμάτων θα συμβάλουν στην μείωση του όγκου τους. Όσον αφορά τώρα το κόστος της πρότασης είναι περίπου ευρώ για κάθε νησί. Περιλαμβάνει βέβαια όλο τον μηχανολογικό εξοπλισμό, press container, πρέσα για τα απορρίμματα, τους λιπασματοποιητές, τους οικιακούς κοσμποστοποιητές, την ευαισθητοποίηση. Την ανάλυση την έχετε γιατί σας έχει σταλεί με . Παράλληλα σήμερα πρέπει να εγκρίνουμε και τις σχετικές μελέτες, τις τέσσερις σχετικές μελέτες των υποέργων που και αυτές σας στάλθηκαν λίγο βέβαια καθυστερημένα, συντάχθηκαν από τις τεχνικές υπηρεσίες του Δήμου. Προτείνω λοιπόν να εγκρίνουμε αυτή την δράση, είναι μια σπουδαία δράση, θα είναι ένας μπούσουλας την κρίσιμη αυτή περίοδο που περνάμε με το τεράστιο πρόβλημα διάθεσης απορριμμάτων, με την σπάθη της ρήτρας των προστίμων να είναι πάνω από τα κεφάλια μας όλων των πολιτών της Ελλάδας, νομίζω ότι πρέπει να στραφούμε σε τέτοιες δράσεις και να στηρίξουμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Ευχαριστούμε τον κ. Αντιπεριφερειάρχη. Ανοίγει κατάλογος για ερωτήσεις. Κος :

24 24 Παρακαλώ όποιος θέλει να μιλήσει να σηκώνει το χέρι και να λέει το όνομά του γιατί πολλές φορές δεν τους βλέπουμε όλους. Για ερωτήσεις παρακαλώ πολύ. Ο κ. Παπαμανώλης, Δαδάος, Σιγάλας. Ο κ. Παπαμανώλης έχει τον λόγο. Κος ΠΑΠΑΜΑΝΩΛΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω τον κ. Μακρυωνίτη για ποιο λόγο περιλαμβάνει στον Άξονα 3 στον προϋπολογισμό του προγράμματος και την προμήθεια κάδων και κοντέινερ αφού είναι γνωστό ότι η ελληνική εταιρεία ανακύκλωσης διαθέτει δωρεάν και τους κάδους και τα κοντέινερ εφόσον βέβαια ο Δήμος υπογράψει σχετική σύμβαση με αυτή την εταιρεία η οποία εκπροσωπεί το συλλογικό σύστημα για την ανακύκλωση συσκευασιών; Ο κ. Δαδάος έχει τον λόγο. Κος ΔΑΔΑΟΣ: Κύριε Πρόεδρε αυτό το οποίο πράγματι σήμερα ερχόμαστε να ψηφίσουμε πρέπει να ελέγξουμε και είναι ερώτηση, εάν ο σκοπός και το αποτέλεσμα είναι συμβατά με την εκφρασμένη και προβλεπόμενη διαχείριση απορριμμάτων που προβλέπεται από την περιφέρεια. Εάν είναι συμβατό ο σκοπός και το αποτέλεσμα με αυτά τα οποία έχει ψηφίσει η περιφέρεια και οι υπηρεσίες της περιφέρειας. Αυτό πρέπει να ελεγχθεί. Ένα δεύτερο θέμα είναι αυτό το πιλοτικό πρόγραμμα το οποίο πράγματι είναι ένα προγράμματα δοκιμαστικό, εάν θα μας οδηγήσει σε κάτι εφαρμόσιμο και εάν δίνει λύση εκτός και εάν υπάρχει κάποια άλλη εναλλακτική λύση με λιγότερα χρήματα, γιατί πράγματι από ότι διαβάσαμε μισό εκατομμύριο ευρώ θα πάνε σε ένα πιλοτικό πρόγραμμα και πράγματι και εσείς γνωρίζετε και γνωρίζουμε όλοι μας μισό εκατομμύριο ευρώ δεν είναι λίγα χρήματα και ξέρουμε από τέτοια πιλοτικά προγράμματα, αγοράζουμε πέντε μηχανήματα, δεκαπέντε κάδους, λιπασματοποιητές και στο τέλος μένει σαν ιδέα και τα υπόλοιπα μηχανήματα και τα λοιπά σκουριάζουν σε μια άκρη. Εύχομαι αυτό το πιλοτικό πρόγραμμα να οδηγήσει κάπου. Έχω όμως τις επιφυλάξεις μου. Θέλω μια απάντηση στα δυο ερωτήματα που έθεσα. Ο κ. Σιγάλας και μετά θα απαντηθούν όλα μαζί. Κος ΣΙΓΑΛΑΣ: Μια βασική ερώτηση και πιστεύω ότι ο Αντιπεριφερειάρχης θα πρέπει να το έχετε ερευνήσει, θα πρέπει να το έχετε ψάξει και για μας είναι το Α και το Ω. Αυτό πόσο θα κοστίσει το τετραγωνικό; Πόσο θα χρεώνεται ο απλός νησιώτης ο Αναφιώτης ή ο κάτοικος της Χάλκης; Είναι ανταποδοτικό. Ο σημερινός εργαζόμενος που συνθλίβεται κάτω από την πολιτική αυτή θα έχει την δυνατότητα να αντεπεξέλθει; Αυτό είναι το ένα.

