ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑ ΑΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ

ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑ ΑΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗΣ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ 7 η Στις 24-05 - 2004.ΕΠ.Α.Ν.ΑΛ. ΑΠΟΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΣΕΙΣ ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΚΕΙΜΕΝΩΝ ΙΟΝΥΣΙΟΥ & ΗΡΟ ΟΤΟΥ ΓΩΝΙΑ - 71601 Ν. ΑΛΙΚΑΡΝΑΣΣΟΣ-ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΤΗΛ.: 2810-244725 FAX: 2810-244769

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 2 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΤΕΧΝΙΚΟΥ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟΥ ΤΗΣ ΕΛΛΑ ΟΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ Σ υ ν ε δ ρ ί α σ η 7 η Της Αντιπροσωπείας του Τµήµατος Της 24 ης Μαΐου 2004 Ηµέρα ευτέρα και Ώρα 18.30 ΤΟ ΠΡΟΕ ΡΕΙΟ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΠΡΟΕ ΡΟΣ: ΡΙΧΑΡ ΟΣ ΠΟΒΑΣΚΗ ΑΝΤΙΠΡΟΕ ΡΟΣ: ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ Γ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: ΠΑΝΤΕΛΕΗΜΩΝ ΚΑΛΛΙΜΑΝΗΣ ΠΑΡΟΝΤΑ ΜΕΛΗ

σελίς 3 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΚΑΛΛΙΜΑΝΗΣ ΠΑΝΤΕΛΕΗΜΩΝ, ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΡΟΜΠΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΗΜΗΤΡΙΟΣ, ΤΡΟΥΛΛΙΝΟΣ ΘΕΟΦΙΛΟΣ, ΦΙΛΙΠΠΗΣ ΑΠΟΛΛΩΝ, ΚΛΑ ΟΣ ΑΛΕΞΑΝ ΡΟΣ, ΒΑΣΙΛΑΚΗ ΑΝΝΑ, ΤΖΑΒΛΑΚΗ ΚΑΛΛΙΟΠΗ, ΜΟΝΙΑΚΗΣ ΜΥΡΩΝ, ΒΡΕΝΤΖΟΥ ΕΙΡΗΝΗ, ΣΟΦΟΥΛΑΚΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ, ΑΣΣΑΡΙΩΤΑΚΗΣ ΖΑΧΑΡΙΑΣ, ΤΖΑΝΝΙΝΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ, ΠΕΤΡΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΑΝΗΨΗΤΑΚΗΣ ΑΝΤΩΝΙΟΣ, ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΒΙ ΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΤΡΙΑΜΑΤΑΚΗ ΧΑΡΑ, ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΜΑΝΙΑ ΗΣ ΑΓΗΣΙΛΑΟΣ, ΧΑΤΖΑΚΗ ΜΑΡΙΑ, ΠΟΒΑΣΚΗ ΡΙΧΑΡ ΟΣ, ΚΟΛΛΙΑΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ, ΠΑΠΑ ΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΜΑΣΤΟΡΑΚΗ ΜΑΡΙΑ, ΟΡΦΑΝΟΣ ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ, ΜΕΤΑΞΑΚΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ, ΤΣΟΥΚΑΛΑ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ, ΒΑΪΛΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ, ΤΣΑΓΚΑΡΑΚΗ ΕΥΦΡΟΣΥΝΗ, ΜΑΜΟΥΛΑΚΗΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ, ΠΑΠΑΧΑΤΖΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΟΛΑΨΑΚΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ, ΜΑΡΝΕΛΛΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΝΕΟΝΑΚΗΣ ΗΜΗΤΡΙΟΣ, ΓΡΗΓΟΡΑΚΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ. ΑΠΟΝΤΑ ΜΕΛΗ ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ ΙΩΑΝΝΑ, ΧΡΗΣΤΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΚΑΤΣΙ ΟΝΙΩΤΑΚΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ, ΜΑΡΚΑΚΗ ΜΑΡΙΑ, ΚΑΚΟΣΑΛΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ, ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗΣ ΣΠΥΡΙ ΩΝ, ΤΑΒΕΡΝΑΡΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΜΠΡΙΛΑΚΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ, ΤΣΟΥΚΝΑΚΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ, ΓΟΥΝΑΛΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ. ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΙΑΤΑΞΗΣ 1. Ανακοινώσεις Προεδρείου. 2. Ενηµέρωση δραστηριότητος.ε. 3. Έλεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς τη.ε. 4. Οργάνωση εκδηλώσεων. 5. Επιβράβευση πρωτευσάντων φοιτητών Πολυτεχνικών Σχολών Ελλάδος. 6. Τιµητική εκδήλωση για τους διατελέσαντες Προέδρους στο Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. 7. Ορισµός εισηγητών Πειθαρχικού Συµβουλίου. 8. Αναµόρφωση της λειτουργίας των κτιριακών εγκαταστάσεων του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. 9. Παραχώρηση αίθουσας συνεδριάσεως «Α» σε άλλους φορείς. 10. Ο ρόλος των εκπροσώπων του τµήµατος στην «Α» του Τ.Ε.Ε. 11. Συγκρότηση Ο.Ε. µε αντικείµενο «ιενέργεια έρευνας εξυπηρέτησης του κοινού από τις Πολεοδοµικές και άλλες Υπηρεσίες».

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 4 ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι καλησπέρα, αρχίζει η συνεδρίαση. Είναι παρόντα 34 µέλη, και σύµφωνα µε το άρθρο 6 του κανονισµού λειτουργίας της Αντιπροσωπείας περιφερειακού τµήµατος του Τεχνικού Επιµελητηρίου Ελλάδος, έχουµε απαρτία. Τα θέµατα της ηµερησίας διάταξης είναι: Πρώτον, ανακοινώσεις Προεδρείου. εύτερον, ενηµέρωση δραστηριότητος ιοικούσας Επιτροπής. Τρίτον, έλεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς τη ιοικούσα Επιτροπή. Τέταρτον, οργάνωση εκδηλώσεων. Πέµπτον, επιβράβευση πρωτευσάντων φοιτητών Πολυτεχνικών Σχολών Ελλάδος. Έκτον, τιµητική εκδήλωση για τους διατελέσαντες Προέδρους στο Τεχνικό Επιµελητήριο Ελλάδος, Τµήµα Ανατολικής Κρήτης. Έβδοµον, ορισµός εισηγητών Πειθαρχικού Συµβουλίου. Όγδοο, αναµόρφωση της λειτουργίας των κτιριακών εγκαταστάσεων του Τεχνικού Επιµελητηρίου Ελλάδος, Τµήµατος Ανατολικής Κρήτης. Ένατο, παραχώρηση αίθουσας συνεδριάσεων Αντιπροσωπείας σε άλλους φορείς. έκατο, ο ρόλος των εκπροσώπων του τµήµατος στην Αντιπροσωπεία του Τεχνικού Επιµελητηρίου Ελλάδος. Και ενδέκατο, συγκρότηση οµάδος εργασίας µε αντικείµενο «ιενέργεια έρευνας εξυπηρέτησης του κοινού από τις Πολεοδοµικές και άλλες Υπηρεσίες». Στον Πρόεδρο της Αντιπροσωπείας παραδόθηκε από τη γραµµατεία το 1536/13.05.2004 αίτηµα, 24 συναδέλφων να τεθεί βάσει του άρθρου 7 8, του Ν.1486/1984 και του άρθρου 4 4 του Κανονισµού Λειτουργίας της Αντιπροσωπείας περιφερειακού τµήµατος, θέµα προς συζήτηση στη συνεδρίαση της Αντιπροσωπείας της 24 ης Μαΐου 2004 και να ληφθεί η σχετική απόφαση, «αν συντρέχουν ή όχι οι προϋποθέσεις εφαρµογής της παραγράφου 12 του άρθρου 7 του Ν.1486/1984, όπως τροποποιήθηκε µε το Ν.2187/1994». Κατ αρχάς θέλω να επισηµάνω στους 24 συναδέλφους ότι τα άρθρα που επικαλούνται είναι αντιφατικά, συγκεκριµένα το άρθρο του νόµου αναφέρεται σε θέµατα που συµπεριλαµβάνονται υποχρεωτικά στην ηµερησία διάταξη, το άρθρο του κανονισµού αναφέρεται σε θέµατα που συζητούνται εκτός ηµερησίας διάταξης. Τελικώς, δεν είναι σαφές ποιο είναι το αίτηµα. Συνάδελφοι το θέµα δεν συµπεριελήφθη στην ηµερήσια διάταξη, γιατί παραδόθηκε στον Πρόεδρο µετά τη σύνταξη και υπογραφή της πρόσκλησης για συνεδρίαση της Αντιπροσωπείας. Επειδή πάγια τακτική του Προέδρου της Αντιπροσωπείας είναι να φέρνει ενώπιον σας όλα τα θέµατα, χωρίς καθυστέρηση, ζητούµε από το σώµα κατ εφαρµογή των διατάξεων του άρθρου 4 4, του Κανονισµού Λειτουργίας της Αντιπροσωπείας περιφερειακού

σελίς 5 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. τµήµατος να συζητηθεί το θέµα εκτός ηµερησίας διάταξης και µάλιστα να το προτάξουµε. Η απόφαση λαµβάνεται µε πλειοψηφία των 3/5 των παρόντων και χωρίς συζήτηση. Λοιπόν, προχωρούµε στην ψηφοφορία αν δέχεστε να συζητηθεί εκτός ηµερησίας διατάξεως και µάλιστα πρώτο. Οι παρόντες είναι, και µε ένα συνάδελφο που ήρθε τώρα, 35. Για να συζητηθεί απαιτούνται 21 ψήφοι. ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Θα τα πούµε και αυτά, κατ αρχάς διάβασε αυτά που είπα ότι είναι τελείως αντιφατικά, τη µια ζητάτε να µπει σαν θέµα, την άλλη ζητάτε να µπει εκτός ηµερησίας διατάξεως. ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: εγώ διαβάζω αυτά που γράφει. εν ξέρω, εγώ δεν ξέρω πότε, ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ Ο ΙΑΛΟΓΟΣ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Λοιπόν, προχωρούµε στην ψηφοφορία, ποιοι είναι υπέρ του να συζητηθεί εκτός ηµερησίας διατάξεως και µάλιστα να προταθεί; Απ ότι βλέπω, ναι οµόφωνα συζητείται το θέµα. ΘΕΜΑ ΕΚΤΟΣ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΙΑΤΑΞΗΣ ΘΕΜΑ 1 ο Αν συντρέχουν οι προϋποθέσεις ή όχι εφαρµογής της παραγράφου 12 του άρθρου 7 του Ν.1486/84 όπως τροποποιήθηκε µε το Ν.218/94 ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Σας διαβάζω την αίτηση. Προς τον Πρόεδρο της Αντιπροσωπείας Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. κ. Ριχάρδο Ποβάσκη. Αγαπητέ Πρόεδρε, τα µέλη της Αντιπροσωπείας του τµήµατος που υπογράφουν την παρούσα επιστολή ζητούν, βάσει του άρθρου 7 8, του Ν.1486/84 και του άρθρου 4 4, του κανονισµού λειτουργίας της Αντιπροσωπείας περιφερειακού τµήµατος, να τεθεί στη συνεδρίαση της Αντιπροσωπείας στις 24.ο5.2004, θέµα προς συζήτηση και να ληφθεί σχετική απόφαση, «αν συντρέχουν οι προϋποθέσεις ή όχι εφαρµογής της παραγράφου 12 του άρθρου 7, του Ν.1486/84 όπως τροποποιήθηκε µε το Ν.218/94». εν ξέρω εδώ είναι το, 2187 πρέπει να είναι, δηλαδή της διαγραφής ως µέλη της Αντιπροσωπείας όλων όσων απουσίαζαν αδικαιολόγητα, συνολικά 26 άτοµα, τουλάχιστον τρεις φορές από τις ειδικές συνεδριάσεις της Αντιπροσωπείας της 9 ης, 12 ης, 19 ης και 24 ης Φεβρουαρίου 2004.

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 6 Εµείς θεωρούµε ότι δεν συντρέχουν οι προϋποθέσεις της παραγράφου 12 του άρθρου 7, του Ν.1486/84, επειδή η µη συµµετοχή στις παραπάνω συνεδριάσεις ήταν µε απόφαση των δυο παρατάξεων ΠΑΣΚ - Σ και.κ.μ. και όχι προσωπική επιλογή του κάθε µέλους της Αντιπροσωπείας. Οι αιτούντες οι οποίοι είναι οι εξής: Γεώργιος Κολυβάκης. Αικατερίνη Τσουκαλά. Ιωάννης Βαϊλάκης. Γιώργος Ταβερναράκης. Κωνσταντίνος Μπριλάκης. Κοκοσάλης Μανόλης. Τριαµατάκη Χαρά. Τσαγκαράκη Αφρώ. Μανιαδής Αγησίλαος. Χατζάκη Μαρία. Μαστοράκη Μαρία. Βιδάκης Γεώργιος. Κόλλιας Παναγιώτης. ηµήτρης Νεονάκης. Γιάννης Μαρνέλλος. Σπύρος Αποστολάκης. Χαράλαµπος Μαµουλάκης. Γεργιανάκης Βασίλης. Γρηγοράκης Βαγγέλης. Μαρκάκη Μαρία. Παπαχατζάκης Γιάννης. ολαψάκης Εµµανουήλ. Κατσιδονιωτάκης Ντίνος. Τσουκνάκης Νικόλαος. ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ναι, απλώς το άρθρο, ποιος εισηγείται; Κανένας, το σώµα αποφασίζει, ο νόµος το εισηγείται. Το άρθρο, το Προεδρείο, το Προεδρείο, είναι το άρθρο ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: εν υπάρχει εισήγηση ο νόµος, µα όφειλες συνάδελφε να τον έχεις διαβάσει είναι ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Μα κάποιος τον εφαρµόζει το νόµο, τον νόµο τον ξέρω, η εισήγηση του Προεδρείου ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Το Προεδρείο τον εφαρµόζει, το Προεδρείο. Λοιπόν, ένα λεπτό συνάδελφε, έκανες το ερώτηµα σου θα σου απαντήσω έληξε, όχι έληξε, έληξε. Σε παρακαλώ συνάδελφε έκανες ένα ερώτηµα και θα σου απαντήσω.

σελίς 7 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Λοιπόν, είναι το άρθρο 7 12, αιρετά µέλη της Αντιπροσωπείας που απουσιάζουν αδικαιολόγητα από τρεις συνεχόµενες συνεδριάσεις, αντικαθίστανται υποχρεωτικά από τους επιλαχόντες του ψηφοδελτίου µε το οποίο εκλέχτηκαν, η αντικατάσταση γίνεται µε απόφαση της Αντιπροσωπείας. Προφανώς, συνάδελφε µη µε διακόπτεις, έθεσες το ερώτηµα σου, έληξε το θέµα. Λοιπόν προφανώς το θέµα ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Κατ αρχάς σου έδωσα το λόγο που δεν είχες το δικαίωµα. Λοιπόν, δεν υπάρχει εδώ εισήγηση, υπάρχει εφαρµογή του νόµου, το Προεδρείο ζήτησε κατ αρχάς από τους συναδέλφους να δικαιολογήσουν ή όχι, αν µπορούν ή έχουν διάθεση ή δεν έχουν τις απουσίες τους. Έχουµε δύο έγγραφα, ο συνάδελφος Κολυβάκης και ο συνάδελφος Σοφουλάκης µας στείλανε µια αιτιολόγηση γιατί απουσίασαν, οι άλλοι συνάδελφοι δεν µας τη στείλανε. Εµείς κρίνουµε, µε συγχωρείς, το Προεδρείο ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Αυτεπάγγελτα λειτουργεί; Αυτό ήθελα να πω. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ναι ακριβώς, ακριβώς αυτεπάγγελτα, ναι εµείς τον εφαρµόζουµε, το Προεδρείο εφαρµόζει το νόµο. ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ναι, από κει και πέρα, συνάδελφοι το Προεδρείο κρίνει αν εµείς κρίνουµε δικαιολογηµένες ή όχι τις απουσίες σας, δεν θα το φέρναµε προ του σώµατος. Το γεγονός ότι δεν κρίνουµε τις απουσίες σας δικαιολογηµένες, έρχεται προ του σώµατος και κρίνει το σώµα, αυτό είναι το θέµα. ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ Ο ΙΑΛΟΓΟΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Μου επιτρέπετε Πρόεδρε, Πρόεδρε µου επιτρέπετε; εν πρέπει να τοποθετηθούµε; ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Όχι, όχι, ορίστε; ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: εν πρέπει να τοποθετηθούµε; ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Βεβαίως και θα τοποθετηθείτε, έχω το αίτηµα σας, θα µιλήσω εγώ και από κει και πέρα θα τοποθετηθείτε, όχι συνάδελφε. Θα πάρεις το λόγο στη συνέχεια. Λοιπόν, εφαρµογή των διατάξεων του άρθρου 7 12, του Ν.1486/1984.

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 8 Είκοσι τέσσερις από τους είκοσι επτά συναδέλφους που κλήθηκαν να αιτιολογήσουν τη µη παρουσία τους στις συνεδριάσεις της «Α», σύµφωνα µε την παράγραφο 12 του άρθρου 7, του Ν.1486/1984, κατέθεσαν οµαδικά αίτηµα για να ληφθεί η απόφαση εάν συντρέχουν λόγοι εφαρµογής των εν λόγω διατάξεων, θεωρώντας την απουσία τους αιτιολογηµένη επειδή ήταν απόφαση των δύο παρατάξεων, δηλαδή της ΠΑΣΚ Σ και της.κ.μ., και ως εκ τούτου δεν πρέπει να εφαρµοστούν οι διατάξεις που ορίζονται από το θεσµικό πλαίσιο που καθορίζει τη λειτουργία του Τ.Ε.Ε. και τους κανόνες που διέπουν τις µεταξύ µας σχέσεις. Ο Πρόεδρος της.ε. κατέθεσε παράλληλα τη µε αριθµό πρωτοκόλλου 1218/15.04.2004, αιτιολόγηση και ο συνάδελφος Εµµανουήλ Σοφουλάκης τη 1385/27.04.2004, τις οποίες και σας διαβάζω. Λοιπόν, προς τον Πρόεδρο της Αντιπροσωπείας, συνάδελφοι παρακαλώ, προς τον Πρόεδρο της Αντιπροσωπείας, θέµα απουσία από τις συνεδριάσεις της Αντιπροσωπείας, σχετικά αριθµό πρωτοκόλλου, 1062/26.03.2004 έγγραφο σας. Σε απάντηση του πρώτου σχετικού σας ενηµερώνω ότι η µη παρουσία µου, παρευρισκόµουν, αλλά δεν υπέγραφα το σχετικό φύλλο παρουσιών στις ειδικές συνεδριάσεις της Αντιπροσωπείας στις ηµεροµηνίες 9, 12, 19 και 24/2/2004, όπως επίσης και της πλειοψηφίας των µελών της Αντιπροσωπείας, 26 επί συνόλου 47, µε αποτέλεσµα να µην υπάρξει η δυνατότητα της απαιτουµένης απαρτίας για την εκλογή των οργάνων του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ., οφείλεται στην απόφαση της.κ.μ. και της ΠΑΣΚ Σ για την αναβολή των συνεδριάσεων, προκειµένου να υπάρξει ο απαιτούµενος χρόνος και µακριά από την προεκλογική περίοδο των εθνικών εκλογών, για την εξεύρεση λύσεως συνεργασίας µεταξύ των παρατάξεων. Ηράκλειο 8/4/2004, ο Πρόεδρος της.ε. Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Γεώργιος Κολυβάκης. Προς τον Πρόεδρο της Αντιπροσωπείας Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ., θέµα γνωστοποίηση λόγω απουσίας από συνεδριάσεις της Αντιπροσωπείας. Ο λόγος που δεν κατέστη δυνατή η παρουσία µου στις συνεδριάσεις κατά τις ηµεροµηνίες 9/2/2004, 12/2/2004, 19/2/2004 και 26/2/2004, οφείλεται σε προγραµµατισµένο ταξίδι µου στο εξωτερικό από τις 9/2/2004 έως και τις 26/2/2004. Τούτο έκανα γνωστό µε τη δήλωση παραίτησης µου προς τον Πρόεδρο της Αντιπροσωπείας, που υπέβαλα πριν από το ταξίδι µου. Κατά την επιστροφή µου στις 26/2/2004 αφού διαπίστωσα ότι δεν είχαν ακόµα συγκροτηθεί τα όργανα διοίκησης του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ., προκειµένου να διευκολύνω τη συγκρότηση τους όσο µε αφορούσε, έκανα ανάκληση της παραίτησης µου. Το µέλος της Αντιπροσωπείας του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Μανόλης Σοφουλάκης. Όλες οι αποφάσεις και οι ενέργειες οµαδοποιηµένων ατόµων χαρακτηρίζονται ως άσκησης πολιτικής. Η ετυµολογία της λέξης «πολιτική» προέρχεται από το ουσιαστικό πολίτης. Σύµφωνα µε τον

σελίς 9 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Αριστοτέλη η πολιτική είναι «η κυριότερη από τις επιστήµες» και αυτό γιατί η πολιτική απαιτεί πλήθος γνώσεων, εξοικείωση µε διαφόρους τοµείς του επιστητού όπως είναι η οικονοµία, η κοινωνιολογία, η ιστορία, η ψυχολογία, η πολιτική, η οικονοµία, η εθνολογία, η γεωγραφία και προπάντων η νοµική και φυσικά και άλλες πολλές. Η άσκηση της πολιτικής πρέπει να µπολιάζεται σε σηµαντικό βαθµό από την ηθική, ο χωρισµός ηθικής από πολιτικής αν γινόταν δεκτός, θα δηµιουργούσε τον κίνδυνο µιας στάσης φυγής από το χώρο της πολιτικής και υποταγής του ηθικού ανθρώπου στον τυχόντα εξουσιαστή ή επικεφαλής, πολιτικής αλλοτρίωσης και αποξένωσης του πολίτη, στην προκειµένη περίπτωση συναδέλφου µηχανικού, από το Τ.Ε.Ε.. Θα σταθούµε σε δύο έννοιες που αναφέρθηκαν προηγουµένως τη νοµική και την ηθική. Το Θ.Π. του Τ.Ε.Ε. µε µια ευρύτερη ερµηνεία ανήκει στο δίκαιο το οποίο αποτελεί µια µορφή κοινωνικού ελέγχου, επιδιώκοντας τη συµµόρφωση των µελών µας στο σύστηµα αξιών και στους τρόπους συµπεριφοράς και ενέργειας που χαρακτηρίζουν ένα κοινωνικό σύνολο, αλλά κύρια στους κανόνες. Μέσα στις µορφές του δικαίου έχουµε το ηθικό στο οποίο βάση και πηγή του είναι η ηθική συνείδηση του ανθρώπου και σε µας εκφράζεται από τους κανόνες δεοντολογίας που έχοµε. Όφειλαν οι πρωτεργάτες της συγκεκριµένης στάσης να διαφυλάξουν το κύρος του Τ.Ε.Ε., δηλαδή να µεριµνήσουν ούτως ώστε και τη θέση τους να υλοποιήσουν και να µη δηµιουργήσουν προβλήµατα στη λειτουργία του Επιµελητηρίου. Έχοµε και το θετό ή συµβατικό, είναι δε το δίκαιο των κοινωνιών και αφορά γραπτούς κανόνες και σε µας εκφράζεται από το θεσµικό πλαίσιο. Ακόµα και η δικαιοσύνη η οποία αυθεντικά ερµηνεύει και καθορίζει τη σταθερή και διαρκή θέληση του ανθρώπου να αποδίδει στον καθένα αυτό που του ανήκει (καλό ή κακό), σύµφωνα µε τους γραπτούς ή άγραφους (ηθικούς) νόµους, καθορίζει ορισµένες αξίες, µεταξύ των οποίων είναι: Η ισότητα και η ισονοµία. Η καταπολέµηση της αδικίας, για την οποία ο Πλάτωνας πίστευε ότι είναι η περιφρόνηση και η καταπάτηση των νόµων. Συνάδελφοι, η χαρακτηριζόµενη από σας ως οµαδική απόφαση: Πρώτον, υπόκεινται στην κρίση των θεσµικών οργάνων και εν τέλει στη δικαιοσύνη, και εν προκειµένω αρχικά στο σώµα της «Α». εύτερον, δεν τυγχάνει πειθαρχικής ασυλίας. Τρίτον, κρίνεται σε ατοµικό επίπεδο, διότι σε κανένα δίκαιο δεν προβλέπεται οµαδική ευθύνη, εκτός από την περίπτωση σύστασης συµµορίας, αλλά και πάλι το άτοµο καταδικάζεται για τη συµµετοχή του. Τέταρτον, επειδή σύµφωνα µε την 1536/13.05.2004 κατατεθείσα αίτηση, µας υπενθυµίζετε έµµεσα ότι αποτελείτε την πλειοψηφία

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 10 των συναδέλφων στο σώµα και το αποτέλεσµα είναι γνωστό, ο Πρόεδρος συγκαλυµµένες υποδείξεις δεν δέχεται και προτείνει τη διενέργεια ψηφοφορίας, για την αντικατάσταση ή όχι των µελών, τα οποία επί της ουσίας άσκησαν πληµµελώς τα καθήκοντα τους. Σας διευκρινίζω και πάλι, παρά τις περιρρέουσες ανυπόστατες απόψεις περί διαγραφής, ότι το Προεδρείο της «Α» ζητά από τους συναδέλφους να δικαιολογήσουν µόνο την απουσία τους και δεν προτείνει την αντικατάσταση τους, διότι αυτό είναι αρµοδιότητα του σώµατος. Ελπίζω ότι στη συγκεκριµένη διαδικασία οι συνάδελφοι της ΠΑΣΚ, δεν θα καταθέσουν και πάλι αίτηµα διακοπής. Πέµπτον, επειδή σύµφωνα µε την παράγραφο 3 του άρθρου 9, του Κανονισµού Λειτουργίας της «Α» περιφερειακού τµήµατος, οι αποφάσεις του Προέδρου κατά τη διαδικασία, αίρονται µε απόφαση του Προεδρείου. Οι αποφάσεις αµφοτέρων αίρονται µε απόφαση του σώµατος που λαµβάνεται µε απλή πλειοψηφία, χωρίς να προηγηθεί συζήτηση έπειτα από διαδικαστική πρόταση µέλους, θέτω το ερώτηµα εάν υπάρχει αντίρρηση να προχωρήσουµε στην ψηφοφορία, εάν υπάρχει αντίρρηση να προχωρήσουµε, ναι. Συνάδελφε Παπαδάκη σε ακούω. ΠΑΠΑ ΑΚΗΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Μα όλοι, η απόφαση εάν δεν γίνει ψηφοφορία θα ισχύει για όλους συνάδελφε. Αυτή είναι η απόφαση του Προεδρείου, από κει και πέρα σύµφωνα µε το άρθρο που σας είπα, από κει και πέρα εσείς εάν θέλετε ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Βεβαίως, βεβαίως, θα τοποθετηθούν και θα προχωρήσουµε στην ψηφοφορία αν υπάρχει αντίρρηση. Ανοίγει κατάλογος οµιλητών Μεταξάκης, Κολυβάκης, Ανηψητάκης, Γεργιανάκης, Βιδάκης άλλος; Συνάδελφοι θα τον κλείσω τον κατάλογο, Τσουκαλά, Βρέντζου, Κασαπάκης, άλλος συνάδελφος; Θα κλείσει έτσι; Λοιπόν, ο κατάλογος έκλεισε. Ο συνάδελφος Μεταξάκης έχει το λόγο. ΜΕΤΑΞΑΚΗΣ: Συνάδελφοι λυπάµαι πάρα πολύ για την όλη διαδικασία, και εγώ διαφώνησα για τη διαδικασία να µπλοκαριστούν οι εκλογές πριν τις εθνικές εκλογές, εν πάση περιπτώσει ήταν επιλογή δυο παρατάξεων. Από κει και πέρα και ο Πρόεδρος µπορούσε να διευκολύνει µια κατάσταση, όχι να φέρει τέσσερις απανωτές συνεδριάσεις για να δηµιουργηθεί το πρόβληµα, το οποίο δεν είναι µέσα στα θέµατα που απασχολούνε το Επιµελητήριο και αναβαθµίζουνε την τάξη µας. Είναι λυπηρό να ερχόµαστε εδώ να χάνουµε τις ώρες µας για να απασχολούµαστε µε τέτοια πράγµατα.

σελίς 11 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Περίµενα ξέρω γω από το συνάδελφο Ποβάσκη ο οποίος είναι και παλιός, και ψηλός, και είναι και από τους ψηλούς που έχει µυαλό να µην προβεί σε τέτοιες ιστορίες. Εγώ προτείνω να µη συζητηθεί το θέµα, να παρθεί µια απόφαση µε ψηφοφορία και να κλείσει η ιστορία, να κλείσει δηλαδή ο καυγάς και το «γκρου» - «ξου» µεταξύ µας. εν θέλω τίποτα άλλο. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο Πρόεδρος της ιοικούσας. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Λοιπόν να ξεκαθαρίσουµε ότι το άρθρο 7 παράγραφος 12, πράγµατι αναφέρει αυτό το οποίο επικαλείται ο Πρόεδρος της Αντιπροσωπείας, ότι αιρετά µέλη της Αντιπροσωπείας που απουσιάζουν αδικαιολόγητα από τρεις συνεχόµενες συνεδριάσεις αντικαθίστανται υποχρεωτικά από τους επιλαχόντες στα ψηφοδέλτια µε τα οποία εκλέχτηκαν. Η αντικατάσταση γίνεται µε απόφαση της Αντιπροσωπείας. Αυτό είναι η παράγραφος 12 του άρθρου 7 το οποίο αναφέρεται στο θεσµικό πλαίσιο του νόµου 1486 του 84, και για τον οποίο κανείς δεν αµφισβητεί και κανείς δεν θέτει αντίρρηση, διότι εµείς και εσείς θα πρέπει να είµαστε είτε καλώς είτε κακώς θεµατοφύλακες του νόµου, όπως αυτός αναφέρεται µέχρις ότου αλλάξει και βγει ένας άλλος νόµος που θα λέει κάτι άλλα πράγµατα, αλλά µέχρις ότου γίνει αυτό το πράγµα, εµείς εµµένουµε στην άποψη ότι πρέπει να είµαστε θεµατοφύλακες. Εκεί που διαφωνούµε είναι το εξής: Πρώτον, ότι αυτές οι συνεδριάσεις όπως εγώ δικαιολογήθηκα, ως όφειλα και στον Πρόεδρο της Αντιπροσωπείας, ήτανε ειδικές συνεδριάσεις, είναι ειδικές συνεδριάσεις, δεν ήτανε συνεδριάσεις οι οποίες ήτανε συνεδριάσεις οι οποίες γίνονται σαν σήµερα, ήτανε ειδικές συνεδριάσεις για τη σύγκλιση των οργάνων. Και εποµένως σαν ειδικές συνεδριάσεις θα πρέπει κατά την άποψη µας να εξαιρούνται, δεν αναφέρονται στο νόµο εδώ, ο νόµος ίσως έχει κενό, δεν αναφέρει για ποιες συνεδριάσεις µιλάει. Αυτές ήτανε ειδικές προσκλήσεις, ειδικές συνεδριάσεις, γι αυτό έχουµε και την αντίρρηση µας. Το δεύτερο έχει να κάνει, ότι αυτές οι συνεδριάσεις πράγµατι και κάποιοι που δεν ήρθαν και που δεν συµµετείχαν ήτανε όχι παρά τη θέληση τους, ήταν απόφαση των συλλογικών τους οργάνων µε την έννοια ότι πολλοί από τους συναδέλφους δεν ήρθαν όχι διότι δεν ήθελαν, ή απείχαν, ή δεν ήθελαν να κολλήσουν, αλλά ήταν απόφαση των δύο σωµάτων, να µην συµµετέχουν ούτως ώστε να δοθεί ο χρόνος όπως εξήγησα, για να ληφθεί µια καλύτερη απόφαση συνεργασίας µακράν από τις εκλογές τότε που συνέπεσαν. Και το τρίτο, που είχε να κάνει και έχει να κάνει µε το Προεδρείο της Αντιπροσωπείας, είναι ότι αυτές οι προσκλήσεις τελικά για δικαιολογία προς αιτιολόγηση, δεν ήρθαν και στους 26 µε ένα πρωτόκολλο ως όφειλαν και έπρεπε να έρθουν, ερχότανε τέσσερις

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 12 τέσσερις. Οι πρώτες οι οποίες ήρθανε αµέσως µετά από τη σύγκλιση του οργάνου ήτανε στο Προεδρείο και στο µέλος της ιοικούσας Επιτροπής το συνάδελφο τον Κοκοσάλη, τέσσερις τέσσερις και µετά από µια βδοµάδα - δέκα µέρες ήρθαν άλλες τέσσερις, και άλλες τέσσερις, και άλλες τέσσερις, δεν ξέρω αν έχουν έρθει στους 26 πιθανόν και κάποιοι να µην τις έχουνε λάβει ακόµα. Αυτή ήτανε µια στάση η οποία δεν καταλαβαίνω, γιατί να πω ότι δεν είχαµε µηχανικά µέσα, ηλεκτρονικά µέσα που µπορεί να παραχθεί σε µια σειρά πρωτόκολλο και να δηµοσιευτεί στους πάντες, και στους 26 που απείχανε ως όφειλε, αλλά να στέλνεται τέσσερις τέσσερις. Ποτέ δεν κατανόησα τι σκοπό είχε και ποια ήτανε η σκέψη του Προεδρείου, προκειµένου να έρθει αυτό το πράγµα, έτσι να καλούνται προς απολογία τµηµατικά, ξεκινώντας από το Προεδρείο της ιοικούσας και συνεχίζοντας ενδεχοµένως γιατί εµείς είµαστε ίσως οι πιο, που έπρεπε να απολογηθούµε, συνεχίζοντας σιγά σιγά φτάνοντας µέχρι τον τελευταίο που ενδεχοµένως θα ήταν ο πιο κοντινός. Εποµένως η αντίρρηση µας έγκειται στο ότι ήταν ειδικές συνεδριάσεις κοντολογίς, ότι ο νόµος πράγµατι το αναφέρει αυτό το πράγµα ότι πρέπει να ληφθεί η απόφαση της Αντιπροσωπείας και εµείς αυτό δεν το αµφισβητούµε, δεν ήρθαµε να το αµφισβητήσουµε, αλλά ήτανε ειδικές συνεδριάσεις που σ αυτό δεν κάνει µνεία ο νόµος το αφήνει, λέει συνεδριάσεις, και γι αυτό λέµε ότι ήτανε συνεδριάσεις. Τα όργανα δεν είχανε συγκληθεί, ήταν αποφάσεις των δύο µεγάλων παρατάξεων που εκπροσωπούσαν το 50% συν 1, εποµένως γι αυτό ζητάµε να ληφθεί η απόφαση και να κλείσει το θέµα µια δια παντός. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Ανηψητάκης. ΑΝΗΨΗΤΑΚΗΣ: Συνάδελφοι, νοµίζω ότι έχουµε να κάνουµε µε την κίνηση της ιοικούσας να στείλει το συγκεκριµένο έγγραφο, που αµφισβητεί το Προεδρείο και άλλα θέµατα που σχετίζονται µε τη λειτουργία της Αντιπροσωπείας, έχει τέσσερα σηµεία τα οποία είναι κατά τη γνώµη µου σοβαρά λάθη. Ο τρόπος που συγκροτήθηκε η ιοικούσα, συνιστά ένα γεγονός που είναι θα έλεγα πολύ θλιβερό στην ιστορία του Τεχνικού Επιµελητηρίου. Θα έπρεπε λοιπόν να κοιτάξουµε πώς να το ξεχάσουµε και ήλπιζα ότι η ιοικούσα µε τις ενέργειες της θα έβαζε το βάρος σε άλλα πράγµατα. Πραγµατικά µε τις πρώτες ανακοινώσεις της ηµερήσιας διάταξης της ιοικούσας διέκρινα µια τέτοια τάση, έτσι ώστε αυτό το θέµα που αποτελεί µελανό σηµείο της ιστορίας µας, τέτοια απαξίωση της λειτουργίας, να περάσει όσο γίνεται πιο απαρατήρητο. Αυτό το οποίο αν εγώ το έκανα, που νοµίζω δεν θα το έκανα ποτέ, αλλά έστω ότι θα βρισκόµουνα σε µια αντίστοιχη θέση γιατί θα θεωρούσα πολιτικά σωστότερο ή θα έλεγα ο σκοπός αγιάζει τα µέσα, να βγάλω ιοικούσα που συµφέρει την παράταξη µου, θα

σελίς 13 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. προσπαθούσα να το ξεχάσω, να ρίξω το βάρος αλλού, να κάνω µεγαλύτερη προσπάθεια στη δραστηριότητα µου. Τώρα τι κάνουµε; Στρέφουµε τα φώτα της δηµοσιότητας και των ενεργειών µας σ αυτό ακριβώς το σηµείο, ενώ θα µπορούσε να γίνει µια ψηφοφορία και να περάσει όσο γίνεται πιο απαρατήρητα. εύτερον, αµφισβήτηση του Προέδρου µε το συγκεκριµένο έγγραφο, ο Πρόεδρος όπως ξέρετε δεν ανήκει στη δικιά µας την παράταξη. Είµαι απ αυτούς µέσα στην παράταξη µου που εισηγήθηκα να τον ψηφίσουµε, γιατί θεωρώ ότι είναι τιµή σ ένα σώµα να εµπνέεται µια παράταξη να ψηφίσει εκπρόσωπο άλλης παράταξης. Χωρίς καν να έχει τη βεβαιότητα, µάλλον έχοντας τη βεβαιότητα ότι δεν θα ικανοποιήσει τους στόχους της παράταξης αυτός ο Πρόεδρος, γιατί τον ψηφίσαµε; Γιατί είναι αποτελεσµατικός. Ποιο άλλο τµήµα στην Ελλάδα Τεχνικού Επιµελητηρίου καταφέρνει, µε τον τρόπο που λειτουργεί ο Πρόεδρος του θα έλεγα και νοµίζω ότι αυτό κανείς δεν το αµφισβητεί, να έχει απαρτία από την πρώτη συνεδρίαση της Αντιπροσωπείας, από την πρώτη κλήση για συνεδρίαση; Και θα έλεγα, και αυτό είναι µια προσωπική γνώµη και δεν αποτελεί φιλοφρόνηση, εγώ την ψήφο µου και την ψυχή µου θα έλεγα την έδωσα πριν απ αυτά τα γεγονότα, είναι ότι έχω εκτιµήσει πάρα πολύ την αµεροληψία του. Έτσι λοιπόν λειτουργούσε ο Πρόεδρος, έτσι λειτουργεί και τώρα, είναι ανάγκη να το κάνουµε θέµα και να βάλουµε και άλλα πράγµατα στη µέση; Τι άλλα πράγµατα βάζω; Είναι προφανές και βγαίνει από το κείµενο της ιοικούσας, µια προσπάθεια υποβάθµισης της Αντιπροσωπείας, εγώ δηλαδή που έρχοµαι από τη Σητεία, να µην έχω δικαίωµα να καταθέσω µια πρόταση στην Αντιπροσωπεία, δεν έχει δικαίωµα η Αντιπροσωπεία να κάνει κάποιες εκδηλώσεις. ηλαδή για σκεφτείτε, η Βουλή δεν έχει δικαίωµα να κάνει κάποιες ενέργειες; Μια µικρή Βουλή δεν είµαστε και εµείς των µηχανικών εδώ πέρα; εν µπορούµε να κάνουµε µια εκδήλωση για τα µεταλλαγµένα; Γίνεται µεθαύριο την Πέµπτη στην αίθουσα «Ανδρόγεω» µια εκδήλωση που την κάνουν άλλοι, δεν θα µπορούσαµε να την κάνουµε εµείς; Τι ήτανε, ήτανε πράξη αντιπολίτευσης; Ήτανε πράξη όπου θα βγάζαµε τα άπλυτα µας στη φόρα, ή µήπως το καλό µας πρόσωπο θα βγάζαµε; Και ο Πρόεδρος θα έκανε τη δήλωση του, ο Πρόεδρος της ιοικούσας, και ο Πρόεδρος της Αντιπροσωπείας στα µέσα ενηµέρωσης, ότι είµαστε ευαίσθητοι γύρω απ αυτά τα θέµατα κ.λ.π., κ.λ.π. Γιατί να µη γίνονται τέτοιες προτάσεις; Που πάει ο νους σας, ότι υπάρχουνε κάποιοι που θέλουνε να χρησιµοποιήσουνε την Αντιπροσωπεία για να διασπάσουν το Τεχνικό Επιµελητήριο; Και πως το λέτε αυτό; Και εµφανίζεστε ως θεµατοφύλακες των θεσµών τη στιγµή που υπάρχει αυτό το πρόσφατο γεγονός του τρόπου συγκρότησης, που και εγώ παρ ότι θα µε βόλευε µικροκοµµατικά να το προβάλω θέλω να το ξεχάσω. Μια γενική παρατήρηση για το ΤΕΕ, συγκριτικά µε άλλους οµόλογους συλλόγους, σωµατεία, Επιµελητήρια, είµαστε σε πολύ

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 14 καλύτερη µοίρα, γιατί λειτουργούµε τακτικά, η ιοικούσα λειτουργεί, η Αντιπροσωπεία λειτουργεί, έχουµε υποστήριξη από υπαλλήλους αξιόλογους, έχουµε χρήµατα για να κάνουµε εκδηλώσεις, και που στρέφουµε αυτή τη δυνατότητα που έχουµε; Στο να προσπαθεί η ιοικούσα να µειώσει το κύρος της Αντιπροσωπείας και του Προέδρου της Αντιπροσωπείας; Αυτό δείχνει ένα πάθος που δεν είναι καθόλου δηµιουργικό, θα έλεγα ότι είναι καταστροφικό πάθος, και δεν σχετίζεται µε καµιά πολιτική αλλά µε ψυχανάλυση σχετίζεται. Πρέπει να αλλάξουµε συνάδελφοι, πρέπει να αλλάξουµε και να δούµε αλλιώς τα πράγµατα. εν έχω τίποτα άλλο να πω. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Βιδάκης. ΒΙ ΑΚΗΣ: Αγαπητοί συνάδελφοι, πριν πω ακριβώς το θέµα για το οποίο βγήκα ήθελα να κάνω µια γενική παρατήρηση. Είναι η πρώτη φορά που συµµετέχω στα συνδικαλιστικά όργανα του Τεχνικού Επιµελητηρίου, όµως δεν σας κρύβω ότι στεναχωριέµαι για κάποιες καταστάσεις οι οποίες δηµιουργούνται. Παρουσιάζεται µια ηθεληµένη ή αθέλητη αντιπαλότητα, έτσι την εισπράττω τουλάχιστον εγώ, µεταξύ της ιοικούσας του Τεχνικού Επιµελητηρίου και της Αντιπροσωπείας. Θα ήταν καλό να κατέβουν οι τόνοι από όλες τις µεριές και να δούµε πραγµατικά όλοι µαζί και το µεγάλο σώµα που είναι η Αντιπροσωπεία, αλλά και η ιοικούσα, να δούµε τα προβλήµατα ακριβώς τα οποία µας οδήγησαν να είµαστε και να συµµετέχουµε σ αυτά τα συνδικαλιστικά όργανα. Πέρα όµως απ αυτά επί του συγκεκριµένου θέµατος Πρόεδρε, ζήτησα ακριβώς εκτός να µου πείτε ποιος εισηγείται την εκτέλεση του νόµου, τον οποίο νόµο γνώριζα, και τον οποίο δέχοµαι και ασπάζοµαι. Με την τοποθέτηση σας εκ των υστέρων απεδείχθη ότι η εισήγηση ήτανε του Προεδρείου, δηλαδή το Προεδρείο εισηγείται της Αντιπροσωπείας να διαγραφούν για διάφορους λόγους 24 ή 25 άτοµα, για το λόγο ότι δεν ήρθαν τρεις φορές ως ορίζει γενικά ο νόµος, και όχι ειδικά επειδή δεν παρίστανται και να γίνουν οι εκλογές. Είναι δυνατόν ένα Προεδρείο να εισηγείται στο σώµα να διαγραφούν οι µισοί, οι παραπάνω από τους µισούς, γι αυτό το λόγο; Είναι πρωτάκουστο, εγώ δεν νοµίζω να υπάρχει προηγούµενο αυτού του πράγµατος. Αυτό και µόνο δηλαδή διαµορφώνει ένα κλίµα το οποίο στην πορεία δεν θα είναι καθόλου καλό και πρέπει να µας προβληµατίσει. Εγώ δεν θα τοποθετούµουνα εάν ήτανε µόνο γι αυτό το συγκεκριµένο θέµα, αλλά µου δηµιουργεί την πεποίθηση ότι αν ξεκινήσουµε και προχωρήσουµε µ αυτό τον τρόπο, µ αυτή την νοοτροπία, µ αυτή την τακτική, τα αποτελέσµατα δεν θα είναι καλά, σίγουρα δεν θα είναι καλά. Πρόεδρε, ο νόµος ορίζει πράγµατι ότι σε απουσία, τρεις απουσίες, εκλεγµένων µελών αποτελεί λόγο διαγραφής. Λέει όµως όταν το σώµα είναι σαν σώµα, αυτή η διαδικασία που απουσίαζαν µέλη δεν αφορά αυτό που λέει ο νόµος. Νοµικοί κύκλοι άλλωστε,

σελίς 15 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. που είχα την ευκαιρία να πάρω τη γνώµη τους και τη γνώση τους, λένε ακριβώς αυτό ότι, εφόσον δεν έχει συγκροτηθεί καν σώµα δεν µπορεί, και πιθανόν να είναι κενό νόµου, δεν µπορεί όµως να αποφανθεί ένα παλιό Προεδρείο, µιας άλλης Αντιπροσωπείας, να φέρει καν τέτοιο θέµα για συζήτηση. Ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Η συνάδελφος Τσουκαλά. ΤΣΟΥΚΑΛΑ: Προηγουµένως άκουσα το συνάδελφο τον Ανηψητάκη να µιλάει, όχι για το θέµα στο οποίο ασχολούµεθα τώρα, αλλά για το κείµενο που έστειλε όσον αφορά τις αρµοδιότητες της Αντιπροσωπείας και της ιοικούσας που έστειλε το Προεδρείο της ιοικούσας στα µέλη της Αντιπροσωπείας, αυτό ήταν εκτός θέµατος. Το θέµα µας τώρα είναι η κλήση σε απολογία των µελών της Αντιπροσωπείας που απείχαν επί τρεις συνεχόµενες φορές. Και εµείς θέλουµε να ξεχάσουµε ορισµένα πράγµατα, όχι τον τρόπο µόνο που εκλέχτηκε η ιοικούσα αλλά και το Προεδρείο της Αντιπροσωπείας, διότι µέσα στη σύσταση των οργάνων της ιοίκησης του Τεχνικού Επιµελητηρίου δεν είναι µόνο το Προεδρείο της ιοικούσας είναι και τα δύο, αλλά το θέµα προκλήθηκε καθαρά από το Προεδρείο της Αντιπροσωπείας που κάλεσε τα µέλη που απείχαν σε απολογία. Μήπως η τµηµατική κλήση σε απολογία και ειδικά τον πρώτο καιρό που ήτανε µόνο τα τέσσερα µέλη, το Προεδρείο της ιοικούσας αποσκοπούσε στη µείωση του κύρους του Προεδρείου της ιοικούσας, και µετά όταν ξεκινήσαµε να κάνουµε αυτό το χαρτί, την αίτηση, ήρθανε σωρηδόν οι άλλες κλήσεις σε απολογία; Θα ήθελα µια απάντηση από τον Πρόεδρο της Αντιπροσωπείας. Κατά τα άλλα δεν έχω τίποτα άλλο, α, ήθελα να πω το άλλο, ότι ξέρετε πολύ καλά ότι στα περισσότερα τµήµατα στην Ελλάδα µετατοπίστηκαν, και αυτό που έγινε εδώ στην ανατολική Κρήτη έγινε στα περισσότερα τµήµατα στην Ελλάδα, υπάρχει ο Πρόεδρος, θα ήθελα να µου απαντήσει και εκεί, σε κάποιο άλλο τµήµα της Ελλάδας, και στη δυτική Κρήτη έγινε το ίδιο, οι εκλογές έγιναν µετά τις Βουλευτικές εκλογές των οργάνων, έγινε παρόµοια διαδικασία σε κλήσεις απολογίας όπως κάνατε εσείς; ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφε Γεργιανάκη, δυστυχώς σε ξέχασα, και τώρα διαπίστωσα. Άλλαξε λίγο η σειρά, δεν πειράζει έτσι; ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ: Συνάδελφε κατ αρχήν συµφωνώ µε το συνάδελφο το Βιδάκη και το συνάδελφο τον Κολυβάκη που µίλησαν για ειδική συνεδρίαση και µάλιστα ουσιαστικά δεν υπήρχε συγκροτηµένη Αντιπροσωπεία, λέµε απουσίες από την Αντιπροσωπεία η οποία όµως ουσιαστικά δεν είχε συγκροτηθεί. Το άλλο θέµα που έθεσε ο συνάδελφος Ανηψητάκης που λέει ότι δεν έπρεπε να φέρουµε αυτό το θέµα, αγαπητέ Αντώνη δεν το φέρνουµε εµείς το θέµα, το θέµα δεν µπορεί να εκκρεµεί εσαεί - µια

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 16 κατηγορία κατά 26 µελών που σε περίπτωση που ληφθεί και µια άλλη απόφαση - οδηγούµαστε σε νέες εκλογές του Επιµελητηρίου. Αυτό έπρεπε το ίδιο το Προεδρείο να το βάλει στην πρώτη συνεδρίαση, είναι θέµα της πρώτης συνεδρίασης, δεν µπορεί να αφεθεί δράση της ιοικούσας όταν η ιοικούσα είναι υπό αµφισβήτηση από την Αντιπροσωπεία. Πρέπει να λήξει αυτό το θέµα δεν µπορεί να εκκρεµεί και να σέρνεται, και πολύ περισσότερο όταν υπάρχουν υποψίες σαν αυτές που διατύπωσε η συνάδελφος Τσουκαλά. ηλαδή θα σέρνεται η ιοικούσα ότι είναι υπό αίρεση ο Πρόεδρος, ο Αντιπρόεδρος, ο Γραµµατέας, πως γίνεται αυτό το πράγµα; Έπρεπε λοιπόν να ξεκαθαριστεί άµεσα αυτό το θέµα και αυτό το θέµα έπρεπε να γίνει µε φροντίδα του Προεδρείου όσο το δυνατόν ταχύτερα, του Προεδρείου της Αντιπροσωπείας εννοώ. Τώρα συνάδελφοι σε ότι αφορά αυτή τη συνδικαλιστική απόφαση που πήραµε σαν παρατάξεις. Αυτές κατ αρχήν επρόκειτο για µια συγκεκριµένη αναβολή ενός µηνός, όλοι γνωρίζουµε ότι τα µισά τµήµατα στην Ελλάδα συγκροτήθηκαν πριν από τις εκλογές, τα άλλα µετά τις εκλογές, αµφιβάλλω εάν σε κάποιο άλλο τµήµα δηµιουργήθηκε τέτοιο θέµα. Το γνωρίζουµε, ας πούµε η κεντρική ιοικούσα κάνει και 6, και 7, και 8 µήνες, βέβαια δεν είναι παράδειγµα για µίµηση, αλλά ούτε ποτέ τέθηκε θέµα διαγραφής και µία φορά επιτέλους και εµείς, νοµίζω την περασµένη τριετία, κάναµε ένα έγγραφο που διαµαρτυρηθήκαµε γιατί αργούσε 8 µήνες να συγκροτηθεί το Προεδρείο στην Αθήνα. Τώρα θέλω να πω ότι ο νόµος για τις εκλογές του Τεχνικού Επιµελητηρίου προβλέπει ότι, οι εκλογές αναβάλλονται όταν συµπίπτουν µε τις εκλογές, αυτό είναι γραµµένο µέσα στο θεσµικό πλαίσιο. Βέβαια εδώ δεν είχαµε εκλογές του ΤΕΕ, οι εκλογές του ΤΕΕ είχαν γίνει, είχαµε όµως σύµπτωση της εκλογής οργάνων, της συγκρότησης της ιοικούσας, δηλαδή της συγκρότησης της ιοικούσας εκείνη ακριβώς την περίοδο, η οποία εµάς τουλάχιστον σαν ΠΑΣΚ και σαν ΚΜ µας εµπόδιζε, δηµιουργούσε ένα αρνητικό κλίµα. Και εφόσον είναι γνωστό ότι στο Επιµελητήριο υπάρχει η απλή αναλογική και ότι κάποιοι για να αδικήσουν το Επιµελητήριο πρέπει να έχουν έρθει σε κάποιες συνεννοήσεις κάποιες παρατάξεις, πρέπει να έχουν συµφωνήσει σε ορισµένα πράγµατα. Αυτό ήταν ένα πρόβληµα που εκ των πραγµάτων δεν µπορούσαµε να το ξεπεράσουµε επειδή ήταν οι εκλογές. Και ένα µήνα αναβολή, εµείς σαν ΠΑΣΚ το ζητήσαµε και εγγράφως, ήταν στην κρίση του Προεδρείου να το δεχτεί ή όχι. Εντάξει, νοµίζω ότι το θέµα πήρε πολύ µεγάλες διαστάσεις όχι από δική µας πρωτοβουλία και µάλιστα και µερικές φορές απαράδεκτες, όταν το φυλλάδιο της ΑΜΑΚ µε χαρακτηρίζει εµένα χωροφύλακα επειδή ήρθα σε µια από τις συνεδριάσεις δήθεν για να αστυνοµεύσω µην έρθει κανένας από την ΠΑΣΚ να τον διώξω. Ενώ ο σκοπός µου βέβαια ήταν να συνεννοηθώ µε τον Πρόεδρο αφ ενός για το τι επρόκειτο να κάνει γιατί ήρθα στη δεύτερη επαναληπτική, αν επρόκειτο να καλέσει την Αντιπροσωπεία πριν από τις εθνικές εκλογές ή µετά, και το άλλο να ενηµερώσω τους συναδέλφους ότι

σελίς 17 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. εµείς σαν παράταξη δεν πρόκειται να έρθουµε και αν δεν θέλετε να ταλαιπωρείστε, ειδικά όσοι δεν είναι από το Ηράκλειο, είναι από τη Σητεία µακριά. Για λόγους δηλαδή σεβασµού προς τους συναδέλφους ήρθα να πω αυτό το πράγµα και εισέπραξα το χαρακτηρισµό του χωροφύλακα, γραµµένο στο φυλλάδιο της ΑΜΑΚ. Ναι τώρα ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: ΑΜΑΝ ή ΑΜΑΚ; ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ: ΑΜΑΚ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: ΑΜΑΚ; ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ: Βεβαίως, ναι. Λοιπόν το θέµα έχει πάρει διαστάσεις από άλλους, νοµίζω ότι συντρέχουνε όλοι οι λόγοι και διότι ήτανε ειδική συνεδρίαση, και διότι δεν υπήρχε συγκροτηµένο θέµα Αντιπροσωπείας, και διότι έγινε για το συµφέρον του Επιµελητηρίου αυτή η αναβολή µε την έννοια ότι ισχυούσης της απλής αναλογικής πρέπει κάποιες παρατάξεις να συνεννοηθούν για το πώς θα διοικήσουν το Επιµελητήριο. Και από τη στιγµή που το ίδιο το θεσµικό πλαίσιο αναγνωρίζει ότι η σύµπτωση των εκλογών µε τις εκλογές του ΤΕΕ αποτελεί ένα εµπόδιο για τη διενέργεια των εκλογών, νοµίζω ότι εύκολα µπορούµε να δεχτούµε ότι και η συγκρότηση των οργάνων µετά τις εκλογές που έχουνε γίνει του Τεχνικού Επιµελητηρίου και αυτές επηρεάζονται και πιθανόν να χρειάζεται να γίνουνε σε χρόνο διαφορετικό από τις εθνικές εκλογές. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Η συνάδελφος Βρέντζου (αλλαγή κασέτας) ΒΡΕΝΤΖΟΥ: Θα ήθελα να πω ότι σαν καινούργια που συµµετέχω έτσι για πρώτη φορά στην Αντιπροσωπεία όντως διακρίνεται ένα κλίµα αρνητικό, αλλά σ αυτό έχω την εντύπωση ότι πρέπει να βοηθήσουµε όλοι και κυρίως όταν παίρνουµε, τέλος πάντων όποιοι συνάδελφοι και όποιες παρατάξεις, παίρνουν µια πολιτική απόφαση ας στηρίζουµε αυτή την πολιτική απόφαση και ας µην προσπαθούµε να την αναγάγουµε στην µη εφαρµογή του νόµου. ηλαδή αυτή τη στιγµή εγώ βλέπω µια επίθεση που εµείς ως µηχανικοί θα πρέπει αυτό να, δεν ξέρω δηλαδή, έχουµε εξοικειωθεί µε τους νόµους και την εφαρµογή τους, µε το πόσο σηµαντικό είναι αυτό για να λειτουργήσει το οποιοδήποτε σώµα, το κράτος ή το οτιδήποτε και θα έπρεπε να µην έχουµε αυτή την άρνηση. εν θα πρέπει δηλαδή να ζητάµε αυτή τη στιγµή από το Προεδρείο είτε να µην εφαρµόζει το νόµο, τον όποιο νόµο, είτε µας αρέσει - είτε όχι, είτε είναι δίκαιος - είτε δεν είναι από τη στιγµή που είναι αυτός, αλλά αντιθέτως θα έπρεπε να ζητάµε την εφαρµογή του

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 18 για να µη φτάσουµε σε αδιέξοδο και κάποια στιγµή να µην µπορούµε να λειτουργήσουµε καθόλου. Ένα λοιπόν είναι αυτό. Ένα άλλο τώρα είναι ότι εντάξει, εγώ γενικά δέχοµαι, δεν είµαι άνθρωπος που θα πω παράταξη και καταλαβαίνω τι σηµαίνει διακοµµατική πειθαρχία και παραταξιακή και οτιδήποτε άλλο, αλλά αν παίρνουµε µια τέτοια απόφαση, αν η όποια παράταξη παίρνει µια τέτοια απόφαση, ας αναλάβει την ευθύνη της πέρα από νόµο, πέρα από ερµηνείες οι οποίες δεν ισχύουνε. ηλαδή δεν ξέρω, αυτό το η ειδική συνεδρίαση από τη στιγµή που δεν αναφέρεται πουθενά, νοµίζω ότι πρέπει να το ερµηνεύσουµε ως συνεδρίαση και όχι ως ειδική. Μ αυτή την έννοια λοιπόν να ζητήσουµε από το Προεδρείο να εφαρµόζει το νόµο, ας παίρνουµε εµείς τις δικές µας τις ευθύνες και από κει και πέρα το 51% ή το όποιο 51 κάθε φορά, το όποιο 51 πρέπει να σέβεται και το υπόλοιπο. Αλίµονο άµα µπούµε στη διαδικασία ότι είµαστε το 51 και άρα τελείωσε, αποφασίζουµε και διατάζουµε. Θα ήθελα λοιπόν και εγώ να λήξει το θέµα πραγµατικά, δηλαδή έχουµε πολύ σοβαρά θέµατα να συζητήσουµε. Και ένα πολύ σοβαρό επίσης είναι το θέµα που έθιξε και προηγουµένως ο συνάδελφος ο Ανηψητάκης που και µένα µε ξένισε και έτσι πραγµατικά µε προβληµάτισε ως προς το ρόλο της Αντιπροσωπείας. εν θα ήθελα να µπω τόσο πολύ σ αυτό, δεν ξέρω αν µιλήσω αργότερα γι αυτό, αλλά θεωρώ ότι είναι ένα σώµα που έχει πολύ περισσότερο, πολύ πιο ευρύ, που έχει πιο νέους ανθρώπους, που έχει θέµατα και δεν θα πρέπει να υπάρχει αυτή η κακή διάθεση στο να περιορίσουµε τις όποιες δυνατότητες έχει για να επεξεργαστεί θέµατα, για να φέρει θέµατα, για να λύσει, για να προχωρήσει κάποια πράγµατα. Μ αυτή την έννοια θα ήθελα να πω ότι, καλό είναι να παρθούν οι ευθύνες και πέρα από νόµους και εφαρµογή που θα είναι καλό να το στηρίζουµε, να λήξει το ζήτηµα όσο γίνεται πιο γρήγορα, να προχωρήσουµε σε άλλα θέµατα, γιατί πραγµατικά έχουµε πολύ σοβαρά θέµατα να πούµε. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Κασαπάκης. ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ: Πολύ φασαρία νοµίζω για το τίποτα, πολύ φασαρία για το τίποτα, τι θέλω να πω; Λίγο πολύ είµαστε όλοι παλιοί, γνωρίζει ο ένας τον άλλο και οι νόµοι υπάρχουν και έχουν συνέχεια. Όλοι ήµασταν ενηµερωµένοι εγγράφως πως ο Πρόεδρος µετράει τις απουσίες, δικαιολογία το λοιπόν ότι ειδική ή µη η συνεδρίαση δεν υπάρχει. Το πρόβληµα είναι ότι, δεν ανακαλύψαµε εµείς την Αµερική, η Αµερική ήδη είναι ανακαλυµµένη. Κάποιος προηγουµένως από τους προλαλήσαντες, είπε ότι κάνουνε πέντε έξι µήνες στην κεντρική διοίκηση να κάνουν όργανα, δεν διερωτήθηκαν ποτέ; Απλό είναι συνάδελφοι, εκεί γίνεται η σύγκλιση, τα άτοµα έρχονται, υπογράφουν, καταµετρούν και κάποια στιγµή ένσταση απαρτίας και όλα µέλι γάλα. Γιατί δεν έγινε και αυτό εδώ; Φοβήθηκαν οι

σελίς 19 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. µεγάλες πολιτικοπαρατάξεις κάποια απώλεια; Γιατί τώρα απορούν και ενίστανται; ηλαδή αν κυλούσανε όπως κυλούσανε τα πράγµατα, υπήρχε η προηγούµενη διαδικασία η οποία ήταν αυτή, υπήρχε η ανειληµµένη διάθεση του Προέδρου για επανειληµµένες συνεδριάσεις, αν οι παρατάξεις οι οποίες ήθελαν χρόνο δεν µπορούσαν να τον κερδίσουν έτσι; Πως στην υπόλοιπη Ελλάδα γίνεται και ειδικά στο κεντρικό; Κάποιος ο οποίος ηγείται έστω και σε τοπικό επίπεδο φροντίζει να είναι ενηµερωµένος και το υπόλοιπο πανελλήνιο τι κάνει. Και σε τελευταία ανάλυση όσον αφορά το απουσιολόγιο, το Προεδρείο δεν κάνει τίποτα παραπάνω από αυτά που έγιναν και σε προηγούµενη διαδικασία, σε προηγούµενη θητεία, από τι; Απλά ζητούσε αιτιολογία, µια διαδικασία, τίποτα παραπάνω, δεν υπάρχει πρόθεση να την τιµωρήσει κανένας ή να αντεκδικηθεί. υστυχώς επαληθευτήκαµε µε το τελευταίο γράµµα το οποίο όλοι πήραµε στα χέρια µας, φανταστείτε τι θα είχε να υποστεί αυτή τη στιγµή ο Πρόεδρος ο οποίος δεν θα µετρούσε τις απουσίες, θα τον περιµένανε και όντως νόµιµα στη γωνιά για εκτέλεση, διότι είχε παραβλέψει τη νοµοθεσία. Αυτά και ευχαριστώ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ένα λεπτό γιατί έχουµε ένα θέµα επί προσωπικού, µια αίτηση. ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ Ο ΙΑΛΟΓΟΣ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Λοιπόν συνάδελφοι έχει κατατεθεί ένα αίτηµα επί προσωπικού σύµφωνα µε το άρθρο 16 του κανονισµού λειτουργίας. Πρόεδρε, ως εκπρόσωπος της ΑΜΑΚ ζητώ το λόγο, επί προσωπικού λόγω της αναφοράς του συναδέλφου Γεργιανάκη στην ΑΜΑΚ, Θεόφιλος Τρουλλινός. Το Προεδρείο σύµφωνα µε το άρθρο 16 του κανονισµού λειτουργίας, κρίνει ότι το θέµα είναι επί προσωπικού και δίνεται, δεν γενικεύεται η συζήτηση συνάδελφοι, και έχει το λόγο, έχεις και εσύ µετά το λόγο στη δευτερολογία. Ένα λεπτό. ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΤΡΟΥΛΛΙΝΟΣ: ηµοσιεύεται στην εφηµερίδα της ΑΜΑΚ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ως εκπρόσωπος της ΑΜΑΚ λέει. ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ένα λεπτό, µετά έχεις το δικαίωµα να απαντήσεις, έτσι λέει η διαδικασία. Συνάδελφε Γεργιανάκη η διαδικασία λέει ότι όποιος θέλει θέτει θέµα, έχει ένα πεντάλεπτο να

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 20 οµιλήσει και ο άλλος έχει το ίδιο ένα πεντάλεπτο. συνάδελφε Τρουλλινέ στο βήµα. Θεόφιλε, ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Έχει, επικεφαλής, άµα κάποιος πει για τη.κ.μ., ο Πρόεδρος της.κ.μ. δεν θα αντιδράσει; ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ Ο ΙΑΛΟΓΟΣ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι, ένα λεπτό, ένα λεπτό, συνάδελφοι σας παρακαλώ να σέβεστε τις διαδικασίες. Το Προεδρείο συσκέφτηκε, αν µε είδατε µίλησα µε τους δύο και αποφασίσαµε ότι το θέµα είναι προσωπικό, γενικευµένη συζήτηση δεν επιτρέπεται. Συνάδελφε Τρουλλινέ στο βήµα. ΤΡΟΥΛΛΙΝΟΣ: εν θέλω ούτε να γενικεύσω συζήτηση, ούτε και να καθυστερήσω, ειλικρινά κάνω µια έκκληση, προσωπικά έχω όλη τη διάθεση το θέµα να κλείσει επιτέλους. Βοηθήστε όµως συνάδελφοι να κλείσει, βοηθήστε να κλείσει, θέλω να ψηφίσω και εγώ υπέρ του να κλείσει το θέµα, δεν βοηθάτε όµως. ηλαδή εδώ εµφανίζεστε τώρα και θέλετε να βγείτε και από πάνω. Όχι δεν εφαρµόζεται το θεσµικό πλαίσιο, κακώς λειτουργεί το Προεδρείο της Αντιπροσωπείας, κακώς τις έκανε τις συνεδριάσεις, οι ειδικές συνεδριάσεις πρέπει να εξαιρούνται και κακώς το ερµηνεύει στο πλαίσιο. Απλά λόγια βρε συνάδελφοι, αν δεν θέλετε να το οµολογήσετε δηµόσια βρείτε ένα τρόπο. Επί προσωπικού λοιπόν, ειλικρινά Γιώργο, η εικόνα που αντικρίζαµε σε όλες τις συνεδριάσεις που δεν γινόντουσαν, δεν ήσουνα εσύ εδώ, ήτανε όντως εν είδει χωροφύλακα και ο συνάδελφος ο Κολυβάκης από τη ΚΜ, και ο συνάδελφος ο Γεργιανάκης από την ΠΑΣΚ, στο βήµα εδώ στο Προεδρείο, να ελέγχουν την κατάσταση µε τις υπογραφές µην τυχόν επιτευχθεί η απαρτία και γίνει η συνεδρίαση, και όχι σε µία και στις τρεις. Αυτή ήτανε δυστυχώς η εικόνα που αποκοµίσαµε. Λοιπόν η έκκληση ποια είναι συνάδελφοι, και αν θέλετε την ακούτε - εάν δεν θέλετε δεν την ακούτε. εσµευτείτε εδώ σήµερα, ότι αυτό ήταν µια παρένθεση καλή ή κακή, ας το στην άκρη, αλλά που δεν θα καταστεί νοµολογία, δηλαδή δεν θα το κάνουµε τώρα νόµο στις διαδικασίες συγκρότησης των οργάνων του ΤΕΕ, να αναβάλουµε τις συνεδριάσεις κατά το δοκούν. Έγινε ό,τι έγινε, να κλείσει το θέµα, διευκολύνετε και εµάς ειλικρινά το λέω, να ψηφίσουµε υπέρ του να κλείσει το θέµα έτσι απλά, αλλά µη βγαίνετε και από πάνω δηλαδή, έλεος. Και λυπάµαι ειλικρινά για τους νέους συναδέλφους που πρώτη φορά έχουν εκλεγεί. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Γεργιανάκης, ναι έχεις το λόγο συνάδελφε Γεργιανάκη. Ναι, έχεις το λόγο συνάδελφε.

σελίς 21 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου), πόσες φορές µε είδες να έρχοµαι εδώ πέρα, σε πόσες συνεδριάσεις ήρθα; ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: είδα εδώ Εγώ απ ότι θυµάµαι σε µία σε ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ: Σε µία ήρθα. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: δεν ξέρω, δεν θυµάµαι ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ: Από τις τέσσερις συνάδελφοι ήρθα σε µία συνεδρίαση, για να κάνω το χωροφύλακα; ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Και το θυµάµαι γιατί το συζητούσαµε. ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ: Λυπάµαι Θεόφιλε τώρα, αλλά που τις βρήκες τις τρεις συνεδριάσεις; Καλά και είµαι και εδώ και απαντάω, τι να πω; ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Θες να δευτερολογήσεις; Πιστεύω όχι. Λοιπόν συνάδελφοι, έχω να πω τα εξής, όσον αφορά η Αντιπροσωπεία είναι σε σώµα από τη στιγµή που έχουν εκλεγεί τα µέλη της, δεν είναι σε σώµα όταν δηµιουργηθούν τα όργανα, είναι η Αντιπροσωπεία του τµήµατος. Όσον αφορά στα άλλα µέλη τι γίνεται, το έθιξα σ αυτά που είπα και είπα ότι, θα µπορούσατε να µεριµνήσετε να µη φτάσουµε σ αυτό το σηµείο, και να µην έχουµε απαρτία, και να το πάτε µετά τις εκλογές. Το ανέφερα, δεν το ακούσατε. εύτερον, είχα δηλώσει ότι θα συµφωνήσω και εγώ µε το να πάνε οι εκλογές µετά τις εθνικές, εάν συµφωνούσαν όλες οι παρατάξεις. Εάν δεν συµφωνούσαν δεν ετίθετο θέµα πλειοψηφίας, διότι ο νόµος είναι σαφής, εάν δεν συγκαλούσα εγώ συνάδελφοι ως απερχόµενος Πρόεδρος, το αρχαιότερο µέλος εντός πενθηµέρου θα συγκαλούσε την Αντιπροσωπεία, όφειλε να την καλέσει, το αρχαιότερο µέλος. ηλαδή µην έχετε την εντύπωση ότι ο Πρόεδρος κάνει του κεφαλιού του και κάνει ό,τι θέλει, απλώς θα ήταν µια σιωπηρά συµφωνία, αφού θα είχαν δεσµευτεί όλες οι παρατάξεις, δεν θα παρουσιαζόταν ο αρχαιότερος να συγκαλέσει την Αντιπροσωπεία, αυτό ήταν το θέµα. Και προσπαθούν σε άλλα µέρη, στην Αθήνα που λέτε σε 6 8 µήνες δεν δηµιουργούν τέτοιες καταστάσεις. Στην Αθήνα για να είσαστε και ενήµεροι, µια που είσαστε πολλοί συνδικαλιστές παλιοί και άµα θέλουν και οι καινούργιοι, παρουσιάζονται και την ώρα της ψηφοφορίας διαλύεται ελλείψει απαρτίας συνάδελφοι, αλλά παρουσιάζονται. Όσον αφορά το τµηµατικό συνάδελφοι σας ξένισε; ήθελα απλώς να τιµήσω τη ιοικούσα, διότι πίστευα ότι η ιοικούσα θα

Συνεδρίαση 7 η 24 ης Μαΐου 2004 σελίς 22 απαντούσε, και οι άλλοι συνάδελφοι θα αντιγράφανε τη ιοικούσα και θα απαντούσαν και αυτοί. Συνάδελφοι µην ξεχνάτε, και λαµβάνοντας ιδιαίτερα το κείµενο που υπογράφετε, µάλλον που αναφέρετε εσείς οι τρεις, λέτε µέσα για τους νόµους. εν προτείνει συνάδελφοι, έχει µαλλιάσει η γλώσσα µου να σας το λέω, το γράφω, το λέω, και δεν προτείνει την αντικατάσταση τους διότι αυτό είναι αρµοδιότητα του σώµατος, δηµιουργείτε µια κατάσταση άνευ προηγουµένου. Το Προεδρείο δεν θέλει να διαγράψει κανένα, πλην όµως η απόφαση είναι του σώµατος, συνειδητοποιήστε το, ο ένορκος καταδικάζει και οι ένορκοι είσαστε εσείς, όχι ο δικαστής. Εµείς εδώ πάνω είµαστε οι δικαστές, εσείς είσαστε οι ένορκοι, εσείς ψηφίζετε, εσείς αποφασίζετε εάν θέλετε να φύγετε ή όχι. Εµείς είµαστε τρεις ψήφοι και έχει την ίδια αξία η ψήφος µας µε τη δική σας, έλεος συνάδελφοι, έχετε διαστρεβλώσει τα πάντα. Λοιπόν, από κει και πέρα το τµηµατικό σας είπα ήταν, σκέφτηκα ότι θα απευθυνθώ στη ιοικούσα και η ιοικούσα θα απαντήσει και θα απαντήσουν και οι άλλοι συνάδελφοι. Αυτή τη στιγµή τι κάνανε οι συνάδελφοι; Γράψανε στα παλιά τους τα παπούτσια όχι το Προεδρείο, το νόµο γράψανε στα παλιά τους τα παπούτσια, γι αυτό είπα προηγουµένως που έφυγε ο συνάδελφος ο Βαϊλάκης που δεν του άρεσαν, είναι ο νόµος και η ηθική του νόµου. Προχωρούµε παραπέρα, κάποιος είπε ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ένα λεπτό θα απαντήσω σε όλα, ο συνάδελφος Γεργιανάκης είπε ότι, από την πρώτη συνεδρίαση έπρεπε να έρθει το θέµα. Μα δεν απάντησε κανένας συνάδελφε Γεργιανάκη εκτός από τον Πρόεδρο της ιοικούσας, ο οποίος απ ότι βλέπω έγραψε, γιατί τώρα το είδα που το διάβαζα, στις 8 του µηνός την απάντηση του, ασχέτως αν πρωτοκολλήθηκε στις 13 τότε πρωτοκολλήθηκε. Άµεσα απάντησε, προς τιµήν του. Αδιάφορο τώρα εάν το Προεδρείο αποδεχόταν ή όχι τις αιτιάσεις του, εσείς κρίνετε, εσείς αποφασίζετε την αντικατάσταση, όχι εµείς συνάδελφοι, συνειδητοποιήστε το αυτό το πράγµα, γιατί συνεχώς αυτό λέτε. Και σας είπα στο κάτω κάτω της γραφής στο τέλος, κλείνοντας ότι οι αποφάσεις αναιρούνται, εµένα η άποψη µου είναι να στηθεί κάλπη, την οποία την προτείνω, εσείς άνετα την αναιρείτε. Σας το είπα και αυτό, ψηφίστε να τελειώνει το θέµα. Όσον αφορά αυτά συνάδελφε Τσουκαλά, µου είπες ότι µας ξενίζει το ότι ήρθε τµηµατικά, θα σας πω και ένα άλλο, πρώτον δεν απαντήσατε, δεύτερον ήταν η τιµή ΤΣΟΥΚΑΛΑ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: συνάδελφε. Σήµερα, προχθές, 13 του µηνός

σελίς 23 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΤΣΟΥΚΑΛΑ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Άρα µην, γιατί να το βάλω αφού δεν απαντήσατε; Απαντήστε να το βάλω συνάδελφοι, έλεος, απαντάτε και το βάζω, πως θα το βάλω; Έτσι πάει η διαδικασία, αφού δεν απαντήσατε. Σας έκανα τη χάρη να περιµένω την απάντηση σας, για να µην έρθω εδώ να πω ότι γράφετε τους νόµους στα παλιά σας τα παπούτσια, και αντί να το σεβαστείτε και να το εκτιµήσετε αυτό, µου βγαίνετε και από πάνω όπως είπε κάποιος συνάδελφος. Έλεος συνάδελφοι, απαντήστε και αν δεν το βάλω µάλιστα εγκαλέστε µας, και όχι εγκαλέστε µας όπως κάνετε, να εγκαλέσετε τον Πρόεδρο που βάζει τα θέµατα. Όσον αφορά γιατί εστάλησαν τµηµατικά συνάδελφε Κολυβάκη, γιατί εσύ ήσουν ο µοναδικός που δεν το δέχτηκες, είχα προτείνει, και στις προηγούµενες θητείες τις δικές µου της Αντιπροσωπείας, είχαµε συµφωνήσει να δίνουµε κατά κάποιο τρόπο µια αβάντα στους Λασιθιώτες µε µια απουσία παραπάνω. Αυτή ήταν µια σιωπηρά συµφωνία η οποία δεν τίθεται σε ψηφοφορία, γιατί έστω και ένας αν έχει αντίρρηση, οι παράνοµες πράξεις δεν ψηφίζονται αλλά σιωπηρά συµφωνούνται από όλους, αντέδρασες και είπες όχι. Περίµενα τη συνεδρίαση της Αντιπροσωπείας για να αποφανθεί η Αντιπροσωπεία αν ανανεώνεται η δις ληφθείσα απόφαση του παρελθόντος και εσύ αν θυµάσαι καλά διαφώνησες, ενώ ο Βαϊλάκης ήταν υπέρ αυτής, και περίµενα αυτό, αν δείτε τα πρωτόκολλα, θα δείτε ότι την εποµένη της απορρίψεως εστάλησαν στους Λασιθιώτες τα έγγραφα. Έλεος συνάδελφοι, στους Ηρακλειώτες περίµενα να δώσετε το καλό παράδειγµα, αλλά δυστυχώς µόνο εσύ το έδωσες, αυτό οφείλω να το πω. Ο συνάδελφος Βαϊλάκης µου έλεγε συνέχεια θα σου στείλω, θα σου στείλω, ακόµα περιµένω. Λοιπόν, από κει και πέρα συνάδελφοι απ ότι αντιλαµβάνοµαι υπάρχει αντίρρηση να στηθεί κάλπη, δεν χρειάζεται να το θέσω σε ψηφοφορία ή πρέπει να το θέσω σε ψηφοφορία; Λοιπόν, το θέτω σε ψηφοφορία εάν υπάρχει αντίρρηση να στηθεί κάλπη και από τη στιγµή που δεν θα στηθεί κάλπη το θέµα έχει λήξει για τους πάντες. Αυτή είναι η διαδικασία και αυτή θα εφαρµοζόταν ούτως ή άλλως, παρά τα όσα λέγατε. Αν θα απαντούσατε, αµέσως θα έµπαινε και θα ξεµπέρδευε το θέµα και θα έµπαινε µε τον ίδιο τρόπο. Οι παλιοί γνωρίζετε ότι έχετε τη δυνατότητα της αναιρέσεως των αποφάσεων του Προεδρείου, τελείωσε. Το Προεδρείο εφαρµόζει τους νόµους, το Προεδρείο δεν συµπεριφέρεται µε συνδικαλιστική συνείδηση, εσείς έχετε τη δυνατότητα να συµπεριφερθείτε έτσι, το Προεδρείο οφείλει να ακολουθεί το νόµο, εσείς ψηφίστε συνδικαλιστικά, κανένας δεν σας στερεί αυτό το δικαίωµα. Λοιπόν προχωρούµε στην ψηφοφορία, ναι στην ψηφοφορία αν γίνει ή δεν γίνει, ψηφοφορία. Ναι, λοιπόν ποιοι είναι υπέρ του να µη στηθεί η κάλπη; ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Και το άλλο ποιο είναι;