ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ Αθήνα, 8/12/2016 ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΥ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΔΗΜΗΤΡΗ ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΟΝ ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΚΟ ΣΤΑΘΜΟ FLASH 96,0 ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΣΤΕΛΙΟ ΒΡΑΔΕΛΗ ΚΑΙ ΓΙΑΝΝΗ ΚΟΡΩΝΑΙΟ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημερίζουμε τον κύριο Τζανακόπουλο. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα σας. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πότε να περιμένουμε την παρέα Βελκουλέσκου και ΣΙΑ στα μέρη μας; ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή γίνονται συζητήσεις και σε τεχνικό επίπεδο. Νομίζω ότι από την επόμενη εβδομάδα είναι πολύ πιθανόν να επιστρέψουν, αλλά ακόμα δεν έχει καθοριστεί. Επομένως, θα πρέπει να περιμένουμε λίγο ακόμα ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χριστούγεννα μαζί τους, δηλαδή. Γαλοπούλα μαζί θα φάμε. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και γίνεται αγώνας δρόμου. Αυτό το ξέρουν όλοι οι πολίτες, όλη η κοινωνία, κύριε Τζανακόπουλε, για να κλείσει η περιβόητη δεύτερη αξιολόγηση, η οποία θεωρητικά ήταν πιο εύκολη υπόθεση σε σχέση με τις προηγούμενες, αλλά έχουμε ακόμη λεπτομέρειες που πρέπει να λυθούν. Αυτό γενικά πόσο μας πάει πίσω; Αλλάζει κάτι στο χρονοδιάγραμμα; ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το βασικό ζήτημα που υπάρχει αυτή τη στιγμή δεν έχει να κάνει με τις λεπτομέρειες της δεύτερης αξιολόγησης. Έχει να κάνει με τη στάση του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, αλλά και με τη στάση της Γερμανίας που δεν αφορά ακριβώς την ύλη της δεύτερης αξιολόγησης, αλλά την πορεία του προγράμματος, το κλείσιμο του προγράμματος το 2018 και το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα 2019-2020. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, για να το προσδιορίσουμε ακριβώς αυτό είναι ουσιαστικά το ποιος θα είναι ο ρόλος του ΔΝΤ.
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς. Η δεύτερη αξιολόγηση έχει βεβαίως κάποια ανοιχτά ζητήματα, με κυριότερο όλων τα εργασιακά, αλλά το βασικό αγκάθι, είναι πολιτικού χαρακτήρα και αφορά την απαίτηση του ΔΝΤ για επιπλέον μέτρα μετά τη λήξη του προγράμματος, αλλά και την επιμονή της Γερμανίας για δεκαετή παράταση του 3,5% πρωτογενούς πλεονάσματος. Και οι δύο απαιτήσεις, απορρίφθηκαν εκ μέρους της ελληνικής πλευράς στο προηγούμενο Eurogroup και γι αυτόν τον λόγο έχουμε τη συγκεκριμένη αυτή καθυστέρηση. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ έχουμε μια συγκεκριμένη κατάσταση, κύριε Τζανακόπουλε. Ο κύριος Σόιμπλε λέει ότι χωρίς το ΔΝΤ υπάρχει μεγάλο πρόβλημα ακόμα και στην εκταμίευση της δεύτερης δόσης για τη δεύτερη αξιολόγηση, που είναι 6,1 δισεκατομμύρια. Οι Ευρωπαίοι το θέλουν το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Το ΔΝΤ λέει ότι το 3,5% που ζητάνε οι Ευρωπαίοι δεν γίνεται, πάμε για 1,5% πρωτογενή πλεονάσματα ή διαφορετικά επιπλέον μέτρα. Οπότε, έχουμε φτάσει σε μια κατάσταση στραγγαλισμού. Ή θα μείνουμε χωρίς την τελευταία δόση της δεύτερης αξιολόγησης ή θα πρέπει να πάρουμε τα μέτρα. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε ότι κάθε φορά στο κλείσιμο, στην τελική ευθεία των αξιολογήσεων, οι πιέσεις από όλες τις πλευρές εντείνονται. Και στην προηγούμενη αξιολόγηση, στην πρώτη αξιολόγηση δηλαδή, το ΔΝΤ λίγο πριν από το κλείσιμο είχε την παράλογη απαίτηση για 3,6 δισεκατομμύρια μέτρα το 2018, καθώς θεωρούσε ότι το 3,5% του πρωτογενούς πλεονάσματος που αποτελεί τον στόχο του προγράμματος, δεν ήταν δυνατόν να επιτευχθεί για το 2018. Τελικώς η απαίτηση αυτή δεν έγινε αποδεκτή και παρ όλα αυτά η πρώτη αξιολόγηση έκλεισε. Επομένως, το πρώτο πράγμα που πρέπει να κρατήσουμε είναι ότι κάθε φορά δεν σημαίνει πως επειδή κάποιος ζητά κάτι το παίρνει κιόλας. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά ο Σόιμπλε είναι ξεκάθαρος ότι «εμείς τα μέτρα δεν τα περνάμε». ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και η θέση του γερμανού υπουργού Οικονομικών και της Γερμανίας ήταν πάντοτε σαφής, καθώς θεωρεί ότι η συμμετοχή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα είναι απαραίτητη προϋπόθεση για τη συνέχισή του. Την ίδια στιγμή, όμως, δεν αποδέχεται τη βασική θέση του ΔΝΤ, που είναι η θέση για την ανάγκη απομείωσης του ελληνικού χρέους σε τέτοιο βαθμό, ώστε να μειωθούν και τα πρωτογενή πλεονάσματα μετά το 2018 στο 1,5%. Εδώ υπάρχει μια μεγάλη αντίφαση, η οποία είναι η αντίφαση του ελληνικού προγράμματος εδώ και πάρα πολύ καιρό. Δεν είναι καινούργιο, δηλαδή, αυτό. Από τη δική μας μεριά έχουμε δηλώσει, με τον πιο ξεκάθαρο τρόπο, ότι δεν υπάρχει περίπτωση να προχωρήσουμε σε νομοθέτηση νέων μέτρων για μετά τη λήξη του προγράμματος. Αυτή η τοποθέτηση δεν παίρνεται πίσω, όπως καταλαβαίνετε. Και το δεύτερο πράγμα, που έχουμε πει, είναι ότι υπάρχει ανάγκη για μείωση του στόχου πρωτογενών πλεονασμάτων μετά το 2019. Σε κάθε περίπτωση, αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι εμείς αναλαμβάνουμε πολιτικές πρωτοβουλίες και υπάρχει στήριξη από μεγάλη μερίδα των ευρωπαϊκών πολιτικών δυνάμεων για την ανάγκη να κλείσει η αξιολόγηση. Ξέρετε, το να κλείσει η αξιολόγηση δεν το θέλουμε μόνο εμείς, το θέλει η συντριπτική πλειοψηφία των Ευρωπαίων, για να μην πω ότι το θέλουν όλοι ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έξι δισεκατομμύρια είναι. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Όπως ξέρετε η Ευρώπη έχει μπει σε μια περίοδο πολύ μεγάλης αβεβαιότητας. Το 2017 είναι μια εκλογική χρονιά για πάρα πολλές χώρες, για την Ολλανδία, για τη Γαλλία, για την ίδια τη Γερμανία. Υπάρχει ήδη η κατάσταση αβεβαιότητας στην Ιταλία. Επομένως, κανείς δεν θέλει έναν ακόμη πονοκέφαλο, ο οποίος θα προσθέσει στην
αβεβαιότητα. Η γνώμη μου είναι ότι μέσα στο επόμενο διάστημα θα υπάρξουν πολιτικές εξελίξεις και θα δούμε πως θα επιτευχθεί ένας συμβιβασμός, για να μπορέσει να κλείσει η δεύτερη αξιολόγηση. Βεβαίως, αυτό χρειάζεται εποικοδομητική στάση από όλες τις πλευρές και προς αυτή την κατεύθυνση ξέρετε ότι δουλεύει η ελληνική κυβέρνηση. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σ αυτό το πλαίσιο, κύριε Εκπρόσωπε, και επειδή ακριβώς το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο για να μπει στο πρόγραμμα, για να βάλει και χρήματα στο πρόγραμμα, όπως, τουλάχιστον, ζητά το Βερολίνο, αλλά και οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι, λέει ότι το χρέος πρέπει να γίνει βιώσιμο και να μειωθεί αυτό που είπατε και εσείς- ο στόχος των πρωτογενών πλεονασμάτων των υψηλών, του 3,5%. Για αυτό κυκλοφορούν και διάφορα σενάρια, τα έχετε ακούσει, σε ό,τι αφορά στο πως μπορεί να επέλθει μια συμφωνία, ένας συμβιβασμός Ευρώπης και ΔΝΤ. Αυτό το σενάριο, που κάνει λόγο και φαίνεται ως επικρατέστερο και φαίνεται ότι προχωράει, να υπάρξει ως εγγύηση για να μπει στο πρόγραμμα με περίπου 6 δις, να δημιουργηθεί ή ένα Ταμείο ή με κάποια μορφή να δοθούν ως εγγύηση τα κέρδη από τα ελληνικά ομόλογα των ευρωπαϊκών κεντρικών τραπεζών. Υπάρχει κάτι παραπάνω σ αυτό; Μπορούμε να πούμε κάτι; ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν θέλω να σχολιάσω σενάρια που έχουν δει το φως της δημοσιότητας. Σας λέω, όμως, ότι οι προσπάθειες που γίνονται είναι έντονες και ότι η οποιαδήποτε συμφωνία δεν θα περιλαμβάνει, σε καμία περίπτωση, νομοθέτηση νέων μέτρων για μετά το 2018. Αυτό είναι απαράβατος όρος για να υπάρξει συμφωνία. Τώρα τα υπόλοιπα, οι τεχνικές λεπτομέρειες ή οι διάφοροι τρόποι που θα εξασφαλίσουν τη συνέχιση του προγράμματος χωρίς καθυστερήσεις, είναι προς συζήτηση και σε αυτή τη συζήτηση ξέρετε ότι δίνουμε όλες μας τις δυνάμεις. Να σας πω, όμως, ότι ήδη για το χρέος, στο οποίο αναφερθήκατε, έχουμε μία πάρα πολύ θετική απόφαση, που είναι η απόφαση για τα βραχυπρόθεσμα μέτρα, την οποία, μάλιστα, καταφέραμε να την εξασφαλίσουμε χωρίς να υπάρξει αντάλλαγμα νέων μέτρων και υπό το φως αυτής της εξέλιξης ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει. Όταν λέει ο κ. Σόιμπλε 10 χρόνια πρωτογενές πλεόνασμα 3,5%, είναι ένα αντάλλαγμα. Δεν ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Από πού έχει συμφωνηθεί αυτό; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, λέω αυτό που ζητούν. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Άλλο αυτό που ζητούν, άλλο αυτό ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και εσείς λέτε «λήξη του προγράμματος το 2018», αλλά υπάρχει ένα μίνιμουμ τριετίας που θα πρέπει να μείνει το 3,5% πλεόνασμα. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό από πού έχει συμφωνηθεί; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό που ελέχθη στο τελευταίο Eurogroup. Και μιλάμε για 7 δισεκατομμύρια ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στο τελευταίο Εurogroup είχαμε συμφωνία για το μεσοπρόθεσμα πρόγραμμα; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εφτά δισεκατομμύρια πρέπει να εξοικονομούμε κάθε χρόνο.
ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ σας είπα ότι στο τελευταίο Eurogroup δεν υπήρξε συμφωνία σε ό,τι αφορά τη δεύτερη αξιολόγηση και το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα. Δεν έχω κατανοήσει από πού προκύπτει όλη αυτή η φιλολογία, το τι έχουμε κάνει δεκτό το αίτημα για δέκα έτη παράτασης ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το έχει ζητήσει ο κύριος Σόιμπλε; Δεν είπα ότι το δεχθήκατε. Εγώ λέω τι έχει ζητήσει η γερμανική πλευρά. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το τι το έχει ζητήσει η γερμανική πλευρά, δεν σημαίνει ότι έχει γίνει αποδεκτό από την ελληνική πλευρά ή και από τους Ευρωπαίους. Η συζήτηση που αφορά τα μεσοπρόθεσμα και τα μακροπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, η συζήτηση που αφορά το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα και το ύψος των πρωτογενών πλεονασμάτων μετά το 2018, δεν έχει κλείσει. Επομένως, ούτε τρία χρόνια 3,5% υπάρχει ούτε 10 χρόνια 3,5% υπάρχει. Αυτή τη στιγμή, το μόνο που υπάρχει είναι η συμφωνία του Ιουλίου Αυγούστου, με όσα εκείνη προβλέπει. Σε αυτή την πορεία εμείς συνεχίζουμε, συζητάμε όπως προέβλεπε το Eurogroup του Μαΐου του 2016 για την ελάφρυνση του ελληνικού χρέους, η οποία θα οδηγήσει σε πιθανή μείωση και των πρωτογενών πλεονασμάτων μετά τη λήξη του προγράμματος. Αλλά αυτή είναι μια ανοιχτή συζήτηση, είναι μια συζήτηση που δεν έχει ολοκληρωθεί. Δεν έχει υπάρξει καμία συμφωνία, οι συζητήσεις συνεχίζονται. Αφήστε, όμως, να σας πω ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο μαύρα όσο παρουσιάζονται. Μάλλον, θα έλεγα, ότι είχαμε μια πάρα πολύ θετική εξέλιξη στο προηγούμενο Eurogroup, η οποία δεν έχει λάβει την προσοχή που της αρμόζει. Και αυτή είναι η απόφαση για τα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το ελληνικό χρέος, η οποία απόφαση ελήφθη χωρίς να υπάρξει ανάγκη να δοθούν ανταλλάγματα από την ελληνική πλευρά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ότι είναι μια επιτυχία τα βραχυπρόθεσμα, αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ αυτό που ήθελα να σας πω είναι ότι από τη στιγμή που το Eurogroup προχωρά στη λήψη μιας τέτοιας απόφασης, αυτό σημαίνει ότι γίνεται ένα βήμα μπροστά. Αυτό σημαίνει ότι σε πολύ μεγάλο βαθμό, για να μην πω προεξοφλείται, τουλάχιστον δίνεται ένα σήμα πως βαδίζουμε στην κατεύθυνση για την ύπαρξη μιας συμφωνίας, η οποία θα κλείσει και αυτόν τον κύκλο του ελληνικού προγράμματος και θα μας βάλει στην τελική ευθεία. Η κατάσταση, βεβαίως, είναι ανοιχτή. Εχουν υπάρξει απαιτήσεις από τις άλλες πλευρές, οι οποίες δεν έχουν γίνει αποδεκτές. Αυτό για το οποίο δουλεύουμε, είναι να υπάρξει ένας συμβιβασμός που δεν θα περιλαμβάνει την αποδοχή παράλογων μέτρων, κοινωνικά καταστροφικών, αλλά και οικονομικά αναποτελεσματικών, όπως έχουμε πει. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Τζανακόπουλε, και επικαλούμαι και τα τελευταία non papers που βγαίνουν- και για εργασιακά, αλλά και για την ανάγκη, τέλος πάντων, τις πιέσεις που υφιστάμεθα για να λάβουμε νέα μέτρα, έχετε ζητήσει και προσπαθείτε να βάλετε στο παιχνίδι, να φέρετε ας το πούμε έτσι- προ των ευθυνών της και την αντιπολίτευση συνολικά. Δηλαδή, θυμάμαι, στα τελευταία non papers, που λέτε ότι «να αποφασίσει κυρίως η αξιωματική αντιπολίτευση εάν θα σταθεί στο πλάι μας σε ό,τι αφορά και τα εργασιακά», ποια είναι η θέση της, για παράδειγμα, για τις ομαδικές απολύσεις ή τις συλλογικές συμβάσεις, αλλά και για το αν θα πρέπει να πάρουμε, σε αυτή τη φάση, και νέα μέτρα. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δύο σχόλια θέλω να σας κάνω σε ό,τι αφορά τη στάση της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Από τη μία πλευρά, η αξιωματική αντιπολίτευση γνωρίζουμε ότι έχει, όλο
το προηγούμενο διάστημα, εκφραστεί υπέρ μιας πολιτικής αλλαγής. Δηλαδή, επί της ουσίας, ζητά, εμμονικά κιόλας, εκλογές. Καταλαβαίνετε ότι εάν κάναμε δεκτό ένα τέτοιο αίτημα, το έχει πει εξάλλου και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, αυτό θα σήμαινε την αποτυχία του τρίτου προγράμματος, το μη κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης και την αποτυχία να ακολουθήσουμε το χρονοδιάγραμμα που έχει χαραχθεί για την ελληνική οικονομία, στο οποίο συμπεριλαμβάνεται και η ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης το πρώτο τρίμηνο του 2017, αλλά και η δοκιμαστική έξοδος στις αγορές εντός του 2017, για να μπορέσουμε να βγούμε στις αγορές κανονικά, πλέον, το 2018, και να ξεφύγουμε από τη λογική της επιτροπείας στην οποία είναι η χώρα τα τελευταία εφτά χρόνια. Νομίζω ότι το λιγότερο που θα μπορούσε κανείς να πει γι αυτή τη στάση της αξιωματικής αντιπολίτευσης, σε ό,τι αφορά την απαίτηση για εκλογές, είναι ότι είναι ανεύθυνη, αν όχι επικίνδυνη. Όχι για την κυβέρνηση, αλλά για την ίδια τη χώρα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο κομμάτι των εκλογών. Στο άλλο που βγαίνει μια αγωνία και από την πλευρά σας; ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει καμία αγωνία. Αυτό το οποίο υπάρχει είναι η απαίτηση από τη δική μας μεριά να έχουμε σαφή τοποθέτηση εκ μέρους της Ν.Δ. σε ό,τι αφορά το ζήτημα των εργασιακών σχέσεων. Ο κύριος Μητσοτάκης έχει πολλές φορές κατηγορήσει την ελληνική κυβέρνηση ότι δεν κλείνουμε στην ώρα της την αξιολόγηση. Αυτό που εγώ θα τον ρωτούσα είναι, εάν θεωρεί ότι πρέπει να κλείσει η αξιολόγηση χωρίς την αποκατάσταση των συλλογικών διαπραγματεύσεων. Και πραγματικά αμφιβάλω εάν η απάντηση που θα έπαιρνα θα ήταν τότε αρνητική. Διότι ο κύριος Μητσοτάκης, πάρα πολλές φορές, έχει τοποθετηθεί, λέγοντας ότι η αποκατάσταση των συλλογικών διαπραγματεύσεων αποτελεί μια ιδεοληπτική εμμονή της Αριστεράς. Βεβαίως, ήρθε το κόμμα του, το ίδιο του το κόμμα και πώς να σας το πω- και του «τράβηξε το αυτί», όπως ομολόγησε ο ίδιος ο κύριος Κακλαμάνης σε μια συνέντευξή του, εάν θυμάμαι καλά ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλά, θα υπάρχουν και στο δικό τους κόμμα διάφορες έτσι περιπτώσεις. Είναι δημιουργικό σε ένα κόμμα να υπάρχουν φωνές. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είναι ακριβώς έτσι. Διότι εδώ δεν μιλάμε για ένα ζήτημα επικοινωνιακού χαρακτήρα ή για ένα ζήτημα μικρής σημασίας. Μιλάμε για το κορυφαίο ζήτημα του τρόπου με τον οποίο ρυθμίζεται η αγορά εργασίας ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άλλη αντιμετώπιση έχουν οι 53, άλλοι έχουν κάποιες συνιστώσες, δεν είναι όλα τα ίδια, δεν έχετε γραμμή Μαζινό στον ΣΥΡΙΖΑ. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εδώ μιλάμε για κορυφαίο ζήτημα σε ό,τι αφορά τη δομή του παραγωγικού μοντέλου που έχει ο καθένας στο μυαλό του. Δεν μιλάμε για επιμέρους ζητήματα στα οποία, βεβαίως, και πρέπει να υπάρχουν διαφωνίες. Αλλά είναι άλλο πράγμα να υπάρχει διαφωνία σε επιμέρους ζητήματα, σε ζητήματα στρατηγικών επιλογών και είναι άλλο ζήτημα να υπάρχει διαφωνία για το αν θα πρέπει στην Ελλάδα να γίνει αποδεκτό, τι; Το ευρωπαϊκό κοινωνικό μοντέλο για την αγορά εργασίας. Δηλαδή, το ευρωπαϊκό μίνιμουμ προστασίας των εργαζομένων. Ο κύριος Μητσοτάκης το ευρωπαϊκό μίνιμουμ προστασίας των εργαζομένων το έχει χαρακτηρίσει ιδεοληπτική εμμονή της Αριστεράς. Δεύτερο πράγμα που θα ήθελα να σας πω, είναι ότι η Ν.Δ. πρέπει να μας πει, ο κύριος Μητσοτάκης, να κλείσουμε άρον-άρον την αξιολόγηση. Συμφωνεί με τη στάση του ΔΝΤ και με την απαίτηση του ΔΝΤ, για νέα μέτρα μετά τη λήξη του προγράμματος;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς κατ αρχήν δεν έχουμε καταλάβει κύριε Τζανακόπουλε, αν η κυβέρνηση θέλει το ΔΝΤ. Βγαίνει ο Σκουρλέτης και λέει όχι στο ΔΝΤ, βγαίνει ο Παπαδημητρίου και λέει ναι στο ΔΝΤ. Ποια είναι η θέση της κυβέρνησης; Το θέλουμε ή όχι; ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι πολύ ενδιαφέρον αυτό που με ρωτάτε. Αν προσέξετε τις δηλώσεις και των δύο ξεκινούν με την αποστροφή, ότι αυτό το οποίο οφείλει να κάνει το ΔΝΤ είναι να αποφασίσει τι θέλει να κάνει. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ΔΝΤ, στο λέει ξεκάθαρα. Εγώ για να μπω, εκτιμώ ότι θα έχεις πρωτογενές 1,5 για να μπω ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επιτρέψτε μου, γιατί μου είπατε ότι υπάρχει αντίφαση σε ό,τι αφορά τις δηλώσεις του κυρίου Παπαδημητρίου και του κυρίου Σκουρλέτη. Και σας λέω: Και οι δύο είπαν ότι το ΔΝΤ, πρέπει να αποφασίσει τι θέλει να κάνει. Ο μεν κύριος Παπαδημητρίου είπε θέλουμε το ΔΝΤ, ο δε κύριος Σκουρλέτης είπε, θα μπορούσαμε και χωρίς αυτό. Αυτές οι δύο δηλώσεις δεν ξέρω για ποιο λόγο σας μοιάζουν αντιφατικές. Εμένα μου μοιάζουν συμπληρωματικές. Ως μια ενιαία δήλωση θα μπορούσε να διαβαστεί ως εξής: Το ΔΝΤ οφείλει να αποφασίσει τι θέλει να κάνει, εμείς το θέλουμε, αλλά θα μπορούσαμε και χωρίς αυτό. Αυτό γιατί σας μοιάζει αντιφατικό; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό πρέπει να το μεταφράσουμε ή να το ερμηνεύσουμε τέλος πάντων ότι υπάρχει μια πρωτοβουλία από την πλευρά της Ευρώπης να δημιουργήσει ένα αντίβαρο στο ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ νομίζω, ότι δεν χρειάζεται ερμηνεία. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα η κυβέρνηση θέλει το ΔΝΤ, αλλά χωρίς τα νέα μέτρα. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι το έχουμε κάνει απολύτως σαφές. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσω κάτι άλλο. Σεπτέμβριο του 2016 στη ΔΕΘ, ο πρωθυπουργός πάει με μικρό καλάθι και υπόσχεται δύο πραγματάκια. Ακατάσχετο λογαριασμό για τους ελεύθερους επαγγελματίες και έχουμε και το πάγωμα των ασφαλιστικών ληξιπρόθεσμων οφειλών μέχρι 31-12-2016, από τα οποία δύο δεν έγινε τίποτα. Επίσης να θυμίσω ότι περιμένουμε εδώ και δύο μήνες το πάγωμα των πλειστηριασμών οι οποίοι δεν πραγματοποιούνται μόνο και μόνο επειδή απέχουν οι συμβολαιογράφοι. Ειρήσθω εν παρόδω, η αξιωματική αντιπολίτευση φέρνει μια πρόταση την οποία εσείς την απορρίπτεται, λέτε εδώ και δύο- δυόμιση μήνες ότι θα φέρεται τροπολογία για το πάγωμα των πλειστηριασμών, «κανένα σπίτι, στα χέρια τραπεζίτη», αλλά ούτε πλειστηριασμοί, ούτε ακατάσχετο λογαριασμών, ούτε ασφαλιστικές εισφορές και να μην πω και για το πλαστικό χρήμα, που εδώ και ενάμιση χρόνο περιμένουμε το νομοσχέδιο. Τέσσερις κυβερνητικές εξαγγελίες του τελευταίου δίμηνου, που δεν έχει γίνει τίποτα και είναι σοβαρές. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, βεβαίως είναι πάρα πολύ σοβαρές. Το νομοσχέδιο για τα χρηματοοικονομικά ξέρετε ότι είναι πιθανόν να έρθει την επόμενη εβδομάδα στη Βουλή. Είναι ακόμη υπό συζήτηση με τους θεσμούς. Και ακριβώς γι αυτό το λόγο σας λέω ότι να περιμένετε μέχρι την επόμενη βδομάδα για να δείτε τις εξελίξεις και σε αυτά τα ζητήματα. Σε ό,τι αφορά τους πλειστηριασμούς αυτή τη στιγμή πλειστηριασμός δεν έχει γίνει σε ό,τι αφορά την πρώτη κατοικία ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι όμως λόγω τροπολογίας. Λόγω απεργίας των συμβολαιογράφων. Η τροπολογία της κυβέρνησης πότε θα έρθει; ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και η τροπολογία αυτή θα έρθει το συντομότερο δυνατό στη Βουλή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όταν λέμε το συντομότερο δυνατόν, επειδή είναι κάτι που το έχετε υποσχεθεί εδώ και δυόμιση μήνες. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Δεν μπορώ αυτή τη στιγμή να προσδιορίζω συγκεκριμένη ημερομηνία, αλλά το συντομότερο δυνατόν θα κατατεθεί και αυτή η τροπολογία στη Βουλή. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να φύγουμε λίγο από τα οικονομικά και να πάμε στα μεγάλα εθνικά μας ζητήματα και κυρίως στο Κυπριακό, που είναι σε εξέλιξη τώρα οι διαπραγματεύσεις. Υπήρξε μια αντιπαράθεση. Τέλος πάντων, να το πούμε ότι υπήρξε από την Κύπρο κυρίως, φωνές οι οποίες έλεγαν ότι η παρέμβαση της Ελλάδας ίσως εμπόδισε στο να κλείσουν και οι συζητήσεις στο Μοντ Πελεράν, για τη λύση του Κυπριακού. Έχουμε κάποιο σχόλιο σε αυτό και ιδίως περιμένοντας να μπούμε στην επόμενη φάση των συζητήσεων στην Ελβετία πάλι; ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συνεργασία και η συνεννόηση μεταξύ Ελλάδας και Κύπρου είναι συνεχής. Δεν υπάρχουν τα σενάρια αυτά τα οποία κάποιοι φαντάστηκαν. Ο κύριος Αναστασιάδης αλλά και ο Έλληνας πρωθυπουργός τα έχουν ξεκαθαρίσει με πάρα πολλές και κοινές αλλά και κατά μόνας δηλώσεις τους. Όλοι γνωρίζουν ότι η Ελλάδα στήριξε την επανεκκίνηση των συνομιλιών. Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε σε διαρκή συνεννόηση. Σήμερα μάλιστα ο Έλληνας πρωθυπουργός θα έχει και κατ ιδίαν συνάντηση με τον Κύπριο ομόλογό του, τον κύριο Αναστασιάδη στο Ισραήλ. Βρισκόμαστε σε διαρκή συνεννόηση, βρισκόμαστε σε διαρκείς επαφές, έτσι ώστε να μπορέσουμε να ολοκληρώσουμε με επιτυχία τις συζητήσεις στο χρονοδιάγραμμα το οποίο έχει καθοριστεί για την επίλυση του Κυπριακού. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και για να τελειώσουμε τη σημερινή μας κουβέντα, ένα τελευταίο σχόλιο. Διάβασα με ενδιαφέρον την ανακοίνωση των 53 αλλά και αυτά που έγραψε ο Θανάσης ο Καρτερός στη «Αυγή», για την κοινή επίσκεψη βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ και της Χρυσής Αυγής, μεταξύ άλλων στο Καστελόριζο, στη Ρω κτλ., όπου υπάρχει η δήλωση ότι η κυβέρνηση ξεπλένει ένα υπόδικο κόμμα. Ποια είναι η δική σας θέση ως κυβερνητικού εκπροσώπου, μ αυτήν την κοινή επίσκεψη με τον Ηλία Κασιδιάρη; ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ότι δήλωση είχα να κάνω σε ό,τι αφορά την επίσκεψη αυτή την έκανα στην ενημέρωση των πολιτικών συντακτών προχθές. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η οποία παραμένει ότι; Δηλαδή, το βρίσκετε κάτι φυσιολογικό; Αν το έκανε αυτό η Ν.Δ. ή το ΠΑΣΟΚ ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να σας πω κάτι; Για πιο λόγο βάζετε λόγια στο στόμα μου τα οποία δεν έχω πει. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, εγώ ρωτάω γιατί διαβάζω με ενδιαφέρον τις ανακοινώσεις της κίνησης των 53 ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας παρέπεμψα στις δηλώσεις μου προχθές. Από εκεί και πέρα αν εσείς νομίζεται ότι στις δηλώσεις μου προχθές είπα ότι αυτή η επίσκεψη ήταν κάτι φυσιολογικό κάνετε μάλλον λάθος. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Ευχαριστούμε πάρα πολύ. ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά.