ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ ΜΑΝΟΛΗ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ ΝΑΥΤΙΛΙΑΣ

Transcript

1 ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ ΝΑΥΤΙΛΙΑΣ ΓΡΑΦΕΙΟ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΚΑΙ Μ.Μ.Ε. ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ ΜΑΝΟΛΗ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ ΝΑΥΤΙΛΙΑΣ ΤΕΤΑΡΤΗ 23 ΜΑΡΤΙΟΥ 2005 ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θέλω να σας ζητήσω συγνώμη, διότι για πρώτη φορά την προηγούμενη εβδομάδα δεν έγινε συνέντευξη Τύπου, για πρώτη φορά. Ενδεχομένως και τελευταία αλλά είχα τεράστιο πρόβλημα στο γραφείο μου. Μου φαίνεται, ότι η γραμματέας μου η κα Χρονάκη ζήλεψε τη δόξα της γραμματέως του ΠΑΣΟΚ της κας Ξενογιαννακοπούλου και είχα πολύ μεγάλο θέμα να κουβεντιάσω την Τετάρτη, οπότε η προτεραιότητα ήταν η γραμματέας μου και όχι η συνέντευξη. Να πάμε στα θέματα τώρα. Αυτό που θέλω να σας πω, ξεκινώντας μερικές παρατηρήσεις, κάποια θέματα που θέλω να βάλω στη σημερινή μας συνάντηση, είναι ότι από την πρώτη ημέρα που συναντηθήκαμε, ήδη από την τελετή παράδοσης παραλαβής που ήταν και η πρώτη γνωριμία μας, είχα την ευκαιρία να πω παρουσία όλων των εκπροσώπων των παραγωγικών τάξεων, του λιμενικού σώματος και βεβαίως της πολιτικής ηγεσίας που ανέλαβε και της απερχόμενης, ότι το Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας και λόγω της οικονομικής του δράσης και γενικότερα της ιστορίας του, είναι ένα Υπουργείο εξωστρεφές και

2 σε αυτό θέλω να σας πω ότι θα παραμείνουμε, γιατί είναι μια μοναδική ευκαιρία, η σωστή λειτουργία του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας και οι πρωτοβουλίες οι οποίες μπορούν να αναληφθούν, να βοηθήσουν αποφασιστικά το φιλόδοξο πρόγραμμα και της σημερινής κυβέρνησης, που είναι η οικονομική ανάπτυξη και βεβαίως μέσα από τον τομέα της εμπορικής ναυτιλίας, έχουμε τη δυνατότητα, να αξιοποιήσουμε το συγκριτικό πλεόνασμα που λέγεται εμπορική ναυτιλία. Πρώτη ανακοίνωση που θέλω να σας κάνω είναι ότι ήδη έχει φύγει από το Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας το νομοσχέδιο για τις καταδύσεις. Περιμένει την υπογραφή των συναρμόδιων Υπουργών και θα σας μοιράσουμε δελτίο Τύπου, μια περίληψη, το ποιες είναι οι διατάξεις αυτού του νομοσχεδίου. Σε συζητήσεις που έχουν γίνει και με τους φορείς αλλά και με τις κοινοβουλευτικές ομάδες, φιλοδοξούμε αυτό το νομοσχέδιο να ψηφιστεί ομόφωνα από τη Βουλή. Εχει ήδη την έγκριση των συναρμοδίων Υπουργείων, του Υπουργείου Πολιτισμού και του Υπουργείου ΠΕΧΩΔΕ και βεβαίως όλα τα άλλα Υπουργεία, τα οποία εμπλέκονται σε αυτό το νομοσχέδιο. Την άλλη εβδομάδα, υπολογίζω μέχρι την Τετάρτη, θα είναι έτοιμο, για τη συλλογή των υπογραφών και των άλλων Υπουργείων του νομοσχεδίου για την εκπαίδευση, για την μεταρρύθμιση στη ναυτική εκπαίδευση. Είμαστε σε πάρα πολύ καλό δρόμο, είμαστε ιδιαίτερα ευτυχείς, που θα γίνει μια πραγματικά μεγάλη μεταρρύθμιση στον τομέα της ναυτικής εκπαίδευσης. Γι αυτό, θα σας δώσουμε περισσότερα στοιχεία την ερχόμενη εβδομάδα, αφού πρώτα ανακοινωθεί στους φορείς. Το τρίτο θέμα που θέλω να σας ανακοινώσω με ιδιαίτερη χαρά, είναι ότι οι συζητήσεις που κάναμε στο Εθνικό Συμβούλιο Ναυτιλιακής Πολιτικής, δεν είναι συζητήσεις για τις συζητήσεις, ούτε συζητήσεις για να μεταθέτουμε τα προβλήματα στο μέλλον. Σκύψαμε στον τομέα της κρουαζιέρας, ήταν και επίκαιρο αυτό το διάστημα και νομίζω ότι θα καταλήξουμε από μηδέν που βρισκόμαστε στην κρουαζιέρα, φέτος να σηκώσουν την ελληνική σημαία τουλάχιστον επτά πλοία. Φιλοδοξούμε τα τρία πλοία που βγαίνουν στον πλειστηριασμό της ROK και αυτά να σηκώσουν την ελληνική σημαία. Εχουμε ήδη ξεκινήσει τις 2

3 διαδικασίες των επαφών με όλους τους ενδιαφερόμενους για τα τρία αυτά πλοία και δόξα σοι ο Θεός υπάρχουν πάρα πολλοί ενδιαφερόμενοι και βεβαίως μέσα από τη συνεργασία η οποία υπάρχει και με το φόρο των ανθρώπων, των επιχειρηματιών που δραστηριοποιούνται στην κρουαζιέρα και των εκπροσώπων της Πανελλήνιας Ναυτικής Ομοσπονδίας, θα προσεγγίσουμε και διεθνείς εταιρείες που δεν είναι ελληνικών συμφερόντων, για να σηκώσουμε και αυτές την ελληνική σημαία. Με χαρά είδα ότι στην Αθήνα επέλεξε και ένας άλλος Ελληνας στην καταγωγή να ανακοινώσει τη δραστηριότητά του στο χώρο της κρουαζιέρας, δεν θα αφήσουμε τίποτε να πέσει κάτω. Θέλω δημόσια επίσης να ευχαριστήσω τους εκπροσώπους της ΠΝΟ όλων των σωματείων, παρότι είναι σφήκες και δεν μου λένε τα μυστικά τους αλλά για την ωριμότητα με την οποία όλοι οι εμπλεκόμενοι φορείς προσεγγίζουν το θέμα, γιατί χωρίς τη δική τους αποφασιστική συμβολή, δεν θα είμαστε σε δρόμο να βρεθεί συμφωνία για να αναγεννήσουμε την κρουαζιέρα. Είμαι ιδιαίτερα ευτυχής σήμερα που σας κάνω αυτές τις ανακοινώσεις. Ελπίζω σε σύντομο χρονικό διάστημα, στις ερχόμενες εβδομάδες να έχουμε τα πρώτα συγκεκριμένα αποτελέσματα. Το τέταρτο θέμα, αν θυμάμαι καλά, είναι το θέμα του κτιρίου στην Ακτή Βασιλειάδη προχωράει ολοταχώς. Τα τελευταία διαδικαστικά θέματα, τα οποία υπήρχαν στην κτηματική υπηρεσία του δημοσίου, προχώρησαν, επιλύθηκαν και νομίζω ότι είμαστε μέσα στο χρονοδιάγραμμα. Ζήτησα από τον κ. Τρούλη να σηκώσει στη σελίδα μας στο Ιντερνετ, που νομίζω ότι έχει αναβαθμιστεί τουλάχιστον το τελευταίο διάστημα, να δείχνει και την πρόοδο των εργασιών και αφού υπάρχει δυνατότητα μέσα από τις νέες τεχνολογίες, να γίνεται και μια ξενάγηση σιγά σιγά στους χώρους, όπως διαμορφώνεται στο νέο Υπουργείο. Το προτελευταίο θέμα που θέλω να σας πω, είναι ότι στις προγραμματικές δηλώσεις είχα την ευκαιρία να ανακοινώσω, ότι πρόθεση της κυβέρνησης είναι το Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας να γίνει το πρώτο 3