25 25 Το δεύτερο, τι μέτρα παίρνονται; Γιατί όλα αυτά τα πιλοτικά και έχουμε μια σχετική εμπειρία όλοι μας, έχουμε ζήσει πιλοτικά και πιλοτικά. Στην αρχή τα χειροκροτούμε, τα στέλνουμε στα ουράνια και ξαφνικά ύστερα που έρχεται η λυπηρετή αφού τα πάρουν οι Δήμοι αρχίζουμε τις αυξήσεις. Ήδη ξέρετε ότι υπάρχουν Δήμοι που έχουν αυξήσει τα τέλη καθαριότητας μέχρι και 40% έτσι εν ψυχρώ. Ευχαριστούμε τον κ. Σιγάλα, ο κ. Μακρυωνίτης έχει τον λόγο. Κος ΜΑΚΡΥΩΝΙΤΗΣ: Να ξεκινήσω από την τελευταία ερώτηση και θα συνεχίσω μια και είναι πρόσφατη. Καταρχήν πρέπει να πω ότι η ανακύκλωση δεν βαραίνει τους χρήστες ανταποδοτικά, βαραίνει τις εταιρείες που παράγουν τα ανακυκλώσιμα υλικά και είναι πολύ σημαντικό να στραφούμε ώστε όλα τα απορρίμματα που μπορούν να ανακυκλωθούν να ανακυκλώνονται. Το κόστος δηλαδή της ανακύκλωσης, της μεταφοράς των ανακυκλώσιμων από την Χάλκη ή την Ανάφη στο κέντρο στο ΚΔΑ ή στο Κέντρο Διαλογής των Ανακυκλώσιμων Υλικών δεν θα βαρύνει τους νησιώτες. Πρέπει να είναι στόχος μας να γενικευτεί η ανακύκλωση. Νομίζω ότι απάντησα σε αυτό που ρωτήσατε. Όσον αφορά τον κ. Παπαμανώλη, γιατί κοντέινερς και όλα αυτά, πρέπει να σας πω καταρχήν κ. Παπαμανώλη ότι πλέον η Ελληνική Εταιρεία Αξιοποίησης Ανακυκλώσιμων Υλικών δεν υπογράφει πλέον συμβάσεις επειδή υπάρχει ένα τεράστιο πρόβλημα με το πώς κατανέμεται το τέλος ανακύκλωσης. Επειδή το πρόγραμμα αυτό είναι πιλοτικό και είχαμε επαφή με τον κ. Ραζή, τον διευθύνοντα σύμβουλο δεσμεύτηκε λόγω του μικρού όγκου των ανακυκλώσιμων υλικών να υπογράψει σύμβαση με αυτές τις προϋποθέσεις που θέσαμε. Βέβαια να μην μιλήσουμε για υποχρεώσεις, σκοπός μας είναι να μπορέσουμε να λύσουμε το πρόβλημα. Όσον αφορά το κόστος αυτής της δράσης δεν είναι μεγάλο το κόστος γιατί θα δείτε αναλυτικά τον εξοπλισμό που προμηθευόμαστε, εάν σκεφτούμε και εάν τον συγκρίνουμε και με το κόστος των ευρώ ημερησίως ανά ανεξέλεγκτο ΧΑΔΑ. Πρέπει να τα συγκρίνουμε όλα αυτά. Πιστεύω ότι είναι μια δράση η οποία θα πρέπει να επεκταθεί και στα άλλα νησιά. Είναι η μόνη λύση. Δεν θα έχουμε άλλη λύση. Μετά από δέκα χρόνια πιστεύω ότι θα μιλάμε όλοι μόνο για ανακύκλωση και ολοκληρωμένη διαχείριση απορριμμάτων. Αυτό βέβαια έπρεπε να είχε γίνει πολλά χρόνια πριν και όχι σήμερα όμως ποτέ δεν είναι αργά. Ευχαριστούμε τον κ. Μακρυωνίτη. Ποιοι συνάδελφοι θέλουν να τοποθετηθούν; Ανοίγει κατάλογος για τοποθετήσεις. Κος :

