ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ. Τρίτη 20 Απριλίου 2010

Transcript

1 ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ Τρίτη 20 Απριλίου 2010 ΘΕΜΑΤΑ Α. ΕΙ ΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ 1. Επικύρωση Πρακτικών, σελ. 5985, Ανακοινώνεται ότι τη συνεδρίαση παρακολουθούν µαθητές από το 1ο Γυµνάσιο Πευκών Θεσσαλονίκης και το Εσπερινό Γενικό Λύκειο Αγίων Αναργύρων Αττικής, σελ. 5908, 5990, Επί προσωπικού θέµατος, σελ. 6012, 6013 Β. ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ 1. Κατάθεση αναφορών, σελ Απαντήσεις Υπουργών σε ερωτήσεις Βουλευτών, σελ Συζήτηση αναφορών και ερωτήσεων: α) Προς την Υπουργό Οικονοµίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας, σχετικά µε την αντιµετώπιση των φαινοµένων κερδοσκοπίας στην αγορά των καυσίµων, σελ β) Προς την Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφί- µων, σχετικά µε οικονοµική ενίσχυση των κτηνοτρόφων λόγω καταρροϊκού πυρετού των προβάτων στο Νοµό Λέσβου, σελ γ) Προς την Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης: i. σχετικά µε το εµβόλιο της νέας γρίπης Η1Ν1, σελ ii. σχετικά µε την κατασκευή της συνδετήριας πτέρυγας του Γενικού Νοσοκοµείου Λάρισας, σελ δ) Προς την Υπουργό Παιδείας, ια Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων σχετικά µε τη χρηµατοδότηση των Κέντρων και των Προγραµµάτων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης, σελ Γ. ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ 1. Συζήτηση και ψήφιση επί του συνόλου του σχεδίου νόµου του Υπουργείου Οικονοµικών: «Αποκατάσταση της φορολογικής δικαιοσύνης, αντιµετώπιση της φοροδιαφυγής και άλλες διατάξεις», σελ Συζήτηση επί της αρχής του σχεδίου νόµου του Υπουργείου Οικονοµικών: «Προσαρµογή της ελληνικής νο- µοθεσίας στην Οδηγία 2006/123 του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συµβουλίου σχετικά µε τις υπηρεσίες στην εσωτερική αγορά και άλλες διατάξεις», σελ. 5985, 6014 ΟΜΙΛΗΤΕΣ Α. Επί προσωπικού θέµατος: ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ Ε., σελ. 6012, 6013 ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ Ε., σελ Β. Επί των αναφορών και ερωτήσεων: ΓΑΛΗΝΟΣ Σ., σελ ΓΕΙΤΟΝΑΣ Κ., σελ ΖΗΣΗ Ρ., σελ. 5906, 5908, 5910 ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ Μ., σελ. 5906, 5907 ΜΠΟΛΑΡΗΣ Μ., σελ. 5905, 5906 ΝΑΣΙΩΚΑΣ Ε., σελ ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ Μ., σελ. 5908, 5909, 5910 ΠΛΕΥΡΗΣ Α., σελ ΤΣΟΥΚΑΛΗΣ Ν., σελ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ Π., σελ. 5911, 5912 Γ. Επί του σχεδίου νόµου του Υπουργείου Οικονοµικών: ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ Ε., σελ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ Γ., σελ Επί του σχεδίου νόµου του Υπουργείου Οικονοµικών: ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ Μ., σελ ΓΕΙΤΟΝΑΣ Κ., σελ ΘΕΟΧΑΡΗ Μ., σελ ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ Ν., σελ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ Γ., σελ. 5999, 6004, 6005, 6007 ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ Ε., σελ. 6002, 6005 ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ Π., σελ. 6010, 6011 ΜΑΚΡΥΠΙ ΗΣ Α., σελ ΜΑΝΩΛΑΚΟΥ., σελ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ Κ., σελ. 5986, 6013 ΜΠΕΚΙΡΗΣ Μ., σελ ΠΑΠΑ ΗΜΟΥΛΗΣ., σελ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ Γ., σελ. 6000, 6001, 6002 ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ Χ., σελ. 6005, 6007, 6008 ΠΟΛΑΤΙ ΗΣ Η., σελ. 5990, 6013 ΠΟΛΥ ΩΡΑΣ Β., σελ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ Α., σελ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ Ε., σελ. 5985, 6012 ΧΑΤΖΗ ΑΚΗΣ Κ., σελ ΧΡΥΣΑΝΘΑΚΟΠΟΥΛΟΣ Α., σελ. 5995, 5996

2 Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Α Β Ο Υ Λ Η Σ ΙΓ ΠΕΡΙΟ ΟΣ ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΣΥΝΟ ΟΣ Α ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ Τρίτη 20 Απριλίου 2010 Αθήνα, σήµερα στις 20 Απριλίου 2010, ηµέρα Τρίτη και ώρα συνήλθε στην Αίθουσα των συνεδριάσεων του Βουλευτηρίου η Βουλή σε ολοµέλεια για να συνεδριάσει υπό την προεδρία της Β Αντιπροέδρου αυτής κ. ΡΟ ΟΥΛΑΣ ΖΗΣΗ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αρχίζει η συνεδρίαση. Παρακαλείται ο κύριος Γραµµατέας να ανακοινώσει τις αναφορές προς το Σώµα. (Ανακοινώνονται προς το Σώµα από τον κ. Σπυρίδωνα Γαληνό, Βουλευτή Νοµού Λέσβου, τα ακόλουθα: Α. ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΑΝΑΦΟΡΩΝ 1) Ο Βουλευτής Ηµαθίας κ. ΜΙΧΑΗΛ ΧΑΛΚΙ ΗΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία η /νση Πολιτικής Προστασίας Περιφέρειας Θεσσαλίας αναφέρεται στους τρόπους πιθανής αποµάκρυνσης πολιτών από την περιοχή του.. Ροδωπού, λόγω κατολισθητικών φαινοµένων. 2) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΝΤΕΡΕΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ο ήµος Αχαρνών Αττικής ζητεί την τροποποίηση της διάταξης του άρθρου 9 του ν. 3232/2004 περί επιβολής κυρώσεων στους εργοδότες που δεν αναγγέλουν εντός τριάντα ηµερών στο ΙΚΑ τις µεταβολές ιοικητικών Συµ/λίων ή Προέδρων Σχολικών Επιτροπών. 3) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΛΕΒΕΝΤΗΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία τα µέλη του ΚΑΠΗ του ήµου Κερατέας Αττικής ζητούν να µην επιτραπεί η εγκατάσταση και λειτουργία ΧΥΤΑ στην περιοχή τους. 4) Ο Βουλευτής Β Αθηνών κ. ΒΥΡΩΝ ΠΟΛΥ ΩΡΑΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία οι ήµοι Αλιφείρας, Ανδρίτσαινας, Φιγαλείας Ηλείας ζητούν τη συνένωσή τους σε ένα νέο ορεινό δήµο. 5) Η Βουλευτής Καρδίτσης κ. ΜΑΡΙΑ ΘΕΟΧΑΡΗ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ο Σύλλογος Συνταξιούχων ηµοτικών-κοινοτικών Υπαλλήλων Νοµού Καρδίτσας ζητεί τη στελέχωση µε πρόσθετο προσωπικό και τη µηχανογράφηση του ταµείου του. 6) Ο Βουλευτής Ηλείας κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΟΝΤΟΓΙΑΝΝΗΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ο ήµος Τραγανού Ηλείας ζητεί την καταβολή των δεδουλευµένων αποδοχών στους εργαζόµενους του δήµου που απασχολούνται στο Επιχειρησιακό Πρόγραµµα Ανάπτυξης και Υποστήριξης ΟΤΑ. 7) Οι Βουλευτές, Α Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ και Β Αθηνών κ. ΣΠΥΡΙ ΩΝ - Α ΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑ ΗΣ κατέθεσαν αναφορά µε την οποία οι Ναυαγοσωστικές Σχολές της Ελλάδας ζητούν την έκδοση διευκρινιστικής εγκυκλίου σχετικά µε την ναυαγοσωστική κάλυψη τµηµάτων του αιγιαλού 8) Ο Βουλευτής Ηρακλείου κ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ κατέθεσε δηµοσίευµα εφηµερίδας αναφέρεται στην οικονοµική κατάσταση των ελαιοκαλλιεργητών που δεν αποζηµιώθηκαν για τον παγετό του ) Ο Βουλευτής Ηρακλείου κ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ζητεί να καλυφθούν οι ελλείψεις σε υποδοµές και εκπαιδευτικό προσωπικό των σχολείων της περιοχής Κοκκίνη Χάνι του ήµου Γουβών Ηρακλείου Κρήτης. 10) Ο Βουλευτής Ηρακλείου κ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ο Πανελλήνιος Σύλλογος Πτυχιούχων Ανωτάτων και Ανωτέρων Σχολών Εργαζοµένων ΕΛΤΑ ζητεί να εξαιρεθεί από την περικοπή του 7% το πτυχιακό επίδοµα των πτυχιούχων υπαλλήλων του ΕΛΤΑ. 11) Ο Βουλευτής Μεσσηνίας κ. ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΟΥΣΕΛΑΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ο ήµος Θουρίας Μεσσηνίας ζητεί να οριστεί νέο ιοικητικό Συµβούλιο στο Ειδικό Ταµείο Αντιµετώπισης Εκτάκτων Αναγκών, το οποίο να επανεξετάσει τα έργα και τις δράσεις που είναι αναγκαία να χρηµατοδοτηθούν στους πυρόπληκτους δήµους. 12) Ο Βουλευτής Μεσσηνίας κ. ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΟΥΣΕΛΑΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ο ήµος Φιλιατρών Μεσσηνίας ζητεί την άµεση λήψη µέτρων για την υποδοχή, φιλοξενία και ανθρώπινη διαβίωση των λαθροµεταναστών που παραµένουν στην ευρύτερη περιοχή του. 13) Ο Βουλευτής Κυκλάδων κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ κατέθεσε δηµοσίευµα εφηµερίδας το οποίο αναφέρεται στο µεταφορικό έργο των αυτοκινητιστών και οδηγών αυτοκινήτων.χ. Κεντρικής και Ορεινής Νάξου. 14) Ο Βουλευτής Β Πειραιώς κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ο Σύλλογος Συµβασιούχων του Πανεπιστηµίου Πελοποννήσου ζητεί την ανανέωση των συµβάσεων εργασίας των συµβασιούχων εργαζοµένων στο πανεπιστήµιο.