4 ηλεκτρονικό Υπουργείο. Και να γίνει η πρώτη κωδικοποίηση νομοθεσίας σε επίπεδο Υπουργείων στην Ελλάδα. Μέσα στις επόμενες δύο εβδομάδες, αύριο ξεκινάει αυτή η ιστορία πιλοτικά στα κτίρια του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας, βάζουμε ένα σύστημα, εσείς που τα ξέρετε καλύτερα οι δημοσιογράφοι, γιατί είσαστε εξοικειωμένοι με τις νέες τεχνολογίες, αυτά τα «Γουάι Φάι», δηλαδή θα μπορεί ασύρματα να συνδέεται ο οποιοσδήποτε έχει το κομπιούτερ του είτε υπηρεσιακός παράγων είτε επισκέπτης είτε δημοσιογράφος με το Ιντερνετ και αυτό το κάνουμε πιλοτικά, γιατί αμέσως και με πολύ μικρό κόστος, θα προχωρήσει ίσως και για πρώτη φορά στην Ελλάδα όλες οι ΑΕΝ να είναι διασυνδεδεμένες ηλεκτρονικά και με ελεύθερη πρόσβαση στο Ιντερνετ. Αυτό θέλουμε να το κάνουμε στους επόμενους ενάμισι με δύο μήνες με ελάχιστο κόστος και πριν πάτε διακοπές το καλοκαίρι, όλα τα λιμεναρχεία με ειδική παραγγελία την οποία θα δώσει ο κύριος αρχηγός, να έχουν συγκεκριμένο χώρο και μέσα από το ίδιο σύστημα, όλη η ελληνική νεολαία και οι επισκέπτες, θα μπορούν να χρησιμοποιούν το διαδίκτυο δωρεάν. Θα το ξεκινήσουμε από την ξεχασμένη, υποτίθεται, Ελλάδα. Θα το ξεκινήσουμε από τα νότια της Κρήτης, για να ευλογούμε και τα γένια μας. Στους τρεις λιμενικούς σταθμούς που ιδρύσαμε στο Ηράκλειο, τελείως τυχαία η επιλογή. Θα πάμε στους Λειψούς -και αυτή τυχαία επιλογή- στον Αϊ Στράτη, στη Φολέγανδρο που έχουμε και τις αδυναμίες μας, στην Κάλυμνο που κι εκεί έχουμε αδυναμίες και σε όλα τα ακριτικά νησιά, δηλαδή ο κάθε Έλληνας πολίτης ο οποίος ταξιδεύει είτε με τα δρομολόγια της γραμμής, είτε βρίσκεται σ αυτές τις περιοχές, θα έχει ελεύθερη πρόσβαση. Αυτό δεν το κάνουμε τόσο πολύ για την ανάπτυξη του τουρισμού, δημοκρατία είναι η παιδεία και η ελεύθερη πρόσβαση στο διαδίκτυο πέρα από τις μεγάλες βερμπαλιστικές τοποθετήσεις των πολιτευόμενων σαν κι εμένα και γι αυτό ο εκσυγχρονισμός και η διασύνδεση με το διαδίκτυο θα ξεκινήσει από την ακριτική Ελλάδα. Και βεβαίως να μην ξεχνάμε και το Νησί που έχει υιοθετήσει ο Δήμαρχος, ο εκπρόσωπος του Τουρισμού, ο κ. Αβραμόπουλος, το Καστελόριζο. 4

5 Στη Ρόδο δεν θα βάλουμε, γιατί ακόμα δεν έχουμε άνθρωπο που να πάει να σηκώνει τη Σημαία κάθε μέρα, όπως η Κυρά της Ρω. Λιμάνια. Επειδή η φτώχεια φέρνει γκρίνια και επειδή μόνο γκρίνια βλέπουμε στο θέμα των λιμανιών λόγω των κακοτεχνιών πολλών δεκαετιών, δηλαδή διαβάζει κανείς τις ανακοινώσεις και τις εκθέσεις των πλοιάρχων και του έρχεται πραγματικά τρέλα. Δεν μπορούμε να διαχειριστούμε τη μιζέρια αυτή. Με πρωτοβουλία του Γενικού Γραμματέα, του κ. Βλάχου, και σε συνεννόηση με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα, προσπαθούμε να δεσμεύσουμε ποσό, ύψους 3 δισεκατομμυρίων, που θα είναι η συνεισφορά, χωρίς να μπούμε στη διαδικασία των κοινοτικών προγραμμάτων, της διόγκωσης του δημοσίου χρέους και με συμμετοχή των ιδιωτών στην ανάπτυξη των Λιμένων. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αυτό το αναπτυξιακό έργο που θα ξεκινήσει βέβαια από τα λιμάνια εθνικής εμβέλειας και σε συνεργασία με τους Δήμους για τα λιμάνια που έχουν παραχωρηθεί στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, όπως είναι της Σούδας, της Ρόδου, όπου ήδη έχουμε αιτήματα συνεργασίας πολλά δε από ξεκινούν και από βουλευτές της αντιπολίτευσης. Θα συνεργαστούμε, και στα λιμάνια, που ανήκουν ή διαχειρίζονται από την Τοπική Αυτοδιοίκηση, διότι η Ελλάδα έχει πλεονέκτημα τα νησιά της, θα ανοίξουμε τα λιμάνια στον κόσμο, θα δημιουργήσουμε νέες αγορές μέσα από την κρουαζιέρα και βεβαίως από το θαλάσσιο τουρισμό. Αυτό θα αναζωογονήσει τα νησιά μας και μην ξεχνάμε και τα υδροπλάνα. Αυτές τις ανακοινώσεις είχα να σας κάνω. Σας ευχαριστώ. κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ («ΚΕΡΔΟΣ»): Όχι, δεν μπαίνω σε προσωπικά ζητήματα. Αλλά με αναγκάζεται όμως να κάνω ένα σχόλιο, ότι ελπίζουμε να υπάρξουν κάποιες παρεμβάσεις πριν από το καλοκαίρι για τα Νησιά σύμφωνα με την έκθεση της Ένωσης Πλοιάρχων και νομίζω ο κ. Βλάχος εγγυάται, αφού προϊσταται αυτής της υπηρεσίας, γιατί όσον αφορά το δίδυμο του ΟΛΠ νομίζω ότι δεν μπορεί να διαχειριστεί μια συνέντευξη Τύπου, την έχει αναβάλλει πέντε φορές. Αν δεν 5

6 μπορεί να διαχειριστεί μία συνέντευξη Τύπου, καταλαβαίνετε δεν μπορεί να διαχειριστεί κανένα άλλο θέμα. Αυτό έτσι σαν σχόλιο. Όσον αφορά το ερώτημα. Πληροφορηθήκαμε ότι εκποιήθηκαν εν κρυπτώ, γιατί εγώ δεν το αντιλήφθηκα τουλάχιστον, δεν ξέρω αν οι άλλοι συνάδελφοι, δύο ακίνητα της ΔΑΝΕ στην Ακτή Μιαούλη. Το ερώτημα είναι, το ΝΑΤ πήρε χαμπάρι τι έγινε; Εξασφάλισε τα λεφτά του, θα τα εξασφαλίσει; Τι έγινε εκεί, ακίνητα αξίας 5 δισεκατομμυρίων εκποιήθηκαν έναντι 300 εκατομμυρίων, τι έγινε εκεί πέρα, ποιος μεθόδευσε και το ΝΑΤ διασφάλισε τα λεφτά του; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Δεν το ξέρω καθόλου το θέμα. Θα ενημερωθώ και θα σας βγάλω ανακοίνωση.. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι σύμφωνα με τον νόμο το ΝΑΤ είναι η μόνη εξαίρεση ακριβώς για να προστατεύετε και να διασφαλίζει η πολιτεία διαχρονικά τα συμφέροντα του ΝΑΤ, αυτός ο οποίος παίρνει τα περιουσιακά στοιχεία οποιασδήποτε εταιρείας σχετίζεται με τη θάλασσα, τον ακολουθούν και τα βάρη. Το ΝΑΤ έχει διασφαλίσει με βάση τη νομοθεσία τα συμφέροντά του. Και βεβαίως όσοι έχουν απαιτήσει από τη ROC, μεταξύ των οποίων συμπεριλαμβάνεται και το ΝΑΤ, έχουν συμφέρον να δουν αυτό το θέμα. κ. ΛΑΖΑΡΟΥ («ΕΞΠΡΕΣ»): Καλημέρα κ. υπουργέ. Μια και είπατε για το ναυτιλιακό συνάλλαγμα, χθες η Ένωση Εφοπλιστών για πολλοστή φορά έκανε κάποιες επισημάνσεις περί ανταγωνιστικότητας, περί συνθέσεων, περί σύνδεσης της ναυτιλίας με την εθνική οικονομία, επίκειται η συνάντηση που θα έχετε στις 7 Απριλίου αν δεν κάνω λάθος στο Λονδίνο με τον «ΚΟΜΗΤΗ». Το ερώτημα είναι το εξής: Εάν θα έχουμε κάποια δέσμη μέτρων στο μέλλον, στο κοντινό μέλλον, στο απώτερο που θα αφορά κάποια πράγματα τα οποία περιμένουν, διότι απ ότι μας είπαν χθες συνεχίζεται ένας διάλογος, εάν αυτό το θέμα των συνθέσεων σκέφτεστε να το συζητήσετε με την ΠΝΟ, γιατί στα μεν κρουαζιερόπλοια δείξανε αυτή την καλή θέληση, στα φορτηγά ή άμα όμως κάποια αντίδραση με τις εγκριτικές πράξεις και τις τροποποιήσεις που φέρατε; Το ερώτημα παραμένει, αν θα έχουμε κάποια μέτρα και ποια θα είναι αυτά, προς ποια κατεύθυνση; Θα μείνουμε μόνο στη ναυτική εκπαίδευση, θα είναι και κάτι, τι περιμένουμε; 6

7 ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Πρώτον, δεν μπορεί να έχει κανείς αντίδραση σε ένα μέτρο που λέει, ότι αυξάνει τον αριθμό των ναυτικών, όπως είναι η εγκριτική πράξη την οποία αναφέρατε. Δεύτερον, δεν θα γίνει τίποτα χωρίς συνεννόηση με την ΠΝΟ, διότι κι εμείς πρέπει να έχουμε κάποιες συμμαχίες. Εκτός εάν εσείς εδώ του ναυτιλιακού ρεπορτάζ που έχετε ιδιαίτερα εντρυφήσει στο θέμα της ναυτιλίας πιστεύετε κι εσείς, ότι με τη μείωση των συνθέσεων στην ποντοπόρο ναυτιλία θα βοηθηθεί η ανταγωνιστικότητα. Εάν είναι έτσι, να μου το πείτε για να έχω τουλάχιστον ένα σύμμαχο, που θα είναι οι εκπρόσωποι του ναυτιλιακού ρεπορτάζ. Η απάντηση είναι, ότι όλα θα γίνουν με διάλογο, χωρίς αιφνιδιασμούς και κυρίως σε συνεννόηση με την ΠΝΟ. Επειδή στο κομμάτι της ναυτιλίας υπάρχει ωριμότητα και έχουμε δει τον πάτο σε πάρα πολλά σημεία, όπως είναι η ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη, η ανεργία των ναυτικών και η λειτουργία των λιμανιών πιστεύουμε, ότι κάνοντας με το διάλογο με όλους τους φορείς και κυρίως τους εργαζομένους θα βρούμε λύσεις. Είμαστε πάρα πολύ αισιόδοξοι. Σας είπα πολλές φορές ότι δεν ήρθαμε εδώ να διαχειριστούμε τη μιζέρια. Θα δώσουμε λύσεις και όπου χρειαστεί να αναλάβουμε κόστος, θα το αναλάβουμε. Είμαστε σε πάρα πολύ καλό δρόμο, θα έχουμε σύντομα αποτελέσματα στην κρουαζιέρα και σε άλλα θέματα, το σημαντικό είναι να κάνεις το πρώτο βήμα. κ. ΔΑΡΔΑΝΟΣ («ΠΛΟΙΑΡΧΙΚΗ ΗΧΩ» - «ΑΠΟΜΑΧΟΣ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ): Κύριε Υπουργέ, η ερώτησή μου αφορά τα λιμάνια και θέλω ν ανοίξω λιγάκι την ερώτηση του συναδέλφου του κ. Αθανασίου. Είναι γεγονός ότι στη Γενική Γραμματεία Λιμένων και Λιμενικής Πολιτικής γίνεται μια πολύ σωστή δουλειά, αυτό είναι αποδεδειγμένο. Όμως εγώ το θέμα το ανοίγω περισσότερο από την ερώτηση του κ. Αθανασίου λέγοντας το εξής: η λιμενική νησιωτική Ελλάδα έχει ανάγκη άμεση από τα προβλήματα που αντιμετωπίζει λόγω της θερινής περιόδου. Τι πρόκειται να κάνουμε. Υπάρχουν προβλήματα τα οποία πρέπει να 7

8 τα λύσουμε άμεσα, για να μην πούμε όπως παλαιότερα- να μην θρηνήσουμε θύματα και είναι πολύ αργά. Ευχαριστώ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Έγινε μια συνάντηση στον ΟΛΠ, η διοίκηση του ΟΛΠ είχε την καλοσύνη να μας φιλοξενήσει τους προέδρους και τους διευθύνοντες συμβούλους των εθνικών λιμανιών. Συζητήθηκαν πολλά προβλήματα, αλλά δεν μπορεί κανείς να δώσει άμεσα λύσεις σε θέματα τα οποία χρονίζουν για δεκαετίες. Παραδείγματος χάρη ένα νησί το οποίο έχει ιδιαίτερα παράπονα η Κάλυμνος, όπου πρέπει να κατασκευαστεί ένας μόλος μέσα στο λιμάνι αυτό δεν γίνεται φυσικά από τη μια μέρα στην άλλη, για να μπορεί το πλοίο να κάνει μανούβρα και να παίρνει τους επιβάτες. Είναι από τα προβλήματα τα οποία κληρονομήσαμε και δεν είναι δυνατόν να λυθούν άμεσα με οποιαδήποτε είδους παρέμβαση ή επιδότηση από το Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας ή Αιγαίου και νησιωτικής πολιτικής. Το ίδιο συμβαίνει στα λιμάνια της Σύρου, της Νάξου, δηλαδή αν δείτε όλα τα λιμάνια έχουν κι ένα πρόβλημα. Αυτό είναι αποτέλεσμα του τρόπου με τον οποίο γινόταν οι αναθέσεις των δημοσίων έργων και κυρίως ο έλεγχος, η απόδοση και η παραλαβή τους. Σας είπα το παράδειγμα του λιμανιού του Ηρακλείου, που όταν ζορίστηκε ο εργολάβος διότι βρήκε βράχο ή ενδεχομένως να ήξερε πως θα έβρισκε βράχο, πήγε στο ΥΠΕΧΩΔΕ άλλαξε τη μελέτη κι έκανε δυο κτίρια. Τα λεφτά τα πήρε αυτός, λιμάνι όμως δεν έχουμε για να πάνε τα κρουαζιερόπλοια. Τα θέματα των λιμανιών θα τα δούμε όλα συνολικά με τη συμμετοχή και του ιδιωτικού φορέα, για να δώσουμε λύσεις δια παντός. κ. ΠΑΝΟΥ («STAR»: Κύριε Υπουργέ, οι ακτοπλόοι επανήλθαν ζητώντας πάλι αυξήσεις γύρω στο 15% και επικαλούνται πετρέλαια, τα γνωστά πράγματα και επειδή κοντά είναι το Πάσχα, κοντά είναι η σεζόν υπάρχει κατά νου κάτι συγκεκριμένο ή θ αρχίσουν πάλι τα γαϊτανάκια τα γνωστά; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι υπάρχει μια καλή συνεργασία με τον κόσμο της ακτοπλοίας, όπως και ότι διαχρονικά οι πολιτικές ηγεσίες του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας ζητούν το περίσσιο από τις ακτοπλοϊκές 8

9 εταιρίες. Ζητούν το περίσσιο γιατί οι ανάγκες είναι πιεστικές και πολύ μεγάλες, ιδιαίτερα στη νησιωτική Ελλάδα. Οι προϋπολογισμοί όσο και να αυξάνονται, γνωρίζω ότι έχετε κάνει μελέτες, όσον αφορά στην επιχορήγηση των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών, από το 2000 μέχρι σήμερα η συνεισφορά της πολιτείας έχει αυξηθεί κατά 700% ίσως και παραπάνω, αλλά οι ανάγκες και πάλι δεν μπορούν να καλυφθούν. Βεβαίως έρχεται να προστεθεί και το κόστος του πετρελαίου, που έχει φθάσει στα 57 δολάρια το βαρέλι. Η κοινωνική πολιτική όσον αφορά στην ακτοπλοϊκή εξυπηρέτηση των νησιών μας θα συνεχιστεί με τη βοήθεια του κράτους και με οτιδήποτε κόστος. Φέτος μιλάμε: Πρώτον, για μηδενικές αυξήσεις στα θέματα των εισιτηρίων. Το μόνο θέμα το οποίο συζητούμε είναι με βάση την έκθεση του κ. Μασγανά να δούμε το θέμα του κόστους με βάση την αύξηση του πετρελαίου. Αυτό θα είναι κλάσμα και υποδιαίρεση αυτής της αύξησης του πετρελαίου και βέβαια ισχύει αυτό θα ισχύει διαχρονικά αλλά όχι μόνο προς τα πάνω, αλλά και προς τα κάτω. Δεύτερον, επειδή υπάρχει μια ευαισθησία για το θέμα του βασικού μετόχου μολονότι την οποία δείχνουν τα Μέσα Ενημέρωσης και βεβαίως η κοινή γνώμη κατ επέκταση, γιατί τα Μέσα Ενημέρωσης μόνο από την κοινή γνώμη αντλούν τα θέματα για να τα προβάλλουν και όχι δίνουν τα ίδια την προτεραιότητα, δεν θέλουμε να βρεθούμε ποτέ μπερδεμένοι με την Ευρωπαϊκή Ένωση και σε προσφυγές και παραπομπές στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και τρομοκρατηθήκαμε να σας πω κι εγώ λίγο στο Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας μην μας ζητήσουν κι εμάς τα ρέστα, λόγω του προβλήματος που υπάρχει με τη δυσαρμονία του κανονισμού με το νόμο το 2001, διότι θα πέσει όλο το ανάθεμα πάνω μας εάν προσφύγει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και μας παραπέμψει στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο γιατί εμείς είμαστε ένα στάδιο πιο μπροστά όσον αφορά το να μας παραπέμψουν στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο από ότι είναι ο βασικός μέτοχος και αυτό είναι πρόβλημα που δημιούργησε το ΠΑΣΟΚ και το ένα δηλαδή και το άλλο και του βασικού μετόχου και το θέματος της ακτοπλοϊας, αποφασίσαμε να απελευθερώσουμε τις υπηρεσίες από τα λιμάνια του Λαυρίου, της Ραφήνας, της Ελευσίνας και της Κύμης. 9

10 Μπορεί να μην έχει άμεσο αποτέλεσμα τον πρώτο χρόνο, όμως θέλουμε να είναι γνωστό στις εταιρείες για να προγραμματίσουν τις μελλοντικές τους κινήσεις και βεβαίως θα ανακοινώσουμε στο άμεσο μέλλον τα έργα υποδομής τα οποία χρειάζονται να γίνουν συμπληρωματικά. Χτες είχαμε σύσκεψη με τον κ. Βλάχο, τους μελετητές του λιμανιού και του master plan για να δούμε τι συμπληρωματικά έργα πρέπει να γίνουν στο λιμάνι του Λαυρίου, πέρα από την πρόσβαση με μέσα σταθερής τροχιάς και το ενιαίο εισιτήριο που σας είπα σε προηγούμενη συνέντευξή μας. Οι ναυτιλιακές εταιρείες, μέσα στα πλαίσια του ανταγωνισμού που θα αποφασίσουν να προσφέρουν υπηρεσίες αναβαθμισμένες με μικρότερο κόστος γιατί τα λιμάνια αυτά είναι πιο κοντά με το βόρειο και ανατολικό Αιγαίο σε σχέση με τον Πειραιά. Επίσης η Κύμη πιστεύουμε ότι είναι ένα λιμάνι το οποίο μπορεί ν αναπτυχθεί, καλό είναι να κοιτάξουμε λίγο και την περιφέρεια, λόγω της εύκολης πρόσβασης μέχρι τη Χαλκίδα, προτείνουμε στο Υπουργείο ΠΕΧΩΔΕ να κατασκευαστεί δρόμος με άνετη πρόσβαση στο λιμάνι της Κύμης το οποίο έχει τις προϋποθέσεις, έτσι αντί να χρειάζεται κανείς 12 ώρες από τον Πειραιά στη Χίο, μπορεί να πάει σε μιάμιση ώρα από την Κύμη στα Μεστά. Το ίδιο θέλουμε να κάνουμε με την Ελευσίνα, είναι τέσσερα λιμάνια δορυφόροι του Πειραιά που μπορούν να μας βοηθήσουν με τα πλοία τα οποία υπάρχουν σήμερα, να λύσουμε την απρόσκοπτη πρόσβαση των κατοίκων της νησιωτικής Ελλάδας, καθ όλη τη διάρκεια του χρόνου και με πολύ μικρότερο κόστος για την πολιτεία. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όταν λέτε «απελευθέρωση» προχωράτε στην απελευθέρωση σε αυτά τέσσερα λιμάνια, είναι άμεσο; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αμεσότατο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή τον άλλο μήνα για παράδειγμα; Χτες; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Χτες δεν προλάβαμε να πάρουμε την απόφαση, αλλά μόλις πάρουμε την απόφαση με ημερομηνία της προηγούμενης ημέρας. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και οι υπάρχουσες εταιρείες που δραστηριοποιούνται; 10

11 ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Βεβαίως και οι υπάρχουσες εταιρείες ήδη στο λιμάνι της Ραφήνας δραστηριοποιούνται πάνω από τέσσερις εταιρείες. Εμείς με βάση τη δική μας οικονομική θεωρία για την ακτοπλοΐα όπου δραστηριοποιούνται πάνω από 3 εταιρείες είναι ανταγωνισμός και επειδή αυτό μας διευκολύνει απελευθερώνουμε άμεσα. Δεν απελευθερώνουμε δυο γραμμές, η μία είναι για τη Τζια που είναι μονοπώλιο και η άλλη που είναι για τη Σκύρο από την Κύμη που είναι μονοπώλιο και επιδοτούμενη. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή εμείς θα ταξιδεύουμε πλέον από την επόμενη εβδομάδα από τη Ραφήνα, τα εισιτήρια και όλα τα υπόλοιπα παρεμφερή διαμορφώνονται ελεύθερα. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Πιστεύουμε ότι εκεί που λειτουργεί ο ανταγωνισμός μειώνονται οι τιμές και αυξάνεται η ποιότητα. Δηλαδή εμείς προσδοκούμε σε μείωση των τιμών από το λιμάνι της Ραφήνας. Επίσης θέλω να σας πω ότι όπου επιχειρηθεί να δημιουργηθεί καρτέλ θα πέσει ο πέλεκυς της Επιτροπής Ανταγωνισμού βαρύς. Η Κυβέρνηση και ο συνάδελφος ο κ. Σιούφας έχουν ήδη αναβαθμίσει την Επιτροπή Ανταγωνισμού και πιστεύουμε ότι θα μπολιάσουμε και το επιβατικό κοινό με τη λογική της απελευθέρωσης, που οδηγεί σε μείωση των τιμών και αύξηση των υπηρεσιών. Καλή ώρα όπως γίνεται με τις αεροπορικές εταιρείες και όπως γίνεται με την κινητή τηλεφωνία, γιατί πληροφορούμαι ότι κάποιοι από εσάς κατάργησαν το σταθερό τηλέφωνο στο σπίτι τους και χρησιμοποιούν το κινητό. κ. ΜΠΑΡΔΟΥΝΙΑΣ («ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ»): Κύριε Υπουργέ μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση, γιατί πρώτη φορά χρησιμοποιήσατε τη λέξη θα. Δεν το έχετε ξανακάνει. Θα ήθελα μια διευκρίνιση καταρχάς. Οταν λέτε απελευθέρωση υπηρεσιών, τι είδους υπηρεσίες θα απελευθερωθούν διότι η Ελευσίνα φερ ειπείν δεν έχει επιβατηγά πλοία, έχει Ρ-Ρ μόνο. Θα ήθελα μια διευκρίνηση. Τι είδους Υπηρεσίες. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εάν τα Ρ-Ρ θέλουν να πάνε στην Κύμη, στο Λαύριο, στην Ελευσίνα ή οπουδήποτε αλλά είναι ελεύθερα. Όλες οι Υπηρεσίες αυτών των λιμανιών, για την ανάπτυξη και των λιμένων αυτών, θα είναι ελεύθερες, στον ελεύθερο ανταγωνισμό. 11

12 Στο μόνο που μπορεί να σκοντάψει αυτή η ελευθερία, είναι η δημιουργία ολιγοπωλίου ή καρτέλ. Εκεί θα είμαστε απόλυτοι. Και δόξα το Θεό από οικονομία εδώ και οι τρεις πάμε καλά. Θα το καταλάβουμε αμέσως και ο κ. Μπλάβος θα το πληροφορηθεί από τους διευθύνοντες συμβούλους και τους Προέδρους αλλά και ο κ. Τζάρος έχει άγρυπνα τα μάτια του, είναι και νησιώτης και ταξιδεύει. κ. ΜΠΑΡΔΟΥΝΙΑΣ: Εγώ θέλω να επιμείνω πάλι για να μην υπάρξουν παρερμηνείες. Όταν λέμε υπηρεσίες, εννοούμε τι; Ναύλους, μεταφορά οχημάτων, εμπορευμάτων. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Λέμε αυτό που λέει η Ευρωπαϊκή Ένωση για απελευθέρωση. Απελευθέρωση για μας υπάρχει εκεί που είναι πάνω από τρία πλοία. Σε αυτά τα λιμάνια που σας ανέφερα υπάρχουν πάνω από τρία πλοία ή είναι ανταγωνιστικά για ορισμένους προορισμούς έναντι του Πειραιά. Θέλουμε να λειτουργεί ο ανταγωνισμός. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (χωρίς μικρόφωνο)... είναι αυτό για τον Πειραιά; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι αυτό είναι κίνητρο ανάπτυξης αυτών των λιμένων και πιστεύουμε ότι αν αναπτυχθούν όπως σχεδιάζουμε αυτά τα λιμάνια, θα λύσουμε και το θέμα της ακτοπλοΐας στη νησιωτική Ελλάδα, έχοντας μάλιστα μειωμένες τιμές και σε καλύτερη ποιότητα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (χωρίς μικρόφωνο) ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αυτή είναι η δουλειά μας. Να βρίσκουμε τον συνδυασμό των λύσεων εκείνων, που θα εξυπηρετήσουν τους επιβάτες, το περιβάλλον και τις εταιρείες. Θεωρούμε ότι το κέρδος είναι υγεία. Φέρνει φορολογικά έσοδα, δημιουργεί θέσεις εργασίας και βεβαίως γίνονται επενδύσεις και αναβαθμίζετε η ποιότητα των παρεχομένων υπηρεσιών. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χτες κ. Υπουργέ, ο Πρόεδρος της Ένωσης Ελλήνων Εφοπλιστών, αναφέρθηκε στο θέμα του επαναπατρισμού των κεφαλαίων, για το οποίο είχατε μιλήσει εσείς και είπε ότι ζητούν κάτι πιο συγκεκριμένο, πρώτον, το οποίο δεν υπάρχει και το δεύτερο και το σημαντικότερο ότι περιμένουν να δουν 12

13 αλλαγή στο οικονομικό και επενδυτικό τοπίο της χώρας, να δημιουργηθεί αυτό το κλίμα για το οποίο μιλάτε, προκειμένου να έρθουν και να επενδύσουν. Η ερώτηση είναι. Μετά την πρόσκληση που απευθύνατε μέσω της κυβερνητικής επιτροπής, υπάρχει συνεργασία με τα συναρμόδια Υπουργεία Οικονομίας ή Ανάπτυξης, προκειμένου να δημιουργηθεί αυτό το κλίμα και να ξεκαθαρίσει το τοπίο, για το οποίο αυτοί αναφέρονται; Διότι, διαφορετικά δεν θα έρθουν. Και μια τελευταία ερώτηση. Θα ήθελα να μου πείτε αν υπάρχει, μια πληροφορία που έχω εγώ, ότι δύο ξένες εταιρείες αλλοδαπές έχουν ζητήσει να δρομολογήσουν πλοία τους στη γραμμή των Δωδεκανήσων. Ευχαριστώ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κοιτάξτε, που έχουν δίκιο οι εφοπλιστές. Όποιος καεί από χυλό, φυσάει και το γιαούρτι. Όταν έχουν μάθει να λειτουργούν σε ένα ανταγωνιστικό περιβάλλον διεθνές, να προχωρούν τις δουλειές τους χωρίς προσκόμματα, γραφειοκρατίες και την αρρώστια που παρουσιάζει ο δημόσιος τομέας και με αλληλοσυγκρουόμενες αρμοδιότητες, που οδηγούν τα επενδυτικά προγράμματα σε χρονική υστέρηση δεκαετίας είναι λογικό να υπάρχει αυτή η δυσπιστία σε πολλούς εφοπλιστές και έχουμε και πάρα πολλούς εφοπλιστές, οι οποίοι έχουν εμπλακεί σε τέτοιου είδους περιπέτειες. Τέτοιες περιπτώσεις είναι όπως το μεγάλο πρόγραμμα ανάπτυξης της Σητείας ή της Καλαμάτας. Όμως από την άλλη μεριά θέλω να σας πω, ότι δεν παρακαλούμε και κανέναν. Διότι κανείς δεν θα επενδύσει λεφτά που δούλεψε ή που με το μυαλό του κατάφερε να συγκεντρώσει με μόνο στοιχείο αυτό του πατριωτισμού του. Εμείς θέλουμε να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις ώστε η Ελλάδα να είναι πόλος έλξης επενδύσεων, περισσότερο από ότι οι άλλες χώρες. Αυτός είναι ο σχεδιασμός και σας λέω ότι παγκοσμίως χρήματα υπάρχουν, τις καλές ιδέες περιμένουν. Όταν έρθουν αυτές οι καλές ιδέες, θα έρθουν και τα χρήματα. Τα χρήματα αυτά επιθυμούμε να είναι χρήματα Ελλήνων του εξωτερικού και βεβαίως από τη ναυτιλία. Μας ενδιαφέρει να είναι χρήματα τραπεζικά, μας ενδιαφέρει να είναι χρήματα επιχειρηματικά. Μαύρο χρήμα μόνο δεν θέλουμε. 13

14 Προς αυτή την κατεύθυνση, όπως είδατε και το Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας έχει αναλάβει πρωτοβουλίες. Εμείς πιστεύουμε ότι στο χώρο μέσα στα λιμάνια και χώρο σχετιζομένων με τα λιμάνια, μπορούν να γίνουν δέκα μεγάλα αναπτυξιακά έργα, πολλών δισεκατομμυρίων ευρώ το καθένα. Τα δέκα μεγάλα αναπτυξιακά έργα θέλουμε να τα υποδεχτούμε στο Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας, στα γραφεία των Γενικών Γραμματέων, θα συστήσουμε αυτό που λέμε «one stop shop», το οποίο θα μαζεύει αυτές τις επενδύσεις, θα τις προωθεί στα άλλα Υπουργεία και θα δίνει απαντήσεις. Αυτό δεν χρειάζεται να γίνει θεσμοθετημένα. Είναι μια πρωτοβουλία η οποία θα μπει στο οργανόγραμμα της λειτουργίας του Υπουργείου ή των γραφείων του Υπουργού και των Γενικών Γραμματέων, ακριβώς για να υποδέχεται τις επενδύσεις. Και βεβαίως, σε όλες μας τις συναντήσεις των δύο Γενικών Γραμματέων και τις δικές μου, στο πλαίσιο των τριών ταξιδιών στο εξωτερικό, στην Κίνα στις αρχές Ιουνίου, στις αραβικές χώρες άμεσα και στη Λιβύη. Επίσης επιθυμούμε να ανοίξουμε μια γραμμή από τα νότια της Κρήτης προς τη Λιβύη, ένα χώρο, ο οποίος αναπτύσσεται πάρα πολύ. Δεν βλέπουμε μόνο στο εσωτερικό αλλά και στο εξωτερικό για επιχειρηματικά και επενδυτικά κεφάλαια. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (χωρίς μικρόφωνο) Μια διευκρίνηση. Οι επενδύσεις αυτές που έχουμε... ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Πάντα. Με διεθνή διαγωνισμό και με τις διαδικασίες που προβλέπει η νομοθεσία, με βάση συγχρηματοδοτούμενα ή αυτοχρηματοδοτούμενα έργα, θα γίνουν όλα αυτά τα αναπτυξιακά προγράμματα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (χωρίς μικρόφωνο) Χρειάζονται πολλά κλειδιά στο χέρι. Κύριε Υπουργέ, ήδη έχει εξουσιοδοτηθεί για την πρώτη... από δύο μεγάλες εταιρείες... και περιμένουμε τον διεθνή διαγωνισμό. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θέλουμε η Ελλάδα, τα νησιά της και οι ομορφιές της να είναι ο προορισμός της κρουαζιέρας. Θέλουμε η γεωγραφική της θέση να είναι το σημείο 14

15 αναφοράς για το εμπόριο. Αυτό λέγεται Πειραιάς, Θεσσαλονίκη, Ηράκλειο ανατολικές πύλες η Αλεξανδρούπολη και η Καβάλα, δυτική πύλη η Ηγουμενίτσα αλλά και το λιμάνι της Πάτρας. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγνώμη, θεωρώ ότι δεν μου απαντήσατε στην ερώτηση. Ζήτησαν να ξεκαθαρίσει το τοπίο. Ωστόσο δεν μου είπατε, γίνονται κινήσεις για να ξεκαθαρίσει, να χτυπηθεί η γραφειοκρατία και να δοθούν αυτά τα κίνητρα ώστε ο άλλος που θα επενδύσει τα χρήματά του να ξέρει που βαδίζει; Διότι, ειπώθηκε ένα παράδειγμα χτες, λέει. Οτι στο Πέραμα, ειπώθηκε ότι πληρώνουν 170 με 180 ευρώ την ημέρα στο μεροκάματο, από τα οποία όμως, μόνο τα 50 παίρνει ο εργαζόμενος. Τα υπόλοιπα πάνε στα Ταμεία, τα οποία είναι διαλυμένα. Και σου λέει ο άλλος, γιατί εγώ να έρθω να πληρώνω διαλυμένα ταμεία, κάνοντας μια επένδυση, χωρίς να έχω κάτι σταθερό, να υπάρχει αυτό το επενδυτικό κλίμα. Αρα γίνονται κινήσεις; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Το ίδιο ρωτώ και εγώ. Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ στην επόμενη συζήτηση που θα γίνει στη Χαριλάου Τρικούπη αν δεν έχουμε μετακομίσει ακόμα τα γραφεία, να θέσετε το ίδιο ερώτημα, γιατί τον ίδιο βραχνά και το ίδιο πρόβλημα έχω και εγώ. Σκεφτείτε να μην είχαμε τα προβλήματα του ΝΑΤ και των άλλων Ταμείων. Αυτά τα προβλήματα δημιούργησαν και αυτά τα προβλήματα για να χρηματοδοτηθούν έβγαλαν την οικονομία έξω από την τροχιά της ανταγωνιστικότητας. Αλλά θα με εξυπηρετήσετε πάρα πολύ αν θέσετε αυτό το ερώτημα προς την κατεύθυνση που πρέπει να το θέσετε. Εμείς συζητούμε με τη Ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη, έχει προχωρήσει ο διάλογος. Υπό την Προεδρία του αρχηγού έχουν γίνει ήδη δύο συναντήσεις και ο διάλογος θα ολοκληρωθεί. Ο κ. Γενικός Γραμματέας έχει ολοκληρώσει τον πρώτο κύκλο των συζητήσεων. Είμαστε σε συνεννόηση με τα συναρμόδια Υπουργεία. Δεν θα αφήσουμε ούτε το θέμα της Ναυπηγοεπισκευαστικής ζώνης στο ράφι. Επίσης η απάντηση, προσπάθησα να σας τη ζωγραφίσω, μπορεί να μην έγινα κατανοητός αλλά είναι πολύ εύκολο για κάποιον να κερδίσει χρόνο 15

16 και να λέει ότι βεβαίως θα πάρουμε μέτρα. Το θέμα είναι ότι αυτό το παραμύθι το έχει ακούσει ο κόσμος και οι επενδυτές εδώ και 10ετίες. Εμείς δεν θα σας λέμε ότι θα κάνουμε, για να μην το ξαναπώ το θα, που το είπατε για πρώτη φορά, κακή λέξη για την πολιτική. Σας λέω ότι φιλοδοξούμε με τα συναρμόδια Υπουργεία να ολοκληρώσουμε άμεσα, το μεγάλο αναπτυξιακό έργο της Δραπετσώνας, από το οποίο θα ωφεληθούν οικονομικά και περιβαλλοντικά η τοπική αυτοδιοίκηση, το ελληνικό δημόσιο και ο Οργανισμός Λιμένος Πειραιώς. Με το έργο αυτό θα αλλάξει η όψη της πόλης και της ευρύτερης περιοχής του Πειραιά. Τον Προβλήτα Ι, που τον θεωρείτε τεράστιο θέμα, εμείς το κατατάσσουμε στα μικρότερα έργα υποδομής που πρέπει να γίνουν στα λιμάνια. Η κατασκευάστρια εταιρεία δεσμεύτηκε να παραδώσει το έργο σε συγκεκριμένο χρόνο και στο κόστος καθώς επίσης και ότι αναλαμβάνει η ίδια η εταιρεία το επιπλέον κόστος και με την ποιότητα την οποία θα ελέγξουν οι αρμόδιες υπηρεσίες του δημοσίου. Αυτό, λοιπόν, που καμία έκθεση του Ελεγκτικού Συνεδρίου μέχρι σήμερα δεν μας αποδεικνύει ότι γινόταν στο παρελθόν, διότι τα έργα και με βάση το νόμο που ισχύει μπορούν να αυξηθούν μέχρι 150% της αρχικής μελέτης, κόβεται το έργο, γίνεται νέα δημοπρασία και λέει έκθεση του Ελεγκτικού Συνεδρίου εδώ και μια δεκαετία ότι μπορεί να γίνει και με 600% της αρχικής μελέτης. Εμείς, λοιπόν, αντί να κάνουμε ένα έργο στην τιμή των έξι (6), θα κάνουμε ένα έργο στην τιμή του ενός και άλλα πέντε τα οποία θα κάνουμε με τα ίδια χρήματα. Αυτή είναι η τακτική μας. Και πιστεύουμε ότι και χρήματα υπάρχουν να επενδυθούν και επενδυτές να επενδύσουν και αυτό θα κάνουμε ως πρότυπη δράση κατασκευής δημοσίων έργων όσον αφορά τουλάχιστον την εμπλοκή του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας. Και βεβαίως μας βοηθούν και πάρα πολύ οι νόμοι οι οποίοι περάσανε από το Υπουργείο ΠΕΧΩΔΕ και για τις μελέτες και για την ανάθεση των έργων, καταργώντας και εκεί το Καρτέλ, Πλατεία Βάθη, αριθμός τάδε, εκεί ήταν το ένα Καρτέλ, των εταιρειών Η Τάξεως, τα έχουμε πει στη Βουλή 16

17 γι αυτό σας τα λέω, δηλαδή για την ιστορία και Λεωφόρο νομίζω Εθνάρχη Μακαρίου αριθμός τάδε, όροφος τάδε, έχουν κατατεθεί στη Βουλή. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είχα κάνει μια ακόμη ερώτηση κ. υπουργέ. Το αν έχουν υποβάλει αίτημα για να δρομολογήσουν πλοία δύο ξένες εταιρείες στα Δωδεκάνησα; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Δεν έχω τέτοια πληροφορία. Αλλά με χαρά είδαμε ότι εταιρεία με ξένη σημαία δραστηριοποιήθηκε στο χώρο της ακτοπλοΐας και μπορώ να σας πω, ότι με έκπληξη είδα ότι δεν υπήρξε αντίδραση από τις ακτοπλοϊκές μας εταιρείες, αλλά οι οποίες δέχτηκαν χωρίς κανένα σχόλιο, αλλά άκουσα και θετικά σχόλια. Βεβαίως όπου υπάρχει δυνατότητα να δρομολογηθεί ένα πλοίο, πάντα μέσα στα πλαίσια του κανονισμού και των υποχρεώσεων με ό,τι χρειάζεται και ό,τι προβλέπει η νομιμότητα και επάλληλα με τις συνθέσεις τις οποίες ορίζει η ελληνική νομοθεσία, είναι καλοδεχούμενο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κατ αρχήν κ. υπουργέ, είπατε, ότι δεν θα αιφνιδιάσετε τους ναυτικούς στο διάλογο που κάνετε για την ανταγωνιστικότητα. Τους αιφνιδιάσατε βέβαια με την εγκριτική πράξη. Πάντως δεν μας αιφνιδιάσατε για την ακτοπλοΐα, γιατί μας λέτε τα σχέδιά σας και είπατε ότι θα γίνει άμεσα αυτό και χθες έπρεπε να γίνει. Θα υπάρξει νέος νόμος, θα τροποποιηθεί ο νόμος Παπουτσή; Θέλουμε κάποιες διευκρινίσεις πάνω σ αυτό. Δεν δημιουργεί κατά τη γνώμη σας αθέμιτο ανταγωνισμό με το λιμάνι του Πειραιά και τις ακτοπλοϊκές εταιρείες που δραστηριοποιούνται εδώ; Απελευθέρωση σημαίνει άλλο πράγμα, αν δεν κάνω λάθος, δεν δημιουργείται αθέμιτος ανταγωνισμός σ αυτές τις εταιρείες που θα είναι το λιμάνι του Πειραιά όταν ελεύθερα οι άλλοι θα έχουν τα ναύλα, να διαμορφώνουν τα ναύλα και στον Πειραιά θα πρέπει να έχουν ένα συγκεκριμένο τιμολόγιο; Ένα δεύτερο ερώτημα. Διευκρινιστικό πάλι πάνω σ αυτό που μας ανακοινώσατε προηγουμένως. Αναφέρατε ότι θα υπάρχουν τρία πλοία, της ίδιας εταιρείας ή άλλων εταιρειών; Δεν υπάρχει ολιγοπώλιο; Γιατί το 2000 ο κ. Έβερτ μας είχε διατυπώσει ότι υπάρχει ολιγοπώλιο, όταν υπήρχε το «ΣΑΜΙΝΑ» ότι 17

18 ολιγοπώλιο όταν υπάρχουν δυο εταιρείες στην ίδια γραμμή. Τώρα πώς νοείτε την απελευθέρωση και ότι τρία πλοία, της ίδιας εταιρείας ή διαφορετικών εταιρειών; Επίσης τα «Ρ-Ρ» αν δεν κάνω λάθος θα δραστηριοποιούνται άμεσα, έχουν πάει ήδη στην Ελευσίνα, γι αυτούς αφορά η απελευθέρωση στην Ελευσίνα; Τα φορτία δηλαδή που μεταφέρονται στα νησιά θα διαμορφώνεται ελεύθερο τιμολόγιο όπως θέλουν οι εταιρείες, δεν θα έχει συνέπειες αυτό στην οικονομική ζωή των νησιών, στο εμπόριο που θα μπορεί ενδεχομένως να αυξηθούν με βάση τα καύσιμα; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Από δημοσιογραφία πάμε καλά. Από οικονομική ανάλυση έχουμε ερωτηματικά. Ο ανταγωνισμός πάντα μειώνει τις τιμές και βελτιώνει την ποιότητα και επίσης η οικονομική θεωρία λέει, ότι καμιά εταιρεία δεν θα πάει να βάλει σε μια γραμμή τρία πλοία η ίδια. Θα μπούνε άλλες εταιρείες. Και τρίτον, υπάρχουν νόμοι, οδηγίες, υπάρχει ας πούμε- το άρθρο -αν δεν κάνω λάθος κ. Καθηγητά- 98 και 97 της Συνθήκης της Ρώμης περί ανταγωνισμού και το άρθρο, δεν ξέρω 4 το εθνικό και το άρθρο του κανονισμού τάδε κλπ. Αυτά τα έχουν ανακαλύψει πριν από εμάς άλλοι και για μας. Σας λέω, λοιπόν, συγκεκριμένα: πρώτον, προσβλέπουμε σε μείωση τιμών, το ακριβώς αντίθετο απ αυτό που λέτε. Όταν θα πάει δηλαδή από την Κρήτη ένα πλοίο το οποίο θα κάνει μόνο μεταφορά εμπορευμάτων, είναι σίγουρο ότι θα συμπιέσει τις τιμές. Το είδατε στα Χανιά. Βρέθηκαν δύο πλοία και μπήκαν στον ανταγωνισμό, οι τιμές συμπιέσθηκαν προς όφελος του επιβατικού κοινού. Τώρα αν μπήκε η μία εταιρεία μέσα 5 εκατομμύρια και η άλλη 6, αυτό δεν αφορά εσάς που είσαστε πελάτης. Εσείς ξέρετε ότι πήγατε τη μηχανή σας με 1,00. Εάν ήσασταν τρία άτομα ή τέσσερα το αυτοκίνητό σας που τιμάτε 80,00, το πήγατε δωρεάν. Αυτό θέλουμε εμείς. Εμείς θέλουμε ο ανταγωνισμός να βοηθήσει στη μείωση των τιμών και στη βελτίωση της ποιότητας παροχής υπηρεσιών. Θέλουμε δηλαδή να παίρνετε τη μηχανή σας και να πηγαίνετε στα ελληνικά νησιά και ιδιαίτερα στην Κρήτη με 1,00. Αυτό, λοιπόν, είναι ο ανταγωνισμός. Ότι λέμε για τα λιμάνια, αυτό είναι κίνητρο. Μακάρι να δέχονταν οι εταιρείες αυτό το κίνητρο. Πάει να πει ότι είναι πολύ αποτελεσματική η πολιτική μας να πάνε στο Λαύριο, στη Ραφήνα, 18

19 στην Κύμη και στην Ελευσίνα. Πολύ φοβούμαι, ότι φέτος δεν θα έχουμε τέτοιου είδους δραματικές αλλαγές. Θα το ευχόμουνα, μπορεί να μας έβαζε περισσότερη δουλειά στο Υπουργείο, αλλά θα έπρεπε άμεσα να λύσουμε όλα τα θέματα σύνδεσης, το ενιαίο εισιτήριο, τη μεταφορά από το κέντρο της Αθήνας και από τη Νερατζιώτισσα όχι ενδεικτικά όπως μπορεί να γίνει τώρα με ένα πλοίο, αλλά μαζικά, μακάρι να γίνει. Ο υγιής ανταγωνισμός πάντα βοηθάει. Τώρα η φιλελεύθερη, με την καλή έννοια της προσέγγισης και όχι νεοφιλελεύθεροι όπως είναι οι συνάδελφοί μου από το ΠΑΣΟΚ που ζαλιζόμαστε να τους παρακολουθήσουμε σ αυτό, η φιλελεύθερη προσέγγιση είναι προσέγγιση φιλική με τον καταναλωτή και την ποιότητα. Και μιλάω τώρα, γιατί φοβάμαι να πω και κάτι παραπάνω, έχω κοινωνικά φιλελεύθερους προσεγγίζοντες την οικονομία Γενικούς Γραμματείς και με έχουν επηρεάσει και εμένα, τι να κάνω ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και μία δεύτερη ερώτηση. Κατ αρχήν δεν μου είπατε για την Ελευσίνα, για το πώς θα γίνει όλο αυτό, τρεις εταιρείες ή τρία πλοία; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Δεν υποχρεώνουμε κανέναν να πάει. Δίνουμε κίνητρο να πάνε σε χώρους για το κυκλοφοριακό, για το περιβάλλον, για την ασφάλεια, για την αποσυμφόρηση, για τη χρησιμοποίηση του λιμανιού του Πειραιώς για την κρουαζιέρα, για χίλια δυο πράγματα. Απελευθερώνεται ο Πειραιάς, βοηθιέται ο Πειραιάς. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και μια δεύτερη ερώτηση για τις κρίσεις στο Λιμενικό Σώμα. Είναι δικαίωμά σας η επιλογή της ηγεσίας του Λιμενικού. Όμως δεν υπάρχει η δυνατότητα, δεν έχει και το Συμβούλιο Κρίσεων το λόγο, τη δυνατότητα να επιλέξει τους ικανότερους; Αυτό που δημοσιοποιήθηκε τις προηγούμενες μέρες, πώς το κρίνετε, έχετε κάποιο σχόλιο; Γιατί βγάλατε μια ανακοίνωση ως Γραφείο Τύπου του Υπουργείου Ναυτιλίας, δεν απαντήσατε εσείς προσωπικά στο θέμα αυτό που δημιουργήθηκε. Υπάρχουν δυο πρακτικά, άλλα αποφάσισε το Συμβούλιο Κρίσεων και άλλα η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου; Ευχαριστώ. 19

20 ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εγώ θα δυσκολευόμουν αν ήμουνα στη θέση σας να κάνω αυτή την ερώτηση - τουλάχιστον παρουσία μου - απουσία μου μπορείτε να γράψετε και ό,τι θέλετε. Αλλά το πρώτο πράγμα που θέλω να σας πω είναι, ότι όλα έγιναν κανονικά. Όλα έγιναν όπως πρέπει με ένα πρακτικό. Αν μου δώσετε εσείς ένα δεύτερο, τότε θα το δω. Αν μου δώσετε όλα αυτά τα οποία γράψατε, τα οποία βέβαια είναι εκτός πραγματικότητας και εκτός τόπου και χρόνου, να μου τα πείτε. Ήρθε λέει ο Αρχηγός, έγινε η κουβέντα επάνω κλπ. Ο κ. Αρχηγός χαίρει της εμπιστοσύνης και της εκτίμησης και της Κυβέρνησης και της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας γι αυτό και επελέγη. Γι αυτό όπως βλέπετε βρίσκεται στα αριστερά του Κυρίου, του κ. Βλάχου εννοώ Ένα το κρατούμενο. Δεύτερο, επειδή κι εγώ την ξέρω καλά την ιστορία της προπαγάνδας. Κύριε Τζήμτσο βλέπω στο δικό σας εδώ το δημοσίευμα, στην ΑΥΡΙΑΝΗ, να σας κάνω κι εγώ την παρατήρησή μου, γιατί και οι κρίνοντες κρίνονται, γράφετε, 27 Πλοίαρχοι, Αντιπλοίαρχοι και Πλωτάρχες πήραν το δρόμο για το σπίτι τους. Ψεύδεστε. Διότι από τους 27 οι 18 ευδοκίμως τερμάτισαν τη θητεία τους. Αυτή είναι η αρχή της προπαγάνδας. Λίγο γκεμπελικό μου φαίνεται το κείμενο. Πάμε παρακάτω. Εμείς δυο χρόνια τώρα αποστρατεύτηκαν 9 άτομα ή 7 κ. Αρχηγέ. Και δεν τολμώ να ρωτήσω την Αρχηγό, γιατί αν πήγαινα εγώ όπως πάτε εσείς στο απέναντι κτίριο και κάθεστε δίπλα στο Συμβούλιο, θα μου λέγατε ότι επηρεάζω τον Αρχηγό. Εσείς όμως πάτε επάνω. Μήπως εσείς με την παρουσία σας δίπλα στο Συμβούλιο Κρίσεων, επηρεάζεται το Συμβούλιο; Για σκεφτείτε τον υπουργό να ήταν είτε στο Εθνικής Άμυνας, είτε στο απέναντι κτίριο δίπλα και να έκοβε βόλτες και να ήξερε ο Αρχηγός ότι είναι ο υπουργός μέσα. Αλλά επειδή κανείς δεν «τρομοκρατείται» πια από υπουργούς, αλλά «τρομοκρατείται» από δημοσιογράφους, εγώ θα σας παρακαλέσω να τηρείτε και εσείς όχι μόνο εμείς την δεοντολογία. Τρίτο θέμα. Εμείς ως Κυβέρνηση είπαμε, ότι θέλουμε ήπια να προχωρούν τα πράγματα. Τι κάναμε λοιπόν; Αποστρατεύσαμε όχι εμείς, η 20