ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΝΟΜΟΣ ΠΡΕΒΕΖΑΣ ΔΗΜΟΣ ΠΡΕΒΕΖΑΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΤΜΗΜΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΑΙΡΕΤΩΝ ΟΡΓΑΝΩΝ Α Π Ο Σ Π Α Σ Μ Α Από το πρακτικό 6/2013 Συνεδρίασης ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ Σήμερα την 25-2-2013, ημέρα Δευτέρα και ώρα 18.00, το Δημοτικό Συμβούλιο συνήλθε σε δημόσια συνεδρίαση στο Δημοτικό Κατάστημα, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 67 παρ. 4 του Ν. 3852/2010, ύστερα από την αριθμ. Πρωτ. 4568/21-2-2013 πρόσκληση της Προέδρου Δ.Σ. κ. Παρθενίας Καζάκου, η οποία δημοσιεύτηκε στην ιστοσελίδα του Δήμου και επιδόθηκε με αποδεικτικό επίδοσης στους δημοτικούς συμβούλους, για συζήτηση και λήψη αποφάσεων στα θέματα της Ημερήσιας Διάταξης. Ο Δήμαρχος κ. Χρήστος Μπαΐλης είναι παρών. ΘΕΜΑ: «Συζήτηση σχετικά με την διαχείριση των στερεών απορριμμάτων και τη δημιουργία εργοστασίου ΧΥΤΥ σύμφωνα με τον περιφερειακό σχεδιασμό» Κατά την έναρξη της συνεδρίασης η Πρόεδρος διαπίστωσε ότι σε σύνολο 27 δημοτικών συμβούλων ήταν: Π Α Ρ Ο Ν Τ Ε Σ 1. Καζάκου Παρθενία 11. Αντωνίου Μαρία 2. Μπαρτζώκας Παντελής 12. Νίτσας Γεώργιος, 3. Κακιούζης Χαράλαμπος 13. Κατσιπανέλης Δημήτριος 4. Αυδίκος Δημήτριος 14. Κατέρης Κωνσταντίνος 5. Κορωναίος Κοσμάς 15. Ζέκιος Δημήτριος 6. Νέσσερης Χρήστος 16. Τσούτσης Χρήστος 7. Ροπόκης Ευάγγελος 17. Σπυράκος Ιωσήφ 8. Φραγκούλης Γεώργιος 18. Σαραμπασίνας Παύλος 9. Αναγνώστου Νικόλαος 19. Τσοβίλης Ευάγγελος 10. Πιπιλίδης Λάζαρος ΑΠΟΝΤΕΣ: 1.Βαρτελάτου Στυλιανή,2.Λαζάρου Χριστίνα,3.Τσαγκάρης Γεώργιος,4.Γιαννάκης Στέργιος,5. Ρέντζος Ιωάννης Χριστόφορος 6. Κουτρούμπας Βασίλειος,7. Τάγγας Απόστολος,8. Παπαχρήστος Λάζαρος. Κατά την διάρκεια της συζήτηση του παρόντος θέματος προσήλθαν οι κ.κ. Βαρτελάτου και Τσαγκάρης. Στην συνεδρίαση παρευρέθηκε και ο κος Μπόμπορης Σταύρος, υπάλληλος του Δήμου Πρέβεζας, για την τήρηση των πρακτικών. Αριθ. Θέματος : 1ο Αριθ. Απόφασης : 53/2013 Σελίδα 1 από 7
Η πρόεδρος έκανε γνωστό ότι στην συνεδρίαση παρίσταται ο Δήμαρχος Πάργας κος Λιόλιος Αθανάσιος ως πρόεδρος του ΦΟΔΣΑ Καρβουναρίου, για να ενημερώσει το σώμα σχετικά με τον νέο σχεδιασμό όσον αφορά τη διαχείριση των αστικών στερεών αποβλήτων. Στην συνέχεια έδωσε τον λόγο στον Δήμαρχο Πρέβεζας κο Μπαϊλη Χρήστο. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Βρισκόμαστε, μπροστά σ' ένα νέο περιφερειακό σχεδιασμό όσον αφορά τη διαχείριση των αστικών στερεών αποβλήτων. Με δύο λόγια, για να γίνουμε πιο κατανοητοί, απ' την 1η Γενάρη του 2014 σύμφωνα με τον υπάρχοντα περιφερειακό σχεδιασμό -ΠΕΣΔΑ- φεύγουμε απ' τους σημερινούς ΧΥΤΑ που λειτουργούν σήμερα και πάμε σ' ένα εργοστάσιο επεξεργασίας των στερεών απορριμμάτων. Ήδη το εργοστάσιο αυτό έχει χωροθετηθεί, στην περιοχή του Δήμου Δωδώνης. Σ' αυτό λοιπόν το νέο περιφερειακό σχεδιασμό των στερεών απορριμμάτων συμμετέχουν όλοι οι Δήμοι της Ηπείρου, φυσικά και οι 4 ΦΟΔΣΑ. Όπως είναι λογικό, βρισκόμαστε μπροστά σε νέες εξελίξεις όσον αφορά την όλη διαχείριση των στερεών αποβλήτων και εύλογα μπαίνουν θα έλεγα ορισμένα ερωτήματα και ορισμένες απορίες για όλους μας, αφού αλλάζουν τα σημερινά δεδομένα. Γι' αυτό και σήμερα, βρίσκεται εδώ ο Δήμαρχος της Πάργας ως Πρόεδρος του ΦΟΔΣΑ, του Φορέα Διαχείρισης ΧΥΤΑ Καρβουναρίου, που συμμετέχει κι ο Δήμος μας.