ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ ΝΑΥΤΙΛΙΑΣ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΤΥΠΟΥ Του Υπουργού Εµπορικής Ναυτιλίας κ. Μανώλη Κεφαλογιάννη προς τους Ναυτιλιακούς Συντάκτες Πειραιάς, 2 Σεπτεµβρίου 2004 κ. YΠΟΥΡΓΟΣ: Να σας καληµερίσω. Σας αναζητήσαµε, γι αυτό είπαµε να κάνουµε την πρώτη συνέντευξη τύπου µετά τους Ολυµπιακούς Αγώνες, έτσι για να πούµε ότι µπαίνουµε και σε µια νέα περίοδο δουλειάς, όχι πως µας έλειψε όλο το καλοκαίρι. Θέλω, ξεκινώντας, να ευχαριστήσω τα στελέχη του Λιµενικού Σώµατος, τον Αρχηγό και όλους όσους ενεπλάκησαν στην ασφάλεια των Ολυµπιακών Αγώνων. Νοµίζω ότι αξίζουν το χρυσό µετάλλιο και τα στελέχη του Λ.Σ. σε αυτό το δύσκολο έργο των Ολυµπιακών Αγώνων το οποίο, κατά γενική οµολογία έφεραν σε πέρας µε µεγάλη επιτυχία. Είναι χαρακτηριστικό ότι όχι µόνο προφορικά αλλά και γραπτά πολλοί ξένοι ηγέτες, µεταξύ των οποίων και ο πρώην πρόεδρος κ. Μπους συνεχάρησαν τα στελέχη του Λ.Σ. Καλό είναι να αποδίδετε τιµή στην Ελλάδα και ιδιαίτερα από τους ηγέτες ξένων χωρών. Αν αναφέρθηκα στον Τζορτζ Μπους είναι γιατί και εγγράφως µας έστειλε συγχαρητήρια και γιατί περισσότερο από όλα, την ώρα της αποχώρησής του από το λιµάνι του Πειραιά στάθηκε στην πλώρη του σκάφους, το οποίο τον φιλοξενούσε και χαιρέτησε στρατιωτικά τα στελέχη του Λ.Σ., και τα στελέχη της Αστυνοµίας, των φορέων που είχαν επωµιστεί την ασφάλεια των Ολυµπιακών Αγώνων. Επίσης ο κ. Ρογκ απένειµε προφορικά συγχαρητήρια για την εικόνα του λιµανιού, αλλά και για την ασφάλειά του. Ο Αρχηγός ήταν πολύ αυστηρός στις οδηγίες που είχε δώσει, µόνο ο θεός, ο Πρόεδρος της Ελληνικής ηµοκρατίας και ο Πρωθυπουργός µπορούσαν να περάσουν τα µέτρα ασφαλείας και η εντολή εφαρµόστηκε στο λιµάνι του Πειραιά προς όλους. Εγώ σας λεω ότι δεν ξέφυγα των µέτρων. Πάντα υπάρχουν φωτεινές εξαιρέσεις και το φωτεινές το - 1 -
υπογραµµίζω, για να επιβεβαιώνουν ένα κανόνα. Εγώ πάντως δεν ήµουν σε αυτές τις εξαιρέσεις. Κοιτάξτε, µε τέτοιο Αρχηγό µπορεί να αλλάξει και ο νόµος. Αλλά αυτό είναι θέµα το οποίο θα το δούµε στο µέλλον δεν τίθεται τέτοιο θέµα σήµερα, δεν νοµίζω ότι την Κυβέρνηση την απασχολεί τι θα κάνει µε την ηγεσία των Ενόπλων υνάµεων και των Σωµάτων Ασφαλείας. Θέλω επίσης να σας δηλώσω την ευαρέσκεια της πολιτικής ηγεσίας του ΥΕΝ για την άψογη συνεργασία που είχαµε µε την ΠΝΟ και τους εκπροσώπους της για το δύσκολο θέµα της ΑΝΕ. Όλα πήγαν κατ ευχήν, τουλάχιστον όσον αφορά στους εργαζόµενους. Ελπίζω µε πρωτοβουλίες τις οποίες, έχει αναλάβει η πολιτική ηγεσία του ΥΕΝ αλλά και των υπολοίπων φορέων οι οποίοι ενδιαφέρονται για την τύχη αυτής της εταιρείας, να έχει και η ΑΝΕ ένα καλό µέλλον. Το ΝΑΤ χρηµατοδότησε αυτή την προσπάθεια. Στοίχισε κάτι παραπάνω από αυτό που υπολογίζαµε, ξεκινήσαµε από 400.000 και στο τέλος πληρώθηκαν πάνω από 1.000.000, 1.100.000 για να αποζηµιωθούν όλοι οι εργαζόµενοι. Επιθυµούσαν να πληρωθούν το τρίµηνο που ορίζει ο νόµος για το εξωτερικό για τα πλοία του εξωτερικού και όχι ότι ισχύει για τους ναυτικούς στο εσωτερικό. Όλα πήγαν κατ ευχήν, ελπίζω και πιστεύω ότι µε τις διαδικασίες που δροµολογήσαµε το ΝΑΤ θα εισπράξει µε τη σειρά του τα χρήµατα τα οποία εκταµίευσε µέσω της ναυτικής εστίας. Να συγχαρώ επίσης τους Ολυµπιονίκες µας οι οποίοι τυχαίνει να είναι και στελέχη του Λ.Σ. ειδικά για το χάλκινο µετάλλιο του Πολύµερου και τα στελέχη του ΛΣ τα οποία µετείχαν στην οµάδα πόλο της οµάδας, 7 οι αθλήτριες και βέβαια να συγχαρούµε όλους τους Ολυµπιονίκες οι οποίοι µε τις επιτυχίες τους βοήθησαν αυτή η λαµπρή γιορτή για την Ελλάδα η οποία είναι και ένα σηµείο αφετηρίας θετικών εξελίξεων πιστεύω σε όλα τα επίπεδα. Νοµίζω ότι η Ελλάδα έδειξε τον καλό της εαυτό, οι Έλληνες έδειξαν το φιλότιµο το οποίο τους χαρακτηρίζει και το αποτέλεσµα κατά κοινή οµολογία ήταν εξαιρετικό. Θα γίνει και µια γιορτή, δεν την έχουµε προσδιορίσει ακόµα για να τιµήσουµε όλα τα στελέχη του Λ.Σ τα οποία συµµετείχαν στη µεγάλη προσπάθεια. Είµαι στη διάθεσή σας. κ. ΑΡ ΑΝΟΣ: Εύχοµαι να ακολουθήσει τα χνάρια του πατέρα του. Γερό το παιδί και ότι πιο σηµαντικό. Κύριε Υπουργέ για την Ολυµπιάδα. Νενικήκατε... νίκησε η θάλασσα και είναι γεγονός κ. Υπουργέ ότι όχι µόνο δεν άνοιξε ρουθούνι στους Ολυµπιακούς Αγώνες αλλά και από όλα τα ιεθνή Πρακτορεία υπάρχουν τα πλέον ευµενή σχόλια και βέβαια ένα µεγάλο κοµµάτι ανήκει στον κ. εληµιχάλη και στο Λ.Σ. Συγχαρητήρια. Τώρα όµως που τα φώτα έπεσαν υπάρχουν προβλήµατα, καλείστε εσείς και φυσικά οι δύο εξαίρετοι Γενικοί Γραµµατείς που έχετε να τα επιλύσουν. Τα προβλήµατα τα οποία ήδη είναι σηµαντικά είναι και τα λιµάνια. Στα λιµάνια όπως σας είπα υπάρχουν προβλήµατα τα οποία αν δεν φροντίσουµε να τα τρέξουµε, να τα δούµε, πολύ φοβάµαι ότι - 2 -
σύντοµα θα έχουµε δυσάρεστα αποτελέσµατα. ε σας κρύβω ότι το πως δένουν οι πλοίαρχοι είναι άλλο πράγµα. Η ΤELEGRAPH τους ονοµάζει τους πλοιάρχους ταχυδακτυλουργούς. Σχετικό υπόµνηµα νοµίζω σας έχει στείλει η Ένωση Πλοιάρχων κ. Υπουργέ. Έφτασε η ώρα που πρέπει να σκύψετε στο τεράστιο αυτό πρόβληµα και εσείς που είσαστε γνώστης του αντικειµένου, δεδοµένου ότι έχετε θητεύσει κοντά στον θείο σας αρκετά χρόνια, αλλά και οι δύο εξαίρετοι Γενικοί Γραµµατείς που ξέρουν το αντικείµενο, πριν θρηνήσουµε θύµατα. Ευχαριστώ. κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Λοιπόν, όσον αφορά τα µέτρα στο λιµάνι άνθρωποι οι οποίοι δεν σχετίζονται ούτε πολιτικά µε την παρούσα Κυβέρνηση, ούτε µε το ΥΕΝ, µας λένε σε κάθε ευκαιρία ότι το λιµάνι, λειτουργεί µε τελείως διαφορετικό τρόπο από ότι λειτουργούσε τα προηγούµενα χρόνια. Ολυµπιακά Λιµάνια στα οποία επικρατεί µια θετική εξέλιξη όσον αφορά τη λειτουργία τους. Είναι απόφαση και πρόταση του Αρχηγού και της πολιτικής ηγεσίας του ΥΕΝ να κρατήσουµε όσο το δυνατό περισσότερα στελέχη στα λιµάνια. Στόχος µας είναι το λιµάνι του Πειραιά και όλα τα µεγάλα λιµάνια της χώρας και ιδιαίτερα τα Ολυµπιακά λιµάνια, να λειτουργούν µε τον τρόπο που λειτούργησαν κατά τη διάρκεια των Ολυµπιακών Αγώνων. Και επίσης θέλω να σηµειώσω ότι επιδίωξή µας είναι η συνεργασία όλων των Σωµάτων Ασφαλείας, βεβαίως και µε το Υπουργείο Εθνικής Αµύνης, συνεργασία η οποία υπήρχε και απέδωσε αυτά τα αποτελέσµατα. κ. ΤΖΗΜΤΣΟΣ: Θα αλλάξω λίγο το κλίµα στην κουβέντα. Περνώ στην ακτοπλοΐα. Στις περισσότερες από 50 βλάβες που είχαµε µέσα στο καλοκαίρι από 1 Ιουνίου µέχρι σήµερα, περισσότερες από 50 βλάβες. Η ερώτηση είναι η εξής. Είστε ικανοποιηµένος από την Επιθεώρηση Εµπορικών Πλοίων και τους ελέγχους που κάνει από τα στελέχη της, όταν τρία ακτοπλοϊκά πλοία µέσα στο καλοκαίρι εκτός από τις 50 βλάβες, έµειναν ακυβέρνητα. Τρία από τα 50. Επίσης είστε ικανοποιηµένος από το γεγονός ότι στελέχη της Επιθεώρησης Εµπορικών Πλοίων καταλήγουν στον Ελληνικό Νηογνώµονα. Παραιτούνται από το ΥΕΝ και την Επιθεώρηση Εµπορικών Πλοίων, δεν πηγαίνουν µάλιστα σε άλλες υπηρεσίες, δεν θέλουν να πάνε σε άλλες υπηρεσίες του Λ.Σ. αρκούνται σε αυτή την υπηρεσία µόνο και ακολούθως πηγαίνουν στον Ελληνικό νηογνώµονα που εντελώς συµπτωµατικά επιθεωρεί και εκδίδει πιστοποιητικά αξιοπλοϊας για δεκάδες πλοία και ακτοπλοϊκά. Τι προτίθεστε να κάνετε; Θα τα αφήσετε έτσι; Όταν έγραψα την περασµένη Κυριακή ότι γιατρός ενέκρινε, γιατρός της Επιθεώρησης Εµπορικών Πλοίων, ενέκρινε ναυπηγικό σχέδιο φέρι µπόουτ, όποτε θέλετε µπορώ να σας το δώσω. Ευχαριστώ. - 3 -
κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ωραία είναι αυτά που µας λέτε, καλό είναι να µας τα λέτε συγκεκριµένα. Εµείς διαπιστώσαµε ότι υπήρχαν κάποιες βλάβες. Ρώτησα τον Αρχηγό αν αυτό είναι σύνηθες φαινόµενο το καλοκαίρι µε 80 πλοία του στόλου µας. Τα προηγούµενα χρόνια υπήρχε περίπου το ίδιο ποσοστό βλαβών. Ανεξάρτητα όµως από αυτό δεν σηµαίνει ότι δεν πρέπει να βελτιωνόµαστε. Προκαλέσαµε σύσκεψη γι αυτό το θέµα µε την Επιθεώρηση Πλοίων και περιµένουµε τις προτάσεις της. Θα γίνει ότι είναι ανθρωπίνως δυνατόν, για την ασφάλεια της ακτοπλοΐας. Θα γίνει µε τέτοιο τρόπο που να µη δηµιουργεί προβλήµατα στους τουρίστες και στους επιβάτες των νησιών µας οι οποίοι ταλαιπωρούνται από αυτές τις βλάβες. Νοµίζω ότι και το πρόβληµα αυτό το χειριστήκαµε µε τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Βεβαίως υπήρξε µια ταλαιπωρία στο επιβατηγό κοινό: όταν βρίσκονται σε ένα πλοίο 1500 επιβάτες καταλαβαίνετε ότι αν καθυστερήσει το δροµολόγιο τους για 6-7 ώρες, όπως συνέβη µε κάποιες περιπτώσεις, αυτό έχει συγκεκριµένες συνέπειες. Ότι είναι ανθρωπίνως δυνατό θα γίνει. Τα πλοία µας πρέπει να είναι νέα, πρέπει να αντικαθίστανται, πρέπει να µην πηγαίνουν προς το όριο των 30 ή 35 ετών, αλλά να πηγαίνουν προς το όριο των 6 ετών όπως γίνεται µε την ποντοπόρο ναυτιλία, γιατί µε νέα πλοία έχουµε και λιγότερες βλάβες. κ. ΤΖΗΜΤΣΟΣ: Ως προς το θέµα της διαφάνειας των στελεχών της Επιθεώρησης Εµπορικών Πλοίων. Καταλήγουν να δουλεύουν σε µία ιδιωτική εταιρεία που ελέγχει αυτά τα πλοία. κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Η διαφάνεια µπαίνει δίπλα στη λέξη Υπουργείο Εµπορικής Ναυτιλίας. εν χρωστάµε τίποτα σε κανέναν. εν θέλουµε να καλύψουµε κανέναν. Ότι πρέπει να γίνει θα γίνει και βεβαίως δεν έχουµε κάτι συγκεκριµένο να προσάψουµε στην συγκεκριµένη διεύθυνση ή για συγκεκριµένα άτοµα. Αν κάποιος έχει να µας πει ή να µας καταγγείλει κάτι είµαστε στην διάθεση του. Αυτό που µας ενδιαφέρει είναι να λειτουργήσει η υπηρεσία καλύτερα. Αν χρειάζεται να ενισχυθεί ή να αναδιαρθρωθεί αυτός είναι ο στόχος της συνάντησης που θα γίνει εντός των ηµερών, διότι µας ενδιαφέρει το αποτέλεσµα να είναι θετικό, για τους επιβάτες της ακτοπλοΐας. κ. ΠΗΓΑ ΑΣ: Κύριε Υπουργέ δύο ερωτήσεις. Η µια είναι για τα συστήµατα ασφαλείας που είναι τώρα στον Πειραιά. Τι θα γίνει τώρα µε αυτά; Από ότι κατάλαβα από ότι είπατε προηγουµένως θα τα κρατήσετε ως έχουν, πρώτον και δεύτερον για το θέµα είπατε της ΑΝΕ και το θεωρήσατε και κατόρθωµα γιατί πήραν κάποια χρήµατα πού δικαιούνταν. Ένα τέτοιο ζήτηµα θα µπορούσατε να το λύσετε µια και έξω, που δεν το έλυσαν και άλλοι προηγούµενοι από σας, βέβαια αυτό - 4 -
δεν λεει τίποτα. Παλιά, πριν αρκετά χρόνια, είχε εκδοθεί µια Κοινοτική Οδηγία, η Ελλάδα συµµορφώθηκε προς αυτή η οποία συµµορφώθηκε ως προς όλους τους τοµείς, πλην Λακεδαιµονίων, της ναυτιλίας δηλαδή. Λοιπόν και τι έλεγε αυτή η οδηγία µε νοµοθεσία να δηµιουργηθεί ταµείο ειδικό από τις εισφορές αποκλειστικά των εφοπλιστών για να αποζηµιώνονται οι ναυτικοί σε περίπτωση, για τους αφερέγγυους πλοιοκτήτες. Ακριβώς έτσι αφερέγγυους εργοδότες έλεγε η Κοινοτική Οδηγία και γενικότερα δηλαδή τους άφησαν από έξω τους πλοιοκτήτες, όπως πάντα γίνεται δηλαδή και οι Νόµοι όλοι για τα συνδικαλιστικά από έξω είναι αυτοί. Αυτά τα δύο ήθελα να ρωτήσω κ. Υπουργέ. Ευχαριστώ. κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Λοιπόν όσον αφορά τη ΑΝΕ, δεν ήταν αυτονόητο ότι οι άνθρωποι αυτοί θα πληρώνονταν. Υπήρξε µια παρέµβαση του ιοικητικού Συµβουλίου του ΝΑΤ και πολιτική απόφαση του ΥΕΝ που ανέλαβε την υποχρέωση και το κόστος. Ακόµη και αν χρειαζόταν νοµοθετική ρύθµιση. ιότι ήταν ένα µεγάλο κοινωνικό θέµα 400 οικογενειών οι οποίες, όλοι γνωρίζουµε ότι είχαν ταλαιπωρηθεί και είχαν φθάσει στα όρια της καθηµερινής τους επιβίωσης. Ήταν µια πολιτική απόφαση τραβηγµένη από τα µαλλιά νοµοθετικά, αλλά νοµίζω ότι στηρίχθηκε από όλους. Στηρίχθηκε από το.σ. του ΝΑΤ οµόφωνα, από ναυτεργάτες και πλοιοκτήτες και βεβαίως από τα υπόλοιπα µέλη. Είναι µία απόφαση η οποία είχε και την σύµφωνη γνώµη και της ΠΝΟ. κ. ΠΗΓΑ ΑΣ: Κύριε Υπουργέ συγνώµη που σας διακόπτω, εγώ συµφωνώ µε όλο αυτό που έγινε, αλλά δεν είναι κατόρθωµα, αυτό θέλω να σας πω, είναι υποχρέωση της πολιτείας και δεν ξέρω τίνος άλλου. Κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αυτό κανένας δεν µπορεί να το κρίνει. Ας γινόταν και σε άλλες περιπτώσεις. Εµείς αποφασίσαµε να το κάνουµε και το κάναµε. Έγινε µε τον καλύτερο τρόπο, και είµαστε ευτυχείς για αυτό. Επίσης στην επίσκεψη µου στα γραφεία της ΠΝΟ, την ηµέρα πληρωµής των ναυτεργατών, είπα ότι αυτή η οδηγία της Ε.Ε. θα εφαρµοστεί και στην Ελλάδα.. ιότι πρέπει να υπάρχει ένα ταµείο, στην περίπτωση του αφερέγγυου εργοδότη, να πληρώνει τους ναυτεργάτες, όπως γίνεται και στις περιπτώσεις του εξωτερικού. Αυτό νοµίζω ότι είναι υποχρέωση της πολιτείας. Τόσες χιλιάδες οδηγίες έχουµε εναρµονίσει µε το Εθνικό ίκαιο, αλίµονο και κάτι το οποίο αφορά τους ναυτεργάτες, κάτι που είναι θετικό, να µην το διευθετήσουµε. Νοµίζω ότι έχει καθυστερήσει στην Ελλάδα. κ. Π ΗΓΑ ΑΣ: Ευχαριστώ κ. Υπουργέ και σε αυτό σας λεω µπράβο! - 5 -
κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Το ανακοινώσαµε και στην ΠΝΟ. Εµείς σας θέλουµε να στέκεστε κριτικά απέναντι µας. ιότι αν στέκεστε κριτικά απέναντι µας - το κρι µε γιώτα, όχι µε ήτα - και κρητικά βέβαια µε ήτα και αυτό είναι καλό, µας βοηθάτε να βελτιωνόµαστε. Με ρωτήσατε και κάτι άλλο ακόµα για τα συστήµατα ασφαλείας. Τα συστήµατα ασφαλείας θα τα έχετε αµανάτι εδώ για λόγους ασφαλείας του λιµανιού γιατί εµείς θέλουµε να αναπτύξουµε τις υποδοµές του λιµανιού. Πληρώθηκαν 40 εκ. Ευρώ για το λιµάνι του Πειραιά, το οποίο διαθέτει σήµερα ένα από τα τρία καλύτερα αποχετευτικά δίκτυα στον κόσµο συνδεδεµένο µε την Ψυτάλλεια και το οποίο λειτούργησε πάρα πολύ καλά, αλλά και οι άλλες σηµαντικές υποδοµές. Εξεπλάγησαν άνθρωποι, οι οποίο ήξεραν τον Πειραιά και που είχαν ασχοληθεί µε τους Ολυµπιακούς Αγώνες. εν πίστευαν στα µάτια τους για αυτό που είδαν στον περιβάλλοντα χώρο του Πειραιά και τον οποίο θέλουµε να αξιοποιήσουµε προς όφελος της Ελληνικής κρουαζιέρας και του Ελληνικού τουρισµού. κ. ΠΗΓΑ ΑΣ: Ο κ. Τζωάννος τοποθετείται δια σηµάτων, οπότε αυτό µπορεί να το κάνει και τώρα να στείλει ένα σήµα και να λεει το εφαρµόζουµε. κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι αυτό απαιτεί νοµοθετική ρύθµιση, για την οποία θα πρέπει να αναληφθεί πρωτοβουλία από το ΥΕΝ. κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: κ. Υπουργέ πολλοί χρήστες στο λιµάνι του Πειραιά διαµαρτύρονται για την κατάσταση στο Σταθµό Εµπορευµατοκιβωτίων και υπάρχουν αντικρουόµενες δηλώσεις από την ηγεσία του Ο.Λ.Π. αν θα καταργήσει συµβάσεις, αν θα αυξήσει συµβάσεις, αν θα ελαττώσει το µεταφορικό έργο για να ανταποκρίνεται. Το γεγονός είναι ότι έχει µια σταθερή πορεία το λιµάνι, αυξητικά, µε αυτά που ακούγονται που µπορεί να µειωθεί στο 40% της κίνησης της σηµερινής και να εξυπηρετεί οµαλά, αυτό είναι µία λύση που την απευχόµαστε νοµίζω οι περισσότεροι, αλλά τι θα γίνει µε την επέκταση του ΣΕΜΠΟ, αν θα αγοραστούν γερανογέφυρες καινούργιες, εάν θα συνεχίσει το έργο της πρώτης προβλήτας και µελλοντικά της τρίτης, εάν θα προσληφθούν νέοι εργαζόµενοι για να επανδρώσουνε τις βάρδιες, γιατί δουλεύουνε όπως ξέρετε όχι οκτάωρο αλλά εξάωρο και τελικά τι θα γίνει, θα το διαλύσουµε το λιµάνι, θα υπάρξουν παρεµβάσεις, θα συνεχίσουνε τα έργα; κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όπως ξέρετε ο ΟΛΠ είναι µια εισηγµένη εταιρία στο χρηµατιστήριο και έχει διοικητικό συµβούλιο, το οποίο είναι αρµόδιο να σας παρουσιάσει το αναπτυξιακό πρόγραµµα του λιµανιού. Το Υπουργείο Εµπορικής Ναυτιλίας είναι η εποπτεύουσα αρχή και βεβαίως - 6 -
η Ελληνική Κυβέρνηση έχει την ευθύνη της διαχείρισης του 75% των µετοχών του ΟΛΠ. Ως γενική αρχή πρέπει να σας πω το εξής: 1 ον ότι συγκροτήθηκε επιτροπή υπό τον κ. Βλάχο µε στόχο να αναπτύξει ένα φιλόδοξο πρόγραµµα για όλα τα λιµάνια της Ελλάδος. Θέλουµε να υπάρχει σύνδεση και συσχετισµός µεταξύ όλων των λιµένων της Ελλάδος και κυρίως των δύο εισηγµένων εταιρειών που είναι ο ΟΛΠ και ο ΟΛΘ. 2 ον ότι δεν ερχόµαστε εδώ διαχειριστές. εν ήρθαµε δηλαδή να διαχειριστούµε µια κατάσταση, να πάρουµε µια γερανογέφυρα, να πάρουµε τρεις υπαλλήλους, να µπαλώσουµε καταστάσεις. Πιστεύουµε ότι το λιµάνι είναι ένας εθνικός πλούτος πολύ σηµαντικός, ο οποίος πρέπει να αποδώσει στην Ελληνική οικονοµία και βεβαίως να καρπωθεί τις υπεραξίες του. Εάν το Ελληνικό ηµόσιο τα προηγούµενα χρόνια π.χ. στο λιµάνι του Πειραιά είχε επενδύσει 300-400 δισεκατοµµύρια δραχµές, πρέπει να δούµε σήµερα πια είναι η απόδοση αυτής της επένδυσης. Σε σχέση µε την προοπτική ανάπτυξης των λιµένων και κυρίως του λιµανιού του Πειραιά, πέραν από την παρουσία και την ασφάλεια, θα πρέπει να έχει και µια επιθετική στρατηγική ανάπτυξης. Στην επιθετική αυτή στρατηγική ανάπτυξης θα εµπλακεί και ο ιδιωτικός τοµέας, χωρίς χρονοβόρες διαδικασίες αλλά µε διαφάνεια. Πολλές φορές έχετε και εσείς εντοπίσει και επισηµάνει φαινόµενα όπως π.χ. η εκβάθυνση του λιµανιού για να µπει το QUEEN MARY, που ήταν πρόταση έτοιµη «πακεταρισµένη» να γίνει σε 15 µέρες δεν το πληρώσαµε. Θα ελέγξουµε και ποιοι µας έκαναν τις εισηγήσεις και δεν το πληρώσαµε για δύο λόγους. Ο πρώτος γιατί διαπιστώσαµε µετά από έρευνα ότι το QUEEN MARY πλαγιοδετεί µε κοµπιούτερ, οπότε γνωρίζει τι βρίσκεται γύρω του και ο δεύτερος γιατί σε σύσκεψη και ευχαριστώ ιδιαίτερα τον Αρχηγό και τα στελέχη του Λιµενικού Σώµατος, είχαµε εναλλακτικές λύσεις κόστους µηδενικού. Αυτά τα παραµύθια σας το είπα εξαρχής θα τελειώσουν προς κάθε κατεύθυνση. ισεκατοµµύρια πεταµένα από το παράθυρο δεν θα υπάρξουν. εύτερον συζητούµε, σε επίπεδο διαχείρισης, σε συνδικαλιστικό επίπεδο, µε όλους τους φορείς ανοικτά και καθαρά. Ότι δεν πάει καλά, όχι µόνο θα αναφέρεται και θα στιγµατίζετε, αλλά θα ενηµερώνετε και η Βουλή. Στην πίεση υπάρχει και το «Ελληνικέ λαέ», µέσα από την Βουλή όµως, µε ονόµατα και διευθύνσεις. Όλα θα λειτουργήσουν όπως πρέπει. εν υπάρχουνε εκκρεµότητες από το παρελθόν, ούτε πολιτικές ούτε οικονοµικές και θέλουµε όλα να λειτουργήσουν προς το συµφέρον της Ελληνικής πολιτείας του Έλληνα πολίτη. Μας ενδιαφέρει να αναπτύξουµε το λιµάνι, διότι πιστεύουµε ότι υπάρχουν συγκοινωνούντα δοχεία µε το µεγάλο κοµµάτι που λέγετε ναυτεργασία και ναυτική ανεργία. Άνθρωποι που έδωσαν τη ζωή τους στη θάλασσα, έχουν ρόλο και δυνατότητα να αξιοποιηθούν και στα λιµάνια µας. Θέλουµε όλο αυτό το πράγµα να το δούµε γενικά σε σχέση - 7 -
µε την ανεργία των ναυτικών, µε την ανάπτυξη του λιµανιού, µε το όφελος το κοινωνικό, και βεβαίως να προχωρήσει η ανάπτυξη των λιµανιών γιατί βοηθάει και όµορες περιοχές που δεν είναι και από τις πιο πλούσιες της Αττικής. Αυτό που έχουµε πει από την αρχή και το κάνουµε πράξη ήδη σε κάποια λιµάνια όπως είναι το λιµάνι του Πειραιά το λιµάνι της Πάτρας και το λιµάνι του Ηρακλείου, είναι να τα εντάξουµε στον κοινωνικό ιστό των πόλεων. κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: καλά είναι καυτηριάσατε κάποιες καταστάσεις, καλό είναι να τα ξέρουµε και εµείς, αλλά θα προχωρήσει να αποκτήσουµε νέες γερανογέφυρες, θα επεκταθεί ο προβλήτας; Τι θα κάνουµε; κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα αποκτήσουµε νέους προβλήτες, όταν θα είναι έτοιµος ο ΟΛΠ και βεβαίως το ΥΕΝ ως εποπτεύουσα αρχή θα ενηµερωθεί. Θα αποκτήσουµε νέους προβλήτες. Θέλουµε να αυξήσουµε τον όγκο εργασιών και θέλουµε ανταγωνιστικό περιβάλλον στα λιµάνια. Θέλουµε δηλαδή ότι καλύτερο διαθέτουµε σε υπηρεσίες να συνεχίσει να λειτουργεί µε τον καλύτερο τρόπο. Θέλουµε επίσης τα βαπόρια να ξεφορτώνουν όλα, την ίδια µέρα και όχι κάποια να περιµένουν τρεις µέρες και άλλα να ξεφορτώνουν την ίδια ώρα. Γι αυτό στοχεύουµε σε ένα πιο ανταγωνιστικό περιβάλλον, όχι µόνο στο λιµάνι του Πειραιά αλλά και στο λιµάνι της Θεσσαλονίκης. Έχουµε προγραµµατίσει µια συνάντηση το Σάββατο το πρωί, στον ΟΛΘ για να δούµε πως θα αξιοποιήσουµε καλύτερα το λιµάνι της Θεσσαλονίκης. Έχουµε συγκριτικά πλεονεκτήµατα το λιµάνι της Ηγουµενίτσας και το λιµάνι της Αλεξανδρούπολης, µε την Εγνατία Οδό. Θα δούµε επίσης µε ποιους άλλους τρόπους µπορούν να συνδεθούν τα διάφορα λιµάνια µας όπως της Καβάλας και βέβαια µην ξεχάσουµε να «ευλογήσουµε τα γένια µας» το λιµάνι του Ηρακλείου. κ. ΚΙΒΩΤΟΣ: κ. Υπουργέ καληµέρα, µε την ανάληψη των καθηκόντων σας είχατε αναφερθεί σε κάποιες ακυρώσεις ή επανεξετάσεις κάποιων προγραµµάτων, ένα απ αυτά ήταν η «ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΣ», τελικά µέσα από κάποιες διεργασίες, αυτό συνεχίζετε σαν πρόγραµµα έχουµε µείνει λίγο µετέωροι ως προς το εάν συνεχίζεται ή όχι και δεύτερον σχετικά µε την ασφάλεια στο λιµάνι του Πειραιά είδαµε ότι συνέπεσε µε την εφαρµογή του κώδικα, θα ήθελα σ αυτό το σηµείο να σας ρωτήσω υπάρχουν αρκετές πιέσεις προς κυβερνήσεις διαφόρων κρατών, δεν είµαι σε θέση να γνωρίζω εάν υπάρχει και προς την δική µας κυβέρνηση, για εγκατάσταση µόνιµου κλιµακίου των Αµερικανικών Τελωνειακών Αρχών. - 8 -
κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Στην Ελλάδα; κ. ΚΙΒΩΤΟΣ: εάν υπάρξει περίπτωση τέτοιας σύστασης, είσαστε διατεθειµένοι να δεχτείτε Αµερικανικό κλιµάκιο στο πλαίσιο της εφαρµογής του κώδικα ISPS; κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αυτό που µου λέτε το ακούω για πρώτη φορά. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι λειτούργησαν άψογα τα συστήµατα ασφαλείας των λιµανιών και κυρίως του Πειραιά. Τα αποτελέσµατα επίσκεψης του ΙΜΟ έδειξαν ότι το λιµάνι του Πειραιά, βρίσκεται µπροστά από τα περισσότερα λιµάνια της Μεσογείου, της Ευρώπης αλλά και Παγκοσµίως, στα θέµατα ασφαλείας και σε ότι σχετίζετε µε τον ISPS. Στο ΥΕΝ είµαστε φιλόδοξοι. Θέλουµε να περνάµε µηνύµατα στην Ελληνική κοινωνία ότι γίνεται κάτι συγκεκριµένο. Αυτά τα παραµύθια που κάναµε παλιά δηλαδή ένα προγραµµατάκι από εδώ να το πληρώσουµε 200.000 ευρώ και ένα προγραµµατάκι από εκεί να το πληρώσουµε 300.000 ευρώ, για να βολεύουµε τα φιλαράκια µας, αυτά τέλειωσαν. Εµείς θέλουµε ολοκληρωµένα προγράµµατα. Σας είπα και στην τελετή παραλαβής του Υπουργείου, ότι θέλουµε να προχωρήσουµε σε «ηλεκτρονική διακυβέρνηση» του Υπουργείου. Έγινε προ ηµερών µια σύσκεψη για τη µεταφορά του Υπουργείου. Θα είµαστε σύντοµα σε θέση να σας δώσουµε και ηµεροµηνία. Φιλοδοξία µας είναι να σας βάλουµε ρολόι στον Πειραιά µε αντίστροφη µέτρηση, που να λέει 519 518 όταν θα µηδενίσει να έχουµε στεγαστεί. Αλλά όταν θα µηδενίσει και θα µπούµε µέσα, δεν σηµαίνει ότι θα µεταφέρουµε τους φακέλους για να πάρουµε καλύτερα γραφεία και να έχουµε καλύτερη θέα στο λιµάνι. Μεταφορά του Υπουργείου, σηµαίνει µεταφορά του, σε ηλεκτρονική µορφή. Σηµαίνει ότι όποιος θα µπαίνει µέσα, θα κάνει την προεργασία του και θα µπαίνει τµήµα τµήµα, κοµµάτι κοµµάτι, µέσα από ένα πρόγραµµα ηλεκτρονικής διακυβέρνησης και έτσι το Υπουργείο θα λειτουργήσει σε νέα βάση. Αυτή είναι η φιλοδοξία µας. Προγραµµατάκια για να σπαταλούµε τα λεφτά της Ευρωπαικής Ένωσης και του Ελληνικού λαού δεν θα υπάρξουν. Ανακάλυψαν πριν από µας και για εµάς, πολύ πιο µπροστά από εµάς τον τροχό άλλοι και θα εκµεταλλευτούµε την εµπειρία τους. Ήδη σας λέω λοιπόν ότι έχουµε πραγµατοποιήσει επαφές µε την Κυβέρνηση της Νορβηγίας, µε το COAST GARD των Ηνωµένων Πολιτειών Αµερικής αλλά και µε άλλους φορείς από τους οποίους µπορούµε να αντλήσουµε εµπειρία και να αξιοποιήσουµε αξιόλογα στελέχη τα οποία διαθέτει το Λιµενικό Σώµα. Είµαι αισιόδοξος ότι µε τη συνεργασία των στελεχών του ΥΕΝ και ιδιαίτερα του Λιµενικού Σώµατος θα τα καταφέρουµε. - 9 -
κ. ΚΙΒΩΤΟΣ: κ. Υπουργέ ωστόσο δεν µου απαντήσατε ως προς το ενδεχόµενο µιας τέτοιας πρότασης την οποία ο κ. Ανωµερίτης πολύ πιο παλιά είχε πει ότι δεν θα υπάρξει Αµερικανικό κλιµάκιο στον Πειραιά, ήτανε κάθετος σ αυτό και σας ρωτάω γι αυτό το λόγο γιατί έχουνε ακουστεί αυτά τα σενάρια, εάν υπάρξει τέτοιο σενάριο είστε ανοικτοί σε κάποια τέτοια συζήτηση; κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αυτό που λέτε το θεωρώ αυτονόητο και αυτά που σας είπε ο κ. Ανωµερίτης και αυτά τα θεωρώ αυτονόητα. Εµείς δεν δώσαµε τη δυνατότητα σε ξένες αντιπροσωπείες, σε ξένες δυνάµεις να ασχοληθούν µε το µεγάλο θέµα της ασφάλειας των Ολυµπιακών Αγώνων, την ευθύνη την είχαν αποκλειστικά οι Ελληνικές δυνάµεις ασφαλείας της Αστυνοµίας, του Λιµενικού και του Υπουργείου Εθνικής Αµύνης. κ. ΠΗΓΑ ΑΣ: Συγνώµη, επ αυτού κ. Υπουργέ του σηµείου... τον Απρίλιο τον περασµένο υπογράφτηκε η σύµβαση µεταξύ Ευρωπαϊκής Ένωσης και ΗΠΑ για αυτό το θέµα και µάλιστα πριν απ αυτό είχαν οι Ολλανδοί και οι Γάλλοι είχαν προχωρήσει σε διµερείς συµβάσεις είχαν εγκατασταθεί τελωνειακοί Αµερικάνοι στα λιµάνια της Ευρώπης. 22 Απριλίου υπογράφτηκε σύµβαση µεταξύ Ε.Ε. και ΗΠΑ ελέγξετο σας παρακαλώ. κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Το ξέρω και το καταλαβαίνω αυτό που λέτε. Οι συµβάσεις αυτές είναι διεθνείς είναι διµερείς µεταξύ Ευρωπαϊκής Ένωσης και ΗΠΑ. Αν οι τελωνειακοί των ΗΠΑ έρθουν στην Ελλάδα και Έλληνες τελωνειακοί θα πάνε στο λιµάνια της Αµερικής, όπως έχουµε πρέσβεις στην Αµερική, έχουµε και Πρέσβεις Αµερικανούς στην Ελλάδα, αυτά είναι αυτονόητα πράγµατα. κ. ΜΠΑΡ ΟΥΝΙΑΣ: Κύριε Υπουργέ, έχω τρεις ερωτήσεις. Η µια είναι διευκρινιστική. Αύριο συνεδριάζει το.σ. του ΟΛΠ για να εξετάσει το ενδεχόµενο έκτακτης Γενικής Συνέλευσης. Η έκτακτη Γενική Συνέλευση σηµαίνει ότι στοχεύει ο Οργανισµός να δώσει περισσότερες µετοχές στο Χρηµατιστήριο ή πάµε για κάποια γενικότερη αναδιοργάνωση της διοίκησης. Αυτή είναι η πρώτη ερώτηση. Η δεύτερη, είχα διαβάσει σε ένα δηµοσίευµα του κ. Αθανασίου, ότι υπάρχει το ενδεχόµενο να µπουν διόδια στο λιµάνι. Θα ήθελα µια απάντηση. Υπάρχει κάποια τέτοια σκέψη ή πρόταση από κάποιους φορείς; Η τελευταία ερώτηση, θα ήθελα να έχουµε κάποιες πληροφορίες για τις δραστηριότητες της Υπηρεσίας Εσωτερικών Υποθέσεων. Γνωρίζω ότι έχει µια πολύ πλούσια δραστηριότητα, µε πολύ θετικό έργο, το οποίο δυστυχώς ελάχιστοι το γνωρίζουν. Σας ευχαριστώ. - 10 -
κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Για το πρώτο θέµα του ΟΛΠ. Όπως γνωρίζετε δεν αποφασίζει το Υπουργείο Εµπορικής Ναυτιλίας, για την πώληση των µετοχών. Είναι κυρίως αρµοδιότητα του Υπουργείου Εθνικής Οικονοµίας. Μπορείτε να προτρέψετε κάποιους συναδέλφους σας του Υπουργείου Εθνικής Οικονοµίας, να ρωτήσουν γι αυτό το θέµα. Αυτό που γνωρίζω εγώ είναι ότι δεν τίθεται τέτοιο θέµα. Για ποιο λόγο γίνεται έκτακτη Γενική Συνέλευση. Γιατί πιστεύουµε ότι πρέπει να είναι ενηµερωµένοι όλοι οι µέτοχοι και οι µικροµέτοχοι αλλά και η µειοψηφία για την πορεία ενός µεγάλου οργανισµού όπως είναι ο ΟΛΠ. εν θα γίνεται στο χρόνο µια µόνο Γενική Συνέλευση όπως έχει υποχρέωση ο ΟΛΠ να κάνει αλλά θα γίνονται δύο ή τρεις Γενικές Συνελεύσεις µε τη µορφή των εκτάκτων Γενικών Συνελεύσεων. Θέλουµε να δώσουµε ένα µήνυµα διαφάνειας και αυτό το νόηµα έχει η έκτακτη Γενική Συνέλευση. Στο χρονικό διάστηµα των 8 µηνών στο οποίο η σηµερινή Κυβέρνηση έχει την ευθύνη της εποπτείας του συγκεκριµένου Οργανισµού, έγιναν δύο Γενικές Συνελεύσεις. Μπορεί το 2005 να γίνουν 3 Γενικές Συνελεύσεις. Βέβαια πρέπει να υπάρχουν θέµατα για να συζητηθούν. O ΟΛΠ έχει πολλά θέµατα όπως και τα άλλα λιµάνια, και κυρίως τα εισηγµένα λιµάνια, για να ανακοινώνουν στο επενδυτικό κοινό. Μας ενδιαφέρει, διότι είναι δείκτης επιτυχίας της πορείας ενός λιµανιού. Θα πρέπει να γνωρίζει το επενδυτικό κοινό ποιο είναι το πρόγραµµα. Με ποιες διαδικασίες θα υλοποιηθεί και ποιοι είναι οι συγκεκριµένοι µετρήσιµοι στόχοι από τους οποίους κανείς θα µπορέσει να αξιοποιήσει το έργο των συγκεκριµένων λιµανιών. Ένα µήνυµα διαφάνειας είναι αυτή η απόφαση. Και βέβαια θα συζητηθούν και κάποια θέµατα υποθέτω τα οποία απασχολούν τον ΟΛΠ και το ιοικητικό του Συµβούλιο. Το δεύτερο θέµα, για τις Εσωτερικές Υποθέσεις. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι το τµήµα των Εσωτερικών Υποθέσεων δεν έχει αλλάξει καθόλου από την προηγούµενη περίοδο. Μπορώ να σας πω ότι η πολιτική ηγεσία του ΥΕΝ είναι πολύ ευχαριστηµένη από τη λειτουργία του. Το τµήµα Εσωτερικών Υποθέσεων δεν είναι ένα τµήµα το οποίο θα απονευρώσει τη λειτουργία του ΥΕΝ αλλά καλό είναι να υπάρχει και ένας έλεγχος και βεβαίως αυτό βοηθάει την πολιτική ηγεσία αλλά και την ηγεσία του Λιµενικού Σώµατος στο έργο τους. Εµείς πιστεύουµε ότι η συντριπτική πλειοψηφία των Λιµενικών Οργάνων κάνει άριστα τη δουλειά της και αυτό σε πολλές περιπτώσεις και εγγράφως και προφορικά µας ανακοινώνεται και αισθανόµαστε ιδιαίτερη ευφορία. Είµαστε ιδιαίτερα ευτυχείς που εισπράττουµε θετικά µηνύµατα για το Λιµενικό Σώµα σε όλη την Ελλάδα. Ασφαλώς χρειάζεται και ο έλεγχος. Το άρθρο 114 όπως είπαµε και άλλη φορά, του παλαιού Συντάγµατος, για τους παλαιότερους του 1-1-4 και του 120 ή πριν ή µετά την αναθεώρηση «περί πατριωτισµού των Ελλήνων» πρέπει να έχει και µια διαδικασία ελέγχου. εν µπορούµε να τα αφήσουµε όλα στον πατριωτισµό. Υπάρχει βέβαια ο πατριωτισµός, έχουµε αποδείξει ότι είµαστε πατριώτες σε πολλές περιπτώσεις. - 11 -
Έχουµε αποδείξει πως είµαστε και φιλότιµοι. Το δείξαµε και στους Ολυµπιακούς Αγώνες. κ. ΜΠΑΡ ΟΥΝΙΑΣ: Θα υπάρξει κάποιος απολογισµός των δραστηριοτήτων της Υπηρεσίας; κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ : Το τµήµα Εσωτερικών Υποθέσεων είναι ένα τµήµα το οποίο καταλαβαίνεται ότι χειρίζεται ευαίσθητα θέµατα. εν µπορεί να είναι κάθε µέρα εκτεθειµένο σε δηµοσιεύµατα και σε πληροφορίες. Αυτό που αποφασίσαµε είναι ότι πληροφορίες θα ανακοινώνονται από το Γραφείο Τύπου του ΥΕΝ. Επισήµως το Τµήµα των Εσωτερικών Υποθέσεων σε συγκεκριµένες περιπτώσεις ανά τακτά χρονικά διαστήµατα θα κάνει ανακοινώσεις ή όποτε κριθεί αναγκαίο. Ετησίως θα γίνεται οπωσδήποτε µια έκθεση πεπραγµένων η οποία θα κατατίθεται και στη Βουλή. Για το θέµα των διοδίων, το είπε ο κ. Αθανασίου, ο οποίος είχε γράψει ένα σχετικό δηµοσίευµα. Είναι µια απόφαση, η οποία δεν είναι ούτε της σηµερινής πολιτικής ηγεσίας του ΥΕΝ, αλλά ούτε και της προηγούµενης. Είναι κατ εντολή και συµφωνιών, οι οποίες ξεπερνούν τα εθνικά όρια. Και βέβαια αυτά είναι για λόγους ασφαλείας και µόνο. Το να πληρώνει κανείς π.χ. 1,50 Ευρώ γιατί είναι τεχνίτης και πρέπει να έχει µια κάρτα για να µπαίνει και να βγαίνει στο λιµάνι δεν νοµίζω ότι είναι ένα σηµαντικό ποσό ή αν πληρώνει 30 Ευρώ το χρόνο για πάρκιγκ του αυτοκινήτού του δεν είναι χρηµατικά ποσά υψηλά. Αν ενοχλεί ανθρώπους, οι οποίοι έχουν µια συνεχή εργασία και υποχρέωση εισόδου στο λιµάνι, αναθεωρούµε τα ποσά αυτά δηλαδή αν το 1,50 Ευρώ είναι ένα µεγάλο ποσό για να πληρωθεί η φωτογραφία και η κάρτα και να µπορεί να µπαίνει κανείς άνετα µέσα στο λιµάνι ή 30 Ευρώ ετησίως αναφέρω τώρα δύο παραδείγµατα, για να πληρώνει για το πάρκιγκ του αυτοκινήτου, το κουβεντιάζουµε. Να το κατεβάσουµε στα 15 ή και να το εξαλείψουµε. Είµαι σίγουρος ότι ούτε τα Λιµεναρχεία των λιµανιών, ούτε το ΥΕΝ θα σωθεί από το 1,50 ευρώ ετησίως. κα. ΚΟΝΤΖΟΓΛΟΥ: κ. Υπουργέ, µετά τις εξαίρετες εντυπώσεις που άφησε το λιµάνι του Πειραιά τις τελευταίες 17 µέρες, µήπως έχει ήδη εκδηλωθεί ενδιαφέρον από ξένους Τουριστικούς Οργανισµούς για έναρξη συνεργασίας µε το λιµάνι του Πειραιά, κάτι που όλοι προσδοκούµε; Και επίσης µήπως είναι δυνατόν να έχουµε κάποια στατιστικά στοιχεία των τελευταίων 17 ηµερών για το λιµάνι εξωτερικού; Κόσµος που πήγαινε, που ήρθε, που κινήθηκε, άνθρωποι που εργάστηκαν, κόστη, αν είναι δυνατόν µόνο για τις 17 µέρες. Και επίσης την κίνηση, αν µπορούµε να έχουµε του στόλου της ακτοπλοίας του καλοκαιριού γενικότερα. - 12 -
κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ιδιαίτερα για τους Ολυµπιακούς Αγώνες, θα σας πούµε πόσα άτοµα ενεπλάκησαν σε αυτή την επιχείρηση, πόσες εργατοώρες δαπανήθηκαν, πιο ήταν το κόστος αυτής. Θα δώσουµε όλα αυτά τα στοιχεία, κατ εκτίµηση κάποια πράγµατα, ακριβώς για να έχουµε µια τάξη µεγέθους. Όλα αυτά θα σας τα ανακοινώσουµε. Για το λιµάνι, όντως είναι µια προίκα όπως είπατε και εσείς. Νοµίζω ότι διαφηµίστηκε πάρα πολύ το λιµάνι του Πειραιά. Θέλουµε να αναλάβουµε πρωτοβουλίες στο προσεχές διάστηµα για την κρουαζιέρα. Είχαµε πάρα πολλά πλοία στην κρουαζιέρα. Χιλιάδες άνθρωποι δούλευαν σε αυτό το κοµµάτι. Ενδιαφέρει πάρα πολύ, όχι µόνο το ΥΕΝ αλλά και το Υπουργείο Τουρισµού και την Ελληνική Κυβέρνηση γενικότερα. Θέλουµε να αναλάβουµε πρωτοβουλίες να αναζωογονήσουµε και πάλι την κρουαζιέρα. Είµαστε το µόνο µέρος του κόσµου για το οποίο υπάρχει απόπλους µικρών σκαφών. Εµείς λοιπόν µε αυτό το σύµπλεγµα της νησιωτικής Ελλάδας, θέλαµε να διευκολύνουµε το θαλάσσιο τουρισµό. Θέλουµε δηλαδή να δίνουµε τη δυνατότητα, χωρίς γραφειοκρατικές διαδικασίες που κανείς ποτέ δεν ελέγχει, δηλαδή κανείς δεν πάει να δει µέσα στα σκάφη ποιοι είναι και ποτέ κανείς όταν φτάσει ένα µικρό σκάφος στον προορισµό του δεν πάει να ελέγξει αν οι ίδιοι έφτασαν. Το επόµενο µεγάλο θέµα που θα ασχοληθούµε είναι η λαθροµετανάστευση. εν θέλουµε αυτή η συνεχής έλευση φτωχών ανθρώπων, ταλαιπωρηµένων ανθρώπων, αλλά και όχι µόνο φτωχών και ταλαιπωρηµένων ανθρώπων, να βρίσκουν χίλιους δύο τρόπους να έρχονται στην Ελλάδα είτε από τα ανατολικά µας σύνορα είτε από την Κρήτη είτε από την Πελοπόννησο. Θέλουµε από την άλλη πλευρά τα µικρά σκάφη, µέχρι 10 µ., να µπορούν να έχουν απόπλου χωρίς γραφειοκρατικές διαδικασίες για να ενισχύσουµε το θαλάσσιο τουρισµό. Αλλά το βασικό µας θέµα που συζητήθηκε µε τη ναυτεργασία, είναι το θέµα της κρουαζιέρας. Είναι ένα µεγάλο θέµα και εκεί θα το ξαναδούµε καθαρά και από µηδενική βάση. Αλλάξαµε σελίδα, αλλάζουµε σελίδα και θα δούµε πράγµατα από την αρχή, χωρίς αρτηριοσκληρώσεις και φοβίες. Ν.Καζαντζάκης «εν φοβάµαι τίποτα, δεν ελπίζω τίποτα» κλπ. Ο «ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ» µας συνεχάρη για τη ΑΝΕ νοµίζω ή κάνω λάθος; κα ΖΥΜΑΡΗ: Λάθος κάνετε κ. Υπουργέ. Ο «ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ» συνεχάρη τους αγώνες των ναυτεργατών ως γνωστόν.. κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Μου φαίνεται για να µε ευχαριστήσουν, όπως µου φέρνουν τα δηµοσιεύµατα του τύπου µου γράφουν άλλα ονόµατα εφηµερίδων. κα ΖΥΜΑΡΗ: Η πρώτη ερώτηση αφορά αυτήν ακριβώς την εταιρία τη ΑΝΕ. Η απόφαση του ΝΑΤ προέβλεπε πέρα από την καταβολή των χρηµάτων ότι αυτόµατα θα ξεκινούσαν και οι υπόλοιπες διαδικασίες που - 13 -
προβλέπει ο Νόµος 1220 περί αφερέγγυων πλοιοκτητών εσωτερικού, δηλαδή κλείσιµο ναυτολογίων και πλειστηριασµό των πλοίων. Μέχρι τώρα δεν έχει γίνει τίποτα προκειµένου βέβαια το ΝΑΤ να πάρει τα λεφτά του πίσω. Μέχρι τώρα δεν έχει γίνει τίποτα. Τι µέτρα θα πάρει γι αυτό το Υπουργείο Εµπορικής Ναυτιλίας; Το δεύτερο κ. Υπουργέ. είχνετε µια ιδιαίτερη ευαισθησία όσον αφορά την ασφάλεια των ελλήνων πολιτών και αυτό φαίνεται από τις κάµερες και όλα αυτά τα συστήµατα και τα υπερσυστήµατα που θα παραµείνουν, όπως διευκρινίσατε εδώ σαφέστατα, στο λιµάνι του Πειραιά. Πάλι για το θέµα της ασφάλειας θα βάλετε και χαράτσι για αυτούς που θα µπαινοβγαίνουν στο λιµάνι από ότι κατάλαβα, αν δεν είναι έτσι διορθώστε µε. κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Τώρα αν είναι αυτό το πρόβληµά σας, να την αλλάξω την απόφαση του προηγούµενου Υπουργού. κα ΖΥΜΑΡΗ: Την ίδια όµως ευαισθησία δεν την δείχνετε για τους Έλληνες πολίτες που βρίσκονται εν πλω µε τα πλοία του ακτοπλοϊκού στόλου. Και εξηγούµαι. Το πλοίο «ΕΞΠΡΕΣ ΟΛΥΜΠΙΑ» την περασµένη Κυριακή ήρθε εδώ µε κλίση, µε χαλασµένη τη µια µηχανή. Καθηµερινές είναι οι βλάβες όπως επισηµάνθηκε και εδώ από τους συναδέλφους. είχνετε µια ευαισθησία σε ότι αφορά τους πλοιοκτήτες, δηλαδή τους ακτοπλόους και τους εφοπλιστές, φοβάστε να µην τους στριµώξετε παραπέρα. Μπορείτε να µας δώσετε µια εξήγηση γι αυτό το πράγµα; ηλαδή γιατί για ποιο λόγο θα πρέπει να έχουµε τα συστήµατα εδώ, αυτά τα συστήµατα ασφάλειας που θα µας παρακολουθούν σε κάθε µας κίνηση στο όνοµα της ασφάλειας του έλληνα πολίτη και δεν δείχνετε αυτή ακριβώς την ευαισθησία και σε αυτούς τους ανθρώπους που ταξιδεύουν µε αυτά τα καράβια του ακτοπλοϊκού στόλου. Ξέρετε ότι είναι καράβια που είναι για παλιοσίδερα, το γνωρίζετε. Ευχαριστώ. κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα απαντήσω µε τον τετριµµένο τρόπο µε τον οποίο είθισται να απαντούν οι εκάστοτε Υπουργοί σε συνεντεύξεις τύπου. Η Υπηρεσία κάνει ελέγχους και εκτάκτους ελέγχους για τα θέµατα ασφαλείας και εύρυθµης λειτουργίας των πλοίων της ακτοπλοΐας. Έχουν γίνει και αυτό το καλοκαίρι, σας ανακοινώθηκαν µε ελτίο Τύπου έκτακτοι έλεγχοι που έγιναν από τα Λιµενικά Όργανα. Ο Γενικός Γραµµατέας ο κ. Τζωάννος έχει αναλάβει µια συγκεκριµένη πρωτοβουλία ιδιαίτερα για αυτό το θέµα στο οποίο αναφερθήκατε. Έχουν αναπτυχθεί έκτακτοι έλεγχοι οι οποίοι έχουν γίνει για τα πλοία της ακτοπλοΐας. Στα πλοία αυτά που λέτε, ξεχάσατε να πείτε ότι δεν λειτουργούσε και το αιρ-κοντίσιον. Και αυτό είναι σηµαντικό για το καλοκαίρι, δεν το λεω έτσι λοιδορώντας την ερώτησή σας αλλά το λεω γιατί όντως δεν λειτουργούσε και αυτό που είπαµε εµείς είναι ότι είναι υποχρεωµένες οι εταιρίες για να τους δώσουµε τον απόπλου να ανακοινώσουν στους εκατοντάδες των επιβατών ότι µε αυτές τις συνθήκες δίδεται άδεια απόπλου. Εµείς αναλαµβάνουµε το κοµµάτι της ασφάλειας. Η ασφάλεια είναι - 14 -
θέµα του Υπουργείου. Άρα εµείς δώσαµε την άδεια. Εµείς υποχρεώσαµε την εταιρεία να πει στους επιβάτες ότι θα ταξιδέψετε χωρίς αιρ-κοντίσιον και άλλοι έµειναν στο πλοίο γιατί είχαν κάποια ανάγκη να ταξιδέψουν εκείνη τη συγκεκριµένη ηµέρα, άλλοι κατέβηκαν από το πλοίο και περίµεναν το επόµενο για να ταξιδέψουν µε άνεση. Τώρα για τη ΑΝΕ, νοµίζω ότι το θέµα έχει κλείσει. Εµείς είµαστε απόλυτα ικανοποιηµένοι. Οι εργαζόµενοι είναι απολύτως ικανοποιηµένοι και αυτό µας χαροποιεί ιδιαιτέρως. Αναλαµβάνουµε συγκεκριµένες πρωτοβουλίες όχι να το πλειστηριάσουµε το πλοίο ή να το βουλιάξουµε στο λιµάνι, είναι εύκολο κανείς να καταστρέψει και πολύ πιο δύσκολο να δηµιουργήσει. Η µόνη παρατήρηση που έγινε στην ΠΝΟ είναι ότι αυτές οι Γενικές Συνελεύσεις θυµίζουν τα Πανεπιστήµια της δεκαετίας του 70. Η διαδικασία είναι µία από τις αιτίες που η ΑΝΕ βρέθηκε σε αυτό το σηµείο. εν υιοθετήθηκε δηλ. αυτό που συµφωνήσαµε εδώ όλοι οι φορείς. Άνθρωποι συγκεκριµένης πολιτικής άποψης, δεν άφησαν το πλοίο να φύγει παρά τη θέληση των εργαζοµένων όπως οι ίδιοι δήλωσαν και στην ΠΝΟ και σε µένα. Τους είπα ότι έπρεπε να τους βάλουν µέσα στο βαπόρι, να τους πάρουν µαζί τους. Αν υπήρχε κάποιος Βουλευτής να µην πληρώσει εισιτήριο όπως ορίζει το Σύνταγµα στο άρθρο 56. Τους υπόλοιπους να τους πάνε βόλτα, να πληρώσουν το εισιτήριό τους και να γυρίσουν πάλι πίσω. Εσείς είσαστε τα αφεντικά. Εσάς αφορά, εσείς δεν πληρώνεστε, εσάς οι µισθοί δεν έχουν καταβληθεί για µήνες. Μην πηγαίνουµε τώρα στο παρελθόν. Εµείς είµαστε ευτυχείς για την εξέλιξη της ΑΝΕ και έχουµε αναλάβει και πρωτοβουλίες, όχι µόνο για να βρεθούν χρήµατα στη ΑΝΕ. εν είναι δικιά µας ευθύνη, δεν είναι δική µας υποχρέωση. Καλές υπηρεσίες προσφέρουµε και µόνο όπου µπορούµε. Οι εργαζόµενοι θέλουν µια εταιρία σε λειτουργία και όχι µια εταιρία σε πλειστηριασµό. ιότι κάποιοι από αυτούς πληρώθηκαν αλλά υπάρχουν και κάποιοι άλλοι άνθρωποι οι οποίοι δεν έχουν βρει δουλειά και τα τρία µηνιάτικα που τους πληρώσαµε µπορεί να τους φτάσουν να καλύψουν ανάγκες σήµερα αλλά αν δεν έχουν βρει άλλη δουλειά είναι σίγουρο ότι θα βρεθούν στην ίδια κατάσταση πολύ σύντοµα. Εµείς λοιπόν κάνουµε προσπάθειες να λειτουργήσει η εταιρία. Η αγορά θα λειτουργήσει. Όπου δεν λειτουργεί η ελεύθερη αγορά, λειτουργεί µια παράλληλη µαύρη αγορά, κατάµαυρη αγορά συµφερόντων και κατεστηµένων. Εµείς θέλουµε να υπάρχει ένα πλαίσιο να λειτουργήσουν οι εταιρίες. Ελπίζουµε, φιλοδοξούµε και ευχόµαστε να λειτουργήσει και αυτή η εταιρία. Αν κλείσει, η αγορά θα καλύψει το κενό της. Σας ευχαριστώ πολύ. - 15 -