26 26 Εγώ δεν πήρα απάντηση. Εγώ μίλησα για σκοπό και αποτέλεσμα εάν είναι συμβατά με τις αποφάσεις που έχει η Περιφέρεια όσον αφορά την διαχείριση των απορριμμάτων. Είναι συμβατά για δεν είναι; Πρέπει να καταγραφεί πρώτον και δεύτερον, είπα εάν υπάρχει εναλλακτική πρόταση πέρα από αυτή που κατατίθεται σήμερα και κοστίζει μισό εκατομμύριο ευρώ. Η υπηρεσία που μας φέρνει αυτό το πρόγραμμα έχει άλλη εναλλακτική πρόταση για να μπορούμε να συγκρίνουμε, να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης και να κάνουμε επιλογή. Αυτά τα δυο πράγματα ρώτησα. Εάν δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική λύση ας τοποθετηθεί ο κ. Περιφερειάρχης. Ο κ. Περιφερειάρχης έχει τον λόγο. ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, στο αίτημα και το ερώτημα το οποίο έθεσε ο κ. Δαδάος, όντως υπάρχει ένας σχεδιασμός σε επίπεδο περιφέρειας θα έλεγα και νησιώτικου χώρου όπου προβλέπει την μεταφορά των απορριμμάτων σε οργανωμένους ΧΥΤΑ. Αυτή η πρόβλεψη δεν αλλάζει, θα αλλάξει όμως από την περίοδο που θα αναλάβουμε εμείς την ευθύνη διαχείρισης και αυτού του τομέα. Η αρχή η δική μας λέει ότι ο καθένας διαχειρίζεται τα του οίκου του σε τοπικό επίπεδο, το κάθε νησί τα δικά του και βεβαίως απομακρύνονται από το νησί τα ανακυκλώσιμα υλικά. Θέλω να σας πω αγαπητοί συνάδελφοι ότι τα ανακυκλώσιμα υλικά είναι πάνω από το 60% των απορριμμάτων. Πάνω από το 60 και μπορεί να φτάσει και το 70. Η αλήθεια είναι ότι στο νησιώτικο χώρο δεν είχε ποτέ υλοποιηθεί ένα αντίστοιχο πρόγραμμα γι αυτό είναι και πιλοτικό. Πρέπει να σας πούμε ότι για να προχωρήσουμε σε αυτή την διαδικασία πρωτίστως συνεργαστήκαμε μ την αυτοδιοίκηση Α βαθμού που θα είναι εκείνη η οποία θα αναλάβει και την μεγάλη ευθύνη και εφόσον είχαμε την συνηγορία των αντίστοιχων δήμων και δημάρχων ότι θα μπουν μπροστά όπως θα μπούμε και εμείς, εκπονήθηκε αυτό το πρόγραμμα, συζητήθηκε με το ΥΠΕΚΑ, αξιολογήθηκε, είπαν ότι όντως είναι ένα πρόγραμμα το οποίο σε αυτή την μορφή που έχει μπορεί να δώσει κάποια αποτελέσματα, εμείς δεν είπαμε ότι θα λυθεί οπωσδήποτε το πρόβλημα, όμως καλό είναι να έχουμε μια εμπειρία και βεβαίως λέω και πάλι ότι δεν είναι εύκολη υπόθεση γιατί πρωτίστως η σημαντικότητα αυτού του έργου έχει να κάνει με την ενημέρωση και την δυνατότητα που θα έχουμε μέσα σε αυτό το παιχνίδι να εντάξουμε την τοπική κοινωνία. Χωρίς την τοπική κοινωνία δεν πρόκειται να κερδίσουμε τίποτα. Δεν πρόκειται να πετύχουμε τίποτα. Άρα όπως θα είδατε το πρώτο έργο το οποίο εντάσσεται είναι η ενημέρωση. Και βεβαίως έχει αυτό το πρόγραμμα διάφορα τρικ τα οποία θα βοηθήσουν και τους κατοίκους να ενταχθούν μέσα σε αυτή την διαδικασία.