Πρακτικά της Βουλής των Αντιπροσώπων

Transcript

1 Πρακτικά της Βουλής των Αντιπροσώπων Ι ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ - ΣΥΝΟΔΟΣ Δ Έκτακτη συνεδρίαση 17 ης Απριλίου 2015 Ώρα έναρξης: 5.50 μ.μ. Αρ. 32 (Γ. ΟΜΗΡΟΥ) Καλό απόγευμα, αγαπητοί συνάδελφοι και συναδέλφισσες. Παρακαλώ, καθίστε. Κηρύσσω την έναρξη της σημερινής συνεδρίας της Βουλής. ΑΝΤΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Κύριε Πρόεδρε Παρακαλώ το γραμματέα να διαπιστώσει αν υπάρχει απαρτία. (Α. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ) Υπάρχει απαρτία, έντιμε κύριε Πρόεδρε. Θέλω να απολογηθώ για την καθυστέρηση στην έναρξη της συνεδρίας. Ο λόγος αυτής της καθυστέρησης είναι ότι μερικές κοινοβουλευτικές ομάδες ζήτησαν χρόνο, για να διαβουλευθούν περαιτέρω. Ο κ. Άντρος Κυπριανού, παρακαλώ. ΑΝΤΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, δεχτή η απολογία, αλλά ειλικρινά νιώθω πάρα πολύ έντονα και θέλω να πω ότι αυτό που έγινε ήταν έλλειψη σεβασμού στην ολομέλεια της Βουλής. Είπαμε ότι θα άρχιζε η ολομέλεια στις 4.15 μ.μ. Κάποιοι είχαν ζητήσει να αρχίσει στις 4.30 μ.μ. Καταλαβαίνω, αν δεν ήμαστε έτοιμοι στις 4.15 μ.μ., να ξεκινούσαμε στις 4.30 μ.μ., να ξεκινούσαμε στις 4.40 μ.μ. Η ώρα είναι 5.55 μ.μ. σχεδόν και θεωρώ, επαναλαμβάνω, ότι είναι ασέβεια. Μαθαίνω ότι ήρθαν υπηρεσιακοί του Υπουργείου Οικονομικών στη Βουλή, παρακάθισαν σε σύσκεψη. Τώρα ποιος τους εκάλεσε, για ποιο θέμα, εμείς δεν ξέρουμε, είμαστε στο σκοτάδι, δεν ξέρουμε τίποτε. Δεν μπορούμε να λειτουργούμε με αυτό τον τρόπο. Εμείς ζητούσαμε κάποιο χρόνο λέγοντας ότι αυτά τα νομοσχέδια είναι πολύπλοκα, σύνθετα, λέγαμε ότι έπρεπε να δοθεί χρόνος στη Βουλή, να τα συζητήσει χορταστικά, για να είμαστε έτοιμοι, όταν θα έρθουμε στην ολομέλεια, να ψηφίσουμε, και χλευαζόμαστε από κάποιους. Και την τελευταία στιγμή γίνονται όλα αυτά τα πράγματα. Ε, φτάνει! Όποτε έχουμε να συζητήσουμε κάποια σημαντικά ζητήματα, ταλαιπωρείται η ολομέλεια της Βουλής, γιατί κάποιοι την τελευταία στιγμή επιχειρούν να αλλοιώσουν με αποφάσεις Ε, δεν μπορεί να συνεχίζεται αυτή η κατάσταση, κύριε Πρόεδρε! Σέβομαι την ανάγκη να γίνει σε κάθε κοινοβουλευτική ομάδα συζήτηση, αλλά να γίνεται προγραμματισμένα και έγκαιρα, για να μην ταλαιπωρείται η ολομέλεια της Βουλής. Ευχαριστώ. Ο κ. Βαρνάβα. Γ. ΒΑΡΝΑΒΑ: 1543

2 Κύριε Πρόεδρε, απλώς να πω ότι σίγουρα η καθυστέρηση πρέπει να σχολιαστεί, αλλά από την άλλη είναι και ένα πολύ σοβαρό θέμα το οποίο αφορά ολόκληρο τον κυπριακό λαό. Γι αυτό το λόγο υπήρχε η ανάγκη να γίνουν κάποιες διαβουλεύσεις μεταξύ των κομμάτων και γι αυτό το λόγο και εμείς ως ΕΔΕΚ είχαμε ζητήσει μισή ώρα παράταση. Απ εκεί και πέρα αντιλαμβάνεστε ότι δεν έχει χαθεί και ο κόσμος. Ωραία. Μπορεί να είναι μία μη συνηθισμένη εν πάση περιπτώσει συνεδρία της Βουλής λόγω του χαρακτήρα των νομοθετημάτων τα οποία τίθενται ενώπιον του σώματος, πλην όμως θα πρέπει πράγματι να τερματιστεί αυτό το φαινόμενο, την τελευταία στιγμή να εγείρονται αιτήματα μεγάλων καθυστερήσεων, που ταλαιπωρούν το σώμα. Γι αυτό θα παρακαλέσω στο μέλλον -και αυτή είναι η απόφασή μου- εάν δεν είναι έτοιμη η Βουλή να συζητήσει ένα νομοσχέδιο, μία πρόταση νόμου, να διατυπώνεται αίτημα για αναβολή συζήτησης του συγκεκριμένου θέματος, όχι αίτημα για αναβολή η οποία να σημαίνει καθυστέρηση έναρξης της συνεδρίας του σώματος. Ο κ. Κατσουρίδης. Ν. ΚΑΤΣΟΥΡΙΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, πέρα απ όσα είπε ο γενικός γραμματέας του κόμματος, υπάρχει και ένα άλλο θέμα. Δεν μπορούσε κάποιος να ενημερώσει εμάς, τους ηλίθιους, που μιάμιση ώρα καθόμαστε εδώ ότι δεν επρόκειτο να γίνει η συνεδρία στην ώρα της; Και, δεύτερον, πράγματι πρέπει να σχολιαστεί το ερώτημα «ποιος και με ποια αρμοδιότητα κάλεσε το Υπουργείο Οικονομικών;». Αγνοώ το θέμα. Ο κ. Αβέρωφ Νεοφύτου. Α. ΝΕΟΦΥΤΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, δε θα υπεισέλθω, δε θα αντιδικήσω και με απόλυτο σεβασμό στην οποιαδήποτε κριτική Αν είναι κολάσιμο λειτουργοί του κράτους να είναι στο κοινοβούλιο, επεξεργαζόμενοι κάποιες από τις ογδόντα τόσες τροπολογίες που πρέπει το σώμα να εξετάσει, δέχομαι την κριτική. Εάν χρειάζεται, να το συζητήσουμε. Θεωρώ ότι το μείζον δεν είναι αυτό που συζητείται, με μία απόλυτη κατανόηση. Και όσον αφορά τη δική μου κοινοβουλευτική ομάδα δεν έχω κανένα πρόβλημα να δεχτώ τη θέση και να απολογηθούμε, αν είναι εξαιτίας της δικής μας κοινοβουλευτικής ομάδας που ταλαιπωρήσαμε τους συναδέλφους. Και είναι ταλαιπωρία της μιάμισης ώρας-δύο ωρών. Εν πάση περιπτώσει, επειδή τα θέματα είναι κρίσιμα και θεωρώ πως υπάρχουν εν εξελίξει κάποιες διαδικασίες που μπορεί να ξεπεραστούν προβλήματα, να ικανοποιηθούν επί της ουσίας αιτήματα που τέθηκαν απ όλες τις πλευρές της Βουλής, αιτούμαι, κύριε Πρόεδρε, εκ μέρους της κοινοβουλευτικής μας ομάδας τουλάχιστον μία με μιάμιση ώρα παράταση, διάλειμμα -ποια είναι η διαδικασία, ποτέ δεν ήμουν καλός στα διαδικαστικά- για να μπορέσουμε να επανέλθουμε στην ολομέλεια, για να καταλήξει το σώμα σε σχέση με αυτά τα πολύκροτα ζητήματα, που ταλαιπωρούν και την κοινωνία και όλους μας από τον Ιούνιο του Ο κ. Άντρος Κυπριανού. ΑΝΤΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, εάν αυτό είναι το αίτημα, εμείς δεν έχουμε πρόθεση να φέρουμε ένσταση, αλλά αιτούμαστε η ολομέλεια να επανακαθοριστεί την ερχόμενη Δευτέρα και να ακυρωθούν όλα τα ταξίδια τα οποία υπάρχουν. Δεν πρόκειται να καθίσουμε εδώ άλλη μιάμιση ώρα. Ήρθα από τις 3.30 μ.μ. για τη Σύσκεψη των Αρχηγών των Κομμάτων. Να πάμε την ερχόμενη Δευτέρα. Έχουμε προγραμματισμένα πράγματα για το Σαββατοκυρίακο, διότι αντιλαμβάνεστε ότι δεν ξέραμε ότι εσείς που ήσαστε έτοιμοι από καιρό θα ερχόσαστε την τελευταία στιγμή να ζητήσετε τέσσερις-πέντε ώρες χρόνο, για να κάμετε διαβουλεύσεις ακόμα! Εγώ λέω, κύριε Πρόεδρε, τη Δευτέρα το απόγευμα και να ακυρωθούν όλα τα ταξίδια τα οποία υπάρχουν. Ο κ. Συλλούρης και μετά ο κ. Λαμάρης. Δ. ΣΥΛΛΟΥΡΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, δεν είχα πρόθεση να μιλήσω, αν δε γινόταν η παρέμβαση του γενικού γραμματέα του ΑΚΕΛ. Και θα δεχόμουν τη μία ή μιάμιση ώρα παράταση. Δεν έχω τίποτε το ιδιαίτερα προγραμματισμένο εγώ 1544

3 προσωπικά. Εξάλλου, είμαι μόνος μου, δεν είμαι υπόλογος σε είκοσι βουλευτές. Όμως, μετά από την παρέμβαση του γενικού γραμματέα του ΑΚΕΛ και αν η ουσία της αναβολής για μία ή μιάμιση ώρα από τον πρόεδρο του Δημοκρατικού Συναγερμού είναι να υπάρξει μία καλύτερη αντιμετώπιση του ζητήματος, θεωρώ, για το λόγο που ζητά τη μία ώρα παράταση ο κ. Νεοφύτου, ότι είναι καλύτερη η εισήγηση του γενικού γραμματέα του ΑΚΕΛ, να συνέλθουμε τη Δευτέρα, να ακυρώσουμε ό,τι άλλα έχουμε. Είναι πολύ σημαντικό. Δίδονται έτσι σαράντα οκτώ ώρες περιθώριο, να δούμε τα διάφορα ζητήματα πιο νηφάλια. Έπρεπε χθες -και δεν είναι μομφή- να συνεχίσει η συνεδρίαση των επιτροπών, που, όταν έγινε διάλειμμα για δέκα λεπτά και δεν επανήλθαν οι Παρακαλώ! Δ. ΣΥΛΛΟΥΡΗΣ: Παρακαλώ, κύριοι! (Θόρυβος στην αίθουσα) Επειδή υπάρχει μία συνέχεια, υπάρχει μία συνέχεια Παρακαλώ, κύριοι! Παρακαλώ να μη γίνονται διακοπές. Τελειώσατε, κύριε Συλλούρη; Δ. ΣΥΛΛΟΥΡΗΣ: (Θόρυβος στην αίθουσα) Όχι, δεν τέλειωσα. Είπα να τελειώσουν τη συζήτηση μεταξύ τους και να τελειώσω! Είχα την εντύπωση ότι τελειώσατε. Δ. ΣΥΛΛΟΥΡΗΣ: Επειδή υπάρχει μία συνέχεια από χθες Αν έπρεπε να γίνει τούτη η δουλειά που λέμε τώρα, είχαμε χθες δύο και τέσσερις και έξι και δέκα ώρες Όταν έγινε το διάλειμμα των δέκα λεπτών και δεν επανήλθαν μέσα, το ίδιο, παρόμοιο, έγινε δηλαδή, εμείς περιμέναμε εκεί. Μπορούσε να τελειώσει αυτή η δουλειά χθες. Και ερχόμαστε δύο ώρες μετά την έναρξη της συνεδρίασης να ζητούμε μίας ώρας παράταση. Εγώ δεν έχω πρόβλημα να δώσω μίας ώρας παράταση και δύο και τριών, αλλά, αν πράγματι θέλουμε να εγκύψουμε πιο σοβαρά στις τροπολογίες και υπάρχει πρόθεση να γίνουν κάποιοι συμβιβασμοί, εγώ είμαι υπέρ του να πάμε τη Δευτέρα. Ο κ. Λαμάρης και μετά ο κ. Βαρνάβα και ο κ. Περδίκης. Γ. ΛΑΜΑΡΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, δεν είναι θέμα κούρασης. Πάει να μεταφερθεί και προς την κοινωνία η εικόνα ότι εκουραστήκαν κάποιοι, ενώ κάποιοι άλλοι προσπαθούν σε τόσο κρίσιμα νομοθετήματα να δώσουν λύσεις! Για τόσο κρίσιμα νομοθετήματα από πότε έχει να παρουσιαστεί στις επιτροπές που τα συζητούν πολιτικός προϊστάμενος; Από πότε, συνάδελφοι; Συζητούσαν οι δύο επιτροπές αυτά τα σοβαρά, κρίσιμα θέματα και δεν υπήρχε πολιτικός προϊστάμενος να απαντήσει, ούτε χθες στις τροπολογίες, ποιες αποδέχονται, ποιες δεν αποδέχονται. Ήταν υπάλληλοι των υπουργείων! Σήμερα θυμήθηκε και η Κεντρική Τραπεζίτρια ότι υπάρχει θέμα, θυμήθηκε και ο Ντράγκι, θυμήθηκαν όλοι ότι υπάρχει κρίσιμη (Μη ευκρινή σχόλια από κ. Αβέρωφ Νεοφύτου) Συνάδελφε, το πρωί εμείς είχαμε πει στη σύσκεψη ότι υπολείπεται κάποιος χρόνος, για να είμαστε όπως πρέπει, σοβαροί ως νομοθετικό σώμα μίας χώρας. Δε μας άκουσε κανένας. Τώρα θυμηθήκατε να μας ταλαιπωρείτε όλους εδώ, να κάμνετε το παρασκήνιο που θέλετε να κάμετε και να μας ζητάτε τώρα να ξαναφύγουμε Γιατί δεν το ζητήσατε πριν δύο ώρες; Γιατί πριν δύο ώρες δεν το ζητήσατε; Γι αυτό η εισήγηση Α. ΝΕΟΦΥΤΟΥ: Απολογούμαστε για την ταλαιπωρία! Γ. ΛΑΜΑΡΗΣ: 1545

4 Μα, δεν είναι ταλαιπωρία! Δεν εμάθετε να Παρακαλώ να απευθύνεστε στον Πρόεδρο. Γ. ΛΑΜΑΡΗΣ: όπως πρέπει Απευθυνόμαστε στον Πρόεδρο του σώματος! Ο κ. Γιώργος Βαρνάβα και μετά ο κ. Γιώργος Περδίκης, ο κ. Νικόλας Παπαδόπουλος, ο κ. Ζαχαρίας Κουλίας. Γ. ΒΑΡΝΑΒΑ: Κύριε Πρόεδρε, όπως αντιλαμβάνομαι, η συνεδρία της ολομέλειας μεταδίδεται και απευθείας από το κρατικό κανάλι και θεωρώ ότι αυτό το οποίο συμβαίνει αυτή τη στιγμή πολύ περισσότερες άσχημες εντυπώσεις δημιουργεί στον κυπριακό λαό από την προσπάθεια την οποία καταβάλλουμε σήμερα όλες οι πολιτικές δυνάμεις για ένα πολύ σοβαρό νομοσχέδιο. Ο χρόνος που σπαταλούμε, απλά και μόνο για να ανταλλάσσουμε λόγους, θεωρώ ότι θα μπορούσε να ήταν και η παράταση. Όμως εμείς, κύριε Πρόεδρε, είμαστε έτοιμοι και τώρα ακόμη να συνεχίσουμε τη συνεδρία χωρίς διάλειμμα. Όμως, ως είθισται, αν θεωρεί ο Δημοκρατικός Συναγερμός ότι αυτή η παράταση που ζητά είναι τέτοια που μπορεί να τον διευκολύνει, εμείς δεν έχουμε καμία ένσταση. Και, επαναλαμβάνω, είμαστε έτοιμοι να συνεχίσουμε και τώρα ακόμη. Και θεωρώ ότι πρέπει, κύριε Πρόεδρε, σήμερα, θεωρούμε ότι σήμερα πρέπει να τελειώνει αυτό το πράγμα. Εάν το αναβάλουμε αυτή τη στιγμή, θα γελοιοποιηθούμε. Παρακαλώ! Γ. ΒΑΡΝΑΒΑ: (Θόρυβος στην αίθουσα) Κύριοι συνάδελφοι, επαναλαμβάνω την τελευταία μου φράση. Εάν, μετά από όσα έχουν λεχθεί, αναβληθεί η σημερινή συζήτηση, θεωρώ ότι θα είναι μεγαλύτερη ζημιά απ ό,τι αυτό το οποίο προσπαθούμε να κάνουμε. Ο κ. Περδίκης και ο κ. Παπαδόπουλος μετά. Γ. ΠΕΡΔΙΚΗΣ: Εγώ, κύριε Πρόεδρε, θεωρώ ότι, αν η συμπολίτευση θέλει να γίνει μία πραγματική συζήτηση επί αυτών των τροπολογιών, που επεξεργάζεται τα τελευταία λεπτά της ώρας, όσο και αν κατακρίνεται το γεγονός αυτό, θα πρέπει να αφεθεί χρόνος, για να γίνει αυτή η συζήτηση, μελέτη, να καταλάβουμε τι προτείνουν, να το συζητήσουμε και να πάρουμε τις αναγκαίες αποφάσεις σε επίπεδο συλλογικών οργάνων. Αν απλώς γίνεται ένα παζάρι, για να βρεθούν άλλοι δύο ή τρεις-τέσσερις ψήφοι, για να αποκτηθεί μια εφήμερη και πρόσκαιρη πλειοψηφία, τότε όντως μιάμιση και δύο ώρες είναι αρκετές. Εγώ σ αυτό το παζάρι δε συμμετέχω -αμαρτία εξομολογημένη- είμαι όμως στη διάθεσή σας. Όπως επί έξι μήνες βασανίζουμε αυτό το πράγμα και εγώ και ολόκληρο το Κίνημα των Οικολόγων -γιατί και στην επιτροπή εμπειρογνωμόνων ήμασταν και ήμασταν πολύ συνεπείς και σε όλες τις συνεδριάσεις ήμασταν της επιτροπής Οικονομικών, δε λείψαμε ούτε ένα λεπτό, συνεπέστατοι- αν θέλετε να συζητήσουμε ακόμα επί της ουσίας για κάποιο λίγο χρόνο, για να έχουμε καλύτερο αποτέλεσμα, είμαστε στη διάθεσή σας μέσα στο Σαββατοκύριακο να δουλέψουμε όσο θέλετε. Επαναλαμβάνω, αν είναι για το παζάρεμα, συνεχίστε, σε μια ώρα τελειώνετε! Αν είναι για την ουσία, θέλουμε δύο μέρες. Ευχαριστώ πολύ. Ο κ. Παπαδόπουλος, παρακαλώ. Ν. ΚΑΤΣΟΥΡΙΔΗΣ: Θα απαντήσεις; Ο κ. Κατσουρίδης; 1546

5 Ν. ΚΑΤΣΟΥΡΙΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, Τέσσερα γρήγορα σημεία. Το ένα, δεν καταλάβω γιατί αυτή η αντίδραση, επειδή εισηγήθηκε ο γενικός γραμματέας του ΑΚΕΛ να πάμε Δευτέρα. Τι είναι αυτή η αντίδραση; Έχει κάποιον που έν έξω τζιαι μας απειλεί με το περίστροφο ότι τώρα πρέπει να ψηφίσουμε; Δεύτερον, το αίτημα που υπέβαλε ο πρόεδρος του ΔΗΣΥ αποδεικνύει την ορθότητα της κριτικής που κάναμε για την καθυστέρηση που υπήρξε. Αυτή ήταν η σωστή διαδικασία. Αυτός ήταν ο σεβασμός προς την ολομέλεια, τις διαδικασίες και τους συναδέλφους, να αιτηθούν αυτό που αιτήθηκαν. Το τρίτο, την πολυπλοκότητα τη θυμηθήκαμε τώρα; Όταν κάποιες πλευρές ζητούσαν παράταση χρόνου, για να γίνει σωστή μελέτη, η απάντηση ήταν: «Χανόμαστε, δεν υπάρχει χρόνος». Ούτε μπορώ να δεχτώ τον τρόπο που ο πρόεδρος του Συναγερμού προσπέρασε το ότι ήρθε κάποιος του Υπουργείου Οικονομικών εδώ. Όχι, είναι θέμα τάξης και διαδικασιών. Εάν είχε συνεδρία οποιαδήποτε επιτροπή και η επιτροπή εκάλεσε κάποιον από το υπουργείο, κανονικώς. Εάν όχι, ποιος τον εκάλεσε; Εγώ θέλω να ακούσω ποιος εκάλεσε το Υπουργείο Οικονομικών. Ο κ. Νεοφύτου, ο κ. Παπαδόπουλος; Με ποιου εξουσιοδότηση; Ήμουν δεκατρία χρόνια πρόεδρος επιτροπής και ξέρω πάρα πολύ καλά πώς λειτουργεί η Βουλή. Κανένας πρόεδρος δε δικαιούται από μόνος του. ΠΡ. ΠΡΟΔΡΟΜΟΥ: Δε συνήλθε η επιτροπή. Ν. ΚΑΤΣΟΥΡΙΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Προδρόμου, γιατί είναι το τελευταίο μου σημείο. Α. ΝΕΟΦΥΤΟΥ: Έχουν απόλυτο δίκαιο! Γ. ΛΑΜΑΡΗΣ: Ήρεμα και θα σου απαντήσω. Ν. ΚΑΤΣΟΥΡΙΔΗΣ: Αν η πρόταση, Πρόεδρε, ήταν επί της ουσίας, διότι σχολιάζω τον κ. Προδρόμου, τότε σε αυτή τη διαβούλευση ο πρόεδρος της επιτροπής Οικονομικών όφειλε να καλέσει και το ΑΚΕΛ. Ακόμα και τώρα έπρεπε να πείτε ότι θα συνέλθουν οι επιτροπές ή κλιμάκιο των επιτροπών. Η διαβούλευση για ποιο λόγο γίνεται; Και θέλω να ακούσω και από το συνάδελφο το Βαρνάβα. Διαβούλευση για ποιο πράγμα; Είπε επί της ουσίας. Η ουσία συζητείται ερήμην των Οικολόγων, του ΕΥΡΩΚΟ, του ΑΚΕΛ και του κ. Κουλία και της Συμμαχίας Πολιτών; Ποια ουσία συζητείται ερήμην των υπολοίπων; Εζήτησε και ο κ. Κουλίας; Α, συγγνώμη, ο κ. Παπαδόπουλος δε μίλησε. Ορίστε. Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, Για το ερώτημα του κ. Κατσουρίδη εγώ είχα καλέσει τους λειτουργούς του Υπουργείου Οικονομικών, που ετοίμασαν τα νομοσχέδια, γιατί δυστυχώς -από πικρή πείρα- αυτό που είχα υπόψη μου είναι ότι κατά τη διάρκεια της συζήτησης δημιουργούνται απορίες, κατατίθενται διάφορες τροπολογίες -και πριν τη συζήτηση, ναι- όπου ακριβώς χρειάζεται να έχουμε τη βοήθεια των αρμόδιων υπηρεσιών για αλλαγές σε νομοσχέδια που είναι ιδιαίτερα περίεργα. Να σας υπενθυμίσω, για παράδειγμα, ότι το ξανακάναμε. Όταν συζητούσαμε, αν θυμάστε τότε, για τη στήριξη της Λαϊκής, ήταν οι λειτουργοί του Υπουργείου Οικονομικών κάτω σε αίθουσα των επιτροπών και ετοίμαζαν ακριβώς αλλαγές επί των νομοσχεδίων που κλήθηκε στη συνέχεια να ψηφίσει η ολομέλεια. Δεν εκαλέσαμε συνεδρία της επιτροπής. Τους εκάλεσα εγώ προσωπικά και, αν είναι αυτό το λάθος μου, επειδή ήξερα ότι θα χρειαστούμε τη βοήθειά τους, σε περίπτωση που θα κατατεθούν οι εισηγήσεις, ακόμα και αν ζητηθούν διευκρινίσεις, για να ξεκαθαρίσουν κάποια πράγματα, επειδή ακόμα και πριν λίγο κάποιοι είχαν τη σκέψη να καταθέσουν προφορικά τροπολογίες επί των νομοσχεδίων, εμένα η ταπεινή μου εισήγηση γι αυτά τα νομοσχέδια είναι να αποφευχθούν οι προφορικές τροπολογίες και, αν γίνεται, τα πάντα να τα δούμε γραπτώς. Επί της ουσίας για το αίτημα της αναβολής, κύριε Πρόεδρε, είναι τόσο σημαντικά τα νομοσχέδια, που, αν είναι να περιμένουμε μία ώρα και δύο ώρες, δεν είναι -νομίζω- το τέλος του κόσμου! Και εμείς έχουμε ευθύνη για την έναρξη της ολομέλειας και η δική μας η κοινοβουλευτική ομάδα ζήτησε προηγουμένως χρόνο. Είναι περίπλοκα τα νομοσχέδια. Μακάρι να μην ήταν, είναι! Έχει τέσσερις βδομάδες που η επιτροπή Οικονομικών με την επιτροπή Εσωτερικών σχεδόν με καθημερινές συνεδρίες προσπαθούν να διεξέλθουν και 1547

6 να ολοκληρώσουν τη μελέτη αυτών των νομοσχεδίων. Και αν μας δώσετε ακόμα τέσσερις βδομάδες, μπορεί να αξιοποιήσουμε αυτό το χρόνο, όμως αυτές οι εκκρεμότητες θα ήταν καλό να τελειώσουν. Επομένως, η δική μας εισήγηση είναι, αν μπορεί να δοθεί και κάποιος χρόνος, της μίας ώρας, της ενάμιση ώρας που ζητήθηκε, για να δούμε κατά πόσο υπάρχει η ευχέρεια να καταλήξουμε σε κάποιες τελικές εισηγήσεις, αυτό νομίζω θα ήταν το ιδανικό. Αν όχι, το αργότερο θα ήταν -ίσως μια δεύτερη επιλογή- να έρθουμε αύριο το πρωί, να συγκληθεί η ολομέλεια και να συνεχίσουμε αύριο, για να δοθεί αυτός ο χρόνος. Είπα προτιμητέα εισήγηση για μας είναι να συνεχίσουμε σήμερα. Αν η ολομέλεια θέλει να εξετάσει μία δεύτερη επιλογή, κύριε Πρόεδρε, αν έχω το λόγο, ενδεχομένως αύριο το πρωί. Αλλά, επαναλαμβάνω, για μας η πρώτη επιλογή μας, η εισήγησή μας είναι να συνεχίσουμε σε λίγο. Ο κ. Άντρος Κυπριανού. ΑΝΤΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Kύριε Πρόεδρε, Επειδή επιχειρείται από κάποιους να περάσει το μήνυμα ότι κάποιοι είναι πατριώτες και είναι έτοιμοι να αφιερώσουν πάρα πολύ χρόνο, για να συζητήσουμε εξαντλητικά κάποια ζητήματα και να δούμε πώς θα τα κάνουμε όσο το δυνατό καλύτερα -προς όφελος του κόσμου, αντιλαμβάνομαι, όχι των τραπεζών- θέλω να αντιστρέψω αυτό το επιχείρημα λέγοντας ότι εκείνοι που είχαν προειδοποιήσει από την έναρξη αυτών των συζητήσεων ότι αυτά τα νομοσχέδια ήταν δαιδαλώδη, ήταν σύνθετα, ήταν πολύπλοκα και απαιτούσαν μεγάλο χρονικό διάστημα, για να συζητηθούν διεξοδικά, να μελετηθούν, έτσι ώστε να αποφευχθούν χοντρά λάθη, είμαστε εμείς. Και οι άλλοι μάς κατηγορούσαν ότι δεν εδείχναμε την απαιτούμενη ετοιμότητα να συζητήσουμε έγκαιρα αυτά τα ζητήματα, με κίνδυνο, μας έλεγαν τότε, η χώρα να βκει εκτός προγράμματος. Και τώρα βέβαια λαλούν μας ακριβώς το αντίθετο πράγμα. Εμείς ελέγαμε: «Δώστε χρόνο επαρκή να τα συζητήσουμε εξαντλητικά». Γιατί αντιδρούμε τώρα; Για το λόγο που είπε ο κ. Περδίκης. Δε συμφωνώ συχνά με τον κ. Περδίκη, αλλά σήμερα συμφωνώ απολύτως μαζί του. Ο χρόνος δεν αιτείται, για να υπάρξει μια ουσιαστική συζήτηση με στόχο να κάνουμε ό,τι είναι καλύτερο για τον κόσμο -και αυτά θα τα πούμε, όταν θα συζητήσουμε την ουσία, τι είναι το καλύτερο για τον κόσμο και τι στοχεύει αυτό το συγκεκριμένο πράγμα που πάμε να περάσουμε- ο χρόνος αιτείται, για να υπάρξει το επαρκές παζάρεμα, ακόμα και μέσα στις ίδιες τις κοινοβουλευτικές ομάδες, αλλά και μεταξύ κοινοβουλευτικών ομάδων, για να καταφέρουν να διαμορφώσουν μια πλειοψηφία. Γι αυτό διαμαρτυρόμαστε εμείς, όχι γιατί απαιτούνται ώρες για να συζητήσουμε την ουσία κάποιων ζητημάτων. Αν θέλουν, εμείς είμαστε έτοιμοι να κάτσουμε ολόκληρα εικοσιτετράωρα συνεχώς να συζητήσουμε, φτάνει αυτό που θα κάνουμε να είναι προς όφελος του κόσμου. Δεν είναι αυτός ο στόχος λυπούμαι να πω. Νομίζω ότι εξαντλήθηκε η συζήτηση. Ο κ. Αβέρωφ Νεοφύτου και ο κ. Βαρνάβα. Α. ΝΕΟΦΥΤΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, Είπα και στην πρώτη μου τοποθέτηση, θα το επαναλάβω: καμία κριτική και κανένα υπονοούμενο. Τουναντίον, ό,τι έχουν πει οι συνάδελφοι εξ αριστερών, της αριστεράς, έχουν δίκαιο, πάρα πολύ δίκαιο. Αν η διακοινοβουλευτική συνεννόηση -μέσα από τη σύνθεση για να δημιουργήσουμε το υπόβαθρο, ναι, και για πλειοψηφία- αν αυτό εκλαμβάνεται ως παζάρεμα, θεωρώ ότι αυτό το παζάρεμα είναι προς το εθνικό καλό και δεν αρνούμαι ούτε και τη λέξη παζάρεμα. Εγώ το αποκαλώ εθνική ευθύνη να προσπαθούμε μέσα από σύνθεση να δημιουργήσουμε τις κατάλληλες συνθήκες, γιατί κανένα κόμμα στην Κύπρο, είτε είναι κυβερνών είτε αντιπολιτευόμενο, δε θα έχει ποτέ το 51% εντός της Βουλής και χρειάζεται η διακοινοβουλευτική συνεργασία. Αν θέλει να την αποκαλεί ο συνάδελφος της αριστεράς παζάρεμα, εγώ δεν έχω πρόβλημα να το αποκαλεί παζάρεμα. Το θεωρώ αναγκαίο για τη χώρα μας όχι μόνο σε αυτό το στάδιο, σε όλα τα στάδια και σε όλες τις περιόδους, διότι ουδέποτε σε αυτό τον τόπο θα έχουμε οποιοδήποτε κόμμα που θα είναι στην εξουσία, που μόνο το κυβερνών κόμμα θα έχει και την κοινοβουλευτική πλειοψηφία. Κλείνοντας, κύριε Πρόεδρε, εισηγούμαι να τεθεί το θέμα σε ψηφοφορία και να αποφασίσει το κυρίαρχο σώμα. Ο κ. Βαρνάβα και ο κ. Κουλίας και εξαντλήθηκε η συζήτηση. Ο Πρόεδρος του σώματος θα αποφασίσει, δυνάμει του κανονισμού, ποια διαδικασία θα ακολουθηθεί επί του αιτήματος το οποίο υπεβλήθη από τον κ. Αβέρωφ Νεοφύτου ή από τον κ. Άντρο Κυπριανού. 1548

7 Γ. ΒΑΡΝΑΒΑ: Κύριε Πρόεδρε, Είναι αποδεκτό, όταν πολιτικές δυνάμεις καταθέτουν ενώπιον του σώματος τροπολογίες για οποιοδήποτε νομοσχέδιο, με αυτές τις τροπολογίες τις οποίες καταθέτουν να προσπαθούν να πείσουν τις άλλες πολιτικές δυνάμεις, ώστε να τις υιοθετήσουν. Άρα, θεωρώ ότι δεν είναι αγορά η Βουλή. Η Βουλή είναι ένα σώμα στο οποίο υπάρχει διάλογος και ταυτόχρονα θα πρέπει να υπάρχει και ένας τρόπος να γίνεται το καλύτερο όσον αφορά το όφελος του κυπριακού λαού. Από την άλλη, δεν έχω πει ότι διεξάγεται, κύριε συνάδελφε Κατσουρίδη, οποιαδήποτε συζήτηση στην ουσία. Μάλιστα εμείς έχω πει ότι είμαστε πανέτοιμοι, αν δε δοθεί από το σώμα αυτή τη στιγμή η παράταση, να συνεχίσουμε τη συνεδρία. Απλά είπα, ως είθισται, από τη στιγμή που ζήτησε ο Δημοκρατικός Συναγερμός την παράταση, ότι εμείς ως ΕΔΕΚ δε φέρουμε καμία ένσταση σε αυτή την παράταση. Και από εκεί και πέρα, θεωρούμε ότι πρέπει σήμερα να τελειώνει αυτή η ιστορία. Ευχαριστώ. Ζ. ΚΟΥΛΙΑΣ: Ο κ. Κουλίας είναι ο τελευταίος ομιλητής επί της διαδικασίας. Κύριε Πρόεδρε, με μεγάλη στωικότητα αναμένω να έρθει η ώρα να μιλήσω. Μάλιστα μου είπαν ότι έχω πέντε λεπτά. Περιμένω καμπόσες ώρες εδώ, για να δούμε τι θα γίνει. Αγαπητοί συνάδελφοι, Το σημερινό καταδεικνύει για όλους μαζί, αλλά και για τον καθένα μας ξεχωριστά πόση αξία έχει η απόφαση ενός εκάστου βουλευτού. Και δεν είναι κακό αμάρτημα να συνεννοηθούν τα κόμματα μεταξύ τους και να κάνουν και παζάρια! Ελευθερία πολλή. Ξέρετε ποιο είναι το αμάρτημα; Άμα παίξει ο διαιτητής να ξεκινήσουμε το τρέξιμο, γίνεται την ώρα της αφετηρίας ποιος θα γελάσει του άλλου! Και δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία -τουλάχιστον για μένα παρακολουθώντας και νομίζω έχω την κοινή λογική να συγκόψω- ότι προσπαθούσαν να αλλάξουμε την πλειοψηφία εδώ. Αφού εμείναν κάποιοι σταθεροί και αμετάθετοι σε αυτό το απαράδεκτο που πάει να γίνει στις εκποιήσεις, έγινε προσπάθεια. Με όλο το σεβασμό δηλαδή, αγαπητοί συνάδελφοι, τούτο εν το εκάμετε στο φως της ημέρας. Εκάμετέ το την τελευταία στιγμή, πάνω στη γραμμή, που ήταν να ξεκινήσει η Βουλή. Επαίξετε τις καμπανέλλες κατ επανάληψη. Και δεν είναι σωστό να λέμε περίπου ότι παρεμποδίζουμε κάποιον να συνεννοηθεί. Είμαστε δημοκρατικοί άνθρωποι, αλλά τούτο που επιχειρήθηκε δεν είναι καθόλου σωστό. Διότι, αφού έμειναν κάποιοι πιστοί και σταθεροί στη γραμμή τους και κάποιοι επιχείρησαν να αλλάξουν τη γραμμή τους, ε, τώρα λέν μας ότι περίπου θέλουμε αναβολή, γιατί δεν ετοιμαστήκαμε. Μα, τούτο το νομοσχέδιο της αφερεγγυότητας έχει μήνες ολόκληρους. Γιατί δεν περνά; Γιατί είναι απαράδεκτο -είναι πραγματικά απαράδεκτο δηλαδή- να θέσουμε αναδρομική ισχύ σε πράγματα τα οποία οι πολίτες εδανείστηκαν την ώρα που έπρεπε. Ζ. ΚΟΥΛΙΑΣ: Ζ. ΚΟΥΛΙΑΣ: Επί της ουσίας να μην μπούμε. Μα και επί της ουσίας, είντα τόσην ώραν επερίμενα, κύριε Πρόεδρε! Θα έρτει η ώρα, κύριε συνάδελφε. Εντάξει, εννά ρτει η ώρα, είμαι έτοιμος και για την ώρα. Αλλά λέω σας επί λέξει, αγαπητέ κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Τούτο δεν τιμά το σώμα, τέτοιου είδους τέχνες. Θέλετε να κάνουμε διαβουλεύσεις; Να πάμε τη Δευτέρα, να πάμε την Τρίτη, να πάτε να συναντηθείτε να κάνετε όσες θέλετε. Αλλά επέρασα από το καφενείο, είχε κάμποσους του Υπουργείου Οικονομικών, μια στρατιά. Είντα μ που κάμνουν δαμέσα; Με ποιους εσυνεννοούνταν δηλαδή; Καλά, εν πρέπει να μας πουν τζι εμάς; Έχουμε τζιαι εμείς ερωτήσεις να ρωτήσουμε το Υπουργείο Οικονομικών εν τοιαύτη περιπτώσει. Ε, μα κάποια πράγματα να είναι σωστά, πρέποντα και δέοντα. Ευχαριστώ πάρα πολύ. 1549

8 Εγώ ευχαριστώ και να πω το εξής: προτού αποφασίσουμε επί του κατατεθέντος αιτήματος, οι διαβουλεύσεις στη Βουλή των Αντιπροσώπων μεταξύ των μελών ή μεταξύ κομμάτων είναι απολύτως θεμιτές. Είμαστε βουλευτήριο και διαβουλευόμαστε. Αυτό είναι το ένα. Το δεύτερο, σε ό,τι αφορά την παρουσία εμπειρογνωμόνων ή λειτουργών οποιουδήποτε υπουργείου, θα συμφωνήσω ότι θα πρέπει να γίνεται συντεταγμένα στις αρμόδιες κοινοβουλευτικές επιτροπές, εκτός, αν προκύψει κάποια απορία, ο πρόεδρος της επιτροπής να επικοινωνήσει με το τηλέφωνο και να του δοθεί μία ερμηνεία της συγκεκριμένης διάταξης ενός κατατεθέντος νομοσχεδίου. Αυτά για να έχουμε ξεκάθαρες τοποθετήσεις. Τώρα, σε ό,τι αφορά το θέμα του αιτήματος, δυνάμει του Κανονισμού 85, θα ερωτήσω το σώμα, αυτή είναι η απόφασή μου, όπως λέει ο κανονισμός. Υπάρχει ένα αίτημα το οποίο κατατέθηκε πρώτα από τον κ. Αβέρωφ Νεοφύτου για δίωρη αναβολή. Α. ΝΕΟΦΥΤΟΥ: Δίωρη, για να μη φωνάζουμε, κύριε Πρόεδρε. Πόσοι ψηφίζουν υπέρ της πρότασης για δίωρη μετακίνηση της ώρας της συνεδρίας του σώματος; Τριάντα τρεις υπέρ, κύριε Πρόεδρε. Πόσοι ψηφίζουν εναντίον; Είκοσι τρεις, κύριε Πρόεδρε. Δεδομένου ότι η πλειοψηφία του σώματος απεδέχθη το αίτημα για δίωρη αναβολή, δεν κρίνω σκόπιμο ή αναγκαίο να θέσω σε ψηφοφορία την άλλη πρόταση για τη διήμερη αναβολή. Γι αυτό σας καλώ, είναι 6.20 μ.μ., στις 8.20 μ.μ. να είσαστε παρόντες, κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες, γιατί θα κηρύξω την έναρξη των εργασιών της Βουλής. Παρακαλώ να πάρουμε τις θέσεις μας. (Ώρα διακοπής: 6.20 μ.μ.) (Ώρα επανέναρξης: 8.25 μ.μ.) Συνεχίζεται η συνεδρία της Βουλής, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Μετά από ανταλλαγή απόψεων με όσα κόμματα μπόρεσα να διαβουλευθώ, έχω αποφασίσει να ορίσω τη συνέχιση της συνεδρίας της Βουλής των Αντιπροσώπων αύριο, στις δώδεκα το μεσημέρι. Αύριο, στις δώδεκα το μεσημέρι, θα συνεχιστεί η συνεδρία της Βουλής. Ο κ. Άντρος Κυπριανού. ΑΝΤΡΟΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, επειδή προηγουμένως εθίξαν τον πατριωτισμό μας, κανονικά εγώ τώρα θα έπρεπε να επιμένω να συνεχίσουμε απόψε. Απλώς να πω ότι δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά και η θερμή μου παράκληση είναι να μην επαναληφθούν. Πλήττουμε το κύρος της Βουλής των Αντιπροσώπων. Με τον τρόπο που λειτουργήσαμε σήμερα επλήξαμε το κύρος της Βουλής των Αντιπροσώπων! Αυτά μόνο και αύριο θα είμαστε εδώ! Ευχαριστώ πολύ, κύριε Κυπριανού. Υπάρχει άλλος συνάδελφος ο οποίος θέλει να μιλήσει; Δεν υπάρχει άλλος συνάδελφος που θέλει να μιλήσει. Όλοι θα πρέπει να κηδόμεθα της προστασίας τους κύρους της Βουλής των Αντιπροσώπων -είμαι βέβαιος- και θα παρακαλέσω συνεπώς αύριο, στις δώδεκα το μεσημέρι, να είμαστε εδώ για τη συνέχιση της συνεδρίας της Βουλής. Δε θα σας σταλεί νέα ημερήσια διάταξη να το διευκρινίσω. Κηρύσσω τη διακοπή της συνεδρίας της Βουλής, η οποία θα συνεχιστεί αύριο, στις δώδεκα το μεσημέρι. (Ώρα διακοπής: 8.30 μ.μ.) 1550

9 Καλημέρα. (Μέρα και ώρα επανέναρξης: Σάββατο, 18 Απριλίου 2015, μ.μ.) Κηρύσσω την έναρξη της συνέχισης της συνεδρίας της Βουλής που ξεκίνησε χθες. Παρακαλώ το γραμματέα να διαπιστώσει αν υπάρχει απαρτία. Υπάρχει απαρτία, έντιμε κύριε Πρόεδρε. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, Θεωρώ ότι αποτελεί χρέος μας προ ημερησίας διατάξεως να αναφερθούμε σε μια θλιβερή επέτειο, αυτή του πραξικοπήματος των συνταγματαρχών στην Ελλάδα. Έχουν ήδη παρέλθει σαράντα οκτώ χρόνια από την 21 η Απριλίου 1967, η οποία έμεινε στην ιστορία ως αποφράδα μέρα για την Ελλάδα, αλλά και για την Κύπρο, αφού τη μέρα αυτή η χούντα των συνταγματαρχών κατέλαβε την εξουσία με πραξικόπημα επιβάλλοντας στην Ελλάδα ένα στυγνό δικτατορικό καθεστώς, που προκάλεσε τεράστια δεινά στον ελληνισμό. Η καταπάτηση των θεμελιωδών ανθρωπίνων δικαιωμάτων, οι παράνομες φυλακίσεις, οι εξορίες, τα βασανιστήρια και οι δολοφονίες δημοκρατικών πολιτών, καθώς και ο πνευματικός σκοταδισμός που επικράτησε την περίοδο εκείνη καθιστούν την επταετία της δικτατορίας ως μια από τις μελανότερες σελίδες της σύγχρονης ελληνικής ιστορίας. Ο ελληνικός λαός συμμετέχοντας σε αντιστασιακές οργανώσεις και κινήματα αγωνίστηκε σθεναρά κατά της δικτατορίας. Η ηρωική εξέγερση του Πολυτεχνείου και ευρύτερα του ελληνικού φοιτητικού κινήματος αποτέλεσε την κορύφωση της αντίστασης του ελληνικού λαού. Η δημοκρατία στην Ελλάδα αποκαταστάθηκε, αφού όμως πρώτα χρειάστηκε να θυσιαστεί η Κύπρος. Απότοκο του χουντικού πραξικοπήματος στην Ελλάδα ήταν το προδοτικό πραξικόπημα στην Κύπρο με επιστέγασμα την τουρκική εισβολή. Η Κύπρος και ο λαός μας εξακολουθούν να πληρώνουν βαρύ το τίμημα της εθνικής προδοσίας με τη συνεχιζόμενη κατοχή. Ως Βουλή των Αντιπροσώπων, για μια ακόμη φορά, δηλώνουμε την ετοιμότητά μας για συνέχιση του αγώνα που θα οδηγήσει στην απελευθέρωση των κατεχόμενων εδαφών μας και στην αποκατάσταση των δικαιωμάτων ολόκληρου του κυπριακού λαού. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, δυστυχώς σήμερα γινόμαστε μάρτυρες της αναβίωσης φασιστικών νοοτροπιών και ιδεών στον ευρωπαϊκό χώρο. Οφείλουμε όλοι μας στην Κύπρο, στην Ελλάδα, αλλά και σ ολόκληρη την Ευρώπη να καταπολεμήσουμε με αποφασιστικότητα αυτά τα επικίνδυνα φαινόμενα και να διαφυλάξουμε τη δημοκρατία από κάθε επίδοξο νοσταλγό φασιστικών και ολοκληρωτικών αντιλήψεων. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, τιμώντας τα θύματα της επταετούς δικτατορίας στην Ελλάδα, σας καλώ να τηρήσουμε μονόλεπτη σιγή. Αιωνία τους η μνήμη! Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, (Τήρηση μονόλεπτης σιγής) Θα ξεκινήσουμε με το Κεφάλαιο Δεύτερο, κατάθεση νομοσχεδίων και εγγράφων, επειδή υπάρχουν κάποιες προτάσεις νόμου οι οποίες θα κατατεθούν σήμερα και για τις οποίες υπάρχει εισήγηση να κηρυχθούν επείγουσες και να ψηφιστούν σήμερα. Οι προτάσεις νόμου τιτλοφορούνται «Ο περί Μεταβιβάσεως και Υποθηκεύσεως Ακινήτων (Τροποποιητικός) (Αρ. 14) Νόμος του 2015», «Ο περί Φορολογίας Κεφαλαιουχικών Κερδών (Τροποποιητικός) Νόμος του 2015», «Ο περί Κτηματολογικού και Χωρομετρικού Τμήματος (Τέλη και Δικαιώματα) (Τροποποιητικός) (Αρ. 2) Νόμος του 2015» και «Ο περί Προστασίας Ορισμένης Κατηγορίας Εγγυητών (Τροποποιητικός) Νόμος του 2015». Αντιλαμβάνομαι ότι δεν υπάρχει οποιαδήποτε ένσταση, συνεπώς τα θέματα αυτά κηρύσσονται επείγοντα και παραπέμπονται στις αρμόδιες κοινοβουλευτικές επιτροπές με την παράκληση να συνέλθουν, για να τα μελετήσουν και να ετοιμάσουν τις σχετικές εκθέσεις. Τα υπόλοιπα προτεινόμενα νομοθετήματα κατατίθενται και παραπέμπονται στις αρμόδιες κοινοβουλευτικές επιτροπές σύμφωνα με το σχετικό κατάλογο ο οποίος έχει ήδη διανεμηθεί. Νομοσχέδια, κανονισμοί, έγγραφα, εκθέσεις 1. Ο περί Πανεπιστημίου Κύπρου (Τροποποιητικός) Νόμος του (Η κατάθεση νομοσχεδίων και εγγράφων) Κατατέθηκαν από τους υπουργούς Παιδείας και Πολιτισμού 1551 Παραπέμπονται στις επιτροπές Παιδείας

10 (Αρ. Φακ ). 2. Ο περί Τεχνολογικού Πανεπιστημίου Κύπρου (Τροποποιητικός) Νόμος του (Αρ. Φακ ). 3. Ο περί Ανοικτού Πανεπιστημίου Κύπρου (Τροποποιητικός) Νόμος του (Αρ. Φακ ). 4. Ο περί Δημόσιας Προσφοράς και Ενημερωτικού Δελτίου (Τροποποιητικός) Νόμος του (Αρ. Φακ ). 5. Ο περί Δήμων (Τροποποιητικός) Νόμος του (Αρ. Φακ ). 6. Ο περί Κοινοτήτων (Τροποποιητικός) Νόμος του (Αρ. Φακ ). 7. Ο περί Πολιτικής Αεροπορίας (Τροποποιητικός) (Αρ. 2) Νόμος του (Αρ. Φακ ). 8. Ο περί Προϋπολογισμού του Ταμείου για το Σύνδρομο Επίκτητης Ανοσοποιητικής Ανεπάρκειας για το έτος 2015 Νόμος του (Αρ. Φακ ). 9. Ο περί Προϋπολογισμού του Αντιναρκωτικού Συμβουλίου Κύπρου του 2015, Νόμος του (Αρ. Φακ ). 10. Ο περί Προϋπολογισμού του Οργανισμού Ασφάλισης Υγείας του 2015 Νόμος του (Αρ. Φακ ). 11. Ο περί Δημόσιων Οργανισμών και Κρατικών Επιχειρήσεων Νόμος του (Αρ. Φακ ). 12. Ο περί της Ρύθμισης της Λειτουργίας Καταστημάτων και των Όρων Απασχόλησης των Υπαλλήλων τους (Τροποποιητικός) (Αρ. 2) Νόμος του (Αρ. Φακ ). 13. Οι περί της Ρύθμισης της Λειτουργίας Καταστημάτων (Όρια Τουριστικών Περιοχών/Ζωνών, Τουριστική Περίοδος, Ωράρια Λειτουργίας, Αργίες) Κανονισμοί του (Αρ. Φακ ). 14. Έκθεση του Υπουργείου Εργασίας, Πρόνοιας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων, με ημερομηνία , προς τη Βουλή των Αντιπροσώπων σχετικά με τις επενδύσεις του Ταμείου Κοινωνικών Ασφαλίσεων για την περίοδο από την 1 η Παιδείας και Πολιτισμού Παιδείας και Πολιτισμού Οικονομικών Εσωτερικών Εσωτερικών Συγκοινωνιών και Έργων Υγείας Υγείας Υγείας Οικονομικών Εργασίας, Πρόνοιας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων Εργασίας, Πρόνοιας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων Εργασίας, Πρόνοιας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων 1552 Παιδείας Παιδείας Οικονομικών και Προϋπολογισμού Εσωτερικών Εσωτερικών Συγκοινωνιών και Έργων Υγείας Υγείας Υγείας Οικονομικών και Προϋπολογισμού Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων

11 Ιουλίου 2014 μέχρι την 31 η Δεκεμβρίου (Αρ. Φακ ). Έκθεση Κατατέθηκε από Παραπέμπεται στην επιτροπή Έκθεση, ημερομηνίας 2 Απριλίου 2015, της Διαχειριστικής Επιτροπής του Κεντρικού Αρχείου Πληροφοριών για Εκδότες Ακάλυπτων Επιταγών για την περίοδο (Αρ. Φακ ). Διοικητή της Κεντρικής Τράπεζας της Κύπρου Οικονομικών και Προϋπολογισμού Προχωρούμε τώρα στο Κεφάλαιο Πρώτο της ημερήσιας διάταξης, που είναι η νομοθετική εργασία. Θα παρακαλούσα για τα θέματα στα οποία υπάρχει ομοφωνία να μη διαβάζεται η έκθεση. Το υπ αριθμόν 1 θέμα είναι η αναπομπή από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας του νόμου «Ο περί Μεταβιβάσεως και Υποθηκεύσεως Ακινήτων (Τροποποιητικός) (Αρ. 4) Νόμος του 2015». Η έκθεση θεωρείται αναγνωσθείσα. (Η σχετική έκθεση) Κοινή έκθεση της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Οικονομικών και Προϋπολογισμού και της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Εσωτερικών για τον αναπεμφθέντα νόμο «Ο περί Μεταβιβάσεως και Υποθηκεύσεως Ακινήτων (Τροποποιητικός) (Αρ. 4) Νόμος του 2015» Παρόντες: Κοινοβουλευτική Επιτροπή Οικονομικών και Προϋπολογισμού: Νικόλας Παπαδόπουλος, πρόεδρος Άγγελος Βότσης Πρόδρομος Προδρόμου Μάριος Μαυρίδης Μαρία Κυριακού Σταύρος Ευαγόρου Γιάννος Λαμάρης Πάμπος Παπαγεωργίου Νίκος Νικολαΐδης Γιώργος Περδίκης Νίκος Κουτσού Κοινοβουλευτική Επιτροπή Εσωτερικών: Γιάννος Λαμάρης, πρόεδρος Στέλλα Μισιαούλη Δημητρίου Χρίστος Μέσης Κυριάκος Χατζηγιάννης Νίκος Νουρής Δημήτρης Συλλούρης Γιώργος Περδίκης Μη μέλη των επιτροπών: Γιώργος Λουκαΐδης Νίκος Κατσουρίδης Σκεύη Κούτρα Κουκουμά Άριστος Δαμιανού Η Κοινοβουλευτική Επιτροπή Οικονομικών και Προϋπολογισμού και η Κοινοβουλευτική Επιτροπή Εσωτερικών επανεξέτασαν σε κοινή συνεδρία τους, που πραγματοποιήθηκε στις 6 Απριλίου 2015, τον πιο πάνω νόμο, τον οποίο ψήφισε η Βουλή των Αντιπροσώπων στις 19 Μαρτίου 2015 και ο οποίος αναπέμφθηκε από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας κατ επίκληση του άρθρου 51.1 του Συντάγματος της Κυπριακής Δημοκρατίας. Στη συνεδρίαση αυτή παρευρέθηκαν ο Γενικός Εισαγγελέας της Δημοκρατίας, ο Υπουργός Εσωτερικών και εκπρόσωποι του Υπουργείου Οικονομικών. Σημειώνεται ότι ο αναπεμφθείς νόμος κατατέθηκε στη Βουλή υπό μορφή πρότασης νόμου από το βουλευτή κ. Γιώργο Λουκαΐδη εκ μέρους της κοινοβουλευτικής ομάδας ΑΚΕΛ-Αριστερά-Νέες Δυνάμεις. Όπως είναι γνωστό, σκοπός του αναπεμφθέντος νόμου είναι η τροποποίηση του περί Μεταβιβάσεως και Υποθηκεύσεως Ακινήτων Νόμου, ώστε, σε περίπτωση που ενυπόθηκο ακίνητο έχει πωληθεί και σχετική σύμβαση πώλησης έχει κατατεθεί στο Τμήμα Κτηματολογίου και Χωρομετρίας, με βάση τις διατάξεις του περί Πώλησης Ακινήτων (Ειδική Εκτέλεση) Νόμου, να απαγορεύεται η εκποίησή του προς ικανοποίηση του εμπράγματου βάρους που συστάθηκε επ αυτού προς εξασφάλιση συμβάσεων πιστωτικών διευκολύνσεων του πωλητή, νοουμένου ότι πληρούνται συγκεκριμένες προϋποθέσεις. 1553

12 Σημειώνεται ότι η θέσπιση των προτεινόμενων ρυθμίσεων είχε κριθεί αναγκαία από το νομοθετικό σώμα, καθότι, όπως διαπιστώθηκε, δεν είχε υλοποιηθεί η σχετική δέσμευση της εκτελεστικής εξουσίας για συνολική ρύθμιση του υπό αναφορά ζητήματος. Συνεπώς, θα έπρεπε να αντιμετωπιστεί ο υπαρκτός κίνδυνος της εκποίησης ακινήτων τα οποία αγοράστηκαν από πρόσωπα που έχουν τηρήσει πλήρως τις δυνάμει της σύμβασης πώλησης συμβατικές τους υποχρεώσεις έναντι πωλητή που αδυνατεί να εκπληρώσει τις δικές του υποχρεώσεις, με αποτέλεσμα το ακίνητο να κινδυνεύει να εκποιηθεί. Οι λόγοι της αναπομπής, σύμφωνα με όσα ανέφερε ο Γενικός Εισαγγελέας της Δημοκρατίας κατά την επανεξέταση του θέματος, αλλά και το περιεχόμενο της επιστολής του Προέδρου της Δημοκρατίας προς τον Πρόεδρο της Βουλής των Αντιπροσώπων, ημερομηνίας 3 Απριλίου 2015, είναι οι ακόλουθοι: 1. Οι διατάξεις της εν λόγω νομοθεσίας είναι παράτυπα απαγορευτικές, διότι δημιουργούν γενική και μόνιμη ασπίδα προστασίας όχι για τις ευάλωτες ομάδες αλλά για μερίδα ενυπόθηκων δανειστών, όπως πωλητές, επιχειρηματίες ανάπτυξης γης, η οποία εκφεύγει από τις διατάξεις για αναστολή της εφαρμογής του περί Μεταβιβάσεως και Υποθηκεύσεως Ακινήτων (Τροποποιητικού) Νόμου του 2014 για συγκεκριμένα ενυπόθηκα ακίνητα μέχρι τις 30 Απριλίου 2015 (άρθρα 44ΙΣΤ και 44ΙΖ του νόμου). 2. Το πρόβλημα εγκλωβισμού αγοραστών που κατέβαλαν υψηλό ποσοστό του τιμήματος της πώλησης σε δικαιοπραξίες με πωλητές που πιθανόν να έχουν προβλήματα ρευστότητας τυγχάνει χειρισμού από το Υπουργείο Εσωτερικών και το Υπουργείο Οικονομικών με τη συμμετοχή της Κεντρικής Τράπεζας. 3. Υπάρχει έκδηλη παραβίαση της συμφωνίας δανεισμού για την εφαρμογή της νομοθεσίας για εκποιήσεις ακινήτων. Ο ίδιος αξιωματούχος, αναφερόμενος στους λόγους της αναπομπής του Προέδρου της Δημοκρατίας, δήλωσε περαιτέρω ότι η κυβέρνηση έχει δεσμευτεί και ως εκ τούτου είναι υπόλογη έναντι των διεθνών και Ευρωπαίων δανειστών της σε σχέση με υποχρεώσεις τις οποίες ο αναπεμφθείς νόμος ενδέχεται να καταστρατηγεί, ενώ παράλληλα οι νομοθετικές ρυθμίσεις που έχουν εισαχθεί δημιουργούν συνταγματικά προβλήματα που άπτονται θεμάτων ίσης μεταχείρισης. Συναφώς, ο Γενικός Εισαγγελέας της Δημοκρατίας, υποστηρίζοντας το αίτημα του Προέδρου της Δημοκρατίας, εισηγήθηκε όπως η ολομέλεια του σώματος μη εμμείνει στην αρχική της απόφαση και αποδεχθεί την αναπομπή του Προέδρου της Δημοκρατίας. Ο Υπουργός Εσωτερικών, καταθέτοντας τις θέσεις της εκτελεστικής εξουσίας, δήλωσε ότι η διασφάλιση των αγοραστών αποτελεί προτεραιότητα για την κυβέρνηση και ότι για το σκοπό αυτό έχει ήδη συσταθεί ειδική ομάδα, αποτελούμενη από εκπροσώπους του Υπουργείου Οικονομικών, του Υπουργείου Εσωτερικών και της Κεντρικής Τράπεζας της Κύπρου, η οποία μελετά το ζήτημα, ειδικότερα δε τους τρόπους επίλυσης των προβλημάτων που προκύπτουν για πρόσωπα τα οποία έχουν τηρήσει τις υποχρεώσεις τους με βάση την υπογραφείσα σύμβαση, αλλά τα οποία παραμένουν εκτεθειμένα όχι από δική τους υπαιτιότητα. Περαιτέρω, ο ίδιος αξιωματούχος, αναφερόμενος στις μνημονιακές υποχρεώσεις της Δημοκρατίας, δήλωσε ότι οι εκπρόσωποι της τρόικας συμμερίζονται τις ανησυχίες της εκτελεστικής και της νομοθετικής εξουσίας γύρω από το όλο ζήτημα και για το λόγο αυτό επεξεργάζονται οι ίδιοι τρόπους επίλυσης του προβλήματος που δημιουργείται. Ταυτόχρονα, επιδίωξη της κυβέρνησης είναι η επεξεργασία συγκεκριμένων προτάσεων οι οποίες να είναι αποδεκτές και συμφωνημένες στα πλαίσια της μνημονιακής σύμβασης, με απώτερο σκοπό την κατάθεση στη Βουλή σχετικού νομοσχεδίου το οποίο να επιλύει οριστικά το εν λόγω πρόβλημα. Συναφώς, ο Υπουργός Εσωτερικών εισηγήθηκε στις επιτροπές όπως, αφού γίνει αποδεχτή η αναπομπή του Προέδρου της Δημοκρατίας ως προς την ουσία του ζητήματος, παράλληλα παρασχεθεί στην εκτελεστική εξουσία χρονικό περιθώριο το οποίο να μην ξεπερνά τους τρεις μήνες, στα πλαίσια του οποίου να ετοιμαστεί από τους αρμόδιους φορείς και να υποβληθεί ενώπιον της Βουλής νέα πρόταση με την οποία να εισάγονται οι απαραίτητες νομοθετικές ρυθμίσεις προς επίλυση του ζητήματος. Υπό το φως των πιο πάνω, τα μέλη των δύο επιτροπών έχουν διαμορφώσει τις ακόλουθες θέσεις: 1. Ο πρόεδρος και το μέλος της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Οικονομικών και Προϋπολογισμού βουλευτές της κοινοβουλευτικής ομάδας του Δημοκρατικού Κόμματος επιφυλάχθηκαν να τοποθετηθούν κατά τη συζήτηση του θέματος στην ολομέλεια του σώματος. 2. Ο πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Εσωτερικών και τα μέλη των επιτροπών βουλευτές της κοινοβουλευτικής ομάδας ΑΚΕΛ-Αριστερά-Νέες Δυνάμεις, το μέλος της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Οικονομικών και Προϋπολογισμού βουλευτής του Κινήματος Σοσιαλδημοκρατών ΕΔΕΚ και το μέλος των επιτροπών βουλευτής του Κινήματος Οικολόγων Περιβαλλοντιστών εμμένουν στην αρχική τους απόφαση σε σχέση με τον ψηφισθέντα νόμο, τασσόμενοι εναντίον της αναπομπής του Προέδρου της Δημοκρατίας. 1554

13 3. Τα μέλη των επιτροπών βουλευτές της κοινοβουλευτικής ομάδας του Δημοκρατικού Συναγερμού αποδέχονται τους λόγους της αναπομπής του υπό αναφορά νόμου. Ερωτώ αν υπάρχουν ομιλητές επί θέματος αρχής. Ο κ. Λουκαΐδης, ο κ. Περδίκης και ο κ. Συλλούρης. Γ. ΛΟΥΚΑΪΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, Όπως έχουμε ήδη πράξει στην αρμόδια κοινοβουλευτική επιτροπή, το ΑΚΕΛ θα καταψηφίσει την αναπομπή του Προέδρου. Σήμερα ενώπιόν μας έχουμε σειρά νομοσχεδίων και προτάσεων νόμου. Ουσιαστικά, με εξαίρεση το συγκεκριμένο, αφορούν δανειολήπτες οι οποίοι για διάφορους και διαφορετικούς λόγους δεν μπορούν να είναι ή δεν είναι συνεπείς με τις υποχρεώσεις τους απέναντι στα πιστωτικά ιδρύματα, στις οφειλές τους. Ο συγκεκριμένος νόμος αφορά δεκάδες χιλιάδες συμπολίτες μας οι οποίοι είναι απόλυτα συνεπείς στις υποχρεώσεις τους ή και έχουν αποπληρώσει το σύνολο των οφειλών τους. Η Βουλή, τον περασμένο Σεπτέμβρη, με πρόταση νόμου του ΑΚΕΛ και με απόλυτη συναίνεση, είχε προχωρήσει στην υπερψήφιση της σχετικής νομοθεσίας με την οποία προβλέπεται η πλήρης απαγόρευση εκποίησης ακίνητης περιουσίας που εντάσσεται σε αυτή την κατηγορία εγκλωβισμένων συμπολιτών μας που είναι πλήρως συνεπείς στις υποχρεώσεις τους, αλλά το ακίνητο το οποίο έχουν αγοράσει είναι υποθηκευμένο από τον πωλητή, από τον επιχειρηματία ανάπτυξης γης. Για επτά μήνες αυτός ο νόμος δεν ήταν αντισυνταγματικός, δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα με το συγκεκριμένο νόμο. Στην προσπάθεια να υπάρξει πλήρης απαγόρευση αίφνης έγινε αντισυνταγματικός, αίφνης εφευρέθηκαν επιχειρήματα κατά αυτής της νομοθεσίας, γεγονός το οποίο προκάλεσε δυσάρεστη έκπληξη βεβαίως. Έχουν προβληθεί διάφορες αιτιάσεις και προφάσεις -επιτρέψετέ μου να πω- από πλευράς Προέδρου της Δημοκρατίας για τη συγκεκριμένη αναπομπή. Θέλουμε να δηλώσουμε το εξής: το να υπάρχει δυνατότητα εκποίησης καθ οιονδήποτε τρόπο μιας τέτοιας περιουσίας και το να επιτρέψουμε να υπάρχει μια τέτοια δυνατότητα κάτω από όποιες προϋποθέσεις θα συνιστά ένα μέτρο άδικο, ένα μέτρο παράλογο, ένα μέτρο ανήθικο! Λύνει το πρόβλημα το να απαγορεύσουμε την εκποίηση περιουσίας; Όχι. Προστατεύει όμως. Είναι το ελάχιστο που μπορούμε να κάνουμε γι αυτή την κατηγορία συμπολιτών μας, το ελάχιστο. Και θα πρέπει η πολιτεία, ως όφειλε να πράξει, με δεσμεύσεις που υπήρχαν -και απευθύνομαι σ εσάς, αφού είστε εδώ, κύριε υπουργέ- πριν επτά μήνες ότι θα ερχόταν νομοθεσία, για να λύσουμε και τα επόμενα δύο επίπεδα, που είναι η τιτλοποίηση και κυρίως η μεταβίβαση της περιουσίας προς τον αγοραστή Ουδέν υπήρξε και τώρα έχουμε δεσμεύσεις καινούριες ότι σε ένα-ενάμιση μήνα θα έχουμε νομοθεσία. Αλλά το ερώτημα το σοβαρό ποιο είναι; Θα έχουμε νομοθεσία από την κυβέρνηση η οποία θα προτείνει τι; Πώς θα λύσουμε τα άλλα δύο επίπεδα του προβλήματος της τιτλοποίησης και της μεταβίβασης της περιουσίας στον αγοραστή; Ή μήπως οι προτάσεις που θα έρθουν ενώπιόν μας θα συμπεριλαμβάνουν και τη πιθανότητα εκποίησης γι αυτούς τους συμπολίτες μας; Διότι δεν εξηγείται, επιτρέψετέ μου να πω, διαφορετικά η εμμονή στο να μην υπάρχει πλήρης απαγόρευση εκποίησης. Και να δούμε τα υπόλοιπα δύο ζητήματα της τιτλοποίησης και της μεταβίβασης της περιουσίας σε αγοραστές, που ουδεμία ευθύνη έχουν, γιατί η περίπτωση είναι πολύ συγκεκριμένη. Έχουμε δύο συμβαλλόμενους, τράπεζες και ντιβέλοπερς και επιχειρείται να φορτωθεί η ζημιά για τα προβλήματα που υπάρχουν στη σύμβαση δύο άλλων σε κάποιους τρίτους, που ουδεμία ευθύνη έχουν. Οι τράπεζες όφειλαν να είχαν λάβει μέτρα εξ αρχής στην πορεία, για να εισπράξουν τις οφειλές τους. Εάν δεν το έχουν πράξει, δεν μπορεί με κανένα τρόπο η ζημιά να φορτωθεί στους αγοραστές. Ευχαριστώ. Ο κ. Περδίκης έχει το λόγο. Παρακαλώ, εάν θα είσαστε σύντομοι, από τη θέση σας, διαφορετικά να έρχεστε στο βήμα. Γ. ΠΕΡΔΙΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, Πρόκειται για τα άρθρα 441ΣΤ και 441Ζ του νόμου επί των οποίων τον περασμένο Σεπτέμβριο, με τροπολογία του ΑΚΕΛ και του Κινήματος Οικολόγων, την οποία ψήφισε η Βουλή, παρείχετο προστασία μέχρι τις 30 Απριλίου -ομόφωνα ψήφισε η Βουλή- σε ενυπόθηκους δανειστές οι οποίοι έχουν μέχρι το 80% και πλέον εκπληρώσει τις υποχρεώσεις τους για το ακίνητο, αλλά δυστυχώς οι πωλητές έχουν μη εξυπηρετούμενα δάνεια και κινδυνεύουν με εκποίηση οι περιουσίες τους. Και όπως ειπώθηκε και πριν, ο ίδιος ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας και η Νομική Υπηρεσία τη σχετική πρόνοια δεν τη θεώρησαν αντισυνταγματική. Δεν έκαμαν αναφορά και δεν έκαμαν αναπομπή και δεν έκαναν αναφορά στη συνέχεια. 1555

14 Συνεπώς, προφανώς δεν υπάρχει καμία αντισυνταγματικότητα, όμως η διορία έχει εξαντληθεί και η επιτροπή Οικονομικών, κύριε Πρόεδρε, μετά από πολύ προβληματισμό, έφερε στη Βουλή πρόταση του ΑΚΕΛ - η οποία ψηφίστηκε από την πλειοψηφία- που δίνει επ αόριστον προστασία σε αυτούς τους παγιδευμένους ιδιοκτήτες ακινήτων, οι οποίοι ήταν κατά το πλείστον στις υποχρεώσεις τους επαρκείς, αλλά κινδυνεύουν να πληρώσουν την ανεπάρκεια του ντιβέλοπερ ή του πωλητή. Εμείς κατανοούμε ότι αυτή η πρόνοια και αυτή η νομοθεσία που αναπέμπει ο Πρόεδρος ή τα άρθρα που αναπέμπει ο Πρόεδρος δε λύνουν επαρκώς το πρόβλημα. Αποδεχόμαστε πλήρως την επιχειρηματολογία που ανέπτυξε ενώπιον της επιτροπής Οικονομικών ο Υπουργός Εσωτερικών. Απλά λέμε ότι είναι καλύτερα, παρά να μπούμε στη διαδικασία των συνεχών αναβολών -που δυστυχώς τη ζήσαμε και χθες και τη ζούμε για μήνεςσε ό,τι αφορά το νομοσχέδιο αυτό, το περί Μεταβιβάσεως και Υποθηκεύσεως Ακινήτων -που έχει πλέον εξευτελίσει πλήρως το θεσμό της Βουλής και κατ επέκταση της πολιτείας- καλύτερα είναι να κρατήσουμε, λέμε εμείς, αυτή την επ αόριστον προστασία, μέχρις ότου η κυβέρνηση φέρει στη Βουλή ένα πιο πλήρες και πιο ολοκληρωμένο νομοσχέδιο, για το οποίο, αφού συζητήσει με τη σωστή άνεσή της η Βουλή και με σωστά χρονοδιαγράμματα και όχι πάλι υπό την πίεση του ασφυκτικού χρονοδιαγράμματος που βάζει μια πρόταση νόμου που καταθέτει σήμερα το ΔΗΚΟ και άλλα κόμματα, να γίνει μια σωστή δουλειά. Εμείς προβλέπουμε -και γράψετέ το- ότι θα μπούμε και σ αυτό το θέμα σε συνεχείς αναβολές. Θα ξαναπαίξουμε το παιχνίδι των αναβολών, που μας προσβάλλει έτι περαιτέρω και εξευτελίζει -όσο μένει να εξευτελιστεί- αυτό το θεσμό. Η θέση η δική μας είναι ξεκάθαρη. Αναγνωρίζουμε ότι χρειάζεται ένα ολοκληρωμένο πλαίσιο, περιμένουμε από την κυβέρνηση ένα ολοκληρωμένο πλαίσιο. Να το φέρει, να το μελετήσουμε, να το ψηφίσουμε, να είναι σωστό και μετά μπορούμε οποιαδήποτε ώρα να άρουμε -εδώ είμαστε- αυτή τη συγκεκριμένη ασφαλιστική δικλίδα, γιατί θα είναι πλέον όλοι ασφαλισμένοι. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ τον κ. Περδίκη. Παρακαλώ ο κ. Συλλούρης να πάρει το λόγο. Μετά ο κ. Κυπριανού είδα η κ. Αθηνά Κυριακίδου και ο κ. Νικολαΐδης. Δ. ΣΥΛΛΟΥΡΗΣ: Εγώ συμφωνώ με όσα έχουν λεχθεί επί της ουσίας. Ο μόνος λόγος που θα ψηφίσω υπέρ της αναπομπής και θα ρισκάρω είναι ότι ο Υπουργός Εσωτερικών, ο οποίος είναι και παρών, σε συνομιλία που είχα μαζί του, υποσχέθηκε ότι σύντομα, σε ένα με ενάμιση μήνα, όχι τρεις μήνες όπως ήταν αρχικά, δηλαδή πριν από το καλοκαίρι να ψηφιστεί, θα έχει νομοσχέδιο ενώπιον της Βουλής. Φυσικά, πάντα υπάρχει και θέμα περιεχομένου, αλλά το 51% είναι να έρθει το νομοσχέδιο εδώ και το άλλο 49% να έρθει με σωστό περιεχόμενο ή να το διαμορφώσουμε εμείς με σωστό περιεχόμενο. Ευχαριστώ. Ο κ. Κυπριανού και μετά η κ. Αθηνά Κυριακίδου και μετά ο κ. Νικολαΐδης. ΑΝΔΡΕΑΣ ΚΥΠΡΙΑΝΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, επειδή έχω ακούσει τον κ. Λουκαΐδη να μιλά για δύο συμβαλλόμενα μέρη, τα μέρη στη συντριπτική πλειοψηφία αυτών των περιπτώσεων είναι τρία: η τράπεζα, ο αγοραστής, δηλαδή ο δανειολήπτης, και ο εργολάβος. Και όσον αφορά τες υποχρεώσεις τες συμβατικές μεταξύ δανειολήπτη και εργολάβου, αυτές στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων είναι τακτοποιημένες, διότι έπαιρνε το δάνειο από την τράπεζα ο δανειολήπτης και εξοφλούσε τον εργολάβο. Και θα φτάσουμε στην περίπτωση, αν επιτρέπαμε να γίνει κάτι τέτοιο, να εκποιείται περιουσία η οποία θα εξοφλά δάνειο του εργολάβου και το δάνειο που έχει προς την τράπεζα ο δανειολήπτης, ο αγοραστής δηλαδή, να μένει εκεί, χωρίς να έχει την ανάλογη περιουσία. Άρα, για να ξεκαθαρίσουμε για τι μιλούμε, θα μείνει το δάνειο του αγοραστή, χωρίς να έχει το περιουσιακό στοιχείο, το οποίο θα εκποιηθεί προς όφελος του εργολάβου. Ήταν και δική μας εισήγηση τότε, κύριε Πρόεδρε, όπως ανασταλεί η συγκεκριμένη δυνατότητα, όταν ψηφίζαμε το νόμο περί εκποιήσεων, γιατί ακριβώς αντιλαμβανόμαστε αυτό το πρόβλημα. Και σεβαστήκαμε απόλυτα την εισήγηση του Υπουργείου Εσωτερικών ότι θα έρθει με ολοκληρωμένη νομοθεσία, διότι είναι πάρα πολλές οι περιπτώσεις. Θα υπερψηφίσουμε την αναπομπή του Προέδρου, γιατί θα δώσουμε χρόνο μέσα από άλλο νομοσχέδιο, ένα χρονικό διάστημα μέχρι 10 Ιουλίου νομίζω, ούτως ώστε να έρθει ολοκληρωμένη νομοθεσία, όχι εσαεί να απαγορεύει την εκποίηση, αλλά να ρυθμίζει σωστά αυτό το πολύπλοκο θέμα. 1556

15 Ευχαριστώ τον κ. Κυπριανού και παρακαλώ την κ. Αθηνά Κυριακίδου να απευθύνει το λόγο στη Βουλή. Α. ΚΥΡΙΑΚΙΔΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, επιτρέψετέ μου να αναφέρω μια προσωπική μου άποψη. Είχα πρόθεση να ψηφίσω εναντίον της αναπομπής, γιατί συνειδησιακά δε θα επέτρεπα ποτέ στον εαυτό μου ένας αγοραστής που αγοράζει ένα διαμέρισμα από έναν developer και ο οποίος έχει πληρώσει το 80%, έχει εξοφλήσει το δάνειο του, να μην μπορεί... Να πρέπει, να αναγκάζεται να διπλοπληρώσει το ακίνητό του, το σπίτι του. Όμως, επειδή υπάρχει ένα κενό και έχω πεισθεί ότι υπάρχει ένα κενό όσον αφορά την τιτλοποίηση και απλά δίνουμε μια λύση η οποία δεν ικανοποιεί πραγματικά τες ανάγκες του αγοραστή, του δανειολήπτη, αλλά ίσως περισσότερο προστατεύουμε τον developer, γι' αυτό σ' αυτή την περίπτωση θα ψηφίσω υπέρ της αναπομπής με την ψήφιση της αναστολής της εκποίησης μέχρι το χρονοδιάγραμμα που θα μπει. Θα περιμένομε το νομοσχέδιο που θα κατατεθεί από τον Υπουργό Εσωτερικών όσον αφορά την επίλυση του συγκεκριμένου θέματος για την τιτλοποίηση και, αν δε μας ικανοποιεί, είμαστε έτοιμοι, είμαι έτοιμη προσωπικά να επαναψηφίσω τη μόνιμη προστασία αυτών οι οποίοι αγοράζουν το ακίνητο. Ευχαριστώ. Ο κ. Νικολαΐδης και μετά ο κ. Προδρόμου. Θα δώσω και στον κ. Βότση, αλλά, επειδή είχαμε κάμει κάποιες διευθετήσεις, πρέπει να πω, να παρακαλέσω τους κοινοβουλευτικούς εκπροσώπους από τούδε και στο εξής να ενημερώνουν ποίες διευθετήσεις έχουν γίνει ή θα γίνονται, για να γνωρίζουν όλοι οι βουλευτές τι έχει ακριβώς συμφωνηθεί. (Μη ευκρινή σχόλια από τον κ. Άγγελο Βότση) Όχι, θα σας δώσω το λόγο, διότι είναι προφανές ότι δεν ενημερωθήκατε, αλλά το λέω για τη συνέχεια! Λοιπόν, ο κ. Νικολαΐδης. Ν. ΝΙΚΟΛΑΪΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, το πιο αποκαρδιωτικό αναφορικά με την αναπομπή από τον Πρόεδρο της νομοθεσίας αυτής είναι το γεγονός ότι ούτε και για τα αυτονόητα, τα τελείως αυτονόητα δυστυχώς δεν έχουμε τη δυνατότητα πλέον σε αυτή την πολιτεία να συνεννοούμαστε και να υπάρχει μια συναντίληψη. Τον περασμένο Νιόβρη η Βουλή ψήφισε το νόμο περί των εκποιήσεων και αναγνώρισε ότι θα έπρεπε να βάλει μια ρύθμιση, η πλειοψηφία της Βουλής, μία ρύθμιση σε αυτό το νόμο που να αναστέλλει μέχρι τες 30 του Απρίλη τη διαδικασία που αφορούσε τις εκποιήσεις σε ακίνητα τα οποία είχαν πληρωθεί από τους αγοραστές αλλά δε μεταβιβάστηκαν. Αυτή η αδυναμία αναγνωρίστηκε από όλες τις πτέρυγες της Βουλής και, περνώντας αυτή την τροπολογία στο νομοσχέδιο περί των εκποιήσεων, η Βουλή έστειλε ένα μήνυμα και στην εκτελεστική εξουσία, ότι θα πρέπει μέχρι τον Απρίλιο, μέσα σε διάστημα δηλαδή έξι μηνών, να φέρει μια ολοκληρωμένη νομοθεσία που να αντιμετωπίζει ένα πρόβλημα που αναγνωρίζεται από όλους ότι είναι πρόβλημα. Πριν εκπνεύσει η νομοθεσία των έξι μηνών, ο Πρόεδρος ανέπεμψε μία πρόταση νόμου η οποία παρατείνει αυτή την αναστολή, γιατί το πρόβλημα εξακολουθεί να υπάρχει, ανέπεμψε λοιπόν αυτή την πρόταση νόμου στη βάση του ότι είναι παράτυπη η παράταση της αναστολής, που δόθηκε νομότυπα με ένα νόμο που τον ψήφισε η πλειοψηφία της Βουλής. Αυτό πραγματικά είναι κάτι το οποίο εκφεύγει από τα πλαίσια της οποιασδήποτε λογικής! Εμείς θεωρούμε ότι δεν υπάρχει κανένας βάσιμος λόγος να θεωρήσουμε ότι κάτι που ήταν μέσα στα πλαίσια της νομοτυπίας το Νιόβρη σήμερα είναι παράτυπο. Άρα, η ΕΔΕΚ συνεπώς θα καταψηφίσει την αναπομπή του Προέδρου, θεωρώντας ότι αυτή η ανάγκη είναι υπαρκτή, η ανάγκη προστασίας δηλαδή συμπολιτών μας, οι οποίοι ήταν καθ' όλα συνεπείς απέναντι στις υποχρεώσεις τους, ούτως ώστε να πράξουμε το αυτονόητο, να παράσχουμε αυτή την αυτονόητη και ελάχιστη προστασία. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ τον κ. Νικολαΐδη. Παρακαλώ, ο κ. Προδρόμου από τη θέση του. ΠΡ. ΠΡΟΔΡΟΜΟΥ: Ναι, κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ. 1557