θα μας ενημερώσει όλους όσο γίνεται καλύτερα, γιατί έχει ασχοληθεί αρκετά και έμπρακτα και συμμετείχε και συμμετέχει σ' όλη τη διαδικασία όσον αφορά το νέο περιφερειακό σχεδιασμό. Γι' αυτό θέλω να τον καλωσορίσω και να δώσω το λόγο στον κο Πρόεδρο. ΛΙΟΛΙΟΣ-ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΦΟΔΣΑ ΧΥΤΑ ΚΑΡΒΟΥΝΑΡΙΟΥ: Εδώ και χρόνια μοιραία λειτουργούμε σαν μία ενότητα. Εννοώ την Πρέβεζα. Κι ο ρόλος της πόλης της Πρέβεζας και του Δήμου της Πρέβεζας είναι πάρα πολύ σημαντικός για τα δρώμενα στην Ήπειρο, επηρεάζοντας τις εξελίξεις τις οικονομικές και τις περιβαλλοντολογικές σ' όλη την περιοχή. Αναπτύσσονται δύο βασικά ζητήματα σήμερα, όπως είπε ο κος Δήμαρχος, στην Ήπειρο. Και όχι μόνο. Αλλά εμείς μιλάμε τώρα για την Ήπειρο γιατί εδώ βρισκόμαστε και λειτουργούμε. Το ένα είναι το ζήτημα του περιβάλλοντος. Πηγαίνουμε σε υλοποίηση του περιφερειακού σχεδιασμού, που έχει ως κέντρο της λειτουργίας του, το εργοστάσιο επεξεργασίας απορριμμάτων στο Δήμο Δωδώνης, σταθμούς μεταφόρτωσης οι οποίοι βρίσκονται σε μια πορεία ολοκλήρωσης -οι περισσότεροι λειτουργούν- καθώς επίσης και η διαχείριση των απορριμμάτων, αλλά και των οικονομικών που συνεπάγονται τη διαχείριση των απορριμμάτων. Ο περιφερειακός σχεδιασμός έχει ολοκληρωθεί προ πολλού και δυνατότητα τροποποίησής του άμεσα, δεν υφίσταται. Σίγουρα από τον υπάρχοντα σχεδιασμό, μπορούν να κατατεθούν διάφορες σκέψεις και προτάσεις και να πάμε σε μια καλύτερη λύση. Αλλά δυστυχώς σήμερα αυτό το περιθώριο δεν υπάρχει. Από το 2014 θα έχουμε νέα περιβαλλοντικά κόστη, εάν η λειτουργία του εργοστασίου δεν υλοποιηθεί. Όταν δημιουργούνταν και ολοκληρώθηκε ο περιφερειακός σχεδιασμός, μιλούσαμε για μια άλλη χώρα με μια άλλη οικονομία. Και δυστυχώς ήμασταν εξαναγκασμένοι κι εσείς κι εμείς, όλοι οι συμμετέχοντες στην ιστορία της διαχείρισης των απορριμμάτων, πάρα πολύ γρήγορα και πιεστικά να δώσουμε απαντήσεις στα ζητήματα που αναπτύσσονται, για να μπορούμε με τα λιγότερα δυνατά κόστη να διαχειριστούμε τα απορρίμματα, τα οποία τα παράγουμε. Κάλυψα κατά ένα τμήμα τα ζητήματα, πιστεύω όμως ότι στη φάση των ερωτήσεων, πιθανά κενά που εγώ να μην τα προσέγγισα, να αναδειχθούν και να τα απαντήσουμε. ΔΗΜΑΡΧΟΣ:. Εμείς είμαστε η πιο απομακρυσμένη περιοχή σχετικά με τη χωροθέτηση του εργοστασίου που προβλέπεται όσον αφορά την επεξεργασία. Έχει γίνει κάποια μελέτη; και αν υπάρχει ενδεικτικό κόστος όσον αφορά τη Σελίδα 2 από 7
μεταφορά και το κόστος επεξεργασίας. Οι σταθμοί μεταφόρτωσης αν έχουν προβλεφθεί στη μελέτη. Πώς θα γίνουν και πού θα γίνουν κι από ποιους θα γίνουν. Αν υπάρχουν οφέλη προς τους Δήμους που συμμετέχουν σ' αυτούς. Ποιος φορέας θα αναλάβει τη μεταφορά. Αν την αναλάβουν εμείς σαν Δήμοι ή ο ΠΕΣΔΑ ο περιφερειακός σχεδιασμός. Αν θα συνεχίσουν να λειτουργούν οι σημερινοί ΦΟΔΣΑ και με ποιες αρμοδιότητες. Και θα έλεγα ότι εάν πρόκειται να στηριχθεί, να υπάρχει κάποια χρηματοδότηση, κάποια δράση στο πρόγραμμα ΕΣΠΑ όσον αφορά την ανακύκλωση. Δηλαδή αν πάμε σε μια σωστή ανακύκλωση στην πηγή, δηλαδή να έχουμε χαρτί, γυαλί, πλαστικό και αλουμίνιο. Και αν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη δράση για χρηματοδότηση αυτού του προγράμματος, ώστε να μειωθούν και ο όγκος των απορριμμάτων και το μεγάλο κόστος για τους δημότες μας. ΣΑΡΑΜΠΑΣΙΝΑΣ: Εγώ μία πρόταση πρέπει να κάνω. Ο δρόμος που είχε σταματήσει, Λούρου-Τύριας αν δε γίνει αυτός ο δρόμος, η Πρέβεζα δε θα έχει τη δυνατότητα με τίποτε να κάνει τη μεταφορά των σκουπιδιών. Κι είναι ένα έργο το οποίο παράλληλα με εκείνο μπορεί να τελειώσουν και τα δύο μαζί. Και δεύτερο, δεν ξέρω πώς θα γίνει,με ΣΔΙΤ; ιδιώτες θα το φτιάξουν;. ΣΠΥΡΑΚΟΣ: Είπατε προηγουμένως ότι οι καινούργιες συνθήκες είναι απόρροια της λιτότητας. Δηλαδή αλλιώς ήταν όταν έγινε το έργο στο Καρβουνάρι, αλλιώς είναι τώρα. Αυτό γίνεται γιατί φτάσαμε στο σημείο που θα πρέπει να κάνουμε κάτι άλλο και το Καρβουνάρι ήταν κάτι πρόχειρο; Όλο αυτό το κόστος ήταν κάτι που δεν είχε αύριο και στη λογική της λιτότητας θα κάνουμε κάτι καινούργιο; Γιατί όλα είναι χρήμα. ΦΡΑΓΚΟΥΛΗΣ: Ποια είναι η σκοπιμότητα της μη ύπαρξης ακόμη του περιφερειακού ΦΟΔΣΑ. Γιατί δεν έχει συγκροτηθεί ακόμα; ΛΙΟΛΙΟΣ-ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΦΟΔΣΑ ΧΥΤΑ ΚΑΡΒΟΥΝΑΡΙΟΥ: Ξεκινώντας από το τελευταίο, το ρώτησε κι ο Δήμαρχος. Περιφερειακός ΦΟΔΣΑ. Είναι ένα καινούργιο όργανο, ακόμα δεν έχει ξεκαθαριστεί το νομικό πλαίσιο αν θα παραμείνουν οι παλαιοί ΦΟΔΣΑ -εννοώ οι 4 τοπικοί- και το πώς θα λειτουργήσει. Αυτά είναι νεόφερτες καταστάσεις, ένεκα της διαδικασίας ολοκλήρωσης περιφερειακής λειτουργίας και περιφερειακής συνείδησης. Με το μνημόνιο, διαρκώς έρχονταν ανατροπές. Μέσα στο '13 όμως θα έχει συσταθεί ο περιφερειακός ΦΟΔΣΑ και φαντάζομαι ότι το Υπουργείο Εσωτερικών θα δώσει κατευθύνσεις για το πώς θα συνεχίσουμε. Όσον αφορά τα οικονομικά που τα θεωρώ πάρα πολύ σημαντικά, γιατί αυτά επιμερίζονται και στους δημότες μας. Θα υπάρχει ένα κόστος λειτουργίας του εργοστασίου, που θα 'ναι γύρω στα 80 με 100 τον τόνο. Αυτό δεν μπορούμε να το ξεπεράσουμε. Αυτό όμως πάρα πολύ εύστροφα το προσέγγισε ο κος Δήμαρχος, με το ζήτημα της ανακύκλωσης. Ένα πράγμα όμως που θέλω να σας διαβεβαιώσω, επειδή αυτή η συζήτηση έχει γίνει αρκετές φορές και τα Γιάννενα που είναι ο μεγάλος όγκος παραγωγής σκουπιδιών και διαχείρισης, συμφωνούν, επειδή η Πρέβεζα είναι σε μακρινή απόσταση και θα 'χει ιδιαίτερα υψηλό κόστος μεταφοράς, το κόστος μεταφοράς να επιμερίζεται σ' όλους. Τα Γιάννενα θα 'ναι πάρα πολύ κοντά, η Πρέβεζα πάρα πολύ μακριά. Το κόστος μεταφοράς θα συγκεντρώνεται συνολικά και θα επιμερίζεται σ' όλους. Οπότε δεν πρέπει να υπάρχει καμία φοβία σ' αυτό. Υπάρχει όμως ένας μεγάλος κίνδυνος οικονομικός. Το πρώτο είναι, τα προστήματα που θα έχουμε μετά το '14. Και το δεύτερο, επειδή δεν υπάρχει πλούσια πηγή χρηματοδότησης, ο κίνδυνος της μη δημιουργίας του εργοστασίου να μας εξαναγκάσει -είναι οδηγίες περιβαλλοντικές τις οποίες δεν μπορούμε να τις ξεπεράσουμε- να πάμε σε εργοστάσιο επεξεργασίας στη Δυτική Μακεδονία, οπότε φαντάζεστε θα μιλάμε μετά για ένα κόστος το οποίο θα ξεπερνάει τα 300. Και πραγματικά μπαίνουν διάφορα ζητήματα. Μέχρι σήμερα η ανακύκλωση στη χώρα μας βρίσκεται σε βρεφική κατάσταση. Ακόμα δεν έχει αναπτυχθεί. Εκεί που πραγματικά Σελίδα 3 από 7
λειτουργεί με ολοκληρωμένες υποδομές έχει φτάσει στο 20%, όταν στις μέσες ευρωπαϊκές χώρες ακουμπάει το 40 και πιάνει το 60%. Αυτό το ποσοστό δεν είναι θέμα διοίκησης, της οποιαδήποτε διοίκησης, να το πετύχει. Η περιβαλλοντική συνείδηση και η διαχείριση των απορριμμάτων, είναι μια ιστορία η οποία ξεκινάει από το σχολείο, πάει στην οικογένεια και γενικότερα στο πώς λειτουργεί η κοινωνία. Υπάρχει όμως ένα βασικό ζήτημα. Ανταποδοτικά, το πώς θα επιστρέψουν οφέλη στους οργανισμούς -τους πρωτοβάθμιους εννοώ- στους Δήμους, προκειμένου να στήσουνε δίκτυα ανακύκλωσης. Γιατί όσο περισσότερο λειτουργεί η ανακύκλωση, τόσο λιγότερα φορτία στερεών απορριμμάτων θα μεταφέρονται στο εργοστάσιο επεξεργασίας και μετέπειτα στο ΧΥΤΥ. Ρώτησε ο κος Σαραμπασίνας, πώς θα γίνει. Το 2011, όταν ήταν σε μία φάση που ολοκληρώνονταν ο περιφερειακός σχεδιασμός και μας έλεγε τότε η Γενική Γραμματέας της Περιφέρειας το πώς θα λειτουργήσει το εργοστάσιο με τις οικονομικές συνθήκες που είχε η χώρα, ήταν σχεδόν βέβαιο ότι θα γίνονταν με πόρους από το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων. Σήμερα γνωρίζετε όλοι ότι το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων είναι κουτσουρεμένο 80%. Η λειτουργία θα πάει με ΣΔΙΤ. ΣΔΙΤ τι σημαίνει; Ότι ένα ποσό θα είναι από το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων, ένα ποσό θα είναι από κοινοτικά κονδύλια και τα υπόλοιπα ποσά θα τα βάλουν ιδιώτες. Υπήρχε μία κοινωνία εκεί που λειτούργησε ο ΧΥΤΑ του Καρβουναρίου, η οποία νομίζω με υπερβολική άρνηση προσέγγιζε το ζήτημα. Όσον αφορά την ασφάλεια, ο ΧΥΤΑ λειτουργεί με πάρα πολύ υψηλό επίπεδο ασφάλειας. Κι αυτό σας το λέω γιατί μιλάνε οι εικόνες μόνες τους. Παρ' ό,τι έχει υπερφορτωθεί, δεν έχει καταρρεύσει, δεν έχει σπάσει και έχει επίπεδο στεγανότητας πάρα πολύ υψηλό. Γι' αυτό έχει και νερά αυτή την περίοδο. Απ' τη στιγμή που έχει επάρκεια αυτή η λειτουργία σ' έναν αρκετά ικανοποιητικό βαθμό, ανατρέχουμε σε εικόνες από το παρελθόν. Πριν από 20 χρόνια. Τι γίνονταν; Σακούλες, σακουλίτσες, κουτάκια και πλαστικά,μεταφέρονταν μέσω ρεμάτων και χειμάρρων, στα ποτάμια και στις θάλασσες. Τα συγκριτικά πλεονεκτήματα που έχει η περιοχή μας, είναι στο περιβάλλον και στην ομορφιά του τοπίου. Εάν εμείς δεν μπορούμε να προασπίσουμε αυτή την παρακαταθήκη που την έχουμε κληρονομήσει, να μπορέσουμε τα συγκριτικά πλεονεκτήματα που μας δημιουργεί να τα μετατρέψουμε σε οικονομικά πλεονεκτήματα, σε θέσεις απασχόλησης και σε παραγωγή πλούτου, νομίζω ότι έχουμε χάσει μία εποχή η οποία θα 'ναι πάρα πολύ σκληρή. Σήμερα πρέπει να παίρνουμε αποφάσεις όσον το δυνατόν καλύτερες, οι οποίες να λύνουν ζητήματα δικά μας, αλλά να έχουμε προετοιμαστεί και για προβλήματα τα οποία θα αντιμετωπίσουν τα παιδιά μας. Και φαντάζομαι ότι τώρα που έγινε στην Πρέβεζα ο βιολογικός καθαρισμός είναι πολύ καλύτερα τα πράγματα. Όταν θα γίνει κι ο βιολογικός του Λούρου θα 'ναι ακόμη πολύ καλύτερα τα πράγματα στον Αμβρακικό, όταν θα κάνουμε κι εμείς το βιολογικό στο Καναλάκι θα 'ναι ακόμη πολύ καλύτερα τα πράγματα. Κι όταν θα διαχειριζόμαστε τα απορρίμματα με τον πλέον ιδανικότερο τρόπο, σίγουρα θα 'ναι πολύ καλύτερα τα πράγματα. Μπαίνουν τα ζητήματα του κόστους που είπε ο κος Δήμαρχος κι είπατε κι εσείς. Ε, εκεί είναι η ευκαιρία. Πρακτικές οι οποίες έχουν γίνει στην Ευρώπη ή στον υπόλοιπο αναπτυγμένο κόσμο κι εμείς σιγά-σιγά να τις υιοθετήσουμε, να βρούμε κονδύλια. Γιατί αυτή την ώρα μπορεί να υπάρχουνε προτάσεις και διαθέσεις, οι οποίες δεν είναι άμεσα υλοποιήσιμες. Και δεν είναι άμεσα υλοποιήσιμες, γιατί στερείται η χώρα πόρων. Το 2014 ανοίγει το νέο πλαίσιο στήριξης. Προτάσεις τις οποίες θα τις διαχειριστεί ο περιφερειακός ΦΟΔΣΑ, θα κατατεθούν προκειμένου να ολοκληρωθούν δίκτυα ανακύκλωσης, να μειωθούν τα κόστη, ώστε και περιβάλλον καλύτερο να έχουμε -ποιοτικά εννοώ- και οικονομικά να μας στοιχίσει πάρα πολύ λίγο. Σελίδα 4 από 7
ΣΑΡΑΜΠΑΣΙΝΑΣ: Εγώ κύριε Δήμαρχε μένω έκπληκτος, αλλά παράλληλα και ευτυχής. Για ποιο πράγμα; Γιατί το 80% αυτών των ανθρώπων που πριν λίγο καιρό, πριν ενάμισι-δύο χρόνια, πολεμούσε λυσσαλέα το ΣΔΙΤ, έδιωξε νοσοκομεία, έδιωξε Θερμαλιστικά, έδιωξε γηροκομεία, έρχονται αυτή τη στιγμή να είναι τόσο υποστηρικτές του ΣΔΙΤ όσο δεν μπορείτε να φανταστείτε. ΤΣΟΒΙΛΗΣ: Εμείς να καλωσορίσουμε τον κο Λιόλιο ως Πρόεδρο του Φορέα Διαχείρισης και για την ενημέρωση που έκανε. Και βέβαια η Λαϊκή Συσπείρωση, έχει άποψη για τη διαχείριση των σκουπιδιών και για την προστασία του περιβάλλοντος. Και την υπερασπίζεται με τον τρόπο της. Το ζήτημα λοιπόν σήμερα είναι ότι υπάρχει μία κατάσταση αρνητική και ως προς τον τρόπο διαχείρισης και ως προς τον τρόπο υπεράσπισης του περιβάλλοντος. Αλλά το κύριο ζήτημα είναι ποιος επωφελείται από τις αδυναμίες αυτές και τις ελλείψεις. Και γιατί υπάρχουν. Εμείς πιστεύουμε ότι υπάρχει μια συγκεκριμένη πολιτική, η οποία ξετυλίχτηκε πριν χρόνια. Αποδυναμώθηκαν οι φορείς της Τοπικής Αυτοδιοίκησης σχετικά με την καθαριότητα και σε ανθρώπινο και σε επιστημονικό και σε τεχνικό εξειδικευμένο προσωπικό και σε εξοπλισμό. Και αδυνατούσαν πραγματικά να διαχειριστούν τα σκουπίδια. Ήταν μια συνειδητή πολιτική επιλογή που οδηγείται σήμερα σε συνθήκες κρίσης, με το επιχείρημα ότι δεν υπάρχουνε χρήματα, δεν υπάρχουν πόροι, στην ιδιωτική πρωτοβουλία. Εμείς βέβαια κατηγορηματικά είμαστε αντίθετοι με τη σύμπραξη ιδιωτικού και δημόσιου φορέα. Στην ουσία τι θα γίνει; Χρήματα του ευρωπαϊκού λαού -των εργαζομένων της Ευρώπης- χρήματα του ελληνικού λαού, θα δημιουργήσουν τις υποδομές και με ελάχιστα χρήματα κάποιων ιδιωτών και με εγγυήσεις του δημοσίου, θα παραδοθεί η όλη διαχείριση των σκουπιδιών στον ιδιωτικό τομέα. Αυτό τι θα σημάνει; για όλα τα λαϊκά στρώματα. Είτε αναφερόμαστε στα Γιάννενα, είτε στην Πρέβεζα, είτε συνολικά στην Ήπειρο αλλά και σ' όλη την Ελλάδα. Θα σημαίνει ανέβασμα του κόστους. Και δεν είναι το ζήτημα μόνο των αποστάσεων αλλά κυρίως στο κόστος.όσο για την προστασία του περιβάλλοντος, ούτε καν θα λαμβάνουν υπόψιν. Θα έχουμε χειροτέρευση των ζητημάτων, όχι μόνο στο χώρο επεξεργασίας, αλλά γενικότερα. Δεν ξέρω αν η μελέτη προβλέπει καύση. Εμείς κατηγορηματικά είμαστε αντίθετοι μ' αυτό, γιατί είναι καρκινογόνα και πιο δυσμενής για το περιβάλλον. Επομένως για μας υπάρχει αυτό το ζήτημα. Ποιος θα 'ναι ο φορέας; Εμείς λέμε δημόσιος φορέας διαχείρισης των σκουπιδιών και μελέτη και κατασκευή από δημόσιο φορέα και διαχείριση. Και για να προστατεύεται καλύτερα το περιβάλλον και να είναι πιο φτηνά για το λαό. Αυτό είναι το κύριο ζήτημα. Πλούτος υπάρχει στην πατρίδα μας. Αλλά απλά ο πλούτος αυτός πηγαίνει σε συγκεκριμένους. Σε βιομήχανους, σε εφοπλιστές και τραπεζίτες. Η ανακύκλωσης είναι πρωτεύων ζήτημα, για να μειώνεται ο όγκος των σκουπιδιών. Το κύριο ζήτημα είναι να υπάρχουν υποδομές. Μένει το κενό των σταθμών μεταφόρτωσης και θέλω να κλείσω μ' αυτό. Έγινε μια προσπάθεια στο παρελθόν για ΧΥΤΑ στην περιοχή. Εμείς λέμε ότι πραγματικά πρέπει να υπάρχει μια μελέτη. Είναι απαραίτητος ο εθνικός σχεδιασμός κι ο περιφερειακός πάνω σε μελέτες επιστημονικές που να υπερασπίζονται το περιβάλλον. Δεν πρέπει όμως να είναι κριτήριο της χωροθέτησης το κόστος ή τα συμφέροντα. ΝΙΤΣΑΣ: Πριν λίγα χρόνια μιλούσαμε για τους ΧΑΔΑ. Φτάσαμε σήμερα να μιλάμε για τους ΧΥΤΑ και τους ΧΥΤΥ. Πραγματικά προχωράμε. Κάνουμε κάποια βήματα. Όμως είμαστε αρκετά πίσω. Το ζήτημα είναι τι έχει κάνει η αυτοδιοίκηση όλα αυτά τα χρόνια, τι έχει κάνει το κράτος, ώστε να πάμε σε καλύτερες μορφές αξιοποίησης των απορριμμάτων. Γιατί τα απορρίμματα πρέπει να τα δούμε ως μία ευκαιρία. Θα ήθελα να πω ότι για μας και το λέμε Σελίδα 5 από 7
εδώ και αρκετό καιρό ως παράταξη, πραγματικά θέλουμε να μιλήσουμε για τον τομέα και της ανακύκλωσης, αλλά και γενικά την πρόληψη των απορριμμάτων. Και πρέπει να ψάξουμε κι άλλους τρόπους πέρα απ' την ανακύκλωση, αλλά και ζητήματα το πώς θα χρησιμοποιήσουμε τα απορρίμματα και για την ενέργεια. Πρέπει να δούμε ως τελευταία λύση την υγειονομική ταφή. Σήμερα όμως αυτό που παρατηρούμε, είναι ότι υπάρχει μία αγωνία πού θα γίνει η χωροθέτηση, τι θα κάνουμε με το ΧΥΤΥ, ποιο θα είναι το κόστος μεταφοράς. Ποιος κάθισε σοβαρά να δει την ευκαιρία που δημιουργείται μέσα απ' τη σωστή και ορθολογική διαχείριση των απορριμμάτων; Πότε αυτό το κράτος, η Περιφέρεια και ο κάθε Δήμος ξεχωριστά, κάθισε να σκεφτεί πώς μπορεί να αξιοποιήσει κατάλληλα τα απορρίμματα; Πώς θα μπορέσει να πάει λιγότερα απορρίμματα για την υγειονομική ταφή, αλλά περισσότερα απορρίμματα για εξοικονόμηση ενέργειας και στον τομέα της ανακύκλωσης; Θα πω ότι πριν 3 μήνες είχα κάνει μία σειρά ερωτήσεων στο Δημοτικό Συμβούλιο, που είχαν να κάνουν με την ανακύκλωση, γενικά με τα απορρίμματα. Και στον τομέα της ανακύκλωσης, που εδώ και 6 χρόνια ο Δήμος Πρέβεζας είχε συνάψει μία σύμβαση με την ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΗ ΑΕ και μπορούμε να πούμε ότι μετά από 6 χρόνια δε νομίζω ότι νοιώθει κανένας υπερήφανος για τη δουλειά που γίνεται. Μία άλλη ερώτηση τότε, ήτανε τι ακριβώς κάνουμε με τα μαγειρικά λίπη, τι κάνουμε με τον ηλεκτρικό εξοπλισμό, τα ηλεκτρικά απόβλητα, όλα αυτά. Δυστυχώς και η Πρέβεζα αλλά και το σύνολο των Δήμων της χώρας, είναι αρκετά πίσω. Και άρα αντί να πάμε σε μία αξιοποίηση των απορριμμάτων που θα αποφέρει έσοδα και ελάφρυνση στους πολίτες, εμείς τα αφήνουμε όλα στην τύχη. Θα έλεγα ότι αυτή η συζήτηση θα έπρεπε να ξεκινήσει εδώ και αρκετά χρόνια. Πριν 3 μήνες η κυρία Αντιπεριφερειάρχης κα Καλογιάννη αφού μίλησε για εξοντωτικά πρόστιμα προ των πυλών απ' την Ευρωπαϊκή Ένωση, ανέφερε κατηγορηματικά ότι κανένας Δήμος μέχρι σήμερα δεν έχει καταθέσει πρόταση για διαλογή στην πηγή προκειμένου να χρηματοδοτηθεί απ' το ΠΕΠ Ηπείρου. Θέλω να πω κλείνοντας, ότι πράγματι τα απορρίμματα πρέπει να τα δούμε ως μία μεγάλη ευκαιρία. Πρέπει να ξεχάσουμε το κόστος. Το κόστος πραγματικά είναι αρκετά μεγάλο. Αλλά όμως αν πραγματικά αξιοποιήσουμε τα απορρίμματα δε θα μιλάμε για κόστος, αλλά για μία ευκαιρία εσόδων για το Δήμο και θα μπορέσουμε πραγματικά να ελαφρύνουμε τους πολίτες από ένα βάρος που είναι αρκετά υψηλό για την παροχή υπηρεσιών που παράγουν οι Δήμοι προς τον πολίτη. ΚΟΡΩΝΑΙΟΣ : Θα μιλήσω κι εγώ, με τη διπλή μου ιδιότητα, τόσο ως δημοτικός σύμβουλος αυτού του συμβουλίου, αλλά και ως μέλος του Φορέα Διαχείρισης 2ης ενότητας, καθώς και μελλοντικό μέλος του περιφερειακού ΦΟΔΣΑ όταν θα συσταθεί. Πραγματικά όπως ξέρετε μας έχει απασχολήσει επανειλημμένως το θέμα της διαχείρισης των απορριμμάτων και στο συγκεκριμένο Δημοτικό Συμβούλιο. Στην παρούσα φάση όμως, καλούμαστε να αποδεχθούμε και να υπηρετήσουμε μια ειλημμένη απόφαση ενός περιφερειακού σχεδιασμού, ο οποίος έχει σχεδιαστεί -αν δεν κάνω λάθος- απ' το 2004. Τι σημαίνει αυτό. Αυτός λοιπόν ο εγκεκριμένος ΠΕΣΔΑ -εν' συντομία ο περιφερειακός σχεδιασμός- μετά από κάποιες διαδικασίες, μετά τους ΧΑΔΑ περάσαμε στους ΧΥΤΑ, εξ' ου και η δημιουργία του ΧΥΤΑ Καρβουναρίου. Η παρούσα φάση μας οδηγεί να προχωρήσουμε στην επόμενη φάση, η οποία είναι η κατασκευή μιας μονάδας επεξεργασίας των απορριμμάτων και συγκεκριμένα η προτεινόμενη λύση ύστερα από 7 σενάρια που καλούνταν να ελέγξει ο ΠΕΣΔΑ. Προτεινόμενη λύση είναι να χρησιμοποιηθεί η μέθοδος της αναερόβιας μηχανικής βιολογικής επεξεργασίας, με ανάκτηση ανακυκλωσίμων. Τι σημαίνει αυτό. Σύμφωνα με αυτή τη μέθοδο, αρχικά θα γίνεται μια μηχανική διαλογή ώστε να ανακτηθούν υλικά όπως χαρτί, γυαλί, μέταλλα κλπ Σελίδα 6 από 7
και στη συνέχεια τα οργανικά απόβλητα οδηγούνται σε αντιδραστήρες αναερόβιας χώνευσης. Τα χωνεμένα από τον αντιδραστήρα υλικά θα οδηγούνται προς κομποστοποίηση και το παραγόμενο κομπόστ θα χρησιμοποιείται ως υλικό επικάλυψης ΧΥΤΑ ή για την αποκατάσταση ΧΑΔΑ. Κατά τη διαδικασία της χώνευσης παράγεται βιοαέριο, από το οποίο θα παράγεται ηλεκτρική ενέργεια, που θα χρησιμοποιείται πρωτίστως για τις ανάγκες της μονάδας της εργοστασιακής, καθώς και για την κάλυψη του τοπικού δικτύου. Για μένα το ζητούμενο αυτή τη στιγμή δεν είναι η σύμπραξη δημοσίου και ιδιωτικού τομέα, αλλά η ανάγκη πίεσης προς την Περιφέρεια. Αλλά όχι μόνο του Δήμου μας. Και μέσω του ΦΟΔΣΑ και μέσω των άλλων φορέων. Άρα εγώ υποστηρίζω ότι πρέπει να πάρουμε μία κατ' αρχήν θέση, ότι εμείς ζητάμε κάποια εχέγγυα προκειμένου να εξασφαλίσουμε το καλύτερο δυνατό κόστος για το μέλλον της πόλης μας. ΛΙΟΛΙΟΣ-ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΦΟΔΣΑ ΧΥΤΑ ΚΑΡΒΟΥΝΑΡΙΟΥ:. Ενόψει της δημιουργίας του νέου οργάνου του περιφερειακού ΦΟΔΣΑ, θα παλέψουμε όλα τα ζητήματα που μας αφορούν αλλά και μας ενώνουν. Τυχαία, μας ενώνουν. Πιστεύω ότι πραγματικά ήταν μια συζήτηση που αναπτύχθηκε εδώ πέρα πολύ υψηλού επιπέδου και αναδείχθηκαν αρκετά ζητήματα και περιβαλλοντικά και οικονομικά. Και άκουσα πραγματικά και παρατηρήσεις και προσεγγίσεις, οι οποίες με ακουμπάνε ιδιαίτερα. Αλλά δεν πρέπει όμως να μας διαφεύγει ότι η πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού κι όχι του ιδεατού. Εάν ήμασταν σ' άλλες εποχές, με άλλες χρηματοδοτήσεις, με εντελώς διαφορετικές δυνατότητες, με κάποιον άλλον τρόπο πιο δόκιμο και πιο αποδοτικό θα επιχειρούσαμε. Δυστυχώς, μπορεί να μας αναλογεί κι εμάς μία ευθύνη, όση μας αναλογεί από την απραξία, από τη διαχείριση του μηδενισμού, απ' το ό,τι θέλαμε να ξεκινήσουμε να τρέξουμε και δε βρίσκαμε την κατεύθυνση. Ήρθε η ώρα όμως να πάρουμε αποφάσεις. Και είπα την πρώτη φορά που μίλησα, ότι οι αποφάσεις είναι για να λύσουμε ζητήματα που έχουμε σήμερα εμείς και προβλήματα τα οποία θα προκύψουν με τα παιδιά μας. Και επικαιροποιείται σήμερα, άμεσα να πάρουμε αποφάσεις. Αφού συντάχθηκε και αναγνώσθηκε το πρακτικό αυτό, υπογράφεται: Η ΠΡΟΕΔΡΟΣ Δ.Σ. ΠΑΡΘΕΝΙΑ ΚΑΖΑΚΟΥ Σελίδα 7 από 7