3 5894 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ) 15) Ο Βουλευτής Αιτωλοακαρνανίας κ. ΜΑΡΙΟΣ ΣΑΛΜΑΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ο Σύλλογος Ατόµων µε Αναπηρίες Γονέων και Φίλων Αµφιλοχίας «ΕΧΩ ΙΚΑΙΩΜΑ» ζητεί τη λήψη µέτρων στήριξης και εξασφάλισης των πόρων για τη συνέχιση της λειτουργίας του ΚΑΦΚΑ Αµφιλοχίας. Β. ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ 1. Στην µε αριθµό 6441/22/02/2010 ερώτηση του Βουλευτή κ. Χατζηδάκη Κωνσταντίνου δόθηκε µε το υπ αριθµ έγγραφο από την Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης η ακόλουθη απάντηση:

4 ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ - 20 ΑΠΡΙΛΙΟΥ

5 5896 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

6 ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ - 20 ΑΠΡΙΛΙΟΥ Στην µε αριθµό 6453/23/02/2010 ερώτηση των Βουλευτών κυρίων Χαλβατζή Σπυρίδωνα, Γκιόκα Ιωάννη, Καζάκου Κωνσταντίνου, Κανέλλης Γαρυφαλλιάς (Λιάνας), Πρωτούλη Ιωάννη, Τζέκη Άγγελου δόθηκε µε το υπ αριθµ /ΙΗ/ έγγραφο από την Υπουργό Παιδείας, ιά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων η ακόλουθη απάντηση:

7 5898 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

8 ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ - 20 ΑΠΡΙΛΙΟΥ Στην µε αριθµό 6560/ ερώτηση του Βουλευτή κ. Καράογλου Θεοδώρου δόθηκε µε το υπ αριθµ /ΕΥΣ 2099/ έγγραφο από τον Υφυπουργό Οικονοµίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας η ακόλουθη απάντηση:

9 5900 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

10 ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ - 20 ΑΠΡΙΛΙΟΥ Στην µε αριθµό 6803/ ερώτηση του Βουλευτή κ. Ταλιαδούρου Σπυρίδωνα δόθηκε µε το υπ αριθµ / έγγραφο από τον Υφυπουργό Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής ιακυβέρνησης η ακόλουθη απάντηση:

11 5902 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ) 5. Στην µε αριθµό 6866/ ερώτηση των Βουλευτών κυρίων Γεωργιάδη Σπυρίδωνα - Άδωνι, Πλεύρης Αθανασίου δόθηκε µε το υπ αριθµ. 1092Β/ έγγραφο από τον Υφυπουργό Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιµατικής Αλλαγής η ακόλουθη απάντηση:

12 ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ - 20 ΑΠΡΙΛΙΟΥ Στην µε αριθµό 7056/ ερώτηση του Βουλευτή κ. Καµµένου Παναγιώτη (Πάνου) δόθηκε µε το υπ αριθµ. Φ900α/ 7727/10801/ έγγραφο από τον Υπουργό Εθνικής Άµυνας η ακόλουθη απάντηση:

13 5904 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ) ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον κ. Γαληνό.

14 ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ - 20 ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εισερχόµαστε στη συζήτηση των ΑΝΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ Αναφορές και ερωτήσεις πρώτου κύκλου. Θα συζητηθεί η πρώτη µε αριθµό 6140/16/2/2010 ερώτηση του Βουλευτή του Πανελληνίου Σοσιαλιστικού Κινήµατος κ. Κώστα Γείτονα προς την Υπουργό Οικονοµίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας, σχετικά µε την αντιµετώπιση των φαινοµένων κερδοσκοπίας στην αγορά των καυσίµων. Το περιεχόµενο της ερώτησης έχει ως εξής: «Φαινόµενα κερδοσκοπίας παρατηρούνται σε πολλά πρατήρια υγρών καυσίµων στη χώρα. Πολλοί πρατηριούχοι εκµεταλλευό- µενοι την ανακοίνωση προ ηµερών για την αύξηση του ειδικού φόρου κατανάλωσης στα καύσιµα, εκτόξευσαν την τιµή της αµόλυβδης που έφθασε να πωλείται µέχρι και 1,40 ευρώ το λίτρο κατά τη διάρκεια της εξόδου για το τριήµερο της Αποκριάς. Είναι γεγονός, επίσης, ότι η χρονική απόσταση που υπήρξε από την ανακοίνωση της αύξησης του ΕΦΚ µέχρι την τελική ψήφιση του νοµοσχεδίου από την Ολοµέλεια της Βουλής, δηµιούργησε ένα νέο σοβαρό κίνδυνο κερδοσκοπίας, λόγω αποθεµατοποίησης των καυσίµων. Επειδή πρέπει να παταχθεί η κερδοσκοπία και να προστατευθεί ο καταναλωτής, Ερωτάται η κυρία Υπουργός: 1. Πώς θα αντιµετωπίσετε τα νέα φαινόµενα κερδοσκοπίας στην αγορά των καυσίµων; 2. Θα εντατικοποιήσετε τους ελέγχους, ώστε να εντοπιστούν και να υποστούν τις κυρώσεις οι κάθε είδους κερδοσκόποι σε όλο το κύκλωµα εµπορίας και διακίνησης καυσίµων;» Στον ερωτώντα Βουλευτή κ. Κωνσταντίνο Γείτονα θα απαντήσει ο Υφυπουργός Οικονοµίας Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας κ. Μάρκος Μπόλαρης. Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο. ΜΑΡΚΟΣ ΜΠΟΛΑΡΗΣ (Υφυπουργός Οικονοµίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας): Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε. Κύριε συνάδελφε, είναι γνωστό ότι το θέµα των καυσίµων στη χώρα µας πρέπει να αντιµετωπιστεί µε ένα σύνολο πολιτικών, αφού κατ αρχάς υπάρχει συναρµοδιότητα τριών Υπουργείων, Οικονοµικών, Οικονοµίας, Περιβάλλοντος και Ενέργειας και επίσης της Επιτροπής Ανταγωνισµού, η οποία υποχρεούται να παρεµβαίνει. Είναι ένα πεδίο ρύθµισης το οποίο αφορά την ποιότητα, την ποσότητα αλλά και τα θέµατα της αισχροκέρδειας στην οποία ορθώς αναφέρεστε. Είναι ένας τοµέας, ο οποίος καίει τον Έλληνα καταναλωτή και τον καίει περισσότερο αυτές τις ηµέρες όπου βρίσκεται µέσα στην οικονοµική κρίση και καλείται ο ελληνικός λαός σε θυσίες. Η ελληνική αγορά των καυσίµων, όπως ξέρετε πολύ καλά, έχει ιδιορρυθµίες οι οποίες ευνόησαν την δηµιουργία ενός καθεστώτος έλλειψης ή µειωµένου ανταγωνισµού, ενώ η πολιτεία έχει υποχρέωση να παρεµβαίνει συνεχώς στην κατεύθυνση της δηµιουργίας υγιούς ανταγωνισµού στο χώρο των καυσίµων, ανταγωνισµού ο οποίος, σε συνδυασµό µε τους ελέγχους και τη διαφάνεια, εξασφαλίζει τον καταναλωτή. Είναι γνωστό ότι στη χώρα υπάρχουν δυο διυλιστήρια, υπάρχουν δέκα εννέα εταιρείες εµπορίας καυσίµων και υπάρχουν οκτώµισι χιλιάδες πρατήρια. Ο αριθµός είναι ένα στους χίλιους τετρακόσιους κατοίκους, ενώ ο αντίστοιχος µέσος όρος στην Ευρώπη είναι ένα στους τρεις χιλιάδες οκτακόσιους κατοίκους. Είναι διπλάσιος του ευρωπαϊκού µέσου όρου. Βέβαια εδώ χρειάζεται να εστιαστούν οι πολιτικές για να αντι- µετωπιστεί αυτή η κατάσταση. Είναι πολιτικές που έχουν σχέση µε τη διαφάνεια στον τοµέα των τιµών, σε όλη τη διακίνηση. Είναι πολιτικές που έχουν σχέση µε την υπέρµετρη εξάρτηση που έχουν τα πρατήρια από τις εταιρείες και τα διυλιστήρια. Και βέβαια είναι πολιτικές που έχουν να κάνουν µε τις κάθε λογής πρακτικές παράνοµες ή και νόµιµες, αλλά καταχρηστικές, που εφαρµόζονται από τους λιανοπωλητές σε βάρος των καταναλωτών. Γι αυτό, λίγες µέρες µετά από την εύστοχη ερώτησή σας τα Υπουργεία, τα συναρµόδια Υπουργεία τα οποία ανέφερα, οι Υπουργοί, ο κ. Παπακωνσταντίνου, η κ. Κατσέλη και ο συνάδελφος κ. Μανιάτης υπέγραψαν κοινή υπουργική απόφαση µε την οποία επέβαλλαν ανώτατη τιµή πώλησης των καυσίµων προς τους καταναλωτές σε οκτώ νοµούς, αφού προϋπήρξε η γνωµοδότηση της ΡΑΕ. Και διατάχτηκαν έλεγχοι από την υπηρεσία εποπτείας της αγοράς που ανήκει στο Υπουργείο Οικονοµίας και η οποία εκτός από την Αττική, µε εγκύκλιο της ζήτησε να διενεργηθούν και διενεργήθηκαν- έλεγχοι σε όλη τη χώρα από τις αντίστοιχες νο- µαρχίες. Θα επανέλθω, κύριε Πρόεδρε, στη δευτερολογία µου. Ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Και εµείς ευχαριστούµε, κύριε Υπουργέ. Το λόγο έχει ο ερωτών Βουλευτής κ. Γείτονας. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Κύριε Υπουργέ, η εκπρόθεσµη απάντησή σας στη γραπτή ερώτησή µου, του Φλεβάρη, προκάλεσε αυτή τη συζήτηση. εν πειράζει όµως, γιατί το θέµα είναι επίκαιρο, επειδή η κερδοσκοπία στην βενζίνη καλά κρατεί ακόµη. Εγώ και από την απάντησή σας αντιλαµβάνοµαι ότι γίνονται ενέργειες από τα συναρµόδια Υπουργεία και από το δικό σας Υπουργείο. Αλλά, κύριε Υπουργέ, το αποτέλεσµα µετρά. Όπως επίσης εγώ αναγνωρίζω το δύσκολο έργο στο οποίο αναφερθήκατε. Όταν µάλιστα µιλάµε για την αγορά πετρελαιοειδών, που σύµφωνα µε όσα ξέρουµε αλλά και µε το απαντητικό έγγραφο το οποίο έχω είναι συνηµµένο στην απάντηση που µου δώσατε εκπροθέσµως- της Επιτροπής Ανταγωνισµού, λέει σαφώς ότι η αγορά πετρελαιοειδών έχει στρεβλώσεις που δρουν αυξητικά στο επίπεδο των τιµών. Ασφαλώς όπως τονίζετε και στην απάντησή σας, µετά την πρώτη αναπροσαρµογή είχαµε µια αύξηση των τιµών. Όµως δεν είναι εκεί το θέµα. Επωφελούµενοι, ασυνείδητοι, θα έλεγα, πρατηριούχοι από αυτό, από την αναπροσαρµογή στον ειδικό φόρο κατανάλωσης, έστησαν ένα χορό κερδοσκοπίας. Όπως προκύπτει, κυρία Πρόεδρε, από τα στοιχεία του παρατηρητηρίου τιµών υγρών καυσίµων, η µέση τιµή της αµόλυβδης βενζίνης προ της αναπροσαρµογής του φόρου που έγινε στις , ήταν στο 1,13 ευρώ το λίτρο. Και κάποιες µέρες µετά, συγκεκριµένα στο τριήµερο της Αποκριάς, έφτασε τα 1,25 µε µεγίστη τιµή που εκτοξεύθηκε στο 1,42 ευρώ το λίτρο. Και µη µιλάµε για ανταγωνισµό, κύριε Υπουργέ, δεν το λέω για σας, το λέω και για λειτουργία της αγοράς, γιατί θα σας πω κάντε µια βόλτα παραδείγµατος χάριν στην ακριβή περιοχή, στην Κηφισίας πρατήρια σήµερα έχουν τη βενζίνη 1,41 ευρώ το λίτρο και πηγαίνετε στο Περιστέρι ή σε κάποια άλλη παρόµοια περιοχή και θα βρείτε πρατήρια που πωλούν 1,60 µε 1,70 ευρώ το λίτρο. Στη συνέχεια, µετά τον πρώτο χορό κερδοσκοπίας, έµεινε σε ανοδική τροχιά η τιµή της βενζίνης. Ενδεικτικό µάλιστα του κλί- µατος της κερδοσκοπίας είναι ότι κατά την έξοδο του Πάσχα ενώ είχε επιβληθεί όπως είπατε, πλαφόν σε οκτώ νοµούς, κάποιοι έφτασαν να πωλούν αµόλυβδη βενζίνη πάνω από 1,70 ευρώ το λίτρο, κυρίως σε πρατήρια των εθνικών οδών. ηλαδή συµπολίτες µας πλήρωσαν καπέλο έως και 30 λεπτά το λίτρο. Αλλά πέρα από την κερδοσκοπία στις τιµές, επειδή για τα καύσιµα υπάρχει και το άλλο ζήτηµα της ποιότητας που είπατε, κύριε Υπουργέ, και της ποσότητας, διάβασα σήµερα στον Τύπο και συγκεκριµένα στην «ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ», ότι έχουµε και νέα φαινό- µενα κλοπής ποσότητας βενζίνης µε «τηλεχειριστήριο». Προχωρηµένες δουλειές! Προχωρηµένες δουλειές, δηλαδή. Και από τις τιµές κερδοσκοπία και από τις ποσότητες και από τη νοθεία στην ποιότητα! Είναι σαφές, κύριε Υπουργέ, ότι χρειάζεται, εποµένως, ένταση και συντονισµός των προσπαθειών, µε έµφαση στην ενίσχυση των ελεγκτικών µηχανισµών και την εντατικοποίηση των ελέγχων. (Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµιλίας του κυρίου Βουλευτή) Άκουσα περί νοµοθεσιών. Το έχω ξαναπεί µέσα σ αυτήν την Αίθουσα, οι νουθεσίες εν προκειµένω δεν προσφέρουν. Καιρός είναι η Κυβέρνηση να πάρει το µαστίγιο και µπορεί. Ελεύθερη

15 5906 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ) αγορά δεν σηµαίνει ασυδοσία. Περιµένουµε, λοιπόν, αποτελεσµατικές δράσεις και ένα γερό χτύπηµα για να γίνει µάθηµα, στους σύγχρονους µαυραγορίτες, γιατί περί αυτών πρόκειται. Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε, κύριε Γείτονα. Κύριε Υπουργέ, παρακαλώ και εγώ, δώστε πολύ µεγάλη βαρύτητα σε αυτά που έθεσε ο ερωτών Βουλευτής, διότι οι στρεβλώσεις που υπάρχουν στην αγορά και η κερδοσκοπία, ταλανίζουν όλη την χώρα σε αυτό το επίπεδο και ξέρετε και εσείς πολύ καλά, την περιφέρεια. Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο. ΜΑΡΚΟΣ ΜΠΟΛΑΡΗΣ (Υφυπουργός Οικονοµίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας): Κυρία Πρόεδρε, αποδεικνύεται ότι η ερώτηση την οποία έκανε ό πρώην Πρόεδρος της Βουλής, ο κ. Γείτονας, δεν ήταν στο τέλος καθόλου ανεπίκαιρη, παρά το γεγονός, ότι συζητείται µετά από τρείς µήνες. Το πρόβληµα και τότε όταν το περιέγραψε τον Φεβρουάριο και σήµερα, έχει την ίδια ένταση. Οι Έλληνες καταναλωτές βιώνουν τα φαινόµενα τα οποία περιέγραψε ο κ. Γείτονας στην ερώτηση του. Εγώ, θα πρέπει να του πω ότι παρά το γεγονός ότι έχουν δοθεί οι εντολές για ελέγχους, δεν µπορεί το Υπουργείο να είναι ικανοποιηµένο. Τα φαινόµενα τα οποία και σήµερα περιέγραψαν, όπως σωστά είπατε, κύριε συνάδελφε, οι εφηµερίδες και για τους «κουλοχέρηδες» και για τα τηλεχειριστήρια, δείχνουν τις στρεβλώσεις που υπάρχουν στην αγορά. Και είναι σαφές ότι εκτός από τις πολιτικές οι οποίες πρέπει, όπως είπα εισαγωγικά, να σηµαδέψουν την Κυβερνητική πολιτική τις επόµενες µέρες, εβδοµάδες, µήνες, είναι απολύτως βέβαιο ότι χρειάζεται ένταση των ελέγχων και παράλληλα στήριξη του καταναλωτή σε δύο ση- µεία. Το πρώτο είναι ότι θα πρέπει να υπάρχει διαφάνεια και µε την χρήση του παρατηρητηρίου της πώλησης τιµής υγρών καυσίµων -αυτό το fuel prices, το οποίο έχει τεθεί, είναι στον αέρα και στο οποίο αυτή την στιγµή συµµετέχουν δυόµισι χιλιάδες πρατήριαέτσι ώστε, ο καταναλωτής να είναι ενήµερος. Αλλά, θα πρέπει στην συνέχεια -και το ετοιµάζει το Υπουργείο µε την Γενική Γραµ- µατεία Προστασίας Καταναλωτή- να υπάρξουν πολιτικές, οι οποίες να δίνουν εργαλεία στα χέρια του καταναλωτή για να µπορεί να απαντήσει, όπως είναι η θεσµοθέτηση δυνατότητας για άσκηση αγωγών από τους καταναλωτές, προκειµένου να χτυπηθούν αυτά τα φαινόµενα της αγοράς. Σε αυτό το σηµείο, σε καµµιά περίπτωση δεν πρέπει η πολιτεία η Κυβέρνηση και όλα τα ελεγκτικά όργανα, σε κάθε επίπεδο και των συναρµόδιων Υπουργείων και των Νοµαρχιών, να πάψουν να παρεµβαίνουν µε τους ελέγχους, ώστε η αγορά να ξέρει πως η πολιτεία πρέπει να εξασφαλίσει το καθεστώς του υγιούς ανταγωνισµού και της διαφάνειας στην αγορά, για να στηριχθεί το πορτοφόλι του καταναλωτή που σήµερα χειµάζεται. Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον Υφυπουργό Οικονοµίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας, κ. Μάρκο Μπόλαρη. Ακολουθεί η δεύτερη µε αριθµό 639/ ερώτηση του Βουλευτή της Νέας ηµοκρατίας κ. Σπυρίδωνα Γαληνού προς την Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων, σχετικά µε οικονοµική ενίσχυση των κτηνοτρόφων λόγω καταρροϊκού πυρετού των προβάτων στο Νοµό Λέσβου. Το περιεχόµενο της ερώτησης του κ. Γαληνού, έχει ως εξής: «Από τον Οκτώβριο του 2008 πλήττεται η κτηνοτροφία της Λέσβου από την νόσο του καταρροϊκού πυρετού των προβάτων. Συνέπεια της ασθένειας αυτής είναι τόσο η απώλεια παραγωγής λόγω του θανάτου των ζώων όσο και η απαγόρευση εξαγωγής ζώντων από το νησί (καραντίνα). Με τον τρόπο αυτό πλήττεται διπλά το εισόδηµα των κτηνοτρόφων. Η απώλεια εισοδήµατος για τους νησιώτες κτηνοτρόφους που ασκούν την δραστηριότητά τους υπό συνθήκες δυσµενέστερες από τους προβατοτρόφους της ηπειρωτικής χώρας (αυξηµένο κόστος ζωοτροφών, φτωχή βλάστηση, ξηροθερµικό κλίµα, χα- µηλή τιµή πώλησης γάλακτος και αµνοεριφίων, προβληµατική πρόσβαση στις αγορές του κέντρου, κ.λπ.) προκύπτει σαν επιστέγασµα της κακής οικονοµικής συγκυρίας που αντιµετωπίζουν. Κατά την περίοδο που το νησί βρισκόταν πάλι σε καθεστώς καραντίνας, χορηγήθηκε αποζηµίωση στους προβατοτρόφους. Ερωτάται η κυρία Υπουργός: Αν προτίθεται να στηρίξει τη νησιωτική κτηνοτροφία και να προχωρήσει σε αποζηµίωση λόγω απώλειας εισοδήµατος στους Λέσβιους κτηνοτρόφους, στο πνεύµα των Κοινοτικών Κανονισµών 1781/2003, όπως τροποποιήθηκε από τον 1290/2005 και 73/2009, ακολουθώντας την πρακτική της περιόδου » Στον ερωτώντα Βουλευτή, κ. Σπυρίδωνα Γαληνό, θα απαντήσει ο Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων, κ. Μιχαήλ Καρχιµάκης. Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο, ΜΙΧΑΛΗΣ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ (Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων): Κυρία Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ο καταρροϊκός πυρετός ξεκίνησε στα τέλη του Νοεµβρίου 2008 να προσβάλει τα αιγοπρόβατα του Νοµού Λέσβου και ειδικότερα τις εκτροφές που βρίσκονται στο ανατολικό τµήµα του νησιού. Η νόσος αυτή είναι διαδεδοµένη, σχεδόν, σε όλα τα κράτη µέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης και ως εκ τούτου έχει θεσπιστεί από τα ευρωπαϊκά όργανα ειδική νοµοθεσία για την εκρίζωσή της, ώστε, να υπάρχει µια κοινή γραµµή αποτελεσµατικής αντι- µετώπισης του προβλήµατος. Το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων, σε αντίθεση µε τα προηγούµενα χρόνια ενεργεί σήµερα, όχι αυθαίρετα και κατά το δοκούν, αλλά σχεδιάζει, αποφασίζει και εφαρµόζει µέσα στο πλαίσιο που ορίζει η κοινοτική νοµοθεσία. Σύµφωνα, λοιπόν, µε τους ευρωπαϊκούς κανονισµούς απαγορεύεται ρητά η εξαγωγή ζώντων ζώων από νοµούς που έχουν προσβληθεί από την νόσο, ενώ επιτρέπεται η εξαγωγή όλων των σφαγίων. Και, πράγµατι, από το Νοµό Λέσβου διακινούνται ελεύθερα προς ολόκληρη την υπόλοιπη Ελλάδα σφάγια αιγοπροβάτων χωρίς κανένα περιορισµό. Βεβαίως, το Υπουργείο παρακολουθεί από κοντά την εξέλιξη της νόσου, ούτως ώστε, αµέσως µόλις διαπιστωθεί ότι ο ιός δεν προσβάλλει πλέον τα αιγοπρόβατα, να ζητήσουµε άµεσα την αναστολή κάθε περιορισµού από την Ευρωπαϊκή Ένωση, γιατί, το Υπουργείο έχει πλέον προσαρµοστεί στην κοινοτική νοµοθεσία, χτίζοντας και πάλι την αξιοπιστία της ελληνικής αγροτικής πολιτικής. Ταυτόχρονα, όµως, παρεµβαίνουµε κάθε φορά που χρειάζεται να διασφαλίσουµε ακόµα περισσότερο τα δικαιώµατα και τα συµφέροντα των αγροτών και κτηνοτρόφων απέναντι στους Ευρωπαίους, αλλά και στις αγορές του εξωτερικού, άµεσα και αποτελεσµατικά. Με αυτήν τη φιλοσοφία το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων, προχώρησε σε µία σειρά µέτρων για τη στήριξη των κτηνοτρόφων της Λέσβου. (Στο σηµείο αυτό κτυπάει προειδοποιητικά το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµιλίας του κυρίου Υφυπουργού) Πρώτον, έχουµε διαθέσει για την αποζηµίωση των δηλωθέντων ζώων τα οποία σφάχτηκαν, καταστράφηκαν από τις κτηνιατρικές υπηρεσίες του νοµού για τα τελευταία δύο χρόνια, σχεδόν, το ποσό των ευρώ. εύτερον, συνεχίζουµε να ικανοποιούµε τα αιτήµατα που υποβάλλονται από τις κτηνιατρικές υπηρεσίες του νοµού, αποζη- µιώνοντας τους κτηνοτρόφους, σύµφωνα µε την νέα Κοινή Υπουργική Απόφαση του τρέχοντος έτους, πάντα, στο πλαίσιο της κοινοτικής και της εθνικής νοµοθεσίας που αφορά στην εκρίζωση των διάφορων ζωονόσων. Τρίτον, σύµφωνα µε τις προηγούµενες αλλά και µε την τρέχουσα Κοινή Υπουργική Απόφαση, το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων, έχει χρηµατοδοτήσει για τα τελευταία δύο χρόνια για την αγορά εντοµοαπωθητικών που χρησιµοποιούν οι παραγωγοί για την αποτροπή της εξάπλωσης της νόσου, µε το ποσόν των ευρώ, ούτως ώστε, οι κτηνοτρόφοι να ενισχυθούν, ακόµη, περισσότερο στην προσπάθεια καταπολέµησης του

16 ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ - 20 ΑΠΡΙΛΙΟΥ ιού που αποτελεί και τον πυρήνα του προβλήµατος. (Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµιλίας του κυρίου Υφυπουργού) Ολοκληρώνω, κυρία Πρόεδρε. Τέταρτον, θέλω να τονίσω πως µε εγκύκλιο που εξεδόθη στις 8 Φεβρουαρίου 2010 από το Υπουργείο, έχει επιτραπεί η µετακίνηση εκτός της Λέσβου, αιγοπροβάτων ηλικίας κάτω των έξι µηνών, µε σκοπό την άµεση σφαγή τους για την περίοδο του Πάσχα, µία οικονοµικά κρίσιµη περίοδο για τους παραγωγούς και µέχρι την 31 Μαΐου 2010, κάτω, βεβαίως, από τις αυστηρές προϋποθέσεις της κτηνιατρικής νοµοθεσίας. Και αυτό το µέτρο ελήφθη στην προσπάθεια µας να στηρίξουµε µε κάθε τρόπο τον Νοµό Λέσβου στη δύσκολη αυτή συγκυρία, πάντα στο πλαίσιο της δίκαιης πολιτικής των βιώσιµων λύσεων και τη στήριξη της κοινοτικής αλλά και της εθνικής νο- µοθεσίας. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε, κύριε Υπουργέ. Το λόγο έχει ο ερωτών Βουλευτής της Νέας ηµοκρατίας, ο κ. Σπυρίδων Γαληνός. ΣΠΥΡΙ ΩΝ ΓΑΛΗΝΟΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Όλα αυτά στα οποία αναφερθήκατε είναι σωστά, όσο και γνωστά. Θέλω να διαβεβαιώσω και εσάς και το Προεδρείο και τους συναδέλφους, ότι δεν θα έµπαινα στη διαδικασία να ταλαιπωρήσω και εσάς αλλά και το Σώµα, προκειµένου να πάρω µία απάντηση την οποία ήδη έχω λάβει, έστω και εκπρόθεσµα, µε τις αναφορές σας, οι οποίες βεβαίως αφορούν µέτρα τα οποία ελήφθησαν µέσα από την ευρωπαϊκή νοµοθεσία αλλά και την ελληνική νοµοθεσία, αλλά και τις δικές σας προσπάθειες, προκει- µένου να διευκολύνουν τη ζωή των συµπατριωτών µας και µάλιστα των κτηνοτρόφων της Λέσβου, µιάς ακριτικής περιοχής η οποία πλήττεται τα τελευταία χρόνια πολύ συχνά από τον καταρροϊκό πυρετό. Θέλω να σας πω όµως, ότι δεν αφορά µόνο τους Λέσβιους, αφορά και άλλους κτηνοτρόφους σε άλλα νησιά του Αιγαίου. Αυτό το οποίο, κύριε Υπουργέ, εγώ σας έθεσα ως ερώτηµα είναι τι µέτρα προτίθεται να λάβει η Κυβέρνηση προκειµένου να συµπληρωθεί το εισόδηµα που χάνεται για τους κτηνοτρόφους λόγω του καταρροϊκού πυρετού. Αλλά το εισόδηµα αυτό δεν αφορά µόνο τα πληγέντα πρόβατα ή τα κοπάδια, τα οποία πλήττονται από τον καταρροϊκό πυρετό, αλλά κυρίως αυτά τα οποία δεν πλήττονται. Αναφερθήκατε και εσείς ότι η περιοχή της Λέσβου -αλλά και άλλων περιοχών- η οποία πλήττεται από τον καταρροϊκό πυρετό, είναι το ανατολικό της τµήµα. Το µεγαλύτερο τµήµα της Λέσβου δεν πλήττεται, τα κοπάδια είναι υγιή. Λόγω, όµως, της ευρωπαϊκής νοµοθεσίας, στην οποία αναφερθήκατε, απαγορεύεται η µετακίνηση ζώντων ζώων, µε αποτέλεσµα οι κτηνοτρόφοι να αναγκάζονται είτε να τα σφάζουν και να τα εξάγουν ως κρέας είτε ως, µε την άδεια που δώσατε το µήνα του Πάσχα, ζώντα ζώα µε την προϋπόθεση, όµως, άµεσα να σφαχθούν. Αυτό έχει ως αποτέλεσµα απώλεια εισοδήµατος, όταν πωλείται ως κρέας το αρνί και όχι ως ζων ζώο, της τάξεως του 60%- 70%. Αρκεί να σας πω ότι ένα πρόβατο, το οποίο εξάγεται από τη Λέσβο και πωλείται ζωντανό έχει µια τιµή πώλησης γύρω στα 100 ευρώ. Όταν σφαχθεί, το κρέας του πωλείται προς ευρώ. Ακόµη να σας πω ότι ο αριθµός των προβάτων που εξάγονται κατ έτος, είναι πάνω από σαράντα χιλιάδες. Ειδικά αυτήν την περίοδο που δεν έχει και καµµία παραγωγή σε γάλα, όπως γνωρίζετε πάρα πολύ καλά, οι Λέσβιοι κτηνοτρόφοι ή θα αναγκαστούν να σφάξουν όλα τα πρόβατα, αυτές τις χιλιάδες των προβάτων πωλώντας τα µε 30 ευρώ ανά πρόβατο είτε αν λάβετε κάποιο µέτρο -νοµίζω ότι µπορείτε να πάρετε µία απόφαση και να δώσετε έστω µία προσωρινή λύση σ αυτό το πρόβληµα- θα πάρουν τα 100 ευρώ. Άρα θα εξισορροπήσουν το απολεσθέν τους εισόδηµα. Αυτό το οποίο εγώ σας ζητώ και σας προτείνω, γιατί το έχω συζητήσει µε το διευθυντή της κτηνιατρικής υπηρεσίας της Νο- µαρχιακής Αυτοδιοίκησης Λέσβου, τον κ. Αρώνη, είναι ότι καίτοι υπάρχει έλλειψη προσωπικού στην κτηνιατρική υπηρεσία, οι υπάλληλοί της είναι διατεθειµένοι να προβούν σε αιµοληψία, να διαπιστώνουν ποια ζώα είναι υγιή και αυτά να εξάγονται. Νοµίζω ότι µε µία απλή, δική σας απόφαση -και είστε άνθρωπος πρακτικός και των αποφάσεων και µε διάθεση προσφοράςότι µπορείτε να το κάνετε. Με αυτή σας την απόφαση δίδοντας αυτό το δικαίωµα στην κτηνιατρική υπηρεσία, νοµίζω ότι µπορούν να ξεχωριστούν, να διαχωριστούν, άλλωστε γνωρίζουµε ποια είναι τα υγιή ζώα και από ποιες περιοχές προέρχονται και αυτά να µπορούν να εξαχθούν ζώντα και να πιάνουν οι άνθρωποι την τιµή που δικαιούνται. (Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµιλίας του κυρίου Βουλευτή) Και να πω και κάτι άλλο, τελειώνοντας κυρία Πρόεδρε -µε συγχωρείτε και ευχαριστώ για τη κατανόησή σας- ότι ειδικά αυτό το διάστηµα, της οικονοµικής κρίσης δεν έχουν κανένα απολύτως εισόδηµα από τα κοπάδια τους µια και δεν έχουν γάλα, δεν πωλείται το γάλα. Θα αναγκαστούν σε περίπτωση που δεν λάβετε αυτήν την απόφαση, δεν δώσετε αυτή τη λύση, απλά να ταΐζουν, να έχουν ένα επιπλέον έξοδο για τη συντήρηση των κοπαδιών τους, χωρίς να έχουν ούτε καν στο µέλλον την προοπτική, ότι θα µπορέσουν να εξάγουν τα πρόβατά τους ως ζώντα για να πιάνουν την τιµή την οποία δικαιούνται. Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον κ. Γαληνό. Ο κύριος Υπουργός, έχει το λόγο. ΜΙΧΑΛΗΣ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ (Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων): Κυρία Πρόεδρε, κύριε συνάδελφε, αρχίζοντας από το τελευταίο που είπατε, βεβαίως θα διερευνήσουµε την πρόταση που καταθέτετε, εάν είναι βέβαια υλοποιήσιµη και στο πλαίσιο της κοινοτικής νοµοθεσίας. Αυτό, όµως, που έχει βαρύνουσα σηµασία είναι το γεγονός ότι αποτελεί πολιτική βούληση της Κυβέρνησης να στηρίξει την περιφέρεια και τον αγροτικό πληθυσµό, προωθώντας ειδικά µέτρα στήριξης των νησιών, των οποίων η γεωγραφική ιδιαιτερότητα δηµιουργεί προβλήµατα στους εφοδιασµούς σε τρόφιµα και σε γεωργικά προϊόντα. Τα µέτρα αυτά στο πλαίσιο των ευρωπαϊκών κανονισµών αποσκοπούν στο να αντισταθµίζονται οι επιπλέον δαπάνες που προκύπτουν, λόγω του νησιωτικού χαρακτήρα, αλλά και της µεγάλης απόστασης από την ηπειρωτική Ελλάδα, µε στόχο να επωφελούνται οι κτηνοτρόφοι. Θα ήθελα να αναφέρω ότι το Υπουργείο διασφάλισε στο 100% την κοινοτική χρηµατοδότηση για το έτος σας το έχω αναφέρει και άλλη φορά- στους Έλληνες νησιώτες κτηνοτρόφους. Και σήµερα διατίθενται ευρώ για την ενίσχυση της παραγωγής γάλακτος, που χρησιµοποιείται στην παρασκευή παραδοσιακών τυριών στα νησιά του Αιγαίου Πελάγους. Η εφαρµογή της υπουργικής απόφασης που προβλέπει όλες τις λεπτοµέρειες της διαδικασίας ενίσχυσης, έχει εκδοθεί από τις 11 Φλεβάρη του Η πληρωµή των παραγωγών προβλέπεται να ολοκληρωθεί, όπως επιβάλλει και ο κανονισµός, µέχρι τις 30 Ιουνίου του Επιπλέον, κύριε συνάδελφε, λαµβάνονται πρόσθετα µέτρα για την ανάπτυξη της κτηνοτροφίας, για τη στήριξη των ελληνικών κτηνοτροφικών προϊόντων και την προστασία από τον αθέµιτο ανταγωνισµό, καθώς και την ενίσχυση του εισοδήµατος των κτηνοτρόφων των ορεινών και µειονεκτικών περιοχών. Επίσης, να προσθέσω ότι µε σηµερινή µας απόφαση εξασφαλίσαµε 12,6 εκατοµµύρια ευρώ για τη χορήγηση πρόσθετης ενίσχυσης στους παραγωγούς, που είναι ενταγµένοι στο πρόγραµµα βελτίωσης της ποιότητας του αιγοπρόβειου γάλακτος. Βρισκόµαστε, µάλιστα, στο τελικό στάδιο της πρότασης, την οποία αναµορφώνουµε και εντός των επόµενων ηµερών θα υποβληθούν αιτήσεις, για τη στήριξη των κτηνοτρόφων σε εφαρ- µογή της νέας διαδικασίας για τα ποιοτικά παρακρατήµατα. Στο πλαίσιο αυτό, κύριε συνάδελφε, η αιγοπροβατοτροφία θα λαµβάνει για τα προσεχή χρόνια 26,2 εκατοµµύρια ευρώ ανά έτος, αντί για 12,6 εκατοµµύρια ευρώ, όπως είχε προγραµµατιστεί σε παρελθόντα έτη. Ολοκληρώσαµε την πληρωµή των δικαιούχων της εξισωτικής

17 5908 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ) αποζηµίωσης για το 2007, τακτοποιώντας µία σοβαρή εκκρεµότητα που υπήρχε από τον Οκτώβριο του Και στο άµεσα προσεχές χρονικό διάστηµα κλείνουµε και το έτος Επίσης, στο πλαίσιο του Προγράµµατος Αγροτικής Ανάπτυξης , ενισχύονται µικρά σχέδια βελτίωσης, επενδύσεις συνολικού επιλέξιµου κόστους έως και ευρώ, µε κύριο στόχο τον εκσυγχρονισµό της παραγωγής γάλακτος ως προς τις συνθήκες υγιεινής και άρµεξης. (Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµιλίας του κυρίου Βουλευτή) Ολοκληρώνω, κυρία Πρόεδρε. Συγκεκριµένα βρισκόµαστε στο τελευταίο στάδιο προετοιµασίας για την προκήρυξη αυτού του µέτρου. Ακόµα είµαι σε θέση να σας ενηµερώσω ότι µετά και από πρόταση του συναδέλφου και Υφυπουργού του κ. Νίκου Σηφουνάκη, έχουµε προτείνει την ίδρυση σχολής επαγγελµάτων κρέατος στη Λέσβο. Νοµίζω ότι είναι ένα νησί µε πολύ µεγάλο ζωικό κεφάλαιο και θα διευκολύνουµε πάρα πολλούς ανθρώπους που αντί να ταξιδεύουν πάρα πολλά µίλια, αυτό να γίνεται στο νοµό. Ολοκληρώνοντας τη δευτερολογία µου θέλω να επισηµάνω την προσπάθεια που καταβάλλει το Υπουργείο για την επίλυση των προβληµάτων, που παρουσιάζονται -και το γνωρίζουµε ότι είναι σε όλη την Ελλάδα- κατά τη διαδικασία έκδοσης άδειας ίδρυσης και λειτουργίας των κτηνοτροφικών εγκαταστάσεων σε συνεργασία µε τα συναρµόδια Υπουργεία. Και στόχος µας είναι να αντιµετωπίσουµε τη γραφειοκρατία δηµιουργώντας σε συνεργασία µε όλους τους εµπλεκόµενους και µε εσάς τους συναδέλφους -γιατί πιστεύω ότι σε αυτά συγκλίνουµε, όλοι κάνουµε µία κοινή προσπάθεια σε αυτή την κατεύθυνση- µια πιο ευέλικτη διαδικασία και προσφέροντας ταυτόχρονα και στήριξη και νέα κίνητρα προς τους κτηνοτρόφους. Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον Υφυπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων κ. Μιχάλη Καρχι- µάκη, γιατί έδωσε και µια σαφή απάντηση που φαίνεται ότι υπάρχει ένα ιδιαίτερο ενδιαφέρον για την κτηνοτροφία που αφορά και στην υπόλοιπη Ελλάδα. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχω την τιµή να ανακοινώσω στο Σώµα ότι τη συνεδρίασή µας παρακολουθούν από τα άνω δυτικά θεωρεία της Βουλής, αφού ξεναγήθηκαν στην έκθεση της αίθουσας «ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ» και ενηµερώθηκαν για την ιστορία του κτηρίου και τον τρόπο οργάνωσης και λειτουργίας της Βουλής σαράντα πέντε µαθητές και δύο εκπαιδευτικοί από το 1ο Γυµνάσιο Πευκών Θεσσαλονίκης. Η Βουλή σας καλωσορίζει. (Χειροκροτήµατα απ όλες τις πτέρυγες της Βουλής) Συνεδριάζει η ολοµέλεια της Βουλής µε αντικείµενο τον κοινοβουλευτικό έλεγχο. Οι Βουλευτές θέτουν ερωτήσεις στην Κυβέρνηση, στους Υπουργούς της Κυβέρνησης. Η τρίτη µε αριθµό 1098/ ερώτηση του Βουλευτή του Κοµµουνιστικού Κόµµατος Ελλάδος κ. Χαράλαµπου Χαραλά- µπους προς την Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά µε τη λειτουργία του Γραφείου Συµβουλευτικής και Ψυχολογικής Υποστήριξης πολιτών στο Επαρχείο Καρπάθου- Κάσου δεν συζητείται λόγω αναρµοδιότητας. Συζητείται τώρα η τέταρτη µε αριθµό 1650/ ερώτηση του Βουλευτή του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού κ. Αθανασίου Πλεύρη προς την Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά µε το εµβόλιο της νέας γρίπης Η1Ν1. Το περιεχόµενο της ερώτησης του Βουλευτή κ. Πλεύρη αναλυτικά έχει ως εξής: «Την επόµενη εβδοµάδα ξεκινά ο εµβολιασµός του πληθυσµού για τη νέα γρίπη. Ωστόσο, µεγάλος προβληµατισµός υπάρχει στην επιστηµονική κοινότητα αναφορικά µε την αποτελεσµατικότητα και τους κινδύνους που ενέχει ο εµβολιασµός. εδοµένου ότι πρόκειται για νέο φάρµακο θα πρέπει να συντρέχουν όλα τα προστατευτικά κριτήρια που επιβάλλει ο νέος Κώδικας Ιατρικής εοντολογίας και η οδηγία 20/2001. Συγκεκριµένα το άρθρο 25 του ν. 3418/05. Συνεπώς ερωτάται η αρµόδια Υπουργός: Α) Πληρούνται οι προϋποθέσεις των άρθρων 24 και 25 του ν. 3418/05 και της Οδηγίας 20/2001 του ΕΚ αναφορικά µε το συγκεκριµένο εµβόλιο; Β) Έχουν τηρηθεί όλες οι φάσεις των κλινικών δοκιµών (και προκλινικών) του εµβολίου και εάν ναι, ποια τα αποτελέσµατα της κάθε φάσης, ώστε να διαπιστωθεί αν πρόκειται για ασφαλές σκεύασµα; Στον ερωτώντα Βουλευτή κ. Πλεύρη θα απαντήσει η Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ. Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου. Κυρία Υπουργέ, παρακαλώ έχετε το λόγο. ΜΑΡΙΛΙΖΑ ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε. Σίγουρα τώρα δεν έχει την ίδια επικαιρότητα όπως όταν την είχατε καταθέσει, παρ ότι ξέρετε ότι εκείνη την περίοδο είχαµε την ευκαιρία σε πολλές συνεδριάσεις να αναφερθούµε σ αυτό το θέµα. Όµως, από την άλλη έχουµε την ευκαιρία να δούµε τώρα πιο σφαιρικά το ζήτηµα, οπότε δεν θα απαντήσω µόνο στις ερωτήσεις, αλλά θα κάνω µία αποτίµηση µε την ευκαιρία της δικής σας ερώτησης. Κατ αρχάς, θεωρώ ότι υπήρξε µία υπερβολή συνολικά στο θέµα της πανδηµίας, µία υπερβολή αρχικά στους φόβους για την πανδηµία, µία υπερβολή στη συνέχεια στους φόβους για την ασφάλεια του εµβολίου και τώρα έχουµε περάσει στο άλλο άκρο, µία υπερβολή στο αν χρειαζόταν να υπάρχει πρόγραµµα εµβολιασµού. Εγώ, αγαπητέ συνάδελφε, θα έλεγα επειδή ξέρετε ήταν το πρώτο θέµα που αναγκάστηκα να αντιµετωπίσω µε το που ανέλαβα στο Υπουργείο Υγείας στις 7 Οκτωβρίου- ότι πρώτα απ όλα, σωστά η χώρα µας οργάνωσε εθνικό πρόγραµµα εµβολιασµού. Σε εκείνη τη φάση δεν µπορούσαµε να ξέρουµε πώς θα εξελισσόταν ο χειµώνας. Είχαµε σύµµαχο, όπως αποδείχθηκε, έναν ήπιο χειµώνα, ο οποίος βοήθησε ώστε η έξαρση της πανδηµίας που παρατηρήσαµε, κυρίως τους µήνες Νοέµβριο και εκέµβριο, να µη συνεχίσουν µετά τα Χριστούγεννα. Αλλά, αυτό ήταν κάτι που δεν µπορούσαµε να το γνωρίζουµε, άρα, λοιπόν, η χώρα µας σωστά οργάνωσε ένα πρόγραµµα εµβολιασµού. Από την άλλη, όσον αφορά την ασφάλεια του εµβολίου, τηρήσαµε επειδή η δηµόσια υγεία δεν είναι πεδίο µικροκοµµατικήςκαι η προηγούµενη κυβέρνηση και εµείς στη συνέχεια, στην υλοποίηση αυτού του προγράµµατος, απαρέγκλιτα τις οδηγίες που µας έρχονταν από το Παγκόσµιο Οργανισµό Υγείας, από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και φυσικά, από τους αντίστοιχους ευρωπαϊκούς φορείς, όσον αφορά τον έλεγχο των φαρµάκων. Σε κάθε περίπτωση, υπήρξε µία κλιµάκωση της πανδηµίας τον Νοέµβριο και τον εκέµβριο. Ξέρετε, ιδιαίτερα στα µικρά παιδιά, ότι αναγκαστήκαµε προληπτικά να κλείσουµε πάρα πολλά σχολεία και αυτό λειτούργησε. Και το πρόγραµµα εµβολιασµών είχε µία σχετική επιτυχία, καθώς εµβολιάστηκαν τριακόσιοι εξήντα χιλιάδες συµπολίτες µας. Ταυτόχρονα, όµως, είχαµε και ένα θλιβερό απολογισµό. Είχαµε εκατόν εξήντα θανάτους, θάνατοι που ενδεχοµένως αν αυτοί οι άνθρωποι που οι περισσότεροι είχαν και προβλήµατα υγείας, και αυτούς προτρέπαµε και κατά προτεραιότητα να εµβολιαστούν- αν είχαν εµβολιαστεί, να είχαν κερδίσει τη µάχη µε το θάνατο. ύο παρατηρήσεις ακόµη. Η ιστορία αυτή απέδειξε ότι υπάρχει ανάγκη για ένα ανεπτυγµένο σύστηµα πρωτοβάθµιας φροντίδας υγείας στη χώρα µας, γιατί για να µπορέσουµε να αντεπεξέλθουµε σε ένα εθνικό πρόγραµµα εµβολιασµών, αναγκαστήκαµε να επιστρατεύσουµε το Εθνικό Σύστηµα Υγείας, δηλαδή τα νοσοκοµεία. Επίσης, βέβαια, πρέπει να πω µέσα στις πολλές υπερβολές που επικράτησαν γύρω από το ζήτηµα αυτό, υπήρχε και µία υπερβολή από την προηγούµενη κυβέρνηση στην παραγγελία των εµβολίων, κάτι το οποίο εµείς από τις 16 εκεµβρίου ξεκαθαρίσαµε ότι δεν θα παραλαµβάναµε άλλα εµβόλια και από τις 30 εκεµβρίου καταγγείλαµε και τις συµβάσεις για πάνω από δώδεκα εκατοµµύρια εµβόλια, εκτιµώντας ότι σύµφωνα µε την εξέλιξη της πανδηµίας και το πρόγραµµα εµβολιασµού, είχαµε πλέον ένα ικανό απόθεµα και δεν χρειαζόµασταν τη συνέχεια αυτής της παραγγελίας.

18 ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ - 20 ΑΠΡΙΛΙΟΥ Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Εµείς ευχαριστούµε την Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης. Κύριε Πλεύρη, έχετε το λόγο για να υποστηρίξετε την ερώτησή σας. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ: Κυρία Υπουργέ, κατ αρχάς πιστεύω ότι ο όρος «υπερβολή» που χρησιµοποιείτε είναι αρκετά επιεικής, διότι καταφέραµε να έχουµε περισσότερα εµβόλια απ όλο τον πληθυσµό, τον οποίο έχει η χώρα. Η ερώτηση την οποία είχα θέσει τότε, κυρία Υπουργέ, είχε την εξής κατεύθυνση. Μου δόθηκε η εντύπωση από την επιστηµονική κοινότητα και από τους υπευθύνους που υπήρχαν, ενός απόλυτα πατερναλιστικού προτύπου της ιατρικής. Έβλεπα επιστήµονες που έβγαιναν και αναφέροµαι στους επιστήµονες που ήταν οι κατ εξοχήν υπεύθυνοι για να πείσουν τον κόσµο για τον εµβολιασµό- και να προσπαθούν να τον πείσουν µε ένα φοβικό συναίσθηµα, χωρίς να κάνουν αυτά που ρητά αναφέρει ο ν. 3418/2005, ο περίφηµος Κώδικας Ιατρικής εοντολογίας. Ο νόµος αυτός αναφέρεται στα καινούργια σκευάσµατα. Γιατί εδώ πρόκειται για καινούργιο σκεύασµα, µη δοκιµασµένο σκεύασµα, ουσιαστικά στα όρια των πειραµατικών ελέγχων γιατί δεν είχαν γίνει όλες οι κλινικές φάσεις. Αποφάσισε ο Παγκόσµιος Οργανισµός Υγείας να τεθεί πιο γρήγορα στην κυκλοφορία, αλλά αυτό δεν σηµαίνει ότι υπήρχαν κάποιες προϋποθέσεις. Ενηµερωµένη συναίνεση. εν ενηµερώθηκε ποτέ κανείς για την αναγκαιότητα του εµβολίου, αναλογία ωφελειών και κινδύνων. Ποια θα ήταν τα οφέλη, ποιοι θα ήταν οι κίνδυνοι; Ακούγαµε επιστή- µονες να βγαίνουν και να λένε ότι είναι εγκληµατική αµέλεια αν δεν πάτε να κάνετε το εµβόλιο, χωρίς να µπορούν να απαντήσουν ποια ήταν αυτή η αναγκαιότητα. Περαιτέρω, θα έπρεπε να αναφερθούν συγκεκριµένα ποιοι κίνδυνοι υπήρχαν. Θεωρώ ότι αν όλα αυτά είχαν γίνει, κυρία Υπουργέ, θα είχε εµβολιασθεί πολύ περισσότερος κόσµος. Εκεί πέρα, λοιπόν -επειδή στο µέλλον µπορεί να αντιµετωπίσουµε καινούργια περίπτωση- η επιστηµονική κοινότητα, από το να µπαίνει σε µία λογική πανικού του κόσµου ότι αν δε πας να κάνεις αυτό το εµβόλιο θα πεθάνεις ή από την άλλη πλευρά, απ αυτό το εµβόλιο µπορεί να πάθεις χίλια δύο πράγµατα, οφείλει µε βάση τα πρωτόκολλα που υπάρχουν, να ενηµερώσει τον κόσµο νηφάλια και να πει: «Kύριοι, αυτά είναι τα οφέλη του εµβολίου, αυτοί είναι οι κίνδυνοι, υπεύθυνοι πολίτες είστε». εν είµαστε στην ιπποκράτεια ηθική που ο γιατρός µπορεί να κάνει ό,τι θέλει για το καλό του ασθενούς, εί- µαστε στη φιλελεύθερη αντίληψη ό,τι ο ασθενής αποφασίζει τι θέλει να κάνει και δεν θα πιέζεται. Παράλληλα, επειδή η ερώτηση ήταν αρκετά µεγαλύτερη, αλλά την περιορίσαµε για τις ανάγκες της επίκαιρης ερώτησης, αυτό πάει και σε άλλες κατηγορίες. εν µάθαµε τι έγινε µετά, τα παιδιά που λέτε. Εκεί είναι πιο αυστηρές οι προϋποθέσεις. Υπήρχαν έγκυες γυναίκες. Ευτυχώς, τελικά φάνηκε ότι αυτό το εµβόλιο δεν είχε παρενέργειες και η όλη κουβέντα έµεινε σε θεωρητικό επίπεδο. Ο συνδυασµός, όµως, από τη µία πλευρά ότι τελικά ούτε πανδηµία υπήρξε, ότι τελικά και η επιστηµονική κοινότητα είχε υπερεκτιµήσει αυτόν τον ιό της νέας γρίπης, διότι µε τριακόσιους εξήντα χιλιάδες µόνο εµβολιασµένο κόσµο δεν µπορούµε να πούµε ότι είχαµε τα θανατηφόρα κρούσµατα. Φανταστείτε θα νόσησε µε µαθηµατική ακρίβεια πολύ περισσότερος κόσµος και η θνησιµότητα θεωρώ ότι είναι και σχετικά χαµηλή. Αυτή, λοιπόν, η ερώτηση, κυρία Υπουργέ, ήταν προς την κατεύθυνση ότι θεωρώ γενικότερα θα πρέπει η πανεπιστηµιακή κοινότητα, η ιατρική επιστήµη να µπει στα νέα όρια που είναι µία γενικότερη κατεύθυνση σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες και παγκοσµίως ότι σιγά-σιγά ο ασθενής δεν είναι κάποιος που απλώς του λέµε «κάνε αυτό», αλλά ο ασθενής πρέπει να συµµετέχει στην όλη διαδικασία µε ενηµέρωση. Σωστή ενηµέρωση, ούτε πανικός, ούτε φασαρίες. Και θα µπω και στον πειρασµό κλείνοντας να σχολιάσω ότι πραγµατικά πρέπει κάποια στιγµή και να αναζητηθούν ευθύνες για ποιο λόγο η χώρα µπήκε στη διαδικασία να κάνει τόσες πολλές παραγγελίες που αποδεδειγµένα, επιστηµονικά δεν χρειάστηκαν. Και όταν λέω ευθύνες -για να µην παρεξηγούµε, επειδή εδώ πέρα ακούµε ευθύνες κι όλο πηγαίνουµε σε ποινικές ή άλλης φύσεως- η ερώτηση είναι: εν πρέπει κάποιοι από την επιστη- µονική κοινότητα να έβγαιναν και να έλεγαν ότι τελικώς οι εκτι- µήσεις µας δεν ήταν σωστές; ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Κυρία Υπουργέ, έχετε το λόγο. ΜΑΡΙΛΙΖΑ ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Είναι µεγάλο θέµα και πολύ ενδιαφέρον. Είχαµε και την ευκαιρία στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων, είχαµε φέρει τότε και τους αρµόδιους επιστήµονες, την Πρόεδρο της Εθνικής Επιτροπής για την Πανδηµία, τον Πρόεδρο του ΚΕΕΛΠΝΟ που είναι και επιστήµονες κορυφής, αναγνωρισµένοι. Έχετε κατ αρχάς δίκιο για πάρα πολλά πράγµατα. Πρώτα απ όλα δεν χωρεί κινδυνολογία. Είναι άλλο πράγµα η ελευθερία έκφρασης στην επιστήµη -που είναι το ζητούµενο και είναι αν θέλετε η βάση της επιστηµονικής έρευνας- ο κάθε επιστήµονας έχει δικαίωµα να την εκφράζει, αλλά είναι άλλο πράγµα να την εκφράζει σε ένα συνέδριο, όπου το κάθε τι που λέει λαµβάνεται µε µία άλλη διάσταση και άλλο πράγµα µία πολυφωνία στα Μέσα Ενηµέρωσης, η οποία έφθασε κάποια στιγµή τα όρια της κινδυνολογίας. Από την πλευρά µας ξέρετε θα ήταν πάρα πολύ εύκολο την εποµένη των εκλογών και µε το κλίµα των εκλογών να βγούµε και να είµαστε καταγγελτικοί. εν το επιλέξαµε αυτό και το κάναµε συνειδητά, γιατί θεωρούµε ότι σε θέµατα δηµόσιας υγείας και ειδικά τότε ακόµα µε µία εξέλιξη της πανδηµίας που δεν µπορούσαµε εκ των προτέρων να ξέρουµε πώς θα εξελιχθεί και όταν όλη η Ευρώπη, η οποία είχε νωρίτερα χειµώνα έκανε προγράµ- µατα εµβολιασµών, η Σουηδία έφθασε στα πέντε εκατοµµύρια, που έχει περίπου τον ίδιο πληθυσµό µε εµάς και είναι σοβαρό κοινωνικό κράτος. εν επιλέξαµε τη µικροκοµµατική. Επιλέξαµε, όµως, να πούµε την αλήθεια. Για να είµαι δίκαιη θα πω δύο πράγµατα. Υπήρξε υπερβολή µε σαφήνεια στην παραγγελία των εµβολίων. Ιδιαίτερα η δεύτερη δόση της παραγγελίας έγινε µέσα σε προεκλογικό χρόνο, όπως ξέρετε. Ένα θέµα µόνο θα πω ότι η παγκόσµια τότε ακόµα επιστηµονική κοινότητα, ο Παγκόσµιος Οργανισµός Υγείας δεν είχε αποσαφηνίσει εάν χρειάζονται µία ή δύο δόσεις. Αλλά ακόµα και µ αυτό, το οποίο αποσαφηνίστηκε τέλη Οκτωβρίου, ήταν υπερβολική γιατί για να υπάρχει η ασπίδα ανοσίας δεν χρειαζόταν κάθε Έλληνας ένα εµβόλιο, όπως είχε πει ο τέως Πρωθυπουργός. Σε κάθε περίπτωση θεωρώ, όµως, ότι εδώ που είµαστε τώρα, εµείς καταγγείλαµε τις συµβάσεις, γιατί θα ήταν και παράλογο σε µία περίοδο δηµοσιονοµικής δυσκολίας να χαρίσουµε ευρώ, όταν δίνουµε µάχη για να εξασφαλίσουµε τα χρήµατα για τις εφηµερίες και για το Εθνικό Σύστηµα Υγείας. Θα έλεγα, λοιπόν, ότι ας βγάλουµε κάποια θετικά συµπεράσµατα, να πούµε ότι στα θέµατα δηµόσιας υγείας χρειάζεται υπευθυνότητα, χρειάζεται να µιλούν οι εκφραστές των επίσηµων επιστηµονικών φορέων. Από εκεί και πέρα βέβαια χρειάζεται µία σωστή ενηµέρωση του κόσµου, εκεί πρέπει να συµβάλουµε όλοι και µε τον πολιτικό µας λόγο και το δηµοσιογραφικό µας λόγο. Σε κάθε περίπτωση επαναλαµβάνω ότι ένα κρίσιµο ζήτηµα είναι η πρόληψη στη χώρα µας, η πρωτοβάθµια φροντίδα υγείας και η πρόληψη. Το να υπάρχει ένα εθνικό πρόγραµµα εµβολιασµού ήταν κάτι θετικό και πρέπει να δούµε πως θα αξιοποιήσουµε αυτήν την εµπειρία στο µέλλον. Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε την κυρία Υπουργό. Αναφορές και ερωτήσεις δεύτερου κύκλου. Συζητείται τώρα η πρώτη µε αριθµό 7676/ ερώτηση του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήµατος κ. Έκτορα Νασιώκα προς την Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά µε την κατασκευή της συνδετήριας πτέρυγας του Γενικού Νοσοκοµείου Λάρισας. Το περιεχόµενο της ερώτησης του κ. Νασιώκα έχει ως εξής: «Το 2004 η κυβέρνηση της Νέας ηµοκρατίας σταµάτησε τη δηµοπράτηση που θα γινόταν µε τη µέθοδο µελέτη κατασκευή της συνδετήριας πτέρυγας και της αναβάθµισης της παλαιάς πτέρυγας του Γενικού Νοσοκοµείου Λάρισας, τη στιγµή

19 5910 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ) που από το Μάρτιο του 2004 υπήρχε ολοκληρωµένη µελέτη δη- µοπράτησης ( ΕΠΑΝΟΜ) και εγκεκριµένες πιστώσεις από το Υπουργείο Υγείας (ΠΑΕ/ΣΑΕ) ύψους 2,6 εκατοµµυρίων ευρώ, πέραν των ιδίων πόρων του Νοσοκοµείου (εκποίηση κληροδοτή- µατος) ύψους 1,6 εκατοµµυρίων ευρώ µε προοπτική ολοκλήρωσης του έργου στις αρχές του Μετά το 2006 υπό την πίεση των φορέων της Λάρισας ανετέθη στην τεχνική υπηρεσία της Νοµαρχίας Λάρισας να συντάξει την οριστική µελέτη, την οποία ολοκλήρωσε και απέστειλε στο Υπουργείο Υγείας από τον περασµένο Ιούλιο, χωρίς να πάρει όµως ουδέποτε απάντηση στο ερώτηµα για το πότε θα εγκριθεί. Σύµφωνα µε πρόσφατα δηµοσιεύµατα στον τοπικό Τύπο το πρόγραµµα δεν πρόκειται να ενταχθεί στο ΕΣΠΑ και ως εκ τούτου ακυρώνεται στην πράξη. Επειδή η αναβάθµιση του Γενικού Νοσοκοµείου Λάρισας δεν αποτελεί µόνο αδιαµφισβήτηση και επείγουσα αναγκαιότητα για το ίδιο το νοσοκοµείο, αλλά συνδέεται άµεσα µε τον ιδιαίτερο ρόλο του στη συµπλήρωση και ολοκλήρωση των υπηρεσιών υγείας στην περιφέρεια. Ερωτάται η κυρία Υπουργός: Αν προτίθεται να προβεί στις απαραίτητες ενέργειες για να κατασκευαστεί η νέα συνδετήρια πτέρυγα του Γενικού Νοσοκο- µείου Λάρισας;» Στον ερωτώντα Βουλευτή κ. Έκτορα Νασιώκα θα απαντήσει η Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ. Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου. ΜΑΡΙΛΙΖΑ ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Αγαπητέ συνάδελφε, τα πράγµατα έχουν ακριβώς όπως τα περιγράφετε στο ιστορικό της υπόθεσης. ηλαδή, σύµφωνα και µε την ενηµέρωση που έχω και εγώ από τις υπηρεσίες του Υπουργείου, το 2004 υπήρχε αυτή η πρόβλεψη, υπήρχε και πρόβλεψη για τη χρηµατοδότηση. υστυχώς στα χρόνια που ακολούθησαν µε την προηγούµενη κυβέρνηση υπήρξε µία παλινωδία που έφθασε στο σηµείο στην ουσία να µην προχωρήσει αυτό το έργο. Γνωρίζω κατ αρχάς το ενδιαφέρον το δικό σας το προσωπικό, αλλά πρέπει να αναφερθώ στο ευρύτερο ενδιαφέρον που έρχεται από την τοπική κοινωνία της Λάρισας. Θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι από την πλευρά µας, έχει ήδη συµπεριληφθεί στον προγραµµατισµό µας να χρηµατοδοτηθεί η κατασκευή αυτής της συνδετήριας πτέρυγας. Η πρόβλεψη είναι για ευρώ. Μάλιστα απ όσο γνωρίζω και στο αντίστοιχο ΠΕΠ Θεσσαλίας είχα τη συζήτηση και µε την αρµόδια Γενική Γραµµατέα της Περιφέρειας, όπου και εκεί έχει προβλεφθεί ένα αντίστοιχο ποσό. Αυτό το οποίο µένει τώρα -γιατί από εµάς υπάρχει η θέληση και θέλω να σας διαβεβαιώσω σ αυτό- είναι να έχουµε την τελική εικόνα από το Υπουργείο Οικονοµίας. Έχουµε ζητήσει µία συνολική αύξηση των πιστώσεων για την υγεία, συνολικά όχι µόνο για τη Θεσσαλία, για όλη την Ελλάδα. Πιστεύω ότι θα έχουµε αυτήν την εικόνα τώρα που πέρασε και ο νόµος για το ΕΣΠΑ. Από την πλευρά µας πάντως είναι ενταγµένο και θα προσπαθήσουµε να το επιταχύνουµε. Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ο ερωτών Βουλευτής Λάρισας κ. Έκτορας Νασιώκας έχει το λόγο για να υποστηρίξει την ερώτησή του και να υποστηρίξω και εγώ, κυρία Υπουργέ, αν είναι δυνατόν και το Προεδρείο. ΜΑΡΙΛΙΖΑ ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ο Βόλος στη Λάρισα, κυρία Πρόεδρε. ΕΚΤΟΡΑΣ ΝΑΣΙΩΚΑΣ: Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε και για την υποστήριξη και ευχαριστώ πολύ και την κυρία Υπουργό. Η δέσµευσή σας, κυρία Υπουργέ, είναι πολύ σηµαντική και ελπίζω παρά τη δύσκολη συγκυρία και τις αντιξοότητες που αντι- µετωπίζουµε ως χώρα, ως Υπουργείο, ως οικονοµία να γίνει πράξη το συντοµότερο δυνατόν. Είναι πολύ σηµαντική αυτή η παρέµβαση γιατί στην πράξη η συνδετήρια πτέρυγα δεν είναι τίποτε άλλο παρά η αναβάθµιση της παλιάς πτέρυγας, η οποία βρίσκεται σε τραγική κατάσταση. Τα δωµάτια, οι χώροι υγιεινής, οι διάδροµοι, τα ράντζα. Παράλληλα όλο αυτό το διάστηµα που σταµάτησε η Νέα η- µοκρατία το έργο, δυστυχώς και δεν ξέρω γιατί ήταν έτοιµη για να γίνει η δηµοπράτηση µε τη µέθοδο µελέτη κατασκευή και η αναβάθµιση. ηµοπράτησαν πριν από ένα χρόνο την καινούρια ΜΕΘ χωρίς χρήµατα, όµως, έχει σταµατήσει το έργο, είναι στον αέρα και αυτό πρέπει να εξετάσετε και να το συµπεριλάβετε. Είναι πάρα πολύ θετικό ότι αντιµετωπίζετε αυτό το αίτηµα της τοπικής κοινωνίας µε αυτήν σας την θετική παρέµβαση και θέληση. Θα ήθελα µε την ευκαιρία αυτή να πω και κάτι ακόµα, κυρία Υπουργέ. Πιστεύω ότι πρέπει να κάνετε άµεση παρέµβαση εδώ. Τα νοσοκοµεία της Θεσσαλίας, αλλά και τα δύο της Λάρισας το τελευταίο διάστηµα υπολειτουργούν. Υπολειτουργούν γιατί βρίσκονται οι εργαζόµενοι και οι γιατροί σε επίσχεση εργασίας. Μακρά επίσχεση εργασίας πάνω από δύο µήνες τους τελευταίους έξι µήνες σε δύο δόσεις, η µία έγινε πριν από τις γιορτές και τώρα ξαναξεκίνησαν εδώ και ένα µήνα. Αυτό σηµαίνει ότι αυτό το διάστηµα της επίσχεσης εργασίας, µόνο τα επείγοντα αντιµετωπίζονται. Τα χειρουργεία που γίνονται είναι κάτω του 40% από όσα γίνονται σε κανονική εργάσιµη ηµέρα, άρα αυτών που γινόταν τις ίδιες ηµεροµηνίες τον προηγούµενο χρόνο. Βεβαίως τα εξωτερικά ιατρεία δεν γίνονται καθόλου. Είναι άδεια όλα τα εξωτερικά ιατρεία και των δύο νοσοκοµείων και των άλλων νοσοκοµείων της Θεσσαλίας, αλλά µιλάω για τη Λάρισα. Σήµερα το Πανεπιστηµιακό Νοσοκοµείο της Λάρισας, σε µέρα γενικής εφηµερίας, έκλεισε τις πόρτες, στέλνοντας τους περισσότερους ασθενείς στα εφηµερεύοντα νοσοκοµεία του Βόλου, κυρία Πρόεδρε, των Τρικάλων και της Καρδίτσας. Ευτυχώς, από κάποια στιγµή και πέρα αντιµετώπισε τα επείγοντα και είναι και αυτό κάτι. Άρα, το θέµα είναι να παρέµβετε, κυρία Υπουργέ, να δείτε τους εργαζόµενους, να ακούσετε τα αιτήµατα τους και αυτοί να κάνουν πίσω. εν γίνεται θέµα, πρέπει να κάνουν ένα βήµα πίσω. Είµαι βέβαιος ότι αγαπούν και στηρίζουν το ΕΣΥ και θέλουν να ενισχύσουν το δηµόσιο χαρακτήρα του συστήµατος, αλλά και εσείς να συζητήσετε γιατί αυτή η παρατεταµένη απεργία που δεν είναι απεργία, είναι επίσχεση εργασίας, αλλά είναι το ίδιο πράγµα στην πράξη- δεν κάνει τίποτα άλλο παρά να ταλαιπωρεί τους ανθρώπους, τους οποίους υποχρεωτικά τους στέλνει σε ιδιωτικές µονάδες -αν εξυπηρετούνται εκεί- καταξοδεύονται από την τσέπη τους, καταχρεώνουν τα ταµεία και ταλαιπωρείται ο κόσµος. Εµείς µιλάµε τώρα για την καινούργια συνδετήρια πτέρυγα και την αναβάθµιση κτηριακών εγκαταστάσεων, αλλά πρέπει να λειτουργήσει το νοσοκοµείο στην ουσία για να έχουµε καλύτερα αποτελέσµατα. Σας παρακαλώ πολύ, επειδή έφτασε σε ακραία µορφή αντιπαράθεσης στην τοπική κοινωνία, παρεµβείτε προσωπικά και βρείτε µια λύση και θα δείτε ότι αυτή η λύση θα είναι προς όφελος της τοπικής κοινωνίας και κυρίως του Εθνικού Συστήµατος Υγείας. Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον κ. Νασιώκα. Κυρία Υπουργέ, έχετε το λόγο. ΜΑΡΙΛΙΖΑ ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Πολιτικής): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Κατ αρχάς, όσον αφορά τη συνδετήρια πτέρυγα, ήµουν σαφής αγαπητέ συνάδελφε, ότι είναι στον προγραµµατισµό του Υπουργείου για τον προγραµµατισµό του ΕΣΠΑ. Υπάρχει συνεννόηση και µε τη Γενική Γραµµατέα της περιφέρειας και πιστεύω ότι σε συνεννόηση µε το Υπουργείο Οικονοµίας, µέσα στο συνολικό σχεδιασµό, θα µπορέσουµε να είµαστε συνεπείς και θα σας κρατήσω και ενήµερο. Για το δεύτερο θέµα που θέσατε και αφορά τις εφηµερίες, θέλω κατ αρχάς να δηλώσω στο Σώµα -και είχα την ευκαιρία και σε άλλες περιπτώσεις να πω- ότι είχαµε επανειληµµένες συναντήσεις µε την ΟΕΝΓΕ. Παρ ότι περνάµε µια τόσο δύσκολο οικονοµική συγκυρία, έχουµε κατορθώσει ό,τι λέµε να το κάνουµε πράξη. ηλαδή, είπαµε στην ΟΕΝΓΕ -και κάθε φορά αυτό το µή-

20 ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ ΡΑ - 20 ΑΠΡΙΛΙΟΥ νυµα βγαίνει και νοµίζω ότι τελικά πρέπει να είµαστε όλοι καλόπιστοι και αυτό αναφέρεται φυσικά και στους γιατρούς που δουλεύουν και στο Πανεπιστηµιακό Νοσοκοµείο της Λάρισας- ότι τα δεδουλευµένα θα πληρωθούν. Ήµασταν συνεπείς και για τα δεδουλευµένα του εκεµβρίου και για κάποια που είχαµε βρει κληρονοµιά πριν τις εκλογές και επίσης του Ιανουαρίου είναι ήδη σε φάση πληρωµών. Άρα, λοιπόν, εγώ θεωρώ ότι η προσπάθεια από την πλευρά µας, παρά την τόσο δύσκολη συγκυρία, ήταν να είµαστε συνεπείς. Πιστεύω λοιπόν, ότι πρέπει να είµαστε καλόπιστοι. Ξέρω ότι και ο Γενικός Γραµµατέας του Υπουργείου πρόκειται να έρθει στη Λάρισα. Σαφώς εγώ είµαι πάντα ανοιχτή να τους συναντήσω και ευχαρίστως να έρθω και η ίδια κάποια στιγµή στη Λάρισα, παρ ότι έχουµε υποχρεώσεις στη Βουλή αυτή την εβδοµάδα µε τις τροπολογίες, αλλά σε κάθε περίπτωση θέλω να σας διαβεβαιώσω -να το µεταφέρετε και εσείς, το µεταφέρουµε και εµείς από την πλευρά µας σε κάθε επαφή- ότι τα δεδουλευµένα του Ιανουαρίου και Φεβρουαρίου θα πληρωθούν κανονικά. Υπάρχει µια διαδικασία την οποία την γνωρίζουν, ότι πάντα τον τρίτο µήνα πληρώνεται η εφηµερία. Αυτή η διαδικασία θα γίνει και τώρα. Από τη Μεγάλη ευτέρα έχουν υπογραφεί οι εφηµερίες. Θα ήθελα να πω όµως και κάτι άλλο. Χρειάζεται να γίνει και µια προσπάθεια, µέσα όµως από διάλογο, όχι προς Θεού µε επιβολή -γιατί και οι γιατροί από τη δική τους πλευρά πολλές φορές ανταπεξέρχονται µε πατριωτισµό- να εξορθολογήσουµε το σύστηµα εφηµεριών. Αυτή είναι µια συζήτηση, να καθήσουµε να την κάνουµε, να την πραγµατοποιήσουµε φυσικά και στη Βουλή, να την κάνουµε και µε την ΟΕΝΓΕ. Αυτό το έχουµε ήδη πει, γιατί εµείς θέλουµε ασφαλείς εφηµερίες που να ανταποκρίνονται στις ανάγκες των νοσοκοµείων. Είµαστε σε µια δύσκολη συγκυρία, αλλά επαναλαµβάνω, τα δεδουλευµένα του Ιανουαρίου και του Φεβρουαρίου γιατί η επίσχεση αφορά δεδουλευµένα- όχι απλώς έχουν υπογραφεί από το Υπουργείο Οικονοµικών έχουν πάρει πια και ΦΕΚ και είναι, σας είπα, για πληρωµή. Θα ήθελα να παρακαλέσω να µεταφέρετε και εσείς αυτό το µήνυµα. Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕ ΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε την Υπουργό και τα καλά νέα. Εισερχόµαστε στις ερωτήσεις πρώτου κύκλου και θα συζητηθεί η πέµπτη µε αριθµό 7341/ ερώτηση του Βουλευτή του Συνασπισµού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Νικολάου Τσούκαλη προς την Υπουργό Παιδείας, ια Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων σχετικά µε τη χρηµατοδότηση των Κέντρων και των Προγραµµάτων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης. Η ερώτηση του κυρίου Τσούκαλη έχει ως εξής: «Η πρόσφατη (µε αριθµό πρωτοκόλλου 22927/Γ ) εγκύκλιος του Υπουργείου Παιδείας, για αναστολή των προγραµµατισµένων δράσεων των Κέντρων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης µέχρι το τέλος της σχολικής χρονιάς, (πλην των ηµερησίων εκπαιδευτικών προγραµµάτων) έχει προκαλέσει αναστάτωση και απογοήτευση σε χιλιάδες µαθητές, γονείς και εκπαιδευτικούς, καθώς και στις τοπικές κοινωνίες όπου αναπτύσσουν τις δράσεις τα Κέντρα Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης σε όλη την Ελλάδα. Τα τελευταία χρόνια τα Κέντρα Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης µε τις δράσεις τους και τις παρεµβάσεις τους αποτελούσαν µοχλό ανάπτυξης και προώθησης της Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης και µη επαρκής χρηµατοδότησής τους στη µέση της σχολικής χρονιάς επιφέρει καίριο πλήγµα στο θεσµό της Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης. Συνέπεια της παραπάνω απόφασης είναι η ακύρωση όλων των Σεµιναρίων Επιµόρφωσης Εκπαιδευτικών, των πολυήµερων επισκέψεων τµηµάτων σχολείων σ αυτά, το πάγωµα της παραγωγής εκπαιδευτικού υλικού καθώς όλων των προγραµµατισµένων εκδηλώσεων των Κέντρων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης προς τις τοπικές κοινωνίες. Τα παραπάνω έρχονται να προστεθούν στη χρόνια υποχρηµατοδότηση των Προγραµµάτων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης, τα οποία χρηµατοδοτούνται µε το αστρονοµικό ποσό των 20 ευρώ ανά πρόγραµµα, που δεν φτάνει ούτε για κάλυψη εισιτηρίων για τις διδακτικές επισκέψεις των σχολείων αλλά ούτε και για τα µικροέξοδα. Σε µια εποχή που µιλάµε κατά κόρον για «πράσινη» ανάπτυξη απαιτείται η ουσιαστική στήριξη του θεσµού της Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης και της λειτουργίας των Κέντρων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης και όχι η απαξίωση και η εγκατάλειψή τους. Κατόπιν των παραπάνω ερωτάται η κυρία Υπουργός: 1. Προτίθεστε να διαµορφώσετε χρηµατοδοτικά προγράµµατα των σχολείων Α /θµιας και Β /θµιας εκπαίδευσης για την υλοποίηση προγραµµάτων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης κατά τη διάρκεια της 4ης χρηµατοδοτικής περιόδου; 2. Προτίθεστε να προβείτε σε άµεση προκήρυξη για την υποβολή των Τεχνικών ελτίων Έργου των Κέντρων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης µε επαρκή χρηµατοδότηση για την κάλυψη του συνόλου των δράσεών τους µέχρι το τέλος του ΕΣΠΑ ( ); 3. Είναι στις προθέσεις σας η ένταξη των Υπευθύνων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης, Υπευθύνων Κέντρων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης και Παιδαγωγικών Οµάδων Κέντρων Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης στα στελέχη της εκπαίδευσης»; Στον ερωτώντα Βουλευτή του Συνασπισµού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Νικόλαο Τσούκαλη θα απαντήσει η Υφυπουργός Παιδείας, ιά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων κ. Χριστοφιλοπούλου. Κυρία Υπουργέ, έχετε το λόγο. ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας, ιά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Κύριε συνάδελφε, στο πρώτο σας ερώτηµα, σχετικά µε το τρέχον χρηµατοδοτικό πλαίσιο και την Περιβαλλοντική Εκπαίδευση στο σύνολό της, πρέπει να σας πω ότι βασικός άξονας του σχεδιασµού µας στο Υπουργείο Παιδείας για το νέο σχολείο, είναι η περιβαλλοντική εκπαίδευση. Με αυτό δεν εννοούµε απλώς το να συνεχίσουν οι επισκέψεις στα Κέντρα Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης βεβαίως, αλλά η ένταξη αυτή καθ αυτή της Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης µέσα στο ωρολόγιο πρόγραµµα, µέσα στα νέα αναλυτικά προγράµ- µατα σπουδών, τα οποία ήδη έχουµε ξεκινήσει να επεξεργαζό- µαστε και τα οποία θα εφαρµοστούν πιλοτικά από τον επόµενο Σεπτέµβρη, τον Σεπτέµβρη του Άρα, λοιπόν, πράγµατι συνολικά η Περιβαλλοντική Εκπαίδευση εντάσσεται και χρηµατοδοτείται, διότι αποτελεί στόχο του νέου σχολείου. Και αυτό δεν αφορά, λοιπόν, κάποια προγράµµατα που είναι προαιρετικά -έτσι όπως λειτουργούν σήµερα- αλλά αφορά τον πυρήνα του σχεδιασµού µας για το νέο σχολείο. Επίσης, πρέπει να πω σε συνδυασµό µε αυτό, ότι όχι µόνο σε ό,τι αφορά τη χρηµατοδότηση του νέου σχολείου, αλλά επιπρόσθετα µέσα από το ίδιο χρηµατοδοτικό πλαίσιο του ΕΣΠΑ σχεδιάζουµε µεγάλη προτεραιότητα στην Περιβαλλοντική Εκπαίδευση και στη ιά Βίου Μάθηση, δηλαδή στην εκπαίδευση ενηλίκων, στην επιµόρφωση, στην επαγγελµατική κατάρτιση. Θέλουµε, λοιπόν, αυτοί οι στόχοι της ευαισθητοποίησης για το περιβάλλον, της γνώσης του και κυρίως της ανάπτυξης δράσεων για το περιβάλλον να περάσουν από το σχολείο και στην κοινωνία µέσα από τη διά βίου µάθηση. Αυτό είναι ένα καινοτόµο και φιλόδοξο σχέδιο, το οποίο θέλουµε να βοηθήσουµε να χρηµατοδοτηθεί από το ΕΣΠΑ και αυτό πραγµατικά αποτελεί και µια από τις µεγάλες συνιστώσες του χρηµατοδοτικού πλαισίου του Υπουργείου Παιδείας. Έρχοµαι τώρα στα ίδια αυτά καθ αυτά -στο δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας- τα Κέντρα Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης. Γνωρίζετε ότι από το άνοιγµά τους, στις αρχές της δεκαετίας του 80, έχουν προσφέρει πολλά. Έχουν προσφέρει πολλά ως κέντρα, τα οποία επισκέπτονται οι µαθητές. Είχα και η ίδια τη δυνατότητα να επισκεφθώ αρκετά απ αυτά και µπορώ να σας πω µε πολύ ικανοποίηση ότι πολλά απ αυτά που επισκέφθηκα ήταν πραγµατικά πολύ ζωντανά, πολύ ουσιαστικά και παρείχαν µάθηση βιωµατικού τύπου, την οποία θέλουµε να µεταφέρουµε και στο νέο σχολείο. Άρα, λοιπόν, «ναι» το Υπουργείο Παιδείας αυτή τη στιγµή επαναξιολογεί και συντάσσει ένα νέο τεχνικό δελτίο, για το νέο ρόλο