ΠΡΑΚΤΙΚΟ 22 Ο ΚΑΤΕΠΕΙΓΟΥΣΑΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ

ΠΡΑΚΤΙΚΟ 22 Ο ΚΑΤΕΠΕΙΓΟΥΣΑΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ 9-10 - 2014 775

Α ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ... ΑΘΑΝΑΤΟΣ ΑΜΑΝΑΤΙΔΟΥ...... ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ... Β ΒΟΥΡΤΣΑΣ...782,784,785 Γ ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ Δ ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ... 783,785 ΔΗΜΑΡΧΟΣ... Θ ΘΕΟΔΩΡΙΔΗΣ.... Κ ΚΑΡΒΟΥΝΙΔΗΣ..... ΚΑΠΗΤΑΝΙΔΗΣ..... ΚΕΣΙΔΗΣ. ΚΙΚΗΣ. ΚΟΤΑΝΙΔΗΣ.. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ. 783 ΚΩΤΣΙΔΗΣ. Λ ΛΑΛΕΣ.... ΛΑΜΠΡΟΥ..... ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ....... ΛΙΛΤΣΗΣ.. 780,784 Μ ΜΟΣΧΟΥΛΑΣ... ΜΥΡΙΔΟΥ... Ν ΝΙΓΔΕΛΗΣ 782,785 776

Ξ ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ. Ο ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ-ΜΗΤΣΙΑ Π ΠΑΝΤΣΗΣ........ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ.. ΠΑΠΑΡΟΥΝΑΣ. ΠΑΥΛΙΔΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ..... ΠΑΥΛΙΔΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ... ΠΡΟΕΔΡΟΣ... 780,781,782,783,784,785 Σ ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ... ΣΙΒΗΣ.. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗ.... ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ...782 ΣΤΟΥΠΑΣ... Τ ΤΟΠΟΥΖΗ......... ΤΣΑΤΑΛΜΠΑΣΙΔΗΣ.. Φ ΦΕΡΕΝΙΔΗΣ... ΦΡΑΓΚΟΠΟΥΛΟΥ... Χ ΧΑΡΙΖΑΝΗ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ... 777

ΠΡΑΚΤΙΚΟ 22 ο ΚΑΤΕΠΕΙΓΟΥΣΑΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ Στη Σταυρούπολη και στην αίθουσα του 3 ου ορόφου του Κέντρου Πολιτισμού Χρήστος Τσακίρης, σήμερα στις 09 Οκτωβρίου 2014, ημέρα Πέμπτη και ώρα 20.00 μ.μ συνήλθε σε Κατεπείγουσα συνεδρίαση το Δημοτικό Συμβούλιο, υπό την προεδρία της Μυρίδου Όλγας, ύστερα από την με αρ. πρωτ. 63465/06-10-2014 έγγραφη πρόσκληση της, η οποία επιδόθηκε σε όλα τα μέλη του συμβουλίου και στον Δήμαρχο, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 67 παρ. 5 του Ν. 3852/2010 (ΦΕΚ 87/Α /7-6-2010). Αφού διαπιστώθηκε η νόμιμη απαρτία, δεδομένου ότι επί συνόλου σαράντα ένα (41) μελών, βρέθηκαν παρόντα τα είκοσι εννέα (29), η Πρόεδρος κήρυξε την έναρξη της συνεδρίασης. Παρόντες: Μυρίδου Όλγα, Χριστοδούλου Μιχαήλ, Νιγδέλης Παντελής, Παυλίδης Αναστάσιος, Αθάνατος Δημήτριος, Παυλίδης Νικόλαος, Στούπας Κωνσταντίνος, Αμανατίδου Χαρίκλεια, Πάντσης Κωνσταντίνος, Γιαννουλίδης Στέφανος, Αράπογλου Ιωσήφ, Καπητανίδης Θεόφιλος, Χαριζάνη Ελένη, Σίβης Νικόλαος, Λαζαρίδης Αθανάσιος, Ορφανίδου Μητσιά Ελένη, Κωτσίδης Αβραάμ, Κεσίδης Ανέστης, Λαλές Δημήτριος, Κουτσονικόλας Ευστάθιος, Καρβουνίδης Σαράντης, Παπαδόπουλος Αλέξης, Σερασίδης Σάββας, Λίλτσης Γεώργιος, Τσαταλμπασίδης Κυριάκος, Βούρτσας Γεώργιος, Κοτανίδης Γεώργιος, Σταμπουλής Αναστάσιος,Δεληγιάννης Δημήτριος. Απόντες: Ξανθόπουλος Μιχαήλ, Ασλανίδης Γεώργιος, Κίκης Αθανάσιος, Αβραμίδης Αντώνιος, Παπαδόπουλος Διαμαντής, Λάμπρου Αθανάσιος, Φερενίδης Δημήτριος, Αβραμίδης Ιάκωβος, Μοσχούλας Ιωάννης, Θεοδωρίδης Κωνσταντίνος, Φραγκοπούλου Αναστασία και Παπαρούνας Νικόλαος αν και νόμιμα κλήθηκαν Απουσίαζαν οι Πρόεδροι των Δημοτικών Κοινοτήτων : Σταυρούπολης κα Κωνσταντινίδου Γεωργία, Ευκαρπίας κ. Ασλανίδης Γεώργιος και Πολίχνης κ. Κοσμίδης Ευθύμιος. Στην συνεδρίαση παραβρέθηκε και κράτησε πρακτικά η κα Τοπούζη Ελένη μόνιμη υπάλληλος και γραμματέας του Δημοτικού Συμβουλίου Δήμου Παύλου Μελά. Στην συνεδρίαση κλήθηκε σύμφωνα με την παρ. 6 του άρθρου 67 του Ν. 3852/2010 και παραβρέθηκε ο Δήμαρχος κ. Δεμουρτζίδης Δημήτριος. 778

Πριν την συζήτηση του θέματος το Δημοτικό Συμβούλιο ενέκρινε ΟΜΟΦΩΝΑ για το κατεπείγον του θέματος. ΘΕΜΑ Έγκριση συμμετοχής σε Σύμφωνο Συνεργασίας για την υποβολή πρότασης χρηματοδότησης στο πρόγραμμα Στέγαση και Επανεξέταση του Υπουργείου Εργασίας Κοινωνικής Ασφάλισης & Πρόνοιας. 779

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μετά τη διαπίστωση της ύπαρξης απαρτίας, ξεκινάει η συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου. Αγαπητοί συνάδελφοι, πριν από όλα, απευθύνομαι στους συναδέλφους τη αντιπολίτευσης, έχει λήξη η ημερομηνία για υποβολή αιτήσεων για η συμμετοχή στη δημοτική επιτροπή διαβούλευσης, οι συμμετοχές όμως ήταν ελάχιστες αυτή τη φορά. Θα ήθελα να πάρετε πρωτοβουλία να συζητήσετε με τις παρατάξεις σας να πλαισιωθεί, να στελεχωθεί η συγκεκριμένη επιτροπή κατά τον καλύτερο τρόπο και επειδή την Τετάρτη την ερχόμενη θα έχουμε τακτικό Δημοτικό Συμβούλιο, αν γίνεται να υποδειχτούν ονόματα, να έρθουν οι πολίτες να κάνουν τις αιτήσεις, για τη συμμετοχή τους. Χρειάζεται η βοήθεια και η παρέμβαση όλων, για να υπάρχει και αντιπροσωπευτικότητα στην εκπροσώπηση. Ένα είναι αυτό. Τώρα, στο μοναδικό θέμα της ημερήσιας διάταξης, το σημερινό Δημοτικό Συμβούλιο όπως αναφέρουμε έχει τον χαρακτήρα του κατεπείγοντος, υπάρχει ένα πρόγραμμα του υπουργείου εργασίας, που αφορά στέγαση, σίτιση και επαγγελματική επιμόρφωση συμπολιτών μας. Η καταληκτική του ημερομηνία είναι στις 13 του μήνα, δηλαδή την ερχόμενη Δευτέρα. Εκείνη τη Δευτέρα θα πρέπει να φύγει πλήρης ο φάκελος με τη σχετική απόφαση του συμβουλίου. Για αυτόν το λόγο συγκληθήκαμε σήμερα να αποφασίσουμε την υποβολή πρότασης για ένταξη στο εν λόγω πρόγραμμα. Καταρχήν, εγκρίνουμε το κατεπείγον του θέματος; Ομόφωνα εγκρίνεται το κατεπείγον του θέματος. Ειδικότερα πρόκειται για πρόγραμμα υλοποιούμενο από το υπουργείο εργασίας, έχει να κάνει με την εξεύρεση και παροχή στέγης σε αστέγους, οι οποίοι είναι καταγεγραμμένοι σε επίσημα μητρώα, σε συμπολίτες μας οι οποίοι είναι φιλοξενούμενοι σε διάφορες δομές, γυναίκες οι οποίες είναι στα λεγόμενα καταφύγια, οι κακοποιημένες γυναίκες, παιδιά τα οποία αυτή τη στιγμή έχουν συμπληρώσει το 18 ο έτος τους της ηλικίας τους, δε σπουδάζουνε, δεν εργάζονται και στερούνται οικογενειών. Το πρόγραμμα προβλέπει να τους μισθώσουμε κατοικία καλύπτοντας το ενοίκιο, να τους παρέχουμε ένα ποσό για τα έξοδα και τα απολύτως ανελαστικά και αναγκαία, σίτιση, ένδυση, ΔΕΚΟ, κλπ, να γίνει επιμορφωτικό σεμινάριο ανάλογα με τις δεξιότητες που έχει ο καθένας. Είναι εξ ολοκλήρου χρηματοδοτούμενο, ο αριθμός των ωφελούμενων, φορέας υλοποίησης θα είναι η ΜΚΟ ΑΡΣΙΣ και συμμετέχουν ο Δήμος Παύλου Μελά, ο Δήμος Εύοσμου Κορδελιού, Μενεμένης Αμπελοκήπων.. όχι, δε συμμετέχει ο Δήμος Θεσσαλονίκης, ο Δήμος Θεσσαλονίκης θέλει να πάρει μόνος του τη μερίδα του λέοντος. Εκτιμούμε, χωρίς να είμαστε σίγουροι, γιατί ακόμη δεν έχει αποσαφηνιστεί ούτε το χρηματικό ποσό που θα διατεθεί για τη δυτική Θεσσαλονίκη, πόσοι θα είναι οι ωφελούμενοι, το ελάχιστο όμως θα είναι 25 άτομα για τον Δήμο Παύλου Μελά. Επισημαίνω δε ότι επίσημα καταγεγραμμένοι άστεγοι, μιλάω για αστέγους, γιατί έχει διάφορες εκφάνσεις και υποκατηγορίες το συγκεκριμένο πρόγραμμα, στις κοινωνικές υπηρεσίες του Δήμου μας είναι 10 άτομα. Μιλάμε λοιπόν για αυτά και η υπηρεσία θα αναλάβει να εξεύρει και τυχόν άλλους συμπολίτες που βρίσκονται σε αυτή την κατάσταση ώστε να ωφεληθούν. Αυτά σε γενικές γραμμές, δεν ξέρω αν θέλετε κάποια διευκρίνιση ή ερώτηση. Παρακαλώ κ. Λίλτση. ΛΙΛΤΣΗΣ: Καλησπέρα σε όλους καταρχήν. Κύρια Πρόεδρε, καταρχήν, συμφωνούμε με το πρόγραμμα, συμφωνούμε γιατί είναι μια λύση ανάγκης, με τη μόνη διαφορά ότι θα μπορούσαμε το πρόγραμμα να το πάρουμε μόνοι μας και δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να εμπλακεί για μια ακόμη φορά μια ΜΚΟ, όπου στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι υποχρεωτικό να εμπλακεί ΜΚΟ, γιατί σίγουρα και αυτή θα έχει το δικό της το κέρδος. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Φυσικά θα έχει τους περισσότερους ίσως ωφελούμενους. ΛΙΛΤΣΗΣ: Ακριβώς. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα σας απαντήσω. ΛΙΛΤΣΗΣ: Το άλλο το θέμα που προκύπτει είναι τουλάχιστον από όσο έχω άποψη, για τουλάχιστον ένα χρόνο και κάτι, επίσημα στον Δήμο μας δεν υπήρχαν άστεγοι, επίσημα, στα μητρώα των κοινωνικών υπηρεσιών δεν υπήρχαν άστεγοι, 780

εκτός από έναν τύπο στον οποίο πράγματι είχαμε βρει στέγη και δεν πήγε. Υπάρχει και ένα άλλο ερώτημα, γιατί στο πρόγραμμα αυτό από ό,τι διάβασα υπάρχουν 2 πυλώνες. Ο ένας πυλώνας είναι να βρεθεί στέγη, να πάρει τα προς το ζην για ένα χρόνο και ο άλλος πυλώνας είναι να εκπαιδευτεί για να βρει και κάποια δουλειά. Δεν συμμετέχουν όλοι οι ωφελούμενοι και στους 2 πυλώνες. Αυτοί οι οποίοι δεν θα συμμετέχουν και στο δεύτερο πυλώνα, όταν θα λήξει ο χρόνος, είναι ένα εύλογο ερώτημα, σκεφτείτε το, εάν δεν βρούμε τρόπο, πώς θα καλύψουμε στη συνέχεια τα ενοίκιά τους, θα συμβούν δύο πράγματα. Ή θα ξαναβρεθούν στο δρόμο αυτοί ή θα μείνουν κάποιος μήνες μέσα στα σπίτια, θα φαίνεται ότι νοικιάζουν τα σπίτια, οι ιδιοκτήτες τους θα βρεθούν να μην πληρώνονται και θα υπάρχει ένα προβληματάκι εκεί, τώρα προβληματάκι μικρό ή μεγάλο, δεν ξέρω πόσο θα είναι, αλλά επί της ουσίας το πρόγραμμα κατ εμέ θα έπρεπε να λειτουργήσει αλλιώς. Αφού θέλαμε να βοηθήσουμε όλους αυτούς τους ανθρώπους, θα έπρεπε να βρεθούν από άλλο τόπο τα χρήματα και όχι απλά ένα βοήθημα για να πάρουν μία βοήθεια, η οποία και αυτή εισαγόμενη είναι και πάνε τα χρήματα στο εξωτερικό. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, το εισαγόμενη δεν το κατάλαβα τι εννοείτε. ΛΙΛΙΤΣΗΣ: Γιατί από προηγούμενα προγράμματα το λέω, στηλιτεύοντας κάποια προηγούμενα προγράμματα. Το να πάρει μια οικοσκευή εμείς σαν κράτος αυτή τη στιγμή δεν κατασκευάζουμε ούτε πλυντήρια ούτε ψυγεία ούτε τίποτα και αυτά τα χρήματα πάλι στο εξωτερικό θα πάνε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κατάλαβα. Υπάρχει κάποιος άλλος συνάδελφος που θα ήθελε; Ερωτήσεις. Λοιπόν, αν θέλετε.. Ορίστε; Φυσικά, μετά θα κάνετε. Λοιπόν, κ. Λίλτση, ακριβώς για αυτό ήρθε τελευταία στιγμή ας πούμε το πρόγραμμα, διότι εξαντλήθηκε η διερεύνηση του κατά πόσο μπορεί να υλοποιηθεί μόνο από το Δήμο Παύλου Μελά. Δυστυχώς, το πρόγραμμα έχει διάρκεια μόνο ένα έτος όπως είπατε. Βάζοντας κάτω τις παραμέτρους και τις απαιτήσεις οι οποίες ακόμη δεν έχουν αποσαφηνιστεί, γιατί η πρόταση βγήκε 15/9 και αφορά υπόλοιπα προγραμμάτων, θεωρούμε ότι είναι πολύ δύσκολο να ενταχθούμε, όλοι οι Δήμοι πήγαν σε τέτοιου είδους συνεργασίες, έτσι ώστε να είναι βέβαιοι ότι θα λάβουν το πρόγραμμα. Λοιπόν, υπάρχει η εκτίμηση και δυστυχώς, αν θέλετε, ήταν και τέτοια η πίεση του χρόνου, πάντως έγινε διερεύνηση στην κατεύθυνση αυτή και ειδικά από εμένα επειδή έχω ανακινήσει και το συγκεκριμένο θέμα, δεν υπήρχε η δυνατότητα ο Δήμος Παύλου Μελά με όλες αυτές τις τρομερές προθεσμίες τις ανελαστικές που προβλέπονται και για το παραμικρό να διεκπεραιώσει αυτό το πρόγραμμα. Είπαμε να μην το ρισκάρουμε, να κοιτάξουμε να τους ανακουφίσουμε. Σε ό,τι αφορά το μητρώο υπάρχουν καταγεγραμμένοι 10 άστεγοι, γιατί επικοινώνησα με την υπηρεσία, φαντάζομαι επειδή η κατάσταση επιδεινώνεται ραγδαία και τα δεδομένα αλλάζουν πολύ γρήγορα, αλλάζουν πάρα πολύ γρήγορα, να πω το τρίτο, ότι τα προγράμματα αυτά θεωρούνται ότι θα κινηθούνε και στο επόμενο ΕΣΠΑ, τώρα τι να σας πω, σίγουρα αυτά που πρέπει να γίνουν είναι πάρα πολλά, έτσι ώστε κανένας συμπολίτης να μην είναι άπορος, κανένας να μην καταφεύγει σε τέτοιες μεσοβέζικες λύσεις, έτσι ώστε να έχει στέγη, τροφή, ένδυση, υπόδηση, τα στοιχειώδη για μια αξιοπρεπή διαβίωση. Αυτό είναι ένα ζήτημα κεντρικής πολιτικής, μπορούμε να το στηλιτεύσουμε, μπορούμε να έχουμε πολιτική τοποθέτηση και αν θέλετε και κάποια στιγμή και μία ανακοίνωση επίσημη, ότι όλα αυτά αποτελούν ημίμετρα, κανένας δε διαφωνεί σε μια κοινωνία χειμαζόμενη όπως η ελληνική κοινωνία στην εποχή του μνημονίου, ότι αυτά τίποτε δεν αποτελούν, για τα μάτια του κόσμου, αυτό δεν το συζητάμε και θέλουμε λύσεις μόνιμες, λύσεις πολιτικές, λύσεις ουσιαστικές όλοι μας, έτσι ώστε όλοι να εξασφαλίσουν μια αξιοπρεπή διαβίωση. Από κει και έπειτα, στο μεταξύ παράλληλα αν θέλετε ο αγώνας είναι διμέτωπος, αφενός μεν να μην αφήνουμε ευκαιρίες χαμένες, αφετέρου δε να έχουμε υψηλό το αγωνιστικό φρόνημα για όλα αυτά. Λοιπόν, ποιος από τους συναδέλφους θέλει να πάρει το λόγο; Ο Αντιδήμαρχος, Αντιδήμαρχε, για κάποιες διευκρινήσεις, ο κ. Νιγδέλης και μετά ο κ. 781

Βούρτσας και ο κ. Σταμπουλής. Σταμπουλής και Βούρτσας με τη σειρά. Α, κ. Δεληγιάννη.. πολύ ωραία. Ωραία, κλείνει ο κατάλογος των ομιλητών. Αντιδήμαρχε, θέλετε να μιλήσετε στο τέλος, έτσι ώστε μήπως χρειαστεί να δώσετε και κάποιες περεταίρω διευκρινίσεις; Εντάξει, παρακαλώ έχετε τον λόγο. ΝΙΓΔΕΛΗΣ: Οι άστεγοι στις υπηρεσίες μας είναι καταγεγραμμένοι 9, έχουμε 9 αστέγους στους ξενώνες κάτω στη Θεσσαλονίκη που φιλοξενούμε. Από την άλλη, άστεγοι δεν είναι μόνο αυτοί που δεν έχουν σπίτι και μένουν μόνο σε ξενώνες, εννοούνται και αυτοί που μένουν σε.. που κατοικούνε, συγκατοικούνε με άλλους. Είναι άστεγοι αυτοί που δεν έχουν καλό σπίτι και μπορεί να χρειάζεται να φτιαχτεί. Η έννοια του αστέγου δεν είναι μόνο αυτός που δεν έχει τώρα σπίτι. Καταλάβατε; Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, Αντιδήμαρχε. Τον λόγο έχει ο κ. Σταμπουλής. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ: Επειδή, κα Πρόεδρε, αναφέρατε κάποια πράγματα για την ελληνική κοινωνία αυτό που θέλω να καταθέσω εγώ, ότι αφού η συγκυβέρνηση την τελευταία 3ετία, τα τελευταία 2,5 χρόνια σε συνέχεια της προηγούμενης κυβέρνησης φτωχοποίησε το μεγαλύτερο μέρος του ελληνικού λαού, αφού οδήγησε σε συνθήκες εξαθλίωσης ένα μεγάλο μέρος ανθρώπων, που μέχρι πριν 4-5 χρόνια μπορούσαν να ζήσουν αξιοπρεπώς, αφού καταπατήθηκαν όλοι οι εργασιακοί νόμοι που κτίστηκαν με αίμα και θυσίες τις τελευταίες δεκαετίες, αφού πετάχτηκαν στο δρόμο σαν κουρέλια οποιεσδήποτε δυνατότητες έχει ένας εργαζόμενος να διεκδικήσει το δίκιο του όταν απολύεται, αφού έγιναν λοιπόν όλα αυτά και αφού ο κατώτερος μισθός έφτασε εκεί που έφτασε και θέλουν να τον φτάσουν και ακόμα πιο κάτω σε επίπεδα Βουλγαρίας ή Ρουμανίας στα 200, 250ευρώ, υπάρχουν λοιπόν και αυτά τα προγράμματα για να βοηθήσουν αυτούς που έχουν περάσει την κόκκινη γραμμή, γιατί προφανώς αυτό εδώ είναι για αυτούς που έχουν περάσει την κόκκινη γραμμή, αυτούς που δεν έχουν πια να φάνε, δεν έχουν να κοιμηθούνε και είναι έρμαια στις διαθέσεις οποιουδήποτε. Αυτό ήθελα να σημειώσω. Και δεύτερον, αφού είναι 9 ή 10 οι καταγεγραμμένοι άστεγοι, ότι προφανώς για τους υπόλοιπους 15 θα υπάρχει μια προσεκτική αξιολόγηση για τις ανάγκες που θα έχουνε. Αυτά. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Σταμπουλή. Ο κ. Βούρτσας έχει το λόγο ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Κυρία Πρόεδρε, είναι γνωστή η θέση η δική μας και δυστυχώς επιβεβαιωνόμαστε από όλα τα στοιχεία και από όλες τις απόψεις. Εύστοχα ο κ. Λίλτσης έθεσε το ερώτημα, βέβαια, εντάξει στις δικές του αναζητήσεις μπορεί να μη φτάνει παραπέρα και λέει τι θα γίνει μετά. Ε, αυτό λέμε εμείς και δυστυχώς αυτός είναι ο καπιταλισμός, ακριβώς να μας μάθει να μαθαίνουμε να ζούμε με την ΑΡΣΙΣ και εδώ είναι μεγάλο θέμα και εγώ θέλω να βάλω ένα ερώτημα, που μάλλον, κα Πρόεδρε, εδώ και 10 μέρες έχει βγει στον αέρα ότι ο Δήμος Παύλου Μελά συμμετέχει σε αυτό το πρόγραμμα, δεν είναι της τελευταίας στιγμής ότι ερευνήθηκε και δεν μπορούσε μόνος του να κάνει αυτό το πρόγραμμα και άρα αυτό το πράγμα. Ο Δήμος Αμπελοκήπων το έχει περάσει από το Δημοτικό του Συμβούλιο, έχει στείλει την πρόσκληση πριν 4 μέρες, άρα αυτόματα και έλεγε, σύμπραξη Δήμος Παύλου Μελά, Δήμος Αμπελοκήπων Μενεμένης, Δήμος Εύοσμου-Κορδελιού, άρα δεν ισχύει αυτό ότι ερευνήθηκαν, άρα με αυτή την έννοια πιστεύω ότι δεν πρέπει να ανοίγουμε κερκόπορτες σε τέτοιου είδους προγράμματα. Αν ήθελε ένα κράτος να συμβάλει και σε αυτό το πράγμα θα μπορούσε πιο οργανωμένα να ρωτήσει αν θέλετε και τους Δήμους και τις τοπικές κοινωνίες, όπως θέλετε πέστε το, να ρωτήσει πως μπορείτε να αξιοποιήσετε, έχω κάποια λεφτά, πως μπορείτε να τα αξιοποιήσετε για να ανακουφίσετε τους δημότες σας και εκεί θα βρίσκαμε. Εγώ να σας πω ένα απλό, Τόσα διαμερίσματα κενά έχει ο Δήμος Παύλου Μελά, να τα νοικιάσει ο Δήμος στους αστέγους και να πάρει τα λεφτά ο Δήμος από τους αστέγους, να ένα θέμα. Βέβαια, θα μου πείτε, μα τι προβλέπει η νομοθεσία και τι προβλέπει αυτά τα πράγματα.. και εδώ εξυπηρετούν αυτά τα προγράμματα και το κυριότερο είπαμε, μπαίνει μη κυβερνητική οργάνωση.. εμείς θα μπορούσαμε έστω και αυτό το ελάχιστο που 782

πάει να ανακουφίσει κάποιους να συμφωνήσουμε να το κάνει ο Δήμος με τις υπηρεσίες του και να έχει όφελος τη μισθοδοσία, γιατί η μισθοδοσία προβλέπεται από κει, να την έχει όφελος ο Δήμος, αλλά δεν το κάνετε αυτό, γιατί; Δε θέλουμε να οξύνουμε νωρίς, νωρίς τα πράγματα, αλλά όταν σερνόμαστε πίσω από αυτά τα καράβια όλων αυτών που θέλουνε να πάνε αλλού τη ρότα, τέτοιου είδους ζητήματα θα ευχόμαστε και θα προσπαθούμε να τα δικαιολογούμε, γιατί όταν πραγματικά ο Δήμος Αμπελοκήπων αυτά που την άλλη φορά όλοι τα κατακεραυνώναμε εδώ πέρα και θα ερευνήσουμε και θα κάνουμε.. και ερχόμαστε, νάτο, να το φέρουμε την ΑΡΣΙΣ, μη κυβερνητική οργάνωση η οποία έχει χωθεί σε όλα τα προγράμματα αυτά τα μέσα και τι γίνεται; Να σας το πούμε εμείς αν δεν το ξέρετε τι γίνεται με τις μη κυβερνητικές οργανώσεις. Δε λέω εγώ ότι μπορεί να κλέβουν, κακοδιαχείριση, αλλά υπάρχουν άνθρωποι που ζουν από αυτά τα προγράμματα σε μόνιμη βάση, σε μόνιμη βάση είναι διευθυντές, είναι αξιολογητές, είναι εκπαιδευτές, είναι επιμορφωτές, σε μόνιμη βάση. Όλος αυτός ο μηχανισμός είναι αυτός ο οποίος τελικά τι κάνει; Ζει εις βάρος όλων αυτών που υποφέρουν και με αυτήν την έννοια, δεν πρόκειται να συναινέσουμε και σας λέμε ότι ακολουθείτε πάλι λάθος χνάρια που ακολουθούσε και η προηγούμενη διοίκηση και μάλιστα, ο κ. Διαμαντής Παπαδόπουλος έφυγε όταν θα συζητιόταν αυτό το θέμα και υπήρχαν όλα αυτά τα αιωρούμενα τι έγινε με όλες εκείνες τις περιβόητες συμπράξεις. Δυστυχώς, θα αναγκαστείτε και εσείς το ίδιο να απολογείστε, πιστεύω να έχετε το θάρρος να το παραδεχτείτε με εντιμότητα που δεν το αμφισβητώ σε όλους σας, να έχετε το θάρρος να το παραδεχτείτε ότι είναι αδιέξοδες και το κυριότερο αυτό που είπε ο κ. Λίλτσης, ότι μετά από 1 χρόνο, πού οδηγούνται αυτά τα πράγματα; Τίποτα, μηδέν. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Βούρτσα. Τον λόγο έχει ο κ. Δεληγιάννης. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Καλησπέρα στο σώμα. Ουσιαστικά, κα Πρόεδρε, έρχεται, υπογράφεται με τον κάθε επίσημο τρόπο η φτωχοποίηση του Έλληνα με τέτοια μέτρα. Ουσιαστικά λέμε ότι ο Έλληνας έχει φτωχύνει πλέον, άρα του βρίσκουμε τρόπους έτσι ώστε να μπορούμε να τον.. δεν άκουσα το σχόλιο.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, παρακαλώ, παρακαλώ, δεν γίνονται σχόλια, δεν γίνεται διάλογος, θα ακούσουμε προσεκτικά τους συναδέλφους. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Ουσιαστικά λοιπόν αφού ψάχνουμε να του βρούμε και σπίτι πλέον, όταν εμείς οι ίδιοι, το κράτος έχει πετάξει τον Έλληνα στο δρόμο, τώρα ψάχνει να του βρει σπίτι, να τον ντύσει, να του φορέσει παπούτσια, για να πει τι καλό που είναι το κράτος. Μα το ίδιο ο κράτος τον έφερε σε αυτή τη κατάσταση. Εγώ και η παράταξή μου θα ψηφίσουμε, όμως θεωρούμε ότι αυτό το πράγμα δεν πρόκειται να δώσει λύση σε καμία των περιπτώσεων στο πρόβλημα αυτό που έχει δημιουργήσει η κεντρική εξουσία τα τόσα χρόνια. Τώρα, κάτι άλλο, δράττομαι της ευκαιρίας, κα Πρόεδρε και επειδή άκουσα ότι είπατε ότι θα έχουμε Δημοτικό Συμβούλιο την ερχόμενη Τετάρτη αν δεν κάνω λάθος, θα ήθελα επειδή εγώ πιέζομαι με το χρόνο μου, αν θα ορίσουμε μία συγκεκριμένη μέρα το Δημοτικό Συμβούλιο, έτσι όταν είχαμε και στην προηγούμενη Διοίκηση συγκεκριμένη μέρα τη Δευτέρα, θα ήθελα να το γνωρίζω για να κανονίζω τις υποχρεώσεις μου. Λοιπόν, αυτό το βάζω διαδικαστικά για να.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για να το δούμε. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να είστε καλά. Ο κ. Κουτσονικόλας έχει τον λόγο. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Παρόλο που έρχεται με τη μορφή, κα Πρόεδρε, του κατεπείγοντος το θέμα άσχετα ότι μπορούσε να έρθει πριν μια εβδομάδα, πιστεύω ότι από την εμπειρία τουλάχιστον και σε σχέση από τα προηγούμενα προγράμματα είναι αυτό το οποίο έχει μεγαλύτερη πρακτική αξία αν θέλετε από τα προγράμματα τουλάχιστον που είχαμε ψηφίσει και στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο, μπορεί να κάνω λάθος, αυτή είναι η προσωπική μου εκτίμηση. Θα συμφωνήσω ότι οι άστεγοι δεν είναι μόνο 10, μπορώ να πω ότι είναι εκατοντάδες, κατά την προσωπική μου άποψη, γιατί άστεγοι δεν είναι αυτοί που μένουν στο 783

παγκάκι, αυτοί που μένουν στο δρόμο, άστεγοι είναι και αυτοί οι οποίοι αυτή τη στιγμή μένουν σε κάποια σπίτια με τις συνθήκες που μένουν, δεν πληρώνουν το ενοίκιο, ανά πάσα στιγμή δηλαδή μπορεί να βγουν στο δρόμο και ζουν κάτω από άθλιες συνθήκες και από την ανοχή ή το φιλότιμο του ιδιοκτήτη, άρα και αυτοί πρέπει να είναι καταγεγραμμένοι, δεν το ξέρω αν δεν είναι, έπρεπε να είναι εν πάση περιπτώσει καταγεγραμμένοι και από τις κοινωνικές υπηρεσίες του Δήμου μας. Αν δεν είναι, κακώς δεν είναι, εγώ θα παρακαλούσα τον Αντιδήμαρχο και συμφωνώ να γίνει αυτή η έρευνα και να δούμε πόσες οικογένειες, είτε διαζευγμένες κυρίες, είτε ξέρω εγώ γέροντες ζουν κάτω από αυτές τις συνθήκες και καλό θα είναι, μια και ανοίγουνε κύκλοι και έχουμε και σήμερα την πολυτέλεια να πούμε και δυο λόγια παραπάνω επιτέλους εδώ μέσα, να τολμήσουμε σε αυτό το Δημοτικό Συμβούλιο να ανοίξει ο κύκλος, να πούμε ποια ήταν η αξία των προγραμμάτων τις προηγούμενης διοίκησης, εάν ήταν να συνεχίσουμε και εμείς αν θέλετε και να είμαστε μια συνέχεια των προγραμμάτων. Αν όμως δεν ήταν, να αναθεωρήσουμε την άποψη για τα προγράμματα και να δούμε, εδώ παράδειγμα προκύπτουν κάποια χειροπιαστά πράγματα. Εγώ συμφωνώ και επαυξάνω αν θέλετε σε αυτή τη φιλοσοφία που κατατίθεται με αυτό το πρόγραμμα. Το να κάνουμε αν θέλετε προγράμματα για να δώσουμε σε μια διαφημιστική εταιρία κάποια χρήματα, να δώσουμε σε κάποιων άλλον να υλοποιήσει κάτι, αυτά είναι προγράμματα για άλλους, δεν είναι προγράμματα για την κοινωνία. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Το 10% προβλέπεται για δράσεις δημοσιότητας και εδώ.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να πω, τελείωσαν οι τοποθετήσεις, εγώ να απαντήσω μόνο στον κ. Βούρτσα ότι όταν μιλάω είμαι πάρα πολύ προσεκτική, κ. συνάδελφε, δεν ξέρω τι ακουγότανε και τι περιρρέουσα ατμόσφαιρα υπήρξε για το αν θα συμμετάσχει ο Δήμος Παύλου Μελά ή όχι στο συγκεκριμένο πρόγραμμα και σε σύμπραξη με ποιους. Εγώ ξέρω τι έρευνα έκανα η ίδια και την κατέθεσα εδώ πέρα πριν και για αυτό έφερε και το θέμα ως κατεπείγον. Λοιπόν, υπήρχανε.. δεν ξέρω τι κάνει ο Δήμος Αμπελοκήπων, εγώ το θέμα το φέρνω σήμερα αφού προηγήθηκε η έρευνα.. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: [ ] ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μίλησα ότι διερευνήθηκε με προσωπική μου ευθύνη η δυνατότητα υλοποίησης του προγράμματος και μίλησα πολύ, πολύ συγκεκριμένα. Εν πάση περιπτώσει, ο τρόπος υλοποίησης και η διαφορά με τυχόν άλλα κακώς κείμενα θα φανεί εν ειρήσθω χρόνω, δεν είναι θέμα. Η σύμβαση θα έρθει εδώ, εδώ είναι καταρχήν πρόταση, ούτε οι ειδικότεροι όροι έχουν αποσαφηνιστεί, ούτε η τελική σύμβαση που θα υπογραφεί μεταξύ των Δημάρχων. Εξουσιοδοτούμε να υπογράψει ένα προσχέδιο σύμβασης, λοιπόν το οποίο να είστε βέβαιοι θα το φέρουμε και αυτό στο Δημοτικό Συμβούλιο, τα πρακτικά.. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Δεν έρχονται. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όταν λέω δεσμεύομαι προσωπικά να το φέρω στο Δημοτικό Συμβούλιο για να λάβετε όλοι γνώση. Αυτό, τίθεται το θέμα.. ΛΙΛΙΤΣΗΣ: Κυρία Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και αυτό ακόμα να διευκρινίσω.. όχι, κ. Λίλτση, να πω. Οι ψηφίσεις των θεμάτων δε σημαίνει σύμπλευση ή αποδοχή της υφιστάμενης κατάστασης, το είπα καταρχήν στην τοποθέτησή μου ότι αποτελούν σίγουρα ημίμετρο, απλά δεν μπορούμε να τα κλωτσήσουμε παράλληλα με τον αγώνα θα πρέπει από ό,τι μπορούμε να επωφεληθούμε. Καταγγέλλουμε τα κακώς κείμενα, αλλά πρέπει να αποδεχόμαστε και ότι θετικό θα υπάρξει, έστω και αυτό ταυτόχρονα με τον αγώνα που δίνεται, ο καθένας μας όπως νομίζει και στο βαθμό που το κάνει. Λοιπόν, τίθεται το θέμα.. ΛΙΛΤΣΗΣ: Μια προσθήκη μόνο, για να βοηθήσω λίγο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, ΛΙΛΤΣΗΣ: Νομίζω ότι από εδώ και στο εξής επειδή έχουν χαθεί πάμπολλα χρήματα και έχουν όλοι δίκιο να διαμαρτύρονται για τις ΜΚΟ, καλό θα ήταν όταν θα υπάρχει σύμπραξη και ας ξεκινήσουμε από εδώ, να υπάρχει και απόλυτος 784

έλεγχος από τον Δήμο πάνω στη ΜΚΟ για το πού πάνε τα χρήματα, γιατί εμείς χάνουμε σα Δήμος από αριθμό ωφελουμένων και μέρους χρημάτων το οποίο πηγαίνει για σκοπούς που δεν το ξέρουμε και νομίζω ότι καλώς θα ήταν από εδώ και στο εξής τουλάχιστον να το ψάχνουμε. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να είστε καλά. Παρακαλώ, Αντιδήμαρχε. ΝΙΓΔΕΛΗΣ: Ναι, αυτή η πρόταση έχει φορέα υλοποίησης τη ΜΚΟ ΑΡΣΙΣ, γιατί είναι ευέλικτος φορέας σε αυξημένες διαχειριστικές απαιτήσεις αυτής της πρότασης. Εταίρους έχει τον δικό μας Δήμο, τον Δήμο Μενεμένης Αμπελοκήπων, τον Δήμο Εύοσμο Κορδελιού και εμείς θα υπογράψουμε ένα σύμφωνο συνεργασίας, ένα μνημόνιο για να πάρουμε 15 ωφελουμένους. Θα συμφωνήσω κ. Βούρτσα.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: 25.. ΝΙΓΔΕΛΗΣ: 15 πρέπει να είναι. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχω το μνημόνιο μπροστά μου. Ναι, εντάξει, εν πάση περιπτώσει. ΝΙΓΔΕΛΗΣ: Θα συμφωνήσω μαζί σας ότι κάποια στιγμή πρέπει να πάρουμε τις προτάσεις μόνοι μας. Αυτή τη στιγμή όμως δεν είμαστε έτοιμοι, το ψάξαμε, δε γίνεται αυτή τη στιγμή. Εγώ θα είμαι χαρούμενος αν κάποια στιγμή κατεβάσουμε μόνοι μας προτάσεις και αυτός είναι ο σκοπός ο δικός μου και της διοίκησης. Κύριε Δεληγιάννη, θα συμφωνήσω μαζί σας για φτωχοποίηση κλπ. αλλά αυτό το πρόγραμμα να το αφήναμε; Να μην ωφεληθούν δηλαδή 25 άτομα; ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: [ ] είμαι μαζί σας, αλλά δεν καταλάβατε.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε. Λοιπόν, τίθεται σε ψηφοφορία. Ομόφωνα, κ. συνάδελφοι; Α, με συγχωρείτε, συγνώμη, κ. Βούρτσα, έχετε δίκιο.. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: [ ] ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορούμε να το επεξεργαστούμε και να το φέρω την Τετάρτη στο συμβούλιο. Λοιπόν, κατά πλειοψηφία, καταψηφίζουν οι κ. Βούρτσας, Κοτανίδης, οι 2 συνάδελφοι οι προαναφερόμενοι. Ευχαριστούμε πολύ. 785

Αφού συντάχθηκε και διαβάστηκε το πρακτικό αυτό υπογράφεται ως εξής: Η ΠΡΟΕΔΡΟΣ Υπογραφή ΤΑ ΜΕΛΗ Υπογραφές ΟΛΓΑ ΜΥΡΙΔΟΥ Α. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ Δ. ΑΘΑΝΑΤΟΣ Χ. ΑΜΑΝΑΤΙΔΟΥ Ι. ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ Γ. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ Γ. ΒΟΥΡΤΣΑΣ Σ. ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ Δ. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ Κ. ΘΕΟΔΩΡΙΔΗΣ Σ. ΚΑΡΒΟΥΝΙΔΗΣ Θ. ΚΑΠΗΤΑΝΙΔΗΣ Η Ειδική Γραμματέας Τοπούζη Ελένη Α. ΚΕΣΙΔΗΣ Α. ΚΙΚΗΣ Γ. ΚΟΤΑΝΙΔΗΣ Ε. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ Α. ΚΩΤΣΙΔΗΣ Δ. ΛΑΛΕΣ Α. ΛΑΜΠΡΟΥ Α. ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ Γ. ΛΙΛΤΣΗΣ Ι. ΜΟΣΧΟΥΛΑΣ Π. ΝΙΓΔΕΛΗΣ Μ. ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ Ε. ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ-ΜΗΤΣΙΑ Κ. ΠΑΝΤΣΗΣ Α. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ Δ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ Ν. ΠΑΠΑΡΟΥΝΑΣ Α. ΠΑΥΛΙΔΗΣ Ν. ΠΑΥΛΙΔΗΣ Σ. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ Ν. ΣΙΒΗΣ 786

Θ. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗ Α. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ Κ. ΣΤΟΥΠΑΣ Κ. ΤΣΑΤΑΛΜΠΑΣΙΔΗΣ Δ. ΦΕΡΕΝΙΔΗΣ Α. ΦΡΑΓΚΟΠΟΥΛΟΥ Ε. ΧΑΡΙΖΑΝΗ Μ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ ΕΘΕΩΡΗΘΗ Ο ΔΗΜΑΡΧΟΣ 787