Συνάδελφε, Αυτή τη φορά θα μπορούσα να συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου αν η απάντηση σου ήταν για το έγγραφο μου:

Subject: Re: [ANNOUNCES] Re: [POSDEP] ENHMERWSH (08-01-09) - Στη διάρκεια της κατάληψης... και ο καθορισμός της στάσης του συλλόγου From: Kleanthis Thramboulidis <thrambo@ece.upatras.gr> Date: Wed, 14 Jan 2009 21:56:42 +0200 To: announces@upatras.gr Συνάδελφε, Αυτή τη φορά θα μπορούσα να συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου αν η απάντηση σου ήταν για το έγγραφο μου: Πλημμελής και επιβλαβής για τα συμφέροντα του Τμήματος και του Πανεπιστημίου άσκηση καθηκόντων link ή για το Ιδιότυπο, ελαφρά τροποποιημένο, καθεστώς κατάληψης του κτιρίου του Τμήματος link ή για το Περί εκπαιδευτικού έργου εαρινού εξαμήνου Ακαδ. έτους 2006-07 pdf ή για το και στην περίπτωση βέβαια που δεν παρουσίαζα «αναλυτικότατα πειστικές αποδείξεις». Όσον αφορά όμως τα όσα ο σύλλογος ΔΕΠ του ΟΠΑ αναφέρει δεν μπορώ να τα επιβεβαιώσω καθώς δεν έζησα από κοντά τα γεγονότα στο ΟΠΑ. Απλά υποθέτω πως για να προβαίνουν οι συνάδελφοι σε τέτοιου είδους αναφορές «μπορούν να αποδείξουν τα καταγγελλόμενα». Η προσωπική μου γνώση περιορίζεται α) στις εκτεταμένες καταστροφές όπως αναφέρθηκαν στον τύπο: «Οπως αναφέρουν πηγές του Πανεπιστημίου Αθηνών, οι ζημιές που έγιναν στο Ιδρυμα αφορούν την καταστροφή ενός ορόφου και ολόκληρου του ισογείου στο κτίριο του στη συμβολή των οδών Σίνα και Ακαδημίας. Το κτίριο ωστόσο έχει χάσει μέρος της στατικής του ικανότητας, με αποτέλεσμα να απαιτείται η άμεση ενίσχυσή του. Παράλληλα έχει καεί η Βιβλιοθήκη Ευρωπαϊκών Σπουδών της Νομικής Σχολής του Ιδρύματος.» «Δεν μπορούμε να αναφέρουμε ακόμη συνολικό ποσό αλλά έχουν γίνει καταστροφές κυρίως σε οικοδομικά υλικά, τοίχους, πόρτες σπασμένες και στις μαρμάρινες ποδιές αγαλμάτων που χρησιμοποιήθηκαν ως πολεμοφόδια» λέει σχετικά ο αντιπρύτανης του Ιδρύματος κ. Γ.Πολύζος. (Τα πανεπιστήμια πληρώνουν τα σπασμένα ΒΗΜΑ 4/1/2009), και β) στην κατ επανάληψη παραβίαση του ασύλου (Οι καταληψίες καταπατούν το άσυλο Βήμα 28/12/2008 ), για τα οποία θα μπορούσα να υποστηρίξω πως και ο «καθορισμός της στάσης του συλλόγου (μας) απέναντι στα παραπάνω φαινόμενα είναι ζήτημα μεγάλης σημασίας». htm Όσο για το επιχείρημα σου «Κι αντί να κινείται αυτεπάγγελτα διαδικασία έγκλησης του καταγγέλλοντα να παρουσιάσει αναλυτικότατα πειστικές αποδείξεις, αλλοιώς να τιμωρηθεί για προσβολή θεσμού ή οργανισμού, εγκαλείται γενικώς και αορίστως ο καταγγελλόμενος -θεσμός ή οργανισμός;- να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας.» θα τολμούσα να σχολιάσω πως αν και κινήθηκε «αυτεπάγγελτα διαδικασία έγκλησης» του ειδικού φρουρού, εξακολουθεί (με επικίνδυνες πιθανότατα ενέργειες) να «εγκαλείται γενικώς και αορίστως ο καταγγελλόμενος -θεσμός ή οργανισμός;- να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας.» Τέλος, για την παρότρυνση σου «ας πάψουμε, επιτέλους να κάνουμε πολιτική θεωρώντας ότι θα είναι εκ προοιμίου ανέξοδη.» θα πάω ένα βήμα παραπάνω και θα πω: Ας πάψουμε, επιτέλους να κάνουμε πολιτική. Ο Ελληνικός λαός μας πληρώνει για να κάνουμε κύρια εκπαιδευτικό και ερευνητικό έργο και όχι Πολιτική. (Εφαρμογή της διάταξης επιλογής συγγράμματος: Engineering ή Πολιτική link) Κλεάνθης Θραμπουλίδης ΥΓ Οφείλω να ομολογήσω πως αν δεν έβλεπα το όνομα σου κάτω από το μήνυμα δεν θα πίστευα πως είναι δικό σου. Ίσως και αυτός να είναι ο κύριος λόγος για την απάντηση αυτή. Thomas Argyreas wrote: Αγαπητέ Συνάδελφε, 1 of 6 15/1/2009 8:40 πμ

2 of 6 15/1/2009 8:40 πμ Στην Ελλάδα, όπως φαίνεται, ο καθείς δύναται ελεύθερα να καταγγείλει-κατηγορήσει για οτιδήποτε, αρκεί να μην αναφέρει ονόματα. Έτσι, όποιος θεσμός ή οργανισμός μπαίνει στη μύτη οποιουδήποτε, βρίσκεται στην δυσάρεστη θέση να κατηγορείται για ό,τι ευφάνταστο ή ύποπτο. Κι αντί να κινείται αυτεπάγγελτα διαδικασία έγκλησης του καταγγέλλοντα να παρουσιάσει αναλυτικότατα πειστικές αποδείξεις, αλλοιώς να τιμωρηθεί για προσβολή θεσμού ή οργανισμού, εγκαλείται γενικώς και αορίστως ο καταγγελλόμενος -θεσμός ή οργανισμός;- να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας. Φυσικά και πρέπει όλοι να πάρουμε θέση, αφού πρώτα αποδείξουν οι καταγγέλλοντες τα καταγγελλόμενα (και δεν εννοώ τα αυτονόητα της σίτισης και τις περίθαλψης). Θέση σε υποθετικούς λόγους δεν νοείται... Και για να μπορέσω να πάρω θέση, ζητώ από τα αρμόδια όργανα του Πανεπιστημίου μας να διερευνήσουν σε ποιά εργαστήρια του Ιδρύματός μας κατασκευάστηκαν και τι είδους πυρομαχικά. Και άν αποδειχθεί ψευδής η υπόθεση, τότε να προβεί σε αυστηρή ανακοίνωση στον Τύπο και στα ΜΜΕ και να στραφεί νομικά εναντίον όποιου ισχυρισθεί το αντίθετο. Αν αληθής, να στραφεί εναντίον όσων συμμετείχαν σε παραβατική δραστηριότητα που εξέθεσε το Ίδρυμα. Και στις δύο περιπτώσεις οι αποδείξεις να είναι αναμφισβήτητες, αλλοιώς ας πάψουμε, επιτέλους να κάνουμε πολιτική θεωρώντας ότι θα είναι εκ προοιμίου ανέξοδη. Φιλικά Θ. Αργυρέας Υπολογιστικό Κέντρο Τμήμα Φυσικής (...)Στη διάρκεια της κατάληψης αυτής: Το πανεπιστήμιο χρησιμοποιήθηκε ως στρατιωτικό οχυρό και ορμητήριο για τις βίαιες συγκρούσεις των καταληψιών με την αστυνομία. Οι χώροι του πανεπιστημίου χρησιμοποιήθηκαν για τη στέγαση και τη σίτιση των καταληψιών, για την παρασκευή και εκτόξευση πυρομαχικών, για την περίθαλψη των τραυματιών κτλ. Εκτεταμένες καταστροφές σημειώθηκαν σε κτίρια, σε εργαστήρια, σε γραφεία καθηγητών, (...) Η πρόσβαση των διδασκόντων, των διοικητικών και των φοιτητών στους χώρους του ΟΠΑ μπορούσε να γίνει μόνο με την έγκριση των ομάδων περιφρούρησης της κατάληψης και κατά κανόνα ήταν αδύνατη. Είναι προφανές ότι το πανεπιστημιακό άσυλο έχει εκτραπεί από τον αρχικό σκοπό του, την προστασία της ελεύθερης διακίνησης ιδεών στο πανεπιστήμιο. (...) (...) *ο καθορισμός της στάσης του συλλόγου απέναντι στα παραπάνω φαινόμενα είναι ζήτημα μεγάλης σημασίας*. (...) Από την ανακοίνωση του Συλλόγου ΔΕΠ του ΟΠΑ Πλήρες κείμενο <http://seg.ece.upatras.gr/thrambo/theseis/docs/%207jan2009dep-opa.pdf> Για τη μεταφορά Κλεάνθης Θραμπουλίδης Stavros Goutsos wrote: ----- Original Message ----- *From:* Hellenic Federation of University Teachers' Associations <mailto:posdep-list@theseas.softlab.ece.ntua.gr> *To:* POSDEP_List <mailto:posdep-list@cs.ntua.gr> *Sent:* Thursday, January 08, 2009 1:25 PM *Subject:* [POSDEP] ENHMERWSH (08-01-09) *Οι απόψεις του νέου Υπ. Παιδείας*, Ά. Σπηλιωτόπουλου για τα ιδιωτικά ΑΕΙ

3 of 6 15/1/2009 8:40 πμ Πέντε οφέλη απ' τα ιδιωτικά ΑΕΙ <http://www.enet.gr/online/online_print?id=70972388> - ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ 11-06-06 *Διαμαρτυρία εργαζομένων στα ΑΕΙ-ΤΕΙ για τη δολοφονική επίθεση εναντίον της Κωνσταντίνας Κούνεβα* Προς την: Πανεπιστημιακή Κοινότητα *ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΣΤΑ ΑΕΙ-ΤΕΙ* Πριν από δέκα χρόνια μία βουλγάρα ιστορικός, η Κωνσταντίνα Κούνεβα, έφτασε στην Ελλάδα για να εργαστεί και να μπορέσει να ζήσει και να περιθάλψει το παιδί της που χρειαζόταν εγχείριση. Η «αγορά εργασίας» την οδήγησε στον χώρο της καθαριότητας, ο οποίος με κρατική απόφαση έχει πλέον παραχωρηθεί σε ιδιώτες εργολάβους. Διαπιστώνοντας την αναγκαιότητα της συλλογικής δράσης για την προάσπιση των εργασιακών δικαιωμάτων, η Κωνσταντίνα εντάχθηκε στην Παναττική Ένωση Καθαριστριών και Οικιακού Προσωπικού (ΠΕΚΟΠ), εκλέχθηκε μέλος του διοικητικού συμβουλίου του σωματείου και μέχρι σήμερα παραμένει γενική γραμματέας του. Η Κωσταντίνα και το σωματείο της επιμένουν τα τελευταία χρόνια να αποκαλύπτουν όλα όσα κρύβονται κάτω από τις εργολαβίες-ενοικιάσεις ανθρώπινων σωμάτων, ιδιαίτερα στις δημόσιες υπηρεσίες: την καταπάτηση των δικαιωμάτων των εργαζομένων, τη μη καταβολή ενσήμων, τη μη πληρωμή υπερωριών και τη μη υπαγωγή στα βαρέα και ανθυγιεινά επαγγέλματα (με την αναγνώριση τεχνηέντως 5,5 αντί 6 ωρών εργασίας ημερησίως!), την άσκηση ψυχολογικής βίας και τον εκβιασμό από την εργοδοσία. Η πιο πρόσφατη διαμαρτυρία της αφορούσε την απόφαση της εταιρίας «ΟΙΚΟΜΕΤ» του εργολάβου Νικήτα Οικονομάκη (που αξίζει να σημειωθεί ότι δραστηριοποιείται βασικά σε κρατικές υπηρεσίες, όπως ο ΗΣΑΠ και η Ελληνική Βιομηχανία Οχημάτων αλλά και δημόσια νοσοκομεία) να περικόψει το δώρο των Χριστουγέννων για τους εργαζόμενους. Εκκρεμούσε μάλιστα δικαστήριο εναντίον της εταιρείας ΟΙΚΟΜΕΤ που είχε οριστεί για τις 5 Ιανουαρίου! Στις 23 Δεκεμβρίου δέχτηκε δολοφονική επίθεση από αγνώστους που της έριξαν βιτριόλι στο πρόσωπο και την ανάγκασαν να το καταπιεί! Σήμερα εξακολουθεί να δίνει τη μάχη για να κρατηθεί στη ζωή. Επέλεξαν να τη χτυπήσουν επειδή θεώρησαν ανεπίτρεπτο μία γυναίκα και μετανάστρια να αγωνίζεται από κοινού με τις ελληνίδες συναδέλφισσές της για την υπεράσπιση των εργατικών της δικαιωμάτων. Έχουν περάσει δύο περίπου εβδομάδες από τη μέρα που η Κωσταντίνα Κούνεβα δέχτηκε επίθεση κι ωστόσο δεν υπάρχει καμία κίνηση από την πλευρά της αστυνομίας για την αναζήτηση των ενόχων. Στις καταγγελίες του σωματείου της σχετικά με τις συνθήκες υπό τις οποίες έγινε η δολοφονική επίθεση οι αρμόδιοι φορείς -- οι ελεγκτικές υπηρεσίες, υπουργοί, ακόμα και παράγοντες του επίσημου συνδικαλισμού -- απάντησαν με παγερή αδιαφορία. Ταυτόχρονα τα περισσότερα ΜΜΕ που τις μέρες των εορτών αναλώθηκαν στο αν τα μαγαζιά θα παρέμεναν ανοικτά την Κυριακή πριν την Πρωτοχρονιά αγνόησαν επιδεικτικά την είδηση σαν να έχει έρθει από το πουθενά, σαν να πρόκειται δηλαδή για ένα ακόμη μη εξιχνιάσιμο έγκλημα. Ωστόσο, πρόκειται για την κορυφή του παγόβουνου: Η υπενοικίαση εργαζομένων και η επιβολή συνθηκών δουλειάς μεσαιωνικών και τριτοκοσμικών σε όλους τους τομείς όπου απασχολούνται οι πιο ευάλωτοι εργαζόμενοι (καθαρισμός, χωράφια, οικοδομές) συνοδεύονται και από αντίστοιχες μεθόδους «προειδοποίησης» και «τιμωρίας», μέσω της μαφίας, των μπράβων και των δουλεμπόρων... Η Κωνσταντίνα όμως δεν είναι μόνη. Εκτός από το ΠΕΚΟΠ, και άλλα πρωτοβάθμια σωματεία έκαναν επίσημες καταγγελίες και διαδήλωσαν ενάντια στην δολοφονική επίθεση και την αδιαφορία των επίσημων αρχών. Οργανώσεις μεταναστών, πρωτοβουλίες εργαζομένων αλλά και μεμονωμένοι άνθρωποι διεκδικούν δικαιοσύνη για την ίδια την Κωνσταντίνα και για το σύνολο των εργαζομένων που ζουν και εργάζονται υπό παρόμοιες συνθήκες. Αντίθετα, στα πανεπιστήμια της χώρας, σε φορείς δηλαδή που απασχολούν χιλιάδες εργαζομένους με καθεστώς της εργολαβίας (καθαρίστριες, διοικητικούς υπαλλήλους, κλητήρες, υπαλλήλους κυλικείων κ.ο.κ.) εξακολουθεί να κυριαρχεί μία ένοχη σιωπή. Είναι η σιωπή που προέρχεται από τη γνώση ότι τα γραφεία μας, οι αίθουσες διδασκαλίας, τα εργαστήρια, οι βιβλιοθήκες και τα αποχωρητήρια παραμένουν καθαρά χάρη στον ιδρώτα ανασφάλιστων γυναικών και ανδρών, που εργάζονται με επισφαλείς συνθήκες και αμείβονται με εξευτελιστικούς, συχνά πλασματικούς, μισθούς στο πλαίσιο άθλιων εργασιακών όρων. Εμείς που εργαζόμαστε στο χώρο της ανώτατης εκπαίδευσης και

4 of 6 15/1/2009 8:40 πμ είμαστε οργισμένοι με την επιστροφή σε ένα νέο εργασιακό Μεσαίωνα και την υιοθέτηση μαφιόζικων μεθόδων από την εργοδοσία. Καταγγέλλουμε τη δολοφονική επίθεση κατά της Κωνσταντίνα Κούνεβα και την αδιαφορία όλων των δήθεν αρμόδιων φορέων. Εκφράζουμε την αλληλεγγύη μας στην Κωνσταντίνα Κούνεβα και το γιο της αλλά και στο σωματείο της ΠΕΚΟΠ. Απαιτούμε την κατάργηση του καθεστώτος της εργολαβίας και της ενοικίασης/υπενοικίασης εργαζομένων με όρους σκλαβιάς στο χώρο εργασίας μας. Το κείμενο των υπογραφών θα επιδοθεί στις οικείες πρυτανικές αρχές με το αίτημα να μας πληροφορήσει για την έκταση του φαινομένου υπενοικίασης εργαζομένων στα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα και για το τί ακριβώς σκοπεύουν να κάνουν για την αντιμετώπιση της απαράδεκτης αυτής κατάστασης. *Για οικονομική συμβολή στην Κωνσταντίνα Κούνεβα ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΕΝΙΣΧΥΣΗΣ* *5012 019021 277 Τράπεζα Πειραιώς DECHEVA ELENA / KUNEVA KOSTADINKA NIKOLOVA * *Ενημέρωση από Γαλλία * *Mobilisations en janvier* *Dans l action le samedi 17 janvier!* L ensemble des organisations a` l origine de l appel «*L e'ducation est notre avenir*» appelle a` amplifier les mobilisations en janvier 2009 et a` faire du samedi 17 janvier dans tous les de'partements une journe'e de manifestations pour de'fendre le service public d e'ducation que le gouvernement veut affaiblir par des budgets de re'gression, des mesures qui amputent son ambition et sa cohe'rence, et pour re'clamer un ve'ritable dialogue social. L ensemble des organisations de'nonce une politique e'ducative qui me'prise la jeunesse, les lyce'ens, les e'tudiants, les parents d e'le`ves, les collectivite's territoriales, le monde associatif et les personnels de l e'ducation, de l enseignement supe'rieur et de la recherche, de la jeunesse et des sports http://www.uneecole-votreavenir.org * Gre`ve et manifestation le jeudi 29 janvier!* Dans la situation sociale pre'sente, la mobilisation pre'vue le 29 janvier sous forme de gre`ve et de journe'e de manifestation concernant les salarie's des secteurs public et prive', sera un test important. Nous voulons faire de cette journe'e une ve'ritable re'ussite dans notre champ professionnel. Lire l appel intersyndical ci-joint. Declaration_commune_050109 <http://www.sgen-cfdt.org/actu/img/pdf/no01_declaration_commune_050109.pdf> pdf - 23.1 ko. *από τα δημοσιεύματα* *7**/1/2009* <http://www.enet.gr> Η Παιδεία κάνει ποδαρικό <http://www.alfavita.gr/typos/typos7_1_09_1330.php> <http://www.enet.gr> Αναβρασμός για τις 9 του Γενάρη <http://www.alfavita.gr/typos/typos7_1_09_1329.php> <http://www.imerissia.gr> Κόκκινος συναγερμός για την Παρασκευή <http://www.alfavita.gr/typos/typos7_1_09_01010.php> <http://www.ethnos.gr/> Ποδαρικό στην Παιδεία με κινητοποιήσεις <http://www.alfavita.gr/typos/typos7_1_09_01011.php>

5 of 6 15/1/2009 8:40 πμ <http://www.ethnos.gr/> Λουκέτο στο Δημόσιο την Παρασκευή <http://www.alfavita.gr/typos/typos7_1_09_01012.php> <http://ta-nea.dolnet.gr/front_page.php> Συναγερμός για προστασία των Πανεπιστημίων <http://www.alfavita.gr/typos/typos7_1_09_0842.php> <http://ta-nea.dolnet.gr/front_page.php> Μάθε παιδί μου Ίντερνετ <http://www.alfavita.gr/typos/typos7_1_09_0839.php> *6**/1/2009* <http://www.avgi.gr> Δεξιά επίθεση με πρώτο θύμα το άσυλο εξαπολύει ο πρωθυπουργός <http://www.alfavita.gr/typos/typos6_1_09_0917.php> <http://tovima.dolnet.gr> Χρονιά του Γαλιλαίου ή του Δαρβίνου; <http://www.alfavita.gr/typos/typos6_1_09_0845.php> <http://www.kathimerini.gr/> ΑΕΙ υπό τον φόβο νέων καταλήψεων <http://www.alfavita.gr/typos/typos6_1_09_0835.php> <http://www.kathimerini.gr/> Υπό διωγμόν και τα ξένα μυαλά από την Ελλάδα <http://www.alfavita.gr/typos/typos6_1_09_0833.php> <http://tovima.dolnet.gr> Χωρίς τους συνδικαλιστές ο διάλογος <http://www.alfavita.gr/typos/typos6_1_09_0830.php> <http://tovima.dolnet.gr> Συνεχίζεται η ταλαιπωρία για τους ασφαλισμένους του Δημοσίου <http://www.alfavita.gr/typos/typos6_1_09_0828.php> <http://tovima.dolnet.gr> Διαβουλεύσεις για το συλλαλητήριο <http://www.alfavita.gr/typos/typos6_1_09_0826.php> <http://tovima.dolnet.gr> Ο Δεκέμβρης του Αλέξη <http://www.alfavita.gr/typos/typos6_1_09_0824.php> <http://www.rizospastis.gr> Προτάσεις αποπροσανατολισμού <http://www.alfavita.gr/typos/typos6_1_09_0821.php> <http://www.rizospastis.gr> Εταιρείες που στοχεύουν κατευθείαν στο μυαλό των παιδιών <http://www.alfavita.gr/typos/typos6_1_09_0818.php> POSDEP-List mailing list POSDEP-List@lists.softlab.ntua.gr http://lists.softlab.ntua.gr/cgi-bin/mailman/listinfo/posdep-list -- --------------------------------------------------------------- Kleanthis Thramboulidis Assoc. Professor in Software Engineering Software Engineering Group (SEG) - Electrical & Computer Engineering University of Patras, 26500 PATRAS,GREECE Tel : +30 2610 996 436 Fax : +30 2610 996 820 Email: thrambo@ece.upatras.gr URL: http://seg.ece.upatras.gr/thrambo Model Integrated Mechatronics (MIM) http://seg.ece.upatras.gr/mim ========================================================= -- --------------------------------------------------------------- Kleanthis Thramboulidis Assoc. Professor in Software Engineering Software Engineering Group (SEG) - Electrical & Computer Engineering University of Patras, 26500 PATRAS,GREECE Tel : +30 2610 996 436 Fax : +30 2610 996 820 Email: thrambo@ece.upatras.gr URL: http://seg.ece.upatras.gr/thrambo Model Integrated Mechatronics (MIM) http://seg.ece.upatras.gr/mim

6 of 6 15/1/2009 8:40 πμ =========================================================