ΠΡΑΚΤΙΚΟ 8 o ΤΑΚΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ

Transcript

1 ΠΡΑΚΤΙΚΟ 8 o ΤΑΚΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ

2 Α ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ ,288,290,295 ΑΔΑΜΟΥΔΗΣ ΑΘΑΝΑΤΟΣ... ΑΜΑΝΑΤΙΔΟΥ ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ Β ΒΑΡΦΗΣ ΒΟΥΡΤΣΑΣ ,285,286,290,291,294,295,296,301 Γ ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ..... ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ... Δ ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ. 278,280,286,289,290,291,292,293,294,299,301 ΔΗΜΑΡΧΟΣ ,286,289,290,293,294,300 Κ ΚΑΡΒΟΥΝΙΔΗΣ ,289 ΚΑΠΗΤΑΝΙΔΗΣ. ΚΕΣΙΔΗΣ.... ΚΟΤΑΝΙΔΗΣ ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ ΚΩΤΣΙΔΗΣ..... Λ ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ... ΛΑΛΕΣ...281,292 ΛΑΜΠΡΟΥ... ΛΙΛΤΣΗΣ Μ ΜΟΣΧΟΥΛΑΣ...299,300 ΜΥΡΙΔΟΥ ,292,293 Ν ΝΙΓΔΕΛΗΣ Ξ ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ.. Ο ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ-ΜΗΤΣΙΑ Π ΠΑΝΤΣΗΣ ,292 ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ...278,279,280,282,289,291,296,297,298,301 ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ ,286,287,294,295,298,299,

3 ΠΑΥΛΙΔΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ,296 ΠΑΥΛΙΔΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ 278,279,280,281,282,285,286,287,288,289,290,291, 292,293,294,295,296,297,298,299,300,301,302 Σ ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ ΣΙΒΗΣ ,296,300 ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ ,299 ΣΤΟΛΤΙΔΗΣ... ΣΤΟΥΠΑΣ... Τ ΤΟΠΟΥΖΗ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΥ ,300,301 ΤΣΑΤΑΛΜΠΑΣΙΔΗΣ ΤΣΙΦΤΣΗ.279 Φ ΦΕΡΕΝΙΔΗΣ ΦΡΑΓΚΟΠΟΥΛΟΥ... Χ ΧΑΡΙΖΑΝΗ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ

4 ΠΡΑΚΤΙΚO 8 o ΤΑΚΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ Στη Σταυρούπολη και στην αίθουσα του δημοτικού συμβουλίου (3 ος όροφος του Κέντρου Πολιτισμού Χρήστος Τσακίρης ), σήμερα στις 05 Απριλίου του έτους 2017, ημέρα Τετάρτη και ώρα 20:00 μ.μ συνήλθε σε Τακτική συνεδρίαση το Δημοτικό Συμβούλιο, υπό την προεδρία του κ. Αθανάσιου Κίκη, ύστερα από την με αρ.πρωτ / έγγραφη πρόσκληση του, η οποία επιδόθηκε σε όλα τα μέλη του συμβουλίου, στο Δήμαρχο, στους Προέδρους των Δημοτικών Κοινοτήτων και δημοσιεύθηκε στην ιστοσελίδα του δήμου, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 67 του Ν. 3852/2010 (ΦΕΚ 87/Α / ) ως ισχύει. Αφού διαπιστώθηκε η νόμιμη απαρτία, δεδομένου ότι επί συνόλου σαράντα ένα (41) μελών, 39 μετά τη θέση σε αργία των δημοτικών συμβούλων κ.κ. Νικόλαου Παπαρούνα και Ανέστη Κεσίδη, βρέθηκαν παρόντα τα τριάντα δύο (32) : Παρόντες: Κίκης Αθανάσιος, Μυρίδου Όλγα, Χριστοδούλου Μιχαήλ, Πάντσης Κωνσταντίνος, Γιαννουλίδης Στέφανος, Λαζαρίδης Αθανάσιος, Παυλίδης Αναστάσιος, Αμανατίδου Χαρίκλεια, Αδαμούδης Παντελεήμων, Αράπογλου Ιωσήφ, Λαλές Δημήτριος, Αθάνατος Δημήτριος, Σίβης Νικόλαος, Ξανθόπουλος Μιχαήλ, Παυλίδης Νικόλαος, Στούπας Κωνσταντίνος, Ορφανίδου Μητσιά Ελένη, Βάρφης Στέφανος, Κουτσονικόλας Ευστάθιος, Καρβουνίδης Σαράντης, Παπαδόπουλος Αλέξης, Φραγκοπούλου Αναστασία, Σερασίδης Σάββας, Στολτίδης Γεώργιος, Σταμπουλής Αναστάσιος, Αβραμίδης Ιάκωβος, Τσαταλμπασίδης Κυριάκος, Παπαδόπουλος Διαμαντής, Δεληγιάννης Δημήτριος, Βούρτσας Γεώργιος Κοτανίδης Γεώργιος, Μοσχούλας Ιωάννης. Απόντες: Νιγδέλης Παντελής, Καπητανίδης Θεόφιλος, Χαριζάνη Ελένη, Κωτσίδης Αβραάμ, Λάμπρου Αθανάσιος, Φερενίδης Δημήτριος και Λίλτσης Γεώργιος αν και κλήθηκαν νόμιμα. Ειδικότερα θέματα : Ο δημοτικός σύμβουλος κ. Νικόλαος Παπαρούνας τέθηκε σε εξάμηνη αργία, σύμφωνα με την υπ αριθμ.εμπ.πρωτ. 614/ Απόφαση του Γενικού Γραμματέα της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Μακεδονίας Θράκης που ισχύει για την περίοδο από 20/01/2017 έως 20/07/2017. Ο δημοτικός σύμβουλος κ. Ανέστης Κεσίδης τέθηκε σε δίμηνη αργία, σύμφωνα με την υπ αριθμ.εμπ.πρωτ. 18/ Απόφαση του Γενικού Γραμματέα της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Μακεδονίας Θράκης που ισχύει για την περίοδο από 28/03/2017 έως 28/05/2017. Μεταβολές : Προσελεύσεις : Η δημοτική σύμβουλος Αναστασία Φραγκοπούλου προσήλθε στη συνεδρίαση κατά τη συζήτηση του 9ου θέματος της ημερήσιας διάταξης. Αποχωρήσεις : --- Παραβρέθηκαν οι Πρόεδροι των Δημοτικών Κοινοτήτων : Σταυρούπολης κα Γεωργία Κωνσταντινίδου και Ευκαρπίας κ. Γεώργιος Ασλανίδης. Απουσίαζε ο Πρόεδρος της Δημοτικής Κοινότητας Πολίχνης κ. Ευθύμιος Κοσμίδης. Τα θέματα συζητήθηκαν με την εξής σειρά : 1ο, 3ο, 4ο, 5ο, 6ο, 7ο, 8ο, 10ο, 2ο, 9ο. 275

5 Στην συνεδρίαση κλήθηκε σύμφωνα με την παρ. 6 του άρθρου 67 του Ν. 3852/2010 και παραβρέθηκε ο Δήμαρχος κ. Δημήτριος Δεμουρτζίδης. Στην συνεδρίαση παραβρέθηκε και κράτησε πρακτικά η κα Ελένη Τοπούζη τακτική υπάλληλος και γραμματέας του Δημοτικού Συμβουλίου του Δήμου Παύλου Μελά. ΘΕΜΑTA ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ 1. Έγκριση του υπ αρ. 2ου/2017 πρακτικού του Δημοτικού Συμβουλίου του Δήμου Παύλου Μελά. 2. Έγκριση παράτασης τροποποίησης της μίσθωσης ακινήτου για την επεξεργασία ογκωδών αντικειμένων στάθμευσης απορριμματοφόρων και πρατήριου δεξαμενής καυσίμων του Δήμου Παύλου Μελά. 3. Παραπομπή θέματος αρμοδιότητας της Οικονομικής Επιτροπής σύμφωνα με την παρ. 4 του άρθρου 72 του Ν. 3852/2010 που αφορά την (5η) παράταση ολοκλήρωσης της μελέτης με τίτλο : Στρατηγική Μελέτη Περιβαλλοντικής Εκτίμησης για το Στρατόπεδο Παύλου Μελά. 4. Έγκριση εκτέλεσης της προμήθειας με τίτλο μελέτης : Προμήθεια οχημάτων 2017 του Δήμου Παύλου Μελά. 5. Τροποποίηση της υπ αριθμ. 728/2016 απόφασης Δ.Σ που αφορά την έγκριση των αιτήσεων α) μειώσεως και απαλλαγής από τη δαπάνη τροφείων παιδιών που φιλοξενούνται στους Παιδικούς Σταθμούς για την περίοδο και β) διαγραφής οφειλών τροφείων παρελθόντων ετών και των τρεχουσών προσαυξήσεων. 6. Εξέταση αιτήματος γονέα για διακοπή της φιλοξενίας του τέκνου του από Παιδικό Σταθμό του Δήμου Παύλου Μελά. 7. Συγκρότηση επιτροπής οριστικής παραλαβής του έργου με τίτλο μελέτης: Επείγουσες αποκαταστάσεις κοινόχρηστων χώρων. 8. Έγκριση 9ης αναμόρφωσης προϋπολογισμού οικονομικού έτους

6 9. Έγκριση οικονομοτεχνικής μελέτης βιωσιμότητας και συμμετοχής του Δήμου Παύλου Μελά στην αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου της Μητροπολιτικής Αναπτυξιακής Θεσσαλονίκης - Αναπτυξιακή Ανώνυμη Εταιρία ΟΤΑ Διαδημοτική Εταιρεία των ΟΤΑ Α Βαθμού της ευρύτερης Αστικής Μητροπολιτικής Θεσσαλονίκης. 10. Συγκρότηση Δημοτικής Επιτροπής Διαβούλευσης του Δήμου Παύλου Μελά. 277

7 ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξεκινάει η συνεδρίαση αφού διαπιστώθηκε η απαιτούμενη απαρτία. Να σημειωθεί ότι ο κ. Παπαρούνας και ο κ. Κεσίδης συνεχίζουν να είναι σε αργία. Μέσα στο φάκελο ανακοινώσεων υπάρχουν απαντήσεις της υπηρεσίας όσον αφορά τον κ. Τσαλίκη Παναγιώτη και τον κ. Τσαρκιτζή Νικόλαο. Αν θέλετε κ. Δεληγιάννη που είχατε ενδιαφερθεί την άλλη φορά μπορείτε να τις δείτε. Επίσης υπάρχει ένα έγγραφο της διεύθυνσης διοικητικών υπηρεσιών στο οποίο αναφέρει ότι η πρόσκληση για το Δημοτικό Συμβούλιο μπορεί να είναι με οποιοδήποτε πρόσφορο μέσο.. Δημοτικού Συμβούλου. Ως εκ τούτου.. για το 2017, για να μην έχουμε όμως τις εκτυπώσεις και όλες αυτές τις κοινοποιήσεις, όποιος Δημοτικός Σύμβουλο επιθυμεί να αποφασίσει με ποιο τρόπο μπορεί να γίνει του επιδοθεί, μπορεί να γίνεται με η κοινοποίηση, υπάρχει μια υπεύθυνη δήλωση η οποία θα δοθεί σε όλους τους Δημοτικούς Συμβούλους, ο οποίος ο κάθε Δημοτικός Σύμβουλος μπορεί να αποφασίσει αν επιθυμεί να γίνεται η κοινοποίηση μόνο με σε αυτό, για να αποφύγει και τις εκτυπώσεις.. από τον αντίστοιχο επιμελητή. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, γιατί δεν το κάνετε διαφορετικά; Σε όλους με και όσοι επιθυμούν εγγράφως να το δηλώσουν. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπάρχουν κάποιοι που δεν έχουν . ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Αυτό λέω. Σε όλους με και όσοι επιθυμούν εγγράφως να το δηλώσουν. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό που λέτε, απλά επειδή είπαμε καλύτερα να είναι έγγραφη υπεύθυνη δήλωση, θεωρούμε ότι οι περισσότεροι θα επιλέξουν το , που ούτως ή άλλως έρχεται και επειδή είναι καλό να υπάρχει και είναι ανέξοδο για το Δήμο. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: [ ] στην οικονομική.. και δεν ξέρω τι πρόβλημα υπάρχει, τα δεν ήρθαν.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι. Έχω την αίσθηση.. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Το ίδιο συμβαίνει και με τις έγγραφες. Και μένα έγγραφες κάποιες φορές δε μου στείλανε. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Δεν διαφωνώ σε αυτό, αλλά τουλάχιστον ηλεκτρονικά να ξέρουμε πότε έχουμε επιτροπή. Δεν ξέρω τι έγινε.. ΜΥΡΙΔΟΥ: Έχει πρόβλημα ο υπολογιστής. Έχει πρόβλημα δεν τα στέλνει όλα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ως προς το Δημοτικό Συμβούλιο.. δύο εβδομάδες, δύο Τετάρτες, με εξαίρεση.. τις κοινοποιήσεις με .. να λαμβάνουν τα όσοι επιθυμούν. ΣΙΒΗΣ: Να μην κουράζεται η υπηρεσία, μην πάθουν τα χέρια τους τίποτα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Στο δεκάλεπτο του δημότη ζήτησε το λόγο ο κ. Τριανταφύλλου Μενέλαος. Κύριε Τριανταφύλλου, έχετε το λόγο. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΥ: Καλησπέρα. Θέλω να ρωτήσω 2-3 πράγματα στα γρήγορα. Με βάση το άρθρο 53 του νέου πολυνομοσχεδίου που έρχεται για την αυτοδιοίκηση, μιας και το συμβούλιο δε μιλάει για την αναθεώρηση του Καλλικράτη, για τις 100 δόσεις που έρχονται για τους πολίτες που οφείλουν στους Δήμους, είχατε προϋπολογίσει το εισπράξεις. Θέλω να ρωτήσω που βρίσκεται η συλλογή αυτών των πόρων, αλλά και τι προτίθεστε για τη διευκόλυνση των πολιτών με όλα αυτά που περνούν. Επίσης, για τη μητροπολιτική αναπτυξιακή ένα θέμα που πρόκειται να γίνει μητροπολιτική αυτοδιοίκηση από ότι ελέχθη από το Μπουτάρη στο Δημοτικό Συμβούλιο Θεσσαλονίκης. Εγκαταλείπονται οι αναπτυξιακές οι 3 της πόλης; Υπάρχει περίπτωση να πάρει ο Δήμος κάποια αντισταθμιστικά; Και 3 ον, κάποιοι Δήμοι μείνανε από έξω, έχουν τους λόγους τους. Ο ένας είναι ο Πρόεδρος της ΠΕΔ και η εταιρία αυτή δεν έχει και έργο. Το μόνο έργο αυτή τη στιγμή είναι η Βασ. Όλγας. Υπάρχει περίπτωση να στηριχθεί εκεί η πορεία του στρατοπέδου; Τα έργα του στρατοπέδου; Και γιατί από το στρατόπεδο λείπει ο Παύλος Μελάς και το μουσείο βαλκανικών αγώνων. Δεν υπάρχει καν το ζήτημα του Παύλου Μελά που είναι το Α και το Ω του στρατοπέδου. Τέλος θέλω να ρωτήσω το εξής. Υπάρχει ένας διαγωνισμός για τα ημερήσια γεύματα στα σχολεία. Εδώ και καιρό δεν έχει προχωρήσει από όσο γνωρίζω. Αν ξεκίνησαν και αν υπάρχουν κι άλλα περιθώρια για το διαγωνισμό, τι άλλο μπορεί να γίνει. Και τέλος, στην ενορία του Προφήτη Ηλία ξεκινάνε κάποια έργα για τα κατηχητικά. Δυστυχώς, κοινωνική συνεταιριστική επιχείρηση αυτή τη στιγμή στην εκκλησία είναι αδύνατο να γίνει. Υπάρχει πρόβλημα οικονομικό και με τη μελέτη. Δεν ξέρω 278

8 αν μπορεί ο Δήμος να δει τι μπορεί να συνεισφέρει για να μπορέσει να γίνει αυτό το έργο. Καλή Ανάσταση. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ επίσης. Κυρία Τσιφτσή έχετε το λόγο. ΤΣΙΦΤΣΗ: Καλησπέρα σας. Είμαι λίγο πιασμένη και δεν μπορώ να μιλήσω καθαρά. Πρώτη φορά έρχομαι και είναι από το τρακ. Έχω πρόβλημα με τους γείτονες. Της.. ο αδερφός και η κυρά Μαρία από εδώ. Αυτά είναι.. το σπίτι δίπλα στο δικό μου. Έχτισε ο Μποζάνης πίσω και έβαλε.. εγώ δεν ήμουν στο σπίτι, ήμουν κάτω στην Καλλικράτεια, έβαλε σκαλωσιές σιδερένιες δίπλα στην αποθήκη.. του σπιτιού. Βγήκε ένας αέρας.. και με.. το σπίτι την αποθήκη.. Τα έχω φωτογραφίες όλα. Δεν είχε ούτε.. δίπλα στο ντουβάρι στο σπίτι μου, ούτε και την ψησταριά. Την είχε πιο έξω, πιο μέσα. Όταν έμαθε ότι πέρασε η ρυμοτόμηση από κει σε μας και ήρθε μέσα στο σπίτι, ήταν ο Τσακίρης, ο Πρόεδρος τότε.. τα σπίτια αυτά. Ορίστε εδώ είναι το σπίτι που μένω και η ρυμοτόμηση που πέρασε. Αυτό εδώ είναι το δικό μου, αυτό είναι του Μποζάνη από εδώ είναι της κυρά Μαρίας και από εδώ είναι ο δρόμος για να φύγουν τα νερά και μετά είναι ο Μποζάνης τα νερά. Έβαλε τους Αλβανούς και σήκωσε τσιμέντο και έριξε τα νερά του σπιτιού που τρέχουν από του υδραγωγείο που τρέχουν από πάνω, τα έριξε σε μένα πάνω. Πίσω είναι του Μποζάνη τα νερά, μπροστά είναι της κυρά Μαρίας της Παπαδημητρίου και τρέχουν και στο δικό μου το σπίτι και έρχονται μέσα. Η αποθήκη μου δεν είχε από εκεί που ράγισε, δεν είχε θεμέλιο. Έτσι το έκανε ο μάστορας, δούλεψε και ο Μποζάνης εκεί πέρα, εκείνος διάταζε το μάστορα πώς να το χτίσει το σπίτι. Εγώ δεν ήμουν εκεί πέρα. Τον πλήρωνα κι ακόμα με χρωστάει δραχμές, τότε που ήταν οι δραχμές, όχι τώρα το ευρώ. Από τότε έχω τη φασαρία με τον Μποζάνη και δε με αφήνει να κάνω πίσω τσιμέντο για να μην έρχονται τα νερά μέσα στο σπίτι μου στο δωμάτιο που κοιμάμαι. Μαύρισαν τα σανίδια από αυτό. Είπα την επιτροπή που ήρθαν ο Λέλας με τον κύριο από εδώ, να έρθουν από μέσα μεριά να δουν το πρόβλημα. Δεν ήρθαν. Φοβήθηκαν μήπως τους βγάλω κλέφτες; ποιος ξέρει γιατί δεν ήρθαν. Και εδώ είναι ο χάρτης που μου τον έδωσε η ρυμοτόμηση που πέρασε μου έδωσε αυτά τα σχέδια και αυτά προτού γίνει αυτή η.. Εδώ είναι και τα πανό που μου έχει. Εδώ. Όλα τα έχω γραμμένα από πίσω τι είναι. Τα κλαδιά όλα στην αποθήκη.. Να το. Αυτή είναι η αποθήκη με τις λαμαρίνες. Θα τα δείτε, αφού έχω φωτογραφίες εδώ θα τα δείτε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: [ ] ΤΣΙΦΤΣΗ: Έχω αντίγραφο. Μόνο το χάρτη δεν έχω αντίγραφο. Η κοινότητα έχει.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν θέλετε ολοκληρώστε και δείτε τι θέλετε να αφήσετε μέσα σο αρχείο, να παραμείνουν μέσα στο αρχείο του Δημοτικού Συμβουλίου. ΤΣΙΦΤΣΗ: Κοίταξε, ο χάρτης και ένα χαρτί τέτοιο είναι στη δημαρχεία στον κύριο που ήταν Πρόεδρος τότε τα πήγα.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν θέλετε πείτε ποιο είναι.. και ότι είναι αφήστε να τα δούμε εμείς.. ΤΣΙΦΤΣΗ: Ναι, θα τα αφήσω. Ορίστε να δείτε, από πίσω τα έχω γραμμένα. Πίσω είχα ένα μέρος της κοινότητας, ήρθε η κοπέλα εκεί πέρα με έναν κύριο να κάνει το πάρκινγκ εκείνο, να κάνει ένα παγκάκι να κάθονται να βλέπει ο κόσμος από κει που θα περνάει. Εγώ ήμουν.. και ακούω την κοπέλα που μιλάει. Ο κύριος μιλούσε με τον Μποζάνη. Όταν πήγα εγώ ακούω την κοπέλα που λέει στου Μπαζάνη το γιο, να καθαρίσεις αυτό το μέρος, θα το κάνουμε πάρκινγκ.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει.. το θέμα με τον κ. Λαλέ.. ΤΣΙΦΤΣΗ: Τον κ. Λαλέ τον μίλησα, αλλά ο κ. Λαλές με σύστησε στον κύριο. Είναι λέει για τα Μετέωρα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλετε να πείτε κάτι άλλο για το πρόβλημα; ΤΣΙΦΤΣΗ: Θέλω.. της κυρά Μαρίας και εκείνη να μαζέψει τα νερά της να τα βγάλει όλα. Με έβγαλε το.. που πλένει τα πιάτα και το πλυντήριο. Μέσα στην πόρτα μου. Και το παιδί πλημυρίζει κάτω ο εγγονός μου κι εγώ μου.. τα ντουβάρια όλα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ.. προφανώς θα απαντήσουμε ποιος είναι αρμόδιος.. Αν έχετε τελειώσει.. ΤΣΙΦΤΣΗ: Ο κύριος τα ξέρει και ο Λαλές τα ξέρει, τα είδαν όλα. Με συγχωρείτε.. Καλή Ανάσταση. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Τον λόγο επί της διαδικασίας, κ. Πρόεδρε. Κύριε Πρόεδρε, μέμφομαι κι εσάς προσωπικά και τον άγνωστο συνάδελφό μας που έπραξε 279

9 αυτό που θα πω παρακάτω. Το Δημοτικό Συμβούλιο δεν είναι είδαμε φως και μπήκαμε. Μέμφομαι εσάς γιατί, δίνοντας το λόγο στους πολίτες, πρέπει να υπάρχει από σας προσωπικά ένα φιλτράρισμα. Δεν είναι όλα τα θέματα για να έρχονται στο Δημοτικό Συμβούλιο. Πλείστα όσα θέματα πραγματικά μπορεί να έρχονται ενώπιον του προεδρείου, αλλά υποχρέωσή σας είναι να φιλτράρετε και να παραπέμπετε στις αρμόδιες υπηρεσίες και αντιδημαρχίες. Δεύτερον.. και μαλαστώ μέμφομαι διαζευκτικά, δεν ξέρω αν φταίτε εσείς και συγχωρέστε με. Τη μεγαλύτερη ευθύνη τη ρίχνω σε συναδέλφους που έχουν θέση ευθύνης είτε αντιδημαρχία είτε εντεταλμένοι είτε οτιδήποτε και για να αποφύγουν το οτιδήποτε, πετάνε το μπαλάκι και ενημερώνουν τους πολίτες, έλα να τα πεις στο Δημοτικό Συμβούλιο. Οι πολίτες οι μεγάλη πλειοψηφία δε γνωρίζουν δυστυχώς θα πω εγώ αυτή τη δυνατότητα, αλλά κάποιοι για να αποφύγουν αυτό εδώ το πράγμα, πάνε να τα πεις στο Δημοτικό Συμβούλιο. Λοιπόν, συνάδελφοι, είναι απαράδεκτο αυτό το πράγμα. Υποβιβάζετε το κύρος εσείς, ο άγνωστος για μένα, δεν.. πραγματικά υποβιβάζετε το κύρος του Δημοτικού Συμβουλίου με παρατεταμένες συνέπειες σε πολλά θέματα. Και εδώ, κ. Πρόεδρε, παρακαλώ κι εσάς να μην επαναληφθεί. Να υπάρχει ένα φιλτράρισμα πραγματικά από σας, για να αξιοποιείτε όσο το δυνατόν καλύτερα το δεκάλεπτο, το τέταρτο, το μισάωρο, η μία ώρα, δεν είναι πρόβλημα, δεν έχω σε αυτό πρόβλημα, αλλά να αξιοποιείτε πραγματικά με θέματα ουσίας που να μπορεί το Δημοτικό Συμβούλιο και να λαμβάνει γνώση και να λαμβάνει λόγο και να μπορεί αν θέλετε να δίνει και λύσεις έστω και με τη γνώμη του. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ. Απλά επισημάνω, είχε έρθει η δημότης η οποία είπε ό,τι έχει αναφερθεί προφανώς στον κ. Λαλέ στην υπηρεσία, έχει ένα συγκεκριμένο θέμα και θέλει να το εκθέσει στο Δημοτικό Συμβούλιο. Κατανοώ αυτό που μου λέτε. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Ποιος την έστειλε θέλω να μας πει η κυρία ή εσείς; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το γνωρίζω, μπορεί να το πει η κυρία ποιος την έχει στείλει. Κατανοώ αυτό που κου λέτε, αλλά έχει έρθει ένας συγκεκριμένος δημότης, έχει εκφράσει το πρόβλημά του και θέλει να το εκφράσει σε όλους τους Δημοτικούς Συμβούλους. Δεν μπορώ να το απαγορεύσω να το εκφράσει. Από κει και πέρα.. ΒΑΡΦΗΣ: Πρόεδρε πρέπει να το πει αν την έστειλε κανείς Δημοτικός Σύμβουλος ή Αντιδήμαρχος.. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Μα εδώ πέρα παίρνει το λόγο όποιος θέλει. Συγνώμη τώρα. ΒΑΡΦΗΣ: Χωρίς να ξέρουμε τίποτα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το ότι την έστειλε κάποιος ο οποιοσδήποτε και αν την έστειλε κάποιος, ήρθε να πει η δημότης το πρόβλημά της. Από κει και πέρα, υποχρέωσή μου που τη ρώτησα, αν γνωρίζει η υπηρεσία αυτό εδώ πέρα το συγκεκριμένο θέμα, τη ρώτησα και μου είπε ότι είναι ενήμερη, οπότε γνωρίζει ο αρμόδιος Αντιδήμαρχος για το θέμα που έχουμε επιληφθεί, οπότε ίσως επειδή δεν έχει βρει λύση ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο ήθελε να πει το πρόβλημά της στο Δημοτικό Συμβούλιο, της επέτρεψα όπως θα επέτρεπε σε οποιονδήποτε δημότη να πει το πρόβλημά του και από τη στιγμή που έχει ενημερωθεί και η υπηρεσία, προφανώς ο κ. Λαλές θα απαντήσει στο ερώτημά της. Κύριε Δήμαρχε έχετε το λόγο. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, συμπολίτες, την Παρασκευή που μας πέρασε δέχτηκα μια απρόσμενη επίσκεψη στο γραφείο μου από τον νέο διοικητή του ΤΕΘΑ το στρατηγό τον κ. Κονδύλη συνοδευόμενο επίσης από έναν αξιωματικό του ΤΕΘΑ, τον συνταγματάρχη τον κύριο Γούπη, πολιτικά βέβαια φορούσαν, και έναν αξιωματικό εδώ του Γ σώματος στρατού. Στην ολιγόλεπτη επίσκεψή τους μου εκφράσανε τη δυσαρέσκειά τους για τη συμφωνία, τη θεωρούν [ ] είναι ακριβώς η λέξη που χρησιμοποίησε και άδικη για το στρατό, μου εκφράσανε τη δυσαρέσκειά τους για την περιοχή της Νικόπολης την οποία μόλις είχαν επισκεφτεί από ότι μου είπαν και φυσικά μου εκφράσανε τη δυσαρέσκειά τους από ότι μου είπαν, για το ότι ο Δήμος προχωράει εδώ και χρόνια σε ένα σχέδιο πόλης, σε ένα ΓΠΣ για το Καρατάσιου ερήμην τους. Φυσικά πήραν τις απαντήσεις τους. Από κει και πέρα, μου είπαν κατανοούν, ότι είναι θέση του υπουργού εθνικής άμυνας.. του πρωθυπουργού, εμείς τη σεβόμαστε, αλλά δεν μπορούμε παρά να επισημάνουμε το γεγονός. Επίσης την ίδια μέρα με επισκέφτηκε ο κ. Παπασωτηρίου από την ΕΕΑ ο οποίος μας έφερε τα αποτελέσματα του πρώτου ενάμιση 280

10 μήνα.. Μέσα Γενάρη ξεκινήσαμε την ανακύκλωση, τέλη Φλεβάρη είχαμε κάποια αποτελέσματα. Διατέθηκαν στο Δήμο κάδοι, από την υπηρεσία έχω ενημερωθεί ότι έχουμε τοποθετήσει τους Διατέθηκαν 3 οχήματα ανακύκλωσης, 49 [ ] που έχουν να κάνουν με την ανακύκλωση του γυαλιού. Μέσα σε αυτόν τον ενάμιση μήνα οι συλλεγόμενες ποσότητες των ανακυκλώσιμων υλικών ήταν γύρω στους 250 τόνους, εκ των οποίων τα 91 ήταν γυαλί και τα υπόλοιπα 157 τα υπόλοιπα ανακυκλώσιμα. Γίνανε 57 δρομολόγια προς το ΚΔΑΥ το συμβεβλημένο με την ΕΕΑ και ο μέσος όρος των φορτίων που πήγαιναν εκεί, ήταν 2 τόνοι 2,744 κιλά. Δηλαδή περίπου τόνοι. Αυτό σημαίνει ότι σε αυτό τον ενάμιση μήνα αν υπολογίσετε το τέλος ταφής στο ΧΥΤΑ της Μαυροράχης, ο Δήμος εξοικονόμησε ένα ποσό της τάξης των ευρώ μέσα σε ενάμιση μήνα και αν σκεφτείτε και τα έξοδα τα πήγαινε έλα κλπ. γιατί άλλο να τα πηγαίνεις εδώ στη Σίνδο και άλλο στη Μαυροράχη και όλα αυτά είναι προ λειτουργίας του ΣΜΑ που θα αρχίσει σε λίγες μέρες και το γυαλί το παίρνουν κατευθείαν αυτοί, δε συμμετέχει καθόλου ο Δήμος στην αποκομιδή, αυτό το ποσό διπλασιάζεται και κοντεύει τις ευρώ. Νομίζω είναι ένα νούμερο εξαιρετικά ενδιαφέρον, αλλά αποτελεί ένα κίνητρο για όλους εμάς, για όλους τους δημότες, γιατί ανεβάζει την ανακύκλωση. Δηλαδή υπολογίζω ότι με αυτά τα στοιχεία έχει γύρω στα 7% ενιαίο τονάζ του Δήμου, νούμερο βέβαια όχι καλό από μόνο του, αλλά είναι ο πρώτος μήνας και όταν ο μέσος όρος του ΦΟΔΣΑ ήταν κάτω από 5%, καταλαβαίνετε είναι πολύ αισιόδοξο ότι πρέπει να συνεχίσουμε με τον ίδιο ρυθμό και φυσικά όταν μετά το Πάσχα έρθουν και οι κάδοι των 80 σχολικών μονάδων, όπου θα υπάρχει εκεί το κίνητρο των εσόδων για κάθε σχολική μονάδα, τότε θέλω να πιστεύω ότι θα πάει ακόμα καλύτερα και το αποτέλεσμα θα είναι πολύ θετικότερο. Τέλος να πω ότι ζήτησα την προηγούμενη εβδομάδα και χθες ήρθε στο εδώ στο γραφείο μου στο δημαρχείο του Παύλου Μελά, ο Πρόεδρος του ΦΟΔΣΑ ο κ. Γεράνης του οποίου του έθεσα και επίσημα όλα αυτά που είχαμε συζητήσει με τον κ. Φάμελο στην προηγούμενη συνάντησή μας. Ζήτησα ως αρμόδιος, γιατί αυτός είναι που πρέπει να υλοποιήσει όλα αυτά τα οποία δεσμεύτηκε ο κ. Φάμελος ότι θα πιέσει από την πλευρά του ως αρμόδιος υπουργός να γίνουν. Συζητήσαμε για ένα χρονοδιάγραμμα το οποίο μπορεί να γίνει για να γίνουν όλα αυτά. Βέβαια κάποιοι θέλουν το χρόνο τους όπως οι νέοι ΣΜΑ ή εν πάση περιπτώσει υλοποίηση λόγω ΠΕΔΣΑ, όμως του ζητήσαμε κάποια πράγματα να ξεκινήσουν, αρχής γενομένης από την επιτροπή κοινωνικού ελέγχου η οποία θα συσταθεί άμεσα με τη λειτουργία του σταθμού μεταφόρτωσης, ώστε αυτά που ζητήσαμε από το ΦΟΔΣΑ, αλλά δεσμεύτηκε και ο κ. Φάμελος, που εγγυήθηκε δηλαδή ότι θα υλοποιηθούν, θα υλοποιηθούν. Σας ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κι εμείς ευχαριστούμε κ. Δήμαρχε. Από Αντιδημάρχους θέλει κάποιος.. ανακοινώσεις; Να κάνει.. τον δημότη που ζήτησε το λόγο; Όχι. Σας ακούω κυρία Λιαρδελη. ΛΙΑΡΔΕΛΗ: Καλησπέρα. Θα ήθελα να ενημερώσω στο σώμα σχετικά με την ειδική πρόταση την 1/2016 που είχα καταθέσει και είχα ενημερώσει το σώμα, για την εξωδικαστική επίλυση της διαφοράς σχετικά με τις καταβολές αποζημίωσης από απαλλοτριώσεις, χωρίς να είναι απαραίτητη αναγνώριση δικαιούχων. Αν θυμάστε είχε περάσει με εισήγηση της πρώην Προέδρου του Δημοτικού Συμβουλίου της κας Μυρίδου τα θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο, ψηφίστηκε από το σώμα ομόφωνα και χαίρομαι σήμερα γιατί ενημερώθηκα ότι πέρασε, ουσιαστικά ελέγχθηκε η νομιμότητά του και από την αποκεντρωμένη και ως εκ τούτου θεωρώ ότι είναι ώριμη η συγκεκριμένη πρόταση να εφαρμοστεί από τις υπηρεσίες. Ήθελα να ενημερώσω καταρχήν το σώμα για την εξέλιξη αυτή, θα ήθελα να σας ευχαριστήσω και για την ομόφωνη απόφαση, διότι θεωρώ ότι συμβάλετε, συμβάλουν όλοι στην επίλυση πολλών προβλημάτων που απασχολούν τους δημότες μας και θεωρώ στο μέλλον με τη συνεργασία σας, ίσως μπορέσουμε να επιλύσουμε και άλλα θέματα που ταλανίζουν και τους δημότες και να εργαστούμε προς την κατεύθυνση αυτή. Αυτό ήθελα να πω, σας ευχαριστώ πάρα πολύ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κι εμείς σας ευχαριστούμε. Ο κ. Λαλές έχει ζητήσει το λόγο. ΛΑΛΕΣ: Καλησπέρα και από ένα. Κύριε Παπαδόπουλε το θέμα είναι πολύ σοβαρό. Δηλαδή, δεν ήρθε η γυναίκα από μόνη της σε μένα γιατί την είπε κάποιος. Ήρθε γιατί υπάρχουν κάποια θέματα πολλά χρόνια εκεί πέρα στα Μετέωρα, τα οποία δημιουργούν 281

11 στους ανθρώπους τη μεταξύ τους.. οι σχέσεις τους περνάνε.. Μιλάμε για μια περιοχή που είναι ακριβώς πάνω στο υδραγωγείο στη δεξαμενή. Είναι συγκεκριμένη πριν 2-3 εβδομάδες που μου είχε πάρει τηλέφωνο και μου είπε για μια συγκεκριμένη οδό Αζαλέας, την οποία την ίδια στιγμή κοιτούσα να βρω που βρίσκεται στο χάρτη, ούτε στο Google δεν τη βρήκα και με πήρε μετά από 2-3 εβδομάδες η κα Ζωή και πήγα και τη βρήκα επιτόπου. Δώσαμε ραντεβού κάτω στο τέρμα των λεωφορείων, ύστερα πήρα όλη την υπηρεσία, πήρα και τον προϊστάμενο και το διευθυντή και τον εργοδηγό και ανεβήκαμε πάνω στην περιοχή αυτή, βρήκαμε κάποιον.. μου εξήγησαν για τα λύματα από μία αυλή που τρέχανε στο δρόμο, αλλά γενικά εκεί πέρα επειδή υπάρχουν μεγάλες κλίσεις και δεν υπάρχουν δρόμοι, δημιουργείται το εξής φαινόμενο. Στην αυλή του καθενός από κάτω βρίσκεται η επόμενη κατοικία. Φυσικά οι άνθρωποι προχωρήσανε με τη νομιμοποίηση των οικοπέδων τους, αλλά η ρυμοτομία έτσι όπως είναι εκεί φτιαγμένη, δεν υπάρχει κάποιος κοινόχρηστος δρόμος ώστε να μπορούν να περνάνε τα νερά και αναγκαστικά τα νερά των από άνω πέφτουν προς τα κάτω. Φυσικά η υπηρεσία.. αν μπορούμε να κάνουμε κάτι και να το κάνουμε, όπως με εξήγησε ότι και του κ. Παυλίδη πιο μπροστά, πάλι.. ο κ. Παυλίδης πριν από μένα, αλλά πραγματικά πιστεύω ