ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ ΑΤΤΙΚΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΙΑΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ

Transcript

1 ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Χ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ): Διαπιστωθείσης απαρτίας, ας αρχίσουμε τις εργασίες της 7 η ς Επιτροπής Παρακολούθησης του ΠΕΠ Κύριοι Νομάρχες, κύριοι εκπρόσωποι των Νομαρχιακών Αυτοδιοικήσεων, κύριοι Δήμαρχοι, κύριοι εκπρόσωποι της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, κυρίες και κύριοι μέλη της Επιτροπής Παρακολούθησης του ΠΕΠ Αττικής, κυρίες και κύριοι, φίλες και φίλοι, βρισκόμαστε όλοι εδώ σήμερα στην τελευταία Επιτροπή Παρακολούθησης του ΠΕΠ Αττικής για να προσπαθήσουμε να αποτιμήσουμε την κοινή προσπάθεια όλων αυτών των ετών που οριοθετήθηκε από το ΠΕΠ και τις παρεμβάσεις που χρηματοδοτήθηκαν. Είναι αλήθεια ότι αυτά τα 4 χρόνια που είμαστε μαζί, την Κυριακή κλείνουμε τα 4 χρόνια, δεν κύλησαν πάντοτε εύκολα και ομαλά. Υπήρξαν διαβουλεύσεις, διαφωνίες, τροποποιήσεις, αναθεωρήσεις, αλλαγές, τσακωμοί. Όμως και αυτό αποτελεί ακράδαντη πεποίθησή μου μέσα από τη διαφωνία και τον γόνιμο διάλογο έρχεται η σύνθεση, η βελτίωση, η πρόοδος, γιατί πάντα υπήρχε η καλοπροαίρετη διάθεση. Στη συνέχεια της σημερινής συνεδρίασης τα στελέχη της Διαχειριστικής Αρχής θα αναφερθούν διεξοδικότερα στα ποσοτικά και ποιοτικά χαρακτηριστικά της υλοποίησης αυτού του προγράμματος. Αύριο θα πούμε για το μέλλον τους στόχους. Σήμερα θα σταθώ σε μερικά σημεία που πιστεύω ότι σηματοδοτούν την νοοτροπία και την πολιτική κατεύθυνση, κατεύθυνση που προσπαθήσαμε να περάσουμε στη διαχείριση υλοποίησης ενός τόσο σημαντικού χρηματοδοτικού και αναπτυξιακού πλαισίου. Αναλαμβάνοντας τη διαχείριση του ΠΕΠ Αττικής το 2004 έθεσα εξαρχής ως βασικό στόχο τη στοχευμένη αναδιοργάνωση του προγράμματος, μιας και ήταν ένα πρόγραμμα κακοστημένο, ώστε να επιταχυνθούν δράσεις και άξονες προτεραιότητας που ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

2 υστερούσαν, ειδικά τα τμήματα του προγράμματος που απευθύνονταν στην Τοπική Αυτοδιοίκηση. Είναι γνωστή η θέση μου και το DNA μου για την Αυτοδιοίκηση, που οφείλει να αποτελεί προνομιακό εταίρο και συνεργάτη στην υλοποίηση τοπικών και περιφερειακών αναπτυξιακών σχεδίων. Αυτή η θέση μετουσιώθηκε σε μία ορατή στροφή σε έργα με αρμόδια την Τοπική και Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση. Ενδεικτικά αναφέρω ότι στο πρώτο μισό του προγράμματος οι εντάξεις έργων φορέων της Αυτοδιοίκησης ανέρχονταν σε 46%. Ενώ σήμερα στο σύνολο ξεπερνούν το 54%. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι μόνο στο δεύτερο μισό του προγράμματος οι εντάξεις σε έργα της Αυτοδιοίκησης ξεπερνούν το 65% του συνόλου. Με αυτή μου την τοποθέτηση δεν επιθυμώ να υποβαθμίσω και να αδικήσω τον ρόλο των κεντρικών φορέων, Υπουργείων, Οργανισμών, Εταιρειών του Δημοσίου στην επιτυχή ως σήμερα υλοποίηση του προγράμματος. Αντίθετα οφείλω να εξάρω τη συμβολή του στον σχεδιασμό, υλοποίηση και λειτουργία ιδιαίτερα σημαντικών παρεμβάσεων για τους πολίτες και τους κατοίκους της Περιφέρειας Αττικής, όπως η Λεωφόρος Κηφισού, το μετρό, τα δύο μεγάλα νοσοκομεία της Δυτικής Αττικής και το ογκολογικό στην Κηφισιά, οι σημαντικότατες υποδομές στη σχολική στέγη, αλλά και στα σχολεία δια βίου μάθησης, η εκπαίδευση και η επαγγελματική κατάρτιση ανέργων, τα σημαντικά έργα πολιτισμού. Μάλιστα, πρέπει να τονιστεί ότι η ετοιμότητα και η επάρκειά τους στην προετοιμασία και υλοποίηση αυτών των παρεμβάσεων, που οδήγησε στην αριθμητική ανισορροπία της 1 η ς περιόδου του ΠΕΠ και φυσικά δεν επιθυμώ να αποτολμήσω διαχωρισμούς και διακρίσεις, όταν πρόκειται για τόσο σημαντικά έργα και δράσεις. Όλοι οι φορείς της οργανωμένης Πολιτείας, αλλά και επίσης οι κοινωνικοί εταίροι και μη κυβερνητικές οργανώσεις έχουν ρόλο στην επιτυχία ή αποτυχία τόσο μεγάλων πολύπλοκων και πολυετών 2 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

3 πλαισίων, όπου οι αβεβαιότητες, οι κίνδυνοι, οι ανατροπές ελλοχεύουν σχεδόν καθημερινά. Ο μοναδικός στόχος είναι η προσφορά υπηρεσίας στον πολίτη και όλοι πρέπει να μένουν μακριά από λογικές διανομής κάποιας πίτας. Χαρακτηριστικά, ένας συνάδελφος Δήμαρχος χθες στο γραφείο μου λέει: «Από το ΠΕΠ δεν πήρα τίποτα», πιστεύοντας ότι είναι μια πίτα που κάθε χρόνο πρέπει να δίνει συγκεκριμένο κομμάτι, μερίδιο σε κάθε φορέα. Επιστρέφοντας στους φορείς της Αυτοδιοίκησης θέλω να κάνω μερικές χρήσιμες, κατά τη γνώμη μου, επισημάνσεις. Όπως ανέφερα στην Επιτροπή Παρακολούθησης από αυτό εδώ το βήμα το 2005, οι φορείς δεν πρέπει να εξαντλούν έλεγα τότε το ενδιαφέρον τους και τον αγώνα τους στην ένταξη των έργων. Με το ίδιο ενδιαφέρον και δυναμισμό πρέπει να επιδιώκουν τη γρήγορη και σωστή κατασκευή των έργων. Αύριο πιθανόν να βάλουμε και προβληματισμό για το κριτήριο της χρονικής προθεσμίας συμβασιοποίησης, νομικής δέσμευσης. Δεν μπορείς να αναθέτεις ένα έργο και να περιμένεις έξι μήνες, ένα χρόνο, είκοσι τέσσερις μήνες, τριάντα έξι μήνες να δεσμευτεί νομικά το έργο. Αύριο λοιπόν στα κριτήρια πιθανόν και άλλον προβληματισμό. Εδώ μιλούσαμε τότε για την κατασκευή. Η ζέση αυτή, δηλαδή το ενδιαφέρον αυτό, πρέπει να υπαγορεύεται όχι μόνο από την ανάγκη της απορρόφησης και την Δαμόκλειο Σπάθη της απώλειας των πόρων, τότε είχαμε πρόβλημα ν+2, αλλά και από την θέληση της ολοκλήρωσης αναπτυξιακών υποδομών που θα προσδώσουν νέα πνοή στις τοπικές και υπερτοπικές κοινωνίες που εκπροσωπούν. Αυτή η θέληση βέβαια περνά υποχρεωτικά από τη βάσανο της αυτοσκόπησης και την επιβολή τομών, ακόμα και δυσάρεστων, όπου απαιτείται και θα μπουν οι τομές αύριο για τη νέα περίοδο και προϊδεάζω για αυτό όλα. Γιατί υπάρχει περίπτωση, όχι όλοι να διεκδικούν κάτι, για το οποίο δεν το αντέχουν ως δομή, είτε να το υλοποιήσουν, είτε να το ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

4 συντηρήσουν, είτε να το λειτουργήσουν. Αυτή η θέληση λοιπόν περνά υποχρεωτικά έλεγα τότε το 2005 από τη βάσανο της αυτοσκόπησης και την επιβολή τομών, ακόμη και δυσάρεστων, όπου απαιτείται, στην οργάνωση και τους ρυθμούς δουλειάς των υπηρεσιών των φορέων. Άλλωστε, δεν είναι μακριά η έναρξη της επόμενης προγραμματικής περιόδου έλεγα το 2005 όπου βάσει οριζόντιων ευρωπαϊκών κανονισμών πλέον θα επιβιούν ως τελικοί δικαιούχοι μόνο οι πιστοποιημένοι, οργανωμένοι και πληρούντες συγκεκριμένα κριτήρια επάρκειας φορείς υλοποίησης. Στους φακέλους σας μέσα έχετε τα πρακτικά της προηγούμενης Επιτροπής, όπου ο κύριος Σαψάλης ως εκπρόσωπος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής συνιστούσε έναν χρόνο πριν στους φορείς της Αυτοδιοίκησης, ενόψει μάλιστα και Δημοτικών Εκλογών, ας γράψουν μια ταμπέλα σε κάποιες από τις Υπηρεσίες τους σε ένα γραφειάκι, γραφείο ευρωπαϊκών προγραμμάτων, γραφείο επιχειρησιακού σχεδίου και πολύ λίγοι δυστυχώς το έκαναν. Όμως το 2007 ήρθε, το 2008 ήρθε, το πρόγραμμα αρχίζει αύριο και δυστυχώς πολλοί εξ ημών δεν είμαστε έτοιμοι και βέβαια, λέγαμε το 2005, το 2006, το Η περίοδος λοιπόν αυτή έφτασε. Αύριο και κυριολεκτώ ανοίγει νέα περίοδος για το νέο ΠΕΠ της Αττικής, το ΕΣΠΑ. Αν επιχειρήσουμε λοιπόν μια αποτίμηση της αποτελεσματικότητας, ως διοικητικής ικανότητας και επάρκειας των φορέων, η εικόνα, κυρίες και κύριοι, αγαπητοί φίλοι και αγαπητές φίλες, κάθε άλλο, παρά ενθαρρυντική είναι. Οι μέσοι χρόνοι από την ένταξη μιας πρότασης στο ΠΕΠ μέχρι τη συμβασιοποίησή της αντί να μειωθούν, αυξήθηκαν. Η ωριμότητα των προτάσεων και σε επίπεδο μελέτης και σε επίπεδο επίλυσης προβλημάτων στο περιβάλλον του έργου, αν και βελτιώθηκε, δεν οδήγησε σε επιτάχυνση των χρόνων υλοποίησης. Οι σημαντικές καθυστερήσεις στην κατασκευή των έργων κυρίως αποδεικνύουν την αδυναμία των φορέων, όχι μόνο να σχεδιάσουν παρεμβάσεις, 4 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

5 αλλά και να εφαρμόσουν ένα ολικό πλάνο διαχείρισης, μία πρόβλεψη, ανάλυση και αντιμετώπιση κινδύνων, ένα risk management, διαχείρισης χρήσεων και εμποδίων, όλο αυτό το πλέγμα δραστηριοτήτων, που στην ξύλινη γλώσσα των τεχνοκρατών ονομάζεται διαχειριστική και διοικητική ικανότητα και επάρκεια των τελικών δικαιούχων. Τα αναφέρω αυτά, κυρίες και κύριοι, για έναν απλό λόγο. Γιατί στο Περιφερειακό Συμβούλιο ή σε άλλα πολιτικά φόρα πιθανόν κανείς να πολιτικολογεί και πάνω από τον μέσο όρο. Όμως εδώ σε αυτή την Επιτροπή είχα τονίσει από την πρώτη φορά ότι είναι καθαρά και αυστηρά ένα τεχνοκρατικό βήμα. Οι πολιτικές χαράσσονται στον σχεδιασμό των προγραμμάτων. Οι άξονες πολιτικών μπαίνουν στην αρχή. Μετά είμαστε μόνο τεχνοκράτες εδώ. Δεν είμαστε πολιτικοί σε αυτή την Επιτροπή. Σε άλλα φόρα, σε άλλες συνεδριάσεις, σε άλλες Επιτροπές, σε άλλες διαβουλεύσεις πιθανόν να έχουμε και πολιτική χροιά στον λόγο μας. Θέλω λοιπόν από τούτο εδώ το βήμα να προτρέψω για μια ακόμη φορά, έστω και στην ύστατη στιγμή, ιδιαίτερα τους φορείς της Αυτοδιοίκησης να μην παραμελήσουν για άλλη μια φορά αυτή την παράμετρο. Το πλαίσιο επιβεβαίωσης της διαχειριστικής επάρκειας είναι ήδη στον αέρα. Ας προχωρήσουν σε συνεργασία με την ΚΕΔΚΕ και την ΕΝΑΕ, που έχουν αναλάβει σημαντικές πρωτοβουλίες σε αυτοέλεγχο των Υπηρεσιών τους, ώστε να διαγνώσουν οι ίδιοι αν μπορούν, πρέπει και θέλουν να είναι φορείς υλοποίησης στη νέα προγραμματική περίοδο. Αλλιώς, να υποβοηθήσουν την οργάνωση νέων μεγαλύτερων σχημάτων, που το νέο θεσμικό πλαίσιο προβλέπει, ΔΗΜΟΣ Α.Ε. και οσονούπω ΝΟΜΟΣ Α.Ε. Κλείνοντας αυτή τη μικρή αποτίμηση, χωρίς να αναφερθώ σε επιτυχία ποσοτική και ποιοτική στους στόχους του προγράμματος, γιατί η πρόθεσή μου δεν είναι η απονομή συγχαρητηρίων στους εαυτούς μας, δηλαδή το αλληλοξεμάτιασμα, θέλω για άλλη μια φορά ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

6 να τονίσω ότι ως μεγάλο κέρδος αυτή την περίοδο πρέπει να μας μείνει η ανάπτυξη κουλτούρας διαλόγου και συνεργασίας μεταξύ μας, η ανταλλαγή καλών πρακτικών, η ανάπτυξη δικτυώσεων, για τα οποία τόσος λόγος γίνεται στις κατευθυντήριες οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Οπωσδήποτε όμως οφείλω ένα ευχαριστώ στους συνεργάτες μας, στελέχη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής που, χωρίς τη βοήθειά τους, η επίτευξη των στόχων του ΠΕΠ Αττικής, αλλά και των υπολοίπων προγραμμάτων του Γ ΚΠΣ θα ήταν αδύνατη. Πράγματι, ο κύριος Σαψάλης, ο κύριος Μαθιουδάκης, η κυρία Μωραΐτου, ο κύριος Λουπάσης από σήμερα και άλλοι συνεργάτες που πέρασαν από αυτή την Επιτροπή, της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, ήταν όχι πολύτιμοι οδηγοί και φάροι, οδοδείκτες θα έλεγα, αλλά ήταν άνθρωποι οι οποίοι πραγματικά σε δύσκολες στιγμές πήραν το βάρος επάνω τους, λες και ήταν προσωπική τους υπόθεση το ΠΕΠ. Με αυτές τις σκέψεις και με την έκκληση να εντείνουμε όλες τις προσπάθειές μας μέχρι το κλείσιμο του προγράμματος, σας καλωσορίζω στις εργασίες της 7 η ς Επιτροπής Παρακολούθησης του ΠΕΠ και προσδοκώ στη αμέριστη συμπαράσταση και συνεργασία σας για την επιτυχία και των στόχων της Επιτροπής, αλλά και την περαιτέρω ομαλή και αποδοτική εξέλιξη της υλοποίησης του προγράμματος. Να αναφέρω εκτός κειμένου, γιατί όλα ήταν στον αέρα, αν δεν τα ακούγαμε επισήμως, ότι στον πρώτη παρουσίαση του ΕΣΠΑ στη Θεσσαλονίκη η αρμόδια Επίτροπος η κυρία Χούμπνερ ανακοίνωσε επίσημα ότι το ΠΕΠ παίρνει έναν χρόνο παράταση, λόγω πυροπληξίας της περιοχής και καταληκτήρια ημερομηνία είναι η 31/12/09 και όχι του 08. Αυτό δίνει μία ανάσα, αλλά δίνει μία ανάσα περισσότερο όσον αφορά την προετοιμασία της έναρξης του Δ, του ΕΣΠΑ, για την Αττική, παρά περισσότερο για το κλείσιμο του Γ ΚΠΣ και του 3 ο υ ΠΕΠ. 6 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

7 Πριν δώσω τον λόγο για έναν χαιρετισμό πεντάλεπτο στους κύριους Νομάρχες, θα ήθελα να δώσω τον λόγο στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή για έναν σύντομο χαιρετισμό. Κύριε Σαψάλη, έχετε τον λόγο. ΣΑΨΑΛΗΣ: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Πρόεδρε. Καλημερίζω και εγώ τα μέλη και τους συμμετέχοντες σε αυτή τη σύσκεψη. Δεν θα κρατήσω, παρά μόνο μερικά δευτερόλεπτα τον λόγο, γιατί θεωρώ ότι οι κύριοι Νομάρχες έχουν να πουν πιο σημαντικά στοιχεία από αυτά, στα οποία θέλω να αναφερθώ εγώ. Όμως θα ήθελα να εξάρω όλα αυτά τα χρόνια, που δουλεύουμε χέρι-χέρι για την επιτυχία αυτού του προγράμματος, στο πόσο η Διαχειριστική σας Αρχή έχει συνδράμει στην καθημερινότητα όχι μόνο του προγράμματος της Αττικής, αλλά και αυτή των Βρυξελλών και από αυτό το βήμα τους ευχαριστώ. Όταν θα μπούμε σε ένα έκαστο των θεμάτων της ημερήσιας διάταξης, θα σας μεταφέρω τις σκέψεις μου. Σας ευχαριστώ πολύ. ΜΑΘΙΟΥΔΑΚΗΣ: Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Μαζί με τον συνάδελφο τον κύριο Λουπάση Στυλιανό ο οποίος είναι νέος υπάλληλος και είναι αναπληρωτής από την Γενική Διεύθυνση Αγροτικής Ανάπτυξης για το ΠΕΠ Αττικής και εγώ θα θέλαμε να σας ευχαριστήσουμε για την πρόσκληση και για την άριστη οργάνωση της σημερινής συνάντησης. Θα ήθελα να αναφέρω επιγραμματικά ότι είμαστε σήμερα παρόντες, γιατί μας ενδιαφέρει πραγματικά η προοπτική του κλεισίματος. Όμως στο πλαίσιο της νέας προγραμματικής περιόδου, όπως ξέρετε, έχουμε διαφοροποιηθεί από τα Κοινοτικά Ταμεία και για αυτό δεν συμμετέχουμε πια, παρά μόνο για λόγους απλώς συντονισμού, προκειμένου να επιτευχθεί μία βελτιστοποίηση της Κοινοτικής χρηματοδότησης στις δραστηριότητες του ΠΕΠ Αττικής και για αυτό θα είμαστε και αύριο μαζί σας, γιατί αύριο θα έχουμε και την πρώτη Επιτροπή Παρακολούθησης του Προγράμματος της ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

8 Αγροτικής Ανάπτυξης το οποίο, όπως ξέρετε, είναι μόνο ταμειακό και ενσωματώνει μέσα το ΦΕΟΓΚΑ, το Γεωργικό Ταμείο των 13 ΠΕΠ της Ελλάδας, καθώς και τα δύο τα μικρά προγράμματα και το Leader. Θα ήθελα να πω από αυτό πολύ σύντομα εγκρίθηκε πάρα πολύ σύντομα, πιο σύντομα αυτή την περίοδο σχετικά με το παρελθόν και ότι έχουμε ξεκινήσει ήδη και τις εφαρμογές. Αυτό που μας ενδιαφέρει σαν Ταμείο στο πλαίσιο του Γ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης είναι το θέμα της αναθεώρησης, όσον αφορά, όπως είπατε και εσείς κύριε Γενικέ, το αντίκτυπο και πως μπορούμε να παρέμβουμε για τις φυσικές καταστροφές του καλοκαιριού του 2007, μας ενδιαφέρει ιδιαιτέρως αν υπάρχουν κάποια έργα του Ταμείου μας, τα οποία έχουν καταστραφεί και τι μπορούμε να κάνουμε για αυτά. Παράλληλα, μας ενδιαφέρουν και οι αναδασώσεις, ιδιαίτερα αυτές που κάηκαν δεύτερη φορά και φυσικά, μας ενδιαφέρει γενικότερα το ν+2 και η προοπτική του κλεισίματος. Αυτά επί του παρόντος. Θα ήθελα και εγώ να χαιρετίσω τα μέλη της Επιτροπής και στο πλαίσιο των συζητήσεων θα παρέμβουμε για επί μέρους θέματα. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ και εγώ, κύριε Μαθιουδάκη. Ανεξάρτητα αν χωρίζουν οι δρόμοι μας εδώ, θα ήθελα να συνεχιστεί η συνεργασία και σε προσωπικό επίπεδο. Η Διαχειριστική μας Αρχή, οι συνεργάτες μας δασάρχες, οι αυτοδιοικητικοί Νομάρχες και Δήμαρχοι θα ήθελαν να έχουν την πόρτα τη δική σας πάντα προσβάσιμη και ανοικτή, διότι πραγματικά η επόμενη προγραμματική περίοδος όσον αφορά το Ταμείο σας έχει μεγάλη παρέμβαση στην Αττική, ανεξάρτητα αν δεν περνά μέσα από την Περιφέρεια. Η κυρία Μωραΐτου έχει τον λόγο. 8 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

9 ΜΩΡΑΪΤΟΥ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόέδρε, ευχαριστώ και τα μέλη της Επιτροπής. Θα ήθελα απλά να πω ότι η Γενική Διεύθυνση Περιβάλλοντος δηλώνει ενεργά παρούσα. Το μέλημά μας είναι να παρακολουθούμε την οριζόντια ενσωμάτωση των περιβαλλοντικών ζητημάτων στα θέματα της πολιτικής συνοχής. Να θυμίσω απλά ότι το περιβάλλον αποτελεί στοίχημα ευαισθησίας, καινοτομίας και ποιότητας. Αποτελεί πια σύγχρονη απαίτηση όλων των ενεργών πολιτών, συνθήκη για τη διασφάλιση της δημόσιας υγείας, αλλά και της ποιότητας ζωής. Με αυτή την έννοια έχουμε όλοι πολύ μεγάλο ενδιαφέρον αυτό το στοίχημα να απαντηθεί με τον καλύτερο τρόπο. Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας ευχαριστώ και εγώ κυρία Μωραΐτου. Ο κύριος Αρκουδάρης έχει τον λόγο. Α. ΑΡΚΟΥΔΑΡΗΣ: Κύριε Γενικέ, πραγματικά πέρασαν 4 χρόνια, θα έλεγα με καλή συνεργασία όλων μας, προσπαθώντας να υλοποιήσουμε και να εκμεταλλευτούμε το Γ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης και βέβαια ο καθένας περισσότερο για την περιοχή του. Βέβαια, είμαστε μια Περιφέρεια η Αττική και σαν Περιφέρεια γενικότερα δεν έχουν καταφέρει ίσως κάποια καλύτερα αποτελέσματα στο θέμα του περιβάλλοντος. Αυτό που καταφέραμε ήταν να συνεχιστεί η απαράδεκτη. Μια περιοχή της Δυτικής Αττικής να δέχεται όλο το φορτίο των απορριμμάτων, όλο το φορτίο της ρύπανσης. Δεν εκμεταλλευτήκαμε το ΠΕΠ ως προς αυτή την κατεύθυνση και είμαστε οπωσδήποτε εκτός και της λογικής του και της πολιτικής του. Ας μην γκρινιάξουμε όμως. Εγώ θέλω να συγχαρώ και εσάς και τη Διαχειριστική Αρχή, με τους οποίους συνεργαστήκαμε πάρα πολύ για να μπορέσουμε να προωθήσουμε κάποια έργα και να ευχηθώ και για το Δ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης να υπάρχει μια καλή συνεργασία και καλύτερη αποτελεσματικότητα. Βέβαια, πιστεύω ότι οποιεσδήποτε αδυναμίες υπήρξαν στην υλοποίηση του προγράμματος, δεν θα πρέπει να κοστολογηθούν ή ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

10 να καταλογιστούν σε Νομαρχιακές Υπηρεσίες. Είναι γενικότερα ζητήματα του θεσμικού πλαισίου, που θα πρέπει να τα δούμε και ίσως να τα αλλάξουμε και δεν θέλω βέβαια να θεωρηθεί αυτό σαν δικαιολογία για να αλλάξει η διαδικασία και να μεταφερθεί η διαχείριση αυτών των κονδυλίων του Δ σε κεντρικό επίπεδο, σε Υπουργεία και σε πιο μεγάλες Υπηρεσίες, πέραν από τις Νομαρχιακές Αυτοδιοικήσεις. Αυτά προς το παρόν και θα επανέλθω μετά σε ζητήματα του Γ. Ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ πολύ κύριε Αρκουδάρη. Κύριε Κουρή, έχετε τον λόγο, ως Νομάρχης Ανατολικής Αττικής. Λ. ΚΟΥΡΗΣ: Εγώ θα το αξιοποιήσω το πεντάλεπτο, ίσως και κάτι παραπάνω από τον χρόνο που μου έδωσε ο κύριος Αρκουδάρης, που ήταν πολύ σύντομος. Καταρχήν, αν κατάλαβα καλά, είμαστε στην τελευταία Επιτροπή Παρακολούθησης κύριε Γενικέ. Εγώ στη δική μου τοποθέτηση είχα βάλει ένα ερωτηματικό για αυτό. Το λέω αυτό, γιατί δυστυχώς έχουμε 2 χρόνια να συνεδριάσουμε και στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα επιλέχθηκε η γνωστή διαδικασία η γραπτή, για την οποία έχουμε πει κατ επανάληψη εδώ ότι είναι μία κατ εξαίρεση διαδικασία και όχι μία ειθισμένη διαδικασία, όπως έχει καταλήξει να γίνεται στο ΠΕΠ της Αττικής και αυτό είναι ένα πρόβλημα, το οποίο πρέπει να καταγράψουμε σε σχέση και με την καινούργια προγραμματική περίοδο, για την οποία θα συζητήσουμε αύριο. Το πρώτο που θέλω να σημειώσω εδώ είναι ότι θα πρέπει να δούμε αυτή η υπερδέσμευση που αποτυπώνεται στα χαρτιά που μας έχετε δώσει στο ενημερωτικό υλικό ποια έργα είναι και με βάση ποια διαδικασία πρόσκλησης υποβολής προτάσεων έχουν επιλεγεί αυτά τα έργα. 10 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

11 Ένα δεύτερο σημείο, το οποίο θέλω να σημειώσω, σε σχέση πάλι με την 3 η προγραμματική περίοδο, είναι το περίφημο θέμα των καινοτόμων σχεδίων ανάπτυξης, όπου όσοι μετείχαμε στη διαδικασία που ξεκίνησε το Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών εγκαταλείψαμε ουσιαστικά κάθε άλλη δράση, γιατί σε χρόνο ντε τε θα έπρεπε να υποβάλουμε ένα σχέδιο, στο οποίο θα είχε οικονομική και κοινωνική συμμετοχή και χρηματοδότηση, θα κινητοποιούσε ιδιωτικούς φορείς στην περιοχή μας και πολλούς δημόσιους οργανισμούς και δυστυχώς μέχρι σήμερα δεν μας έχει ειδοποιήσει για το τι έχει γίνει. Πως αξιολογηθήκαμε, που σφάλαμε, αν σφάλαμε, που πήγαμε καλά, αν πήγαμε καλά, για να ξέρουμε τι θα κάνουμε από εδώ και πέρα. Είναι λοιπόν ένα κενό, για το οποίο περιμένουμε πραγματικά μια απάντηση. Άκουσα πιο πριν στον χαιρετισμό του Γενικού Γραμματέα του παράδειγμα του ανώνυμου Δημάρχου, που είπε: «Τι θα πάρω εγώ από το Γ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης;» Πρέπει να πω, αν δείτε τα στατιστικά στοιχεία, ότι δυστυχώς σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό το Γ Κοινοτικό Πλαίσιο στην περιοχή μας έχει λειτουργήσει έτσι. Δηλαδή, ουσιαστικά δεν διδαχθήκαμε από το Β Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης, όπου επιλέξαμε αυτό το όχημα προκειμένου να κάνουμε την απορρόφηση και καταλήξαμε πάλι να σπάει το Γ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης σε πάρα πολλά μικρά έργα. Έτσι έχουμε απορρόφηση, αλλά δεν έχουμε τα αναπτυξιακά εκείνα έργα που είναι απαραίτητα, προκειμένου να γίνουν οι τομές που χρειάζεται η συγκεκριμένη περιοχή. Εδώ πρέπει να πω και νομίζω ότι εκφράζω όλους όσους μένουν στην Περιφέρεια της Αττικής ότι υπάρχει μία καραμέλα, η οποία ακούγεται πολύ συχνά, για το αθηνοκεντρικό κράτος και για την ανάγκη ανάπτυξης της Περιφέρειας. Για το δεύτερο σίγουρα όλοι συμφωνούμε. Όμως δεν πρέπει να εγκαταλείψουμε την Αττική, στην οποία έχουν ξεκινήσει κάποια μεγάλα έργα, τα οποία πρέπει να ολοκληρωθούν, διότι αν δεν ολοκληρωθούν με όλα αυτά, τα ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

12 οποία χρειάζεται η περιοχή μας και αυτά που έχουν γίνει θα απαξιωθούν και ουσιαστικά θα χαθούν και πόροι, οι οποίοι έχουν επενδυθεί και οι οποίοι είναι πάρα πολλοί. Κύριε Γενικέ, νομίζω ότι αυτά τα στατιστικά στοιχεία τα έχετε και εσείς. Δυστυχώς, είναι πάρα πολλές, επί παραδείγματι, οι ασφαλτοστρώσεις που γίνονται μέσα από το Γ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης, όμως αυτό δεν λύνει κυκλοφοριακά προβλήματα. Στο σημείο αυτό, επειδή ακριβώς πρέπει η σημερινή συνεδρίαση, αλλά και οι προηγούμενες έξι συνεδριάσεις της Επιτροπής Παρακολούθησης θα πρέπει να μας οδηγούν στα συμπεράσματα εκείνα, τα οποία θα μας βοηθήσουν για την επόμενη προγραμματική περίοδο, θα πω την απορία μου, γιατί σήμερα δεν περιλαμβάνεται καμία ενημέρωση για τα έργα του Ταμείου Συνοχής, ενώ σε προηγούμενες συνεδριάσεις της Επιτροπής υπήρχε ενημέρωση. Το λέω αυτό, διότι για την περιοχή τη δική μας και όχι μόνο υπάρχουν δύο ενότητες πολύ μεγάλες και σημαντικές, που ήταν στο Γ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης και είναι βέβαια, με την ευρύτερη έννοια και είναι η διαχείριση των στερεών και των υγρών αποβλήτων. Θα σας πω χαρακτηριστικά και πρέπει να το αναφέρω ενόψει της αυριανής συνεδρίασης ότι στο θέμα της διαχείρισης των υγρών αποβλήτων υπάρχει ένα σημαντικό πρόβλημα. Δεν ξέρουμε αυτή τη στιγμή αν πηγαίνουμε σε μεγάλες μονάδες ή αν πηγαίνουμε σε εξατομικευμένες μικρές μονάδες ανά Δήμο. Από τη μία μεριά έχουμε, σύμφωνα με τα πρακτικά παλαιότερης Επιτροπής συνεδρίασης, της 3 η ς συγκεκριμένα, που μας έλεγε ότι η αποχέτευση στην ευρύτερη περιοχή του Μαρκοπούλου, Καλυβίων και Κουβαρά αντιμετωπίζει προβλήματα, διότι διαφωνεί η ΕΥΔΑΠ με τον σχεδιασμό, σήμερα λοιπόν έχουμε εξαγγελίες, οι οποίες είτε μέσω της διαδικασίας των ΣΔΙΤ, είτε μέσω της διαδικασίας χρηματοδότησης εξατομικευμένων τέτοιων μελετών διαχείρισης 12 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

13 υγρών αποβλήτων ανά Δήμο, οδεύουμε προς μία αποσυγκέντρωση αυτού του συστήματος και το ερώτημα, το οποίο πρέπει να απαντήσουμε, είναι που θα πάμε. Θα πάμε σε διαχείριση υγρών αποβλήτων ανά Δήμο ή θα πάμε σε μία, δύο ή τρεις μεγάλες μονάδες που θα κάνει η ΕΥΔΑΠ; Εδώ πέρα μπαίνει το θέμα, γιατί σήμερα δεν έχουμε καμία ενημέρωση. Έρχομαι τώρα σε ένα άλλο θέμα, στο οποίο νομίζω ότι θα πρέπει να απαντήσουμε. Πρέπει να δούμε οι καθυστερήσεις, οι οποίες υπάρχουν και υπάρχουν καθυστερήσεις που οφείλονται. Οφείλονται σε έλλειψη ανθρώπινου δυναμικού που έχουν οι φορείς; Εγώ θα έλεγα σε έναν σημαντικό βαθμό ναι. Αυτό είναι ένα θέμα που πρέπει και να το καταγράψουμε από τη μεριά των φορέων διαχείρισης στο ΠΕΠ Αττικής, αλλά ταυτόχρονα θα πρέπει να δούμε πως μπορούμε να το λύσουμε. Ξαναμπαίνει εδώ πέρα το θέμα της τεχνικής βοήθειας, για το οποίο μέχρι σήμερα έχουν γίνει πολύ λίγα πράγματα, τουλάχιστον αυτή είναι η εμπειρία των περισσοτέρων νομίζω, αν όχι όλων, από το Γ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης. Βέβαια, πρέπει να δούμε και τις διαδικασίες. Εγώ συμφωνώ μαζί σας με αυτό που είπατε, κύριε Γενικέ, ότι οι διαδικασίες, χρονοβόρες πολλές φορές, αυτές που αφορούν τις δομές που εμείς διαχειριζόμαστε πρέπει να δούμε πως θα μπορέσουμε να τις συμπιέσουμε και να τις περιορίσουμε όσο είναι δυνατόν. Όμως και από την άλλη μεριά, νομίζω ότι θα πρέπει να βγει και κάποιο μήνυμα από εδώ και όχι μόνο από εδώ, γιατί είναι ένα θέμα που κατατρέχει όλη τη χώρα και ένα μήνυμα όσον αφορά και κάποιες άλλες διαδικασίες που είναι έξω από εμάς. Επί παραδείγματι, τις διαδικασίες των απαλλοτριώσεων. Δεν μπορεί ένας Πρόεδρος δικαστηρίου να παίρνει μια απαλλοτρίωση και να την έχει έναν χρόνο στο συρτάρι του και να μην μπορεί να επικοινωνήσεις μαζί του ούτε τηλεφωνικά, ούτε δια ζώσης, διότι αρνείται οποιοδήποτε ραντεβού, διότι δεν παρεμβαίνει κανένας στο έργο της Δικαιοσύνης. Εκεί υπάρχουν κάποια θέματα. Δηλαδή, θα ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

14 πρέπει ενδεχομένως και νομοθετική ρύθμιση ακόμη να γίνει, ότι αυτά τα έργα, τα οποία χρηματοδοτούνται από ευρωπαϊκά προγράμματα, ενόψει του ότι έχουν συγκεκριμένη ημερομηνία λήξεως, θα πρέπει και οι δικαστικές αποφάσεις να βγαίνουν με συγκεκριμένη ημερομηνία λήξεως. Έρχομαι τώρα σε ένα θέμα για τον αποκλεισμό των Νομαρχιών στην 3 η προγραμματική περίοδο από τα αστικά ολοκληρωμένα. Πιστεύω ότι ήταν λάθος. Τα αστικά ολοκληρωμένα είναι πολλές φορές και διαδημοτικά, είναι πολλές φορές διανομαρχιακά, είναι πολλές φορές και διαπεριφερειακά. Θα σας δώσω δύο παραδείγματα. Το πρώτο παράδειγμα είναι ο Κηφισός. Η Νομαρχία Αθήνας έχει πολύ μικρές δυνατότητες παρέμβασης, επειδή δυστυχώς τις προηγούμενες δεκαετίες τον σκεπάσαμε περίπου ολόκληρο τον Κηφισό εντός της Νομαρχίας της Αθήνας και Νομαρχία Ανατολικής Αττικής. Εκεί δεν μπορούμε να κάνουμε καμία παρέμβαση πρακτικά στο Γ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης. Πρέπει να δείτε πως αυτό το πράγμα θα λειτουργήσει στο Δ. Δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Αντίστοιχα, ενδεχομένως θα μπορούσαν να γίνουν και για τον Ασωπό και μιλώ για τα θέματα περιβάλλοντος όπου και εκεί οι δυνατότητές μας παρέμβασης είναι περιορισμένες, παρά μόνο εμείς κάναμε την προστασία των πρανών του Ασωπού με ένα έργο όχι μέσα από το ΠΕΠ Αττικής, μέσα από το αντίστοιχο πρόγραμμα του ΥΠΕΧΩΔΕ. Θα πω δυο κουβέντες μόνο για τον πολιτισμό στην περιοχή. Δεν θα αναφερθώ σε κάποια έργα που τα έχουν κάνει στο παρελθόν, που προνομιακά στο θέμα του πολιτισμού έχουν χρηματοδοτηθεί από το ΠΕΠ Αττικής, όταν λέω προνομιακά, εννοώ πάρα πολύ προνομιακά και που δυστυχώς, παρά την προνομιακή χρηματοδότηση, δεν έχουν τελειώσει. Θα πω ότι, επειδή η περιοχή μας έχει ένα αεροδρόμιο που έχει όλες τις δυσμενείς επιπτώσεις, που μπορεί να έχει κανένας 14 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

15 από ένα τόσο μεγάλο αεροδρόμιο, νομίζω ότι σωστά διεκδικεί και δεν το διεκδικεί σαν Ανατολική Αττική, νομίζω ότι το διεκδικούμε σαν Αττική, να μπορέσουμε να έχουμε και τα πλεονεκτήματα, δηλαδή, να έχουμε και τις θετικές επιπτώσεις του αεροδρομίου στην περιοχή μας και θέλουμε η περιοχή, τουλάχιστον έχουν συνομολογήσει όλοι όσον αφορά τα τουριστικά, να γίνει ένα city break, να χρησιμοποιήσω στον ελληνικό όρο, ένας χώρος προορισμού με την ευρύτερη έννοια της πόλης προορισμού για λιγοήμερο τουρισμό. Εμείς δεν έχουμε καμία δυστυχώς πολιτιστική υποδομή. Καταρχήν, δεν μπορούμε να αναδείξουμε τις αρχαιότητες, οι οποίες έχουν βρεθεί σε όλα τα μεγάλα έργα και οι οποίες είναι αποθηκευμένες σε διάφορες αποθήκες. Οι διακηρύξεις για την υποβολή προτάσεων λοιπόν που γίνονταν εδώ πέρα στο πρόγραμμα του πολιτισμού ήταν ουσιαστικά εκ των προτέρων καπαρωμένες και αυτό είναι ένα θέμα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να καθορίσουμε λίγο τη διαδικασία. Αυτό είναι μια πολύ σωστή και σοβαρή τοποθέτηση. Τώρα εγώ ζητώ έναν χειρισμό απ όλους και φαντάζεστε ότι αν ο καθένας κάνει τέτοια τοποθέτηση, μετά όταν ακουστούν οι υπόλοιποι δεν θα έχετε να πείτε πάλι τίποτα έναντι. Λ. ΚΟΥΡΗΣ: Κύριε Γενικέ, καταθέτω τις εμπειρίες μας. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συμφωνώ. Θέλετε να προεδρεύσετε εσείς; Λ. ΚΟΥΡΗΣ: Δεν θέλω να προεδρεύσω. Όμως πρέπει κάποτε ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να πείτε αυτά που καταθέτετε έναντι των εισηγήσεων. Τώρα είπα καλωσορίσατε και ζητώ να κάνετε ένα καλωσόρισμα και εσείς και βάζετε τοποθέτηση. Αν θέλετε να κάνουμε το σχήμα, εμένα με συμφέρει, αν θέλετε, στρατηγικά, να το ακούσω τώρα και μετά να κάνουν εισηγήσεις οι δικοί μας συνεργάτες, να πω ευχαριστώ πολύ, γεια σας έληξε. Δεν θέλω όμως έτσι. Θέλω έναντι αυτών των εισηγήσεων να κάνετε αυτή την τοποθέτηση. Λ. ΚΟΥΡΗΣ: Δεν κάνω τοποθέτηση. Χαιρετισμό κάνω. Δεν κάνω καλωσόρισμα. Το καλωσόρισμα το κάνατε εσείς. Να σας πω και ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

16 κάτι. Πρέπει να μας δώσετε τη δυνατότητα να τοποθετηθούμε, διότι δεν λειτουργεί ούτε το Περιφερειακό Συμβούλιο, το οποίο είναι το Όργανο το εσωτερικό που πρέπει να έχουμε στην Αττική για να βάζουμε τις προτεραιότητές μας, δεν έχει λειτουργήσει εδώ και χρόνια και δεν λειτουργεί και η Επιτροπή Παρακολούθησης. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κουρή, συμφωνήσαμε. Εάν αυτό το θέμα είναι χαιρετισμός, συνεχίστε παρακαλώ. Λ. ΚΟΥΡΗΣ: Που να πάμε; Να πάμε απευθείας στις Βρυξέλλες να τα λέμε; Να πάμε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κουρή, σας ζητώ συγγνώμη, συνεχίστε τον χαιρετισμό σας. Λ. ΚΟΥΡΗΣ: Ξέρω τις αλλαγές, οι οποίες γίνονται στον αγροτικό τομέα, τις οποίες ακούσαμε. Όμως εμείς στην περιοχή πιστεύω ότι χρειάζεται να κρατήσουμε κάποιες παραδοσιακές καλλιέργειες και για να τις κρατήσουμε αυτές χρειάζονται δύο επίπεδα δράσεων, για τα οποία δυστυχώς μέχρι σήμερα, δεν ξέρω ποιοι, υπάρχει μία άρνηση, η οποία είναι και αναιτιολόγητη. Χρειάζεται λοιπόν να κρατήσουμε από τη μία μεριά τους νέους αγρότες, όσους μπορούμε να κρατήσουμε στις παραδοσιακές καλλιέργειες και εμείς είμαστε πάλι εκτός και χρειάζεται να αναδείξουμε και κάποια πράγματα. Δηλαδή, να είναι επισκέψιμα τα οινοποιία, να βοηθήσουμε τη βιολογική καλλιέργεια με επισκέψιμες βιολογικές καλλιέργειες στην περιοχή, που και αυτά είναι απαγορευτικά για εμάς και αναγκαζόμαστε να τα χρηματοδοτούμε εξ ιδίων πόρων. Με βάση αυτή τη λογική και θα τελειώσω, για να μην προκαλέσω και δεύτερη παρέμβαση του Γενικού Γραμματέα θα πω και θα κλείσω με αυτό, γιατί βλέπω μπροστά μου τον Πρόεδρο της Παλιάς Φώκαιας ότι πρέπει η ιστορία του Αλιευτικού Καταφυγίου της Παλιάς Φώκαιας να αποτελέσει ένα διδακτικό παράδειγμα για το πώς δεν μπορεί να γίνει ένα έργο, που έχει ενταχθεί, κύριε Γενικέ και το ξέρετε εσείς πολύ καλά στο ΠΕΠ Αττικής. Χρειάστηκε να φάμε 1,5-2 χρόνια για να ξεπεράσουμε τη 16 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

17 διαδικασία των Τουριστικών Ακινήτων και της ΕΤΑ, του ΕΟΤ και τα λοιπά και αφού το κάναμε όλο αυτό, επειδή άλλαξε ηγεσία μια Διεύθυνση του ΥΠΕΧΩΔΕ, πέσαμε τώρα στην άρνηση της νέας Διεύθυνσης του ΥΠΕΧΩΔΕ να προχωρήσει το έργο. Εκεί λοιπόν πρέπει να εστιαστούμε, αν θέλετε, στα σημεία που είπα πιο πριν, να μας προβληματίσουν, να τα βγάλουμε αυτά σαν παρατηρήσεις μέσα από τη συζήτηση που κάνουμε και επειδή, όπως είπατε, είναι και το τελευταίο να κάνουμε μία συνολική ουσιαστικά αξιολόγηση του τι έφταιξε και δεν πήγε όσο καλά θα θέλαμε να πάει το ΠΕΠ Αττικής, δηλαδή, πως μπορούμε να το βελτιώσουμε, ούτως ώστε στο επόμενο να μην αντιμετωπίσουμε, όχι τα ίδια προβλήματα, εγώ δεν είμαι αιθεροβάμονας ότι θα λύσουμε τα προβλήματα, αλλά τουλάχιστον να μην τα αντιμετωπίσουμε με την ίδια ένταση. Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ σας ευχαριστώ και σας ζητώ συγγνώμη για τη 2λεπτη παρέμβασή μου και τη διακοπή. Τα δύο λεπτά να τα δώσουμε στον κύριο Αρκουδάρη, που έχει ζητήσει πάλι τον λόγο, γιατί κάτι λησμόνησε. Α. ΑΡΚΟΥΔΑΡΗΣ: Όχι, δεν λησμόνησα. Απλά, ήταν ένας μικρός χαιρετισμός και επανέρχομαι με μία γενικότερη τοποθέτηση, χαιρετισμό, όπως την είπε ο κύριος Κουρής, για τα ζητήματα που μας απασχόλησαν. Θα ξεκινήσω εγώ από τη σημερινή συνεδρίαση. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τελικά, τοποθέτηση; Α. ΑΡΚΟΥΔΑΡΗΣ: Βεβαίως. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ, κύριε Αρκουδάρη, ξέρετε ότι δεν έχω ποτέ τέτοια προβλήματα. Όμως είναι δυνατόν να αυτοσχεδιάζει ο καθένας όπως θέλει; Ο συνάδελφος ο κύριος Νομάρχης έκανε μια τοποθέτηση. Παρακαλώ πολύ, αν θέλετε, να σεβαστούμε τη διαδικασία. Θέλετε να την αλλάξουμε; Να απευθύνετε τον λόγο για πέντε λεπτά στην Επιτροπή, να δώσω τον λόγο στην κυρία Μαυριά, να δώσω τον λόγο στις εισηγήσεις και μετά τις εισηγήσεις την τοποθέτησή σας. ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

18 Αν δεν θέλετε έτσι, τότε να πω να μου επιτρέψει να αλλάξω τη διαδικασία, να εγκρίνουμε την ημερήσια διάταξη, να εγκρίνουμε τα πρακτικά της προηγούμενης συνεδρίασης, να πω τοποθετήσεις των Νομαρχών και των Δημάρχων και των εκπροσώπων και μετά στο τέλος να ακούσω τις εισηγήσεις, να ακούσω πρώτα τις απαντήσεις και μετά τις ερωτήσεις. Είναι λογικό. Θέλετε να το κάνουμε έτσι; Θέλει η Επιτροπή; Δηλαδή, σας παρακαλώ, στη λογική σας απευθύνομαι. Κυρίες και κύριοι της Επιτροπής, με συγχωρείτε, οι κύριοι Νομάρχες θέλουν να τοποθετηθούν. Καλωσορίζω τον Βουλευτή. Πρέπει να κάνει χαιρετισμό και ο Βουλευτής. Χ. ΣΑΨΑΛΗΣ: Αν μου επιτρέπετε, έχω μία πρόταση. Ζητώ να μην υπάρξουν εισηγήσεις. Θεωρώ ότι τις έχουμε διαβάσει και να γίνουν κατευθείαν τοποθετήσεις. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορεί να γίνει και αυτό. Πραγματικά, θα τοποθετηθούμε όλοι, γιατί οι εισηγήσεις είναι εκ των προτέρων μοιρασμένες και πραγματικά στο τέλος να κλείσουμε τη συνεδρίαση. Δεν έχω αντίρρηση. Δηλαδή, διαλέξτε. Τι επιλέγετε; Ο κύριος Αρκουδάρης έχει τον λόγο. Α. ΑΡΚΟΥΔΑΡΗΣ: Για τη σημερινή συνεδρίαση, όπως είπε και ο κύριος συνάδελφος ο κύριος Κουρής, μετά από δύο χρόνια, δεν ξέρω ποιος είναι ο ουσιαστικός λόγος για αυτή τη συνεδρίαση, αφού οι αποφάσεις στα πλέον σημαντικά θέματα, όπως η αναθεώρηση του προγράμματος και συμπληρώματος προγραμματισμού, έγιναν επί της διαδικασίας. Νομίζω ότι ίσως θα ήταν σκόπιμο στην τελευταία αυτή Επιτροπή Παρακολούθησης να κάναμε έναν απολογισμό για το που πέτυχε το πρόγραμμα και που απέτυχε. Θεωρώ ότι τα συμπεράσματα που θα εξαχθούν θα είναι πολύτιμα για την 4 η προγραμματική περίοδο. Επίσης, θα ήταν ιδιαίτερα επωφελές να κάνουμε μία αποτίμηση για το είδος των δράσεων που χρηματοδοτήθηκαν, τι 18 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

19 αποτελέσματα δημιούργησαν και το βασικότερο, τι επιπτώσεις είχαν. Το επισημαίνω αυτό όχι για λόγους κριτικής, αλλά για να καταλάβουμε όλοι ποιοι είναι το πολλαπλασιαστικό αποτέλεσμα για την ανάπτυξη της Περιφέρειας, τόσο σαν σύνολο, αλλά και για τις επί μέρους γεωγραφικές ενότητες που τις συνθέτουν. Ουσιαστικά μέσω του προγράμματος δεν επιλήφθηκε κανένα από τα οξυμένα προβλήματα της ρύπανσης που έχουν συσσωρευτεί στη Δυτική Αττική. Αντίθετα, ομόφωνες αποφάσεις του Νομαρχιακού Συμβουλίου που στόχευαν στην προστασία και την μη περαιτέρω υποβάθμιση περιβάλλοντος, ακυρώθηκαν από την Περιφέρεια και από το ΥΠΕΧΩΔΕ. Η λογική αυτή, κύριε Γενικέ, αναδεικνύει ένα ιδιαίτερα σημαντικό πρόβλημα που σχετίζεται με την αλλοίωση στην πράξη των στόχων του προγράμματος, που αφορούν την προστασία του περιβάλλοντος και την ποιότητα ζωής των κατοίκων, αγνοώντας τη βούληση της τοπικής κοινωνίας. Μιλώντας για τη Νομαρχία Δυτικής Αττικής, αλλά και για τις Υπηρεσίες της Νομαρχίας, θα έλεγα ότι δεν θα είμαι ευχαριστημένος βέβαια για την πρόοδο των εργασιών που έχουμε κάνει σε μία σειρά από έργα. Το τονίζω αυτό, γιατί πάντα θέλω να είμαι περισσότερο αυστηρός με τον εαυτό μου, πριν κάνω κριτική σε οποιονδήποτε άλλο. Με πολύ μεγάλο κόπο κατορθώσαμε και ωριμάσαμε μία σειρά έργων σε στενή συνεργασία με την Διαχειριστική Αρχή, αλλά και ακόμα και με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και τις Υπηρεσίες της. Δυστυχώς, βρέθηκα αντιμέτωπος με μία σειρά προβλημάτων, που νομίζω ότι δεν αφορούν μόνο τη Δυτική Αττική άλλωστε, τονίστηκε και από τον συνάδελφο τον κύριο Κουρή αλλά είναι κοινά σε όλους. Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα αποτελεί το θέμα των απαλλοτριώσεων. Θέλω να σας αναφέρω δύο χαρακτηριστικά ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

20 παραδείγματα, για να αντιληφθείτε όλοι το μέγεθος αυτού του προβλήματος. Στο έργο της κατασκευής της νέας χάραξης βελτίωσης επαρχιακής οδού Μέγαρα-Αλεποχώρι και με βάση τις τιμές που πήραμε από την Κτηματική Εταιρεία εκτιμήθηκε ότι το κόστος των απαλλοτριώσεων θα ανερχόταν σε και αυτό το έργο που καλυπτόταν και από το ευρωπαϊκό πρόγραμμα, που περιλαμβάνεται και στον προϋπολογισμό του έργου. Πρωτόδικα το κόστος των απαλλοτριώσεων εκτινάχθηκε στα δύο διακόσια. Η Νομαρχία έχει αρχίσει έφεση και να αναμένουμε τα αποτελέσματα. Βέβαια, πρέπει να πούμε ότι, για να μπορέσει αυτή η τιμή των δύο διακοσίων να εκδοθεί σαν απόφαση, μεσολάβησαν πάρα πολλά δικαστήρια, αναβολές επί αναβολών, χρόνος χαμένος. Αντίστοιχο παράδειγμα αποτελεί το έργο της αντιπλημμυρικής προστασίας που αφορά το Κουλιγιώτικο Ρέμα, το Κουλιγιώτικο Μονοπάτι. Το κόστος για τις απαλλοτριώσεις που περιλαμβάνονται στο έργο ανέρχεται στο ποσό του , ενώ η δικαστική απόφαση το εκτινάσσει στα Έχουμε εδώ μια πρωτοφανή απόφαση, να δικαιούνται αποζημίωσης ιδιοκτήτες οικοπέδων που βρίσκονται εντός του ρέματος, κατασκευές σπιτιών που είχαν γίνει μέσα το ρέμα. Δυστυχώς, το είδαμε και αυτό. Βέβαια, η Νομαρχία έχει κινηθεί δικαστικά και για τις δύο περιπτώσεις. Όμως και τα επιπλέον χρήματα αυτά από πού θα καλυφθούν; Οι πόροι της Νομαρχίας μας είναι ελάχιστοι, είναι εξαιρετικά περιορισμένοι. Πως θα καλυφθούν αυτά τα χρήματα; Θεωρώ ότι το θέμα των απαλλοτριώσεων, αλλά και των συνεχόμενων ενστάσεων και των διαδικασιών κατά τη φάση της δημοπράτησης αποτελούν ορισμένες από τις πλέον σημαντικές αιτίες καθυστερήσεων για τα προγράμματα και απαιτείται η λήψη σειρά πρωτοβουλιών για ριζικές αλλαγές στο θεσμικό πλαίσιο. Δυστυχώς, ένα έργο, για το οποίο έχουν καταβληθεί προσπάθειες, που μπορούν να ξεπερνούν και τα δύο χρόνια μέχρι 20 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

21 να ενταχθεί, μπορεί να απαιτηθούν άλλα δύο χρόνια για να ξεκινήσει, χωρίς δυστυχώς να μπορούμε να κάνουμε το παραμικρό, για να επιταχύνουμε τις όποιες διαδικασίες. Κύριε Γενικέ, θα ήθελα να επισημάνω δύο-τρία σημεία, για το ένα εκ των οποίων μάλιστα έχετε την ευθύνη σαν Περιφέρεια. Αναφέρομαι στην προκήρυξη του μέτρου 6.3, για τη χρηματοδότηση των μελετών ωρίμανσης. Από την ημερομηνία προκήρυξης του μέτρου μέχρι σήμερα έχει περάσει ένα επαρκέστατο χρονικό διάστημα. Σας είχαμε υποβάλει δύο μελέτες, οι οποίες είχαν αριθμό πρωτοκόλλου ένα και δύο, που σημαίνει ότι με το δεδομένο ότι ήταν άμεση η διαδικασία αξιολόγησης, θα έπρεπε είτε να έχουν εγκριθεί, είτε να έχουν απορριφθεί. Δεδομένου δε ότι η διαδικασία αξιολόγησης έχει ξεκινήσει, για την μεν μία ανακοινώθηκε από τον Τεχνικό Σύμβουλο ότι ο φάκελος ήταν πλήρης και δεν υπήρχαν ελλείψεις. Στη δε δεύτερη μας ζητήθηκε να κάνουμε κάποιες συμπληρώσεις, τις οποίες και σας έχουμε αποστείλει. Κατά συνέπεια, δεν αντιλαμβάνομαι γιατί δεν μας έχει ανακοινωθεί ακόμη κανένα αποτέλεσμα. Παράλληλα, σας υπενθυμίζω ότι οι συγκεκριμένες μελέτες αφορούν οδικά έργα και είναι απολύτως συμβατά με το περιεχόμενο τόσο σε όρους στοιχειοθέτησης, όσο και κατηγοριών πράξης και με τα αναφερόμενα στον άξονα προτεραιότητας 1 του νέου ΠΕΠ Αττικής. Πότε λοιπόν θα μας ανακοινώσετε αυτά τα αποτελέσματα και που οφείλεται αυτή η καθυστέρηση; Πρέπει να πούμε βέβαια ότι ανατρέχοντας στα κριτήρια επιλογής πράξεων της 4 η ς προγραμματικής περιόδου, όπου αναφέρεται ότι η ύπαρξη μελετών αποτελεί θεμελιώδες κριτήριο επιλογής των προτεινόμενων πράξεων, μου δημιουργείται εύλογος προβληματισμός για την τόσο μεγάλη αυτή καθυστέρηση. ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

22 Θα μου επιτρέψετε να εμμένω στο θέμα της χρηματοδότησης των μελετών, τονίζοντας το αυτονόητο, που είναι ότι οι μελέτες που συγχρηματοδοτήθηκαν από τα Διαρθρωτικά Ταμεία, έπρεπε να οδηγούν και στην κατασκευή των σχετικών έργων με την ένταξή τους στα αντίστοιχα προγράμματα. Δυστυχώς, αυτό το αυτονόητο δεν συνέβη στην περίπτωση της μελέτης που αφορούσε την αναβάθμιση της παλιάς εθνικής οδού Μάνδρας-Ερυθρών και που μεν η μελέτη χρηματοδοτήθηκε από το Β ΚΠΣ, αλλά το έργο ουδέποτε εντάχθηκα στο Γ ΚΠΣ. Πρόκειται για έναν οδικό άξονα ιδιαίτερης σημασίας για τη Δυτική Αττική για δύο κυρίως λόγους. Ο πρώτος σχετίζεται με την οδική ασφάλεια, αφού πρόκειται για έναν οδικό άξονα που δέχεται ένα σημαντικό κυκλοφοριακό φορτίο, από μεγάλα φορτηγά που διέρχονται μέσα από αστικές περιοχές, με αποτέλεσμα αυξημένο τον κίνδυνο θανατηφόρων ατυχημάτων. Ο δεύτερος λόγος είναι η ουσιαστική συμβολή του άξονα αυτού στην προσπάθεια για την ανάπτυξη της περιοχής, την ανάπτυξη του τουρισμού σε αυτές τις περιοχές. Αντί λοιπόν να ενταχθεί το συγκεκριμένο έργο, για το οποίο είχε εκπονηθεί το σύνολο των μελετών, γεωτεχνική, περιβαλλοντική μελέτη (αλλαγή κασέ τας) Α. ΑΡΚΟΥΔΑΡΗΣ: παρεμβάσεων, δηλαδή με απλά ελληνικά, κάποια μπαλώματα σε κάποια μόνο τμήματα του οδικού αυτού δικτύου, που δεν επιλύουν κανένα πρόβλημα. Αναφέρω το γεγονός αυτό, για να αναδείξω την απουσία συντονισμού και την έλλειψη πνεύματος συνεργασίας μεταξύ της κεντρικής διοίκησης και της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης. Πιστεύω ότι τα δύο επίπεδα της διοίκησης πρέπει να συνεργάζονται και να αλληλοσυμπληρώνονται τηρώντας την αρχή της επικουρικότητας. 22 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

23 Το δεύτερο σημείο που ήθελα να επισημάνω αφορά την πρόοδο τον έργων που αφορούν τη διαχείριση των απορριμμάτων. Κατ επανάληψη, κύριε Γενικέ, τόσο σε εσάς προσωπικά, όσο και συνολικά τα μέλη της Επιτροπής Παρακολού8ησης, έχω αναφερθεί στο θέμα της εφαρμογής του περιφερειακού σχεδιασμού για την κατασκευή νέου ΧΥΤΑ στην Αττική. Είχα πει ότι ο μόνος νέος ΧΥΤΑ που θα γίνει είναι αυτός της Φυλής και το πρόβλημα της υποβάθμισης του περιβάλλοντος στη Δυτική Αττική όχι μόνο δεν θα αμβλύνεται, όχι μόνο απλά θα διαιωνίζεται, αλλά και συνεχώς θα επιδεινώνεται. Ο περιφερειακός σχεδιασμός ουδέποτε εφαρμόστηκε με κύρια ευθύνη της κεντρικής διοίκησης. Ποτέ δεν εφαρμόστηκαν οι υπάρχουσες μελέτες και οι εγκεκριμένοι περιβαλλοντικοί όροι. Με την έκδοση ΚΥΑ η κεντρική διοίκηση προχωρούσε σε καταστρατήγηση των συγκεκριμένων περιβαλλοντικών όρων. Με συμπληρωματικές ΚΥΑ επεκτεινόταν η έκταση της χωματερής και αυξάνονταν το ύψος και η ποσότητα. Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι για τον ΧΥΤΑ των Άνω Λιοσίων, με βάση τους συγκεκριμένους περιβαλλοντικούς όρους του έργου, από το 2005 θα έπρεπε ο σημερινός όγκος των απορριμμάτων, που εναποτίθενται στον ΧΥΤΑ και που είναι στα Λιόσια και σήμερα στη Φυλή, να μην υπερβαίνει τους 500 τόνους. Μέχρι και σήμερα κατά παρέκκλιση του συνόλου των αναφορών του περιφερειακού σχεδιασμού ο ημερήσιος όγκος των απορριμμάτων ανέρχεται σε περισσότερους από τόνους. Αυτή είναι η επικρατούσα αντίληψη, αλλά και οι επιλογές τόσο οι δικές σας σαν Περιφέρεια, όσο και του ΥΠΕΧΩΔΕ. Αγαπητοί συνάδελφοι της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, η αντίληψη αυτή δεν αλλάζει, ολοένα και συχνότερα θα φτάνουν καταγγελίες, αλλά και δικαστικές προσφυγές της Νομαρχίας Δυτικής Αττικής στα ευρωπαϊκά Όργανα, νομίζω ότι είναι ο μόνος τρόπος άμυνάς μας. ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

24 Τέλος, κύριε Γενικέ, θα ήθελα να αναφερθώ και στην ιστορία αυτή με το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, που προσπαθήσαμε να υλοποιήσουμε το ν+2 για την προστασία των δασών και για την υλοποίηση των παρεμβάσεων, δεχτήκαμε να παίρνουμε μόνο δάνεια του τομεακού προγράμματος, του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης, για να ανατρέψουμε τον κίνδυνο από το ν+2, λόγω ανικανότητας των αρμοδίων φορέων να προτείνουν και να υλοποιήσουν έργα αναδασώσεων και πυρασφάλειας και καταφέραμε βέβαια την απόρροια των πόρων, λόγω εφαρμογής του ν+2, να την αποτρέψουμε. Όμως την καταστροφή της Πάρνηθας δεν την αποτρέψαμε. Το ίδιο και μεγάλο τμήμα του δασικού πλούτου της Δυτικής Αττικής. Ομολογώ βέβαια ότι είμαι περισσότερο ανήσυχος για το τι μέλλει γενέσθαι τη νέα προγραμματική περίοδο, που το πρόγραμμα δεν θα έχει καθόλου πόρους από το Γεωργικό Ταμείο. Το δε σύνολο των δράσεων που αφορούν την προστασία των δασών θα υλοποιηθεί αποκλειστικά και μόνο από το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης. Κύριε Γενικέ, θα ήθελα να μας πληροφορήσετε για το χρονικό όριο εκπλήρωσης του προγράμματος. Από τις εφημερίδες έχουμε πληροφορηθεί βέβαια ότι το πρόγραμμα πήρε χρονική παράταση ενός έτους και αντιλαμβάνομαι ότι μπορούν να γίνονται δηλαδή και να σας δηλώνονται πληρωμές μέχρι τέλος του Πιστεύω ότι θα έχουμε ολοκληρώσει πολύ νωρίτερα, αλλά καλό θα ήταν να γνωρίζουμε περισσότερα. Επίσης, θα ήθελα να ρωτήσω τι θα γίνει με τις καθυστερήσεις των πληρωμών που σημειώνονται από τα έργα του Ταμείου Συνοχής. Αναφέρομαι στο έργο της αποχέτευσης του Θριασίου. Ο εργολάβος κινεί διαδικασία να διακόψει τις εργασίες. Έχουν περάσει ήδη δύο μήνες από τον πρώτο λογαριασμό και τα χρήματα δεν έχουν καταβληθεί. Γνωρίζω βέβαια ότι το έργο αυτό δεν ανήκει στο ΠΕΠ. Όμως παίρνω και αυτή την ευκαιρία να το αναφέρω, 24 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

25 παρακαλώντας θερμά τόσο το ΥΠΟΙΟ, όσο και το ΥΠΕΧΩΔΕ να μεριμνήσουν για να μην συμβούν καθυστερήσεις σε ένα έργο ευθύνης της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης, που μέχρι σήμερα προχωρά με πάρα πολύ γρήγορους ρυθμούς. Τέλος, κύριε Γενικέ, μια μικρή ενημέρωση για το τι θα συμβεί με τα πρότυπα καινοτόμα σχέδια που υποβάλαμε στο ΥΠΟΙΟ. Έχει περάσει ένας χρόνος και δεν υπάρχει καμία ενημέρωση. Σας ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας ευχαριστώ και εγώ. Είχατε ετοιμάσει την εισήγηση για την παράταση, το είπα και στην αρχή εκτός κειμένου, πήρε παράταση το ΠΕΠ ένα έτος. Τα υπόλοιπα δεν αφορούν το ΠΕΠ. Δεν ξέρω εγώ γιατί δεν πληρώνεται ο λογαριασμός του Θριάσιου. Για τα καινοτόμα σχέδια που θέσατε και οι δύο Νομάρχες αφορούν την 4 η προγραμματική περίοδο. Θα μιλήσουμε για αύριο. Τώρα, τα υπόλοιπα τα άκουσα με πολύ προσοχή κύριοι Νομάρχες. Ο κύριος Καπρέλης από την Υπερνομαρχία. ΚΑΠΡΕΛΗΣ: Καλή σας μέρα. Εκπροσωπώντας την κυρία Μπεή, που σήμερα δεν μπορεί να παρευρεθεί μαζί μας, θα κάνω μία μικρή τοποθέτηση. Καταρχήν, τα ποσοτικά στοιχεία του ΠΕΠ φαίνεται ότι είναι σε καλό δρόμο. Έχουμε μία θετική εξέλιξη. Θα είναι ακόμα καλύτερα φαίνεται με την παράταση. Πλην όμως, τα ποιοτικά στοιχεία θα ήθελα να αναφέρω εξακολουθούν να υφίστανται και θα το δούμε και στα αποτελέσματα, οι ενδοπεριφερειακές ανισότητες ως προς την κατανομή αυτών των πόρων. Θεωρούμε ότι η μέχρι σήμερα συνεργασία της Υπερνομαρχίας με τη Διαχειριστική Αρχή και τον Γενικό Γραμματέα ήταν ικανοποιητική και τους ευχαριστούμε για αυτό. Αναφερθήκατε, κύριε Γενικέ, στις αρνητικές εμπειρίες της υλοποίησης του ΠΕΠ μέχρι σήμερα. Όμως υπάρχουν και θετικές εμπειρίες, τις οποίες, τόσο τις θετικές, όσο και τις αρνητικές, θα ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

26 πρέπει να τις αξιοποιήσουμε, να τις αξιοποιήσετε, να τις έχουμε σαν οδηγό, ενόψει της 4 η ς προγραμματικής περιόδου. Είπατε για τα πρότυπα καινοτόμα σχέδια ανάπτυξης. Παρ όλο που είπατε θα αναφερθούμε αύριο, εγώ θα επιμείνω και σήμερα, διότι η προκήρυξη έλεγε ότι και αυτή ήταν μια θετική εμπειρία και θα πρέπει να αναγνωρίσετε ότι σε χρόνο ντε τε ενεργοποιήθηκαν όλοι οι φορείς της Αυτοδιοίκησης και οι εταίροι για να ανταποκριθούν σε αυτή την προκήρυξη. Υποβάλαμε τα οράματά μας και να θυμίσω ότι ο σκοπός ήταν ότι θα χρηματοδοτηθούν οι μελέτες των βραβευμένων ΚΠΣΑ από την τεχνική βοήθεια, μελέτες ωρίμανσης του Γ ΚΠΣ. Άρα, είναι και σήμερα ένα θέμα που πρέπει να συζητηθεί, πόσο μάλλον όταν φαίνεται ένας αδιάθετος προϋπολογισμός στο μέτρο 6.3 και γενικά στην τεχνική βοήθεια. Με αυτά τα λίγα θα κλείσω αυτό τον χαιρετισμό-τοποθέτηση, χωρίς να απασχολήσω τον χρόνο. Όμως θα θέλαμε υπεύθυνες απαντήσεις για αυτά τα ΚΠΣΑ, τα οποία φαίνεται ότι έχουν παραπεμφθεί στις καλένδες, άσχετα αν η υπόθεση αυτή αφορά το ΥΠΟΙΟ. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Καπρέλη, σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Η κυρία Αντωνάκου έχει τον λόγο. Δ. ΑΝΤΩΝΑΚΟΥ: Σήμερα ο Νομάρχης μας δεν μπόρεσε, γιατί είχε μία υποχρέωση που τον κράτησε μακριά από τη συνεδρίαση. Θα μιλήσω εγώ λοιπόν για τις απόψεις της Νομαρχίας Αθηνών πάνω στα κείμενα της 7 η ς Επιτροπής Παρακολούθησης και στην εμπειρία που είχαμε όλοι, θέλοντας να συμβάλουμε σαν Νομαρχία Αθηνών για τα χρήσιμα συμπεράσματα που μπορούμε όλοι μας να έχουμε για το μέλλον. Καταρχήν, επισημαίνω το γεγονός ότι η Επιτροπή συνεδρίαση επτά φορές, αναπληρώνοντας με διαδικαστικό τρόπο τα κενά της λειτουργίας της με τις δεκαπέντε γραπτές διαδικασίες. 26 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008

27 Προχωρώ με μια πρώτου επίπεδο ανάγνωση του πεπραγμένου που έχουμε στα χέριά μας, βλέποντας ότι πράγματι το 81% της απορρόφησης το κατατάσσει το ΠΕΠ ανάμεσα στα επιτυχημένα περιφερειακά προγράμματα. Είπε και ο κύριος Καπρέλης ότι υπάρχουν οι ποσοτικές μέθοδοι, οι οποίες χρησιμοποιήθηκαν. Η μία ήταν υπερδεσμεύσεις με ένταξη περισσότερων έργων, με προϋπολογισμό 400 περισσότερο από το διατιθέμενο ποσό και μετά η δεύτερη μέθοδος ήταν, αυτά που εγώ νομίζω ότι διακρίνω στην ανάγνωση των κειμένων, οι μετακινήσεις κονδυλίων σε έργα των Υπουργείων και των κεντρικών φορέων. Δηλαδή, στον άξονα 1. Περισσότερα από αυτά τα έργα η θέση τους δεν ήταν σε περιφερειακό πρόγραμμα, ήταν στα τομεακά, με αποτέλεσμα να μειώνονται τα κονδύλια που θα έπρεπε να διαχειρίζεται η αποκεντρωμένη διοίκηση και Αυτοδιοίκηση. Με αυτό τον τρόπο οι υπόλοιποι άξονες ισορρόπησαν και αυτοί, γιατί πήραν μικρότερα κονδύλια και έτσι είχαμε μια μέθοδο ποσοτική, για να φτάσουμε στο 81%. Όμως ας δούμε τη συμμετοχή της Αυτοδιοίκησης. Από τις προτάσεις έργων μας λένε τα κείμενα του ΠΕΠ, που έκανε η Αυτοδιοίκηση, εντάχθηκε το 23%. Τα προβλήματα που υπήρξαν αποδίδονται στους ίδιους τους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Δεν απαντάται όμως το ερώτημα, που έχουμε επανειλημμένα θέσει και θέτουμε και τώρα, τι έγινε με την τεχνική βοήθεια. Στη διάρκεια του ΠΕΠ βλέπουμε περίσσευσαν τα λεφτά, τεχνική βοήθεια δεν υπήρξε, τη ζητούσαμε επανειλημμένα επί σειρά ετών. Επίσης, έργα ΕΚΤ, όπως και οι τοπικές πρωτοβουλίες απασχόλησης φορτώθηκαν με βαριές και δύσκαμπτες διαδικασίες και το αποτέλεσμα απέβη σε βάρος του ρόλου της Αυτοδιοίκησης στην τοπική ανάπτυξη και συνοχή. Τα κονδύλια σιγά-σιγά οδηγούνται ξανά στον ΟΑΕΔ. Ο ρόλος της Αυτοδιοίκησης καθηλώνεται. ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ

28 Πρόβλημα απορροφήσεων σημειώθηκε και στα ολοκληρωμένα αστικά, επιβεβαιώνοντας την ουσιαστική αδυναμία που υπάρχει γενικότερα για τη διαχείριση πιο σύνθετων προγραμμάτων για τη δημιουργία πολλαπλασιαστικών αποτελεσμάτων. Με τέτοια προγράμματα στις υπόλοιπες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, θυμίζω, γιατί όλοι το ξέρουμε, κατάφεραν να αξιοποιήσουν τη διαδικασία παραγωγής τεχνικών έργων για τη συνολικότερη αναβάθμιση των υποβαθμισμένων περιοχών, προάγοντας ταυτόχρονα την κοινωνική συνοχή και την απασχόληση. Διαπιστώνουμε λοιπόν δυστοκία του ΠΕΠ και ίσως όλων μας σε σύνθετες διαδικασίες. Είναι ένα πρόβλημα, το ποιοτικό πρόβλημα. Άλλος ένας πιο προωθημένος θεσμός, αυτός των μελετών ωρίμανσης για το Δ ΠΕΠ κατέληξε σε μια ατέρμονη διαδικασία. Σαν παράδειγμα, αναφέρομαι στην υποβολή από τη Νομαρχία Αθηνών τον Ιούλιο 2006 πέντε προτάσεων για μελέτες, ωρίμανση. Έφτασε Αύγουστος 2007, για να μας ζητήσει η Διαχειριστική Αρχή πρόσθετα στοιχεία. Η δε τελική αξιολόγηση άρχισε προ δέκα ημερών. Υπενθυμίζω ότι τα έργα του 3 ο υ ΠΕΠ μέχρι νεοτέρας, μάθαμε τώρα βέβαια, πριν ξέραμε το 2008, τώρα πάνε στο 2009 και έτσι αυτές οι μελέτες θα προλάβουν ευτυχώς να χρηματοδοτηθούν όσες επιλεγούν. Ειδικότερα αναφέρομαι στις δυσκολίες που συναντά η αξιολόγηση τις τελευταίες ημέρες με μια πρόταση της Νομαρχίας πιο σύνθετη. Πρόκειται για ένα περιβαλλοντικό έργο. Είπε ο Νομάρχης Δυτικής Αττικής ότι δεν έχουμε Κηφισό ανοικτό. Έχουμε χιλιόμετρα μέχρι τη μεταμόρφωση από τον Κόκκινο Μύλο, χιλιόμετρα Κηφισού υποβαθμισμένου μέσα στην ρύπανση. Εκεί λοιπόν έχουμε υποβάλει πρόταση μελέτης για ένα περιβαλλοντικό έργο υψηλής σκοπιμότητας, που απαιτεί 28 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ 7 ης ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ 05 ΜΑΡΤΙΟΥ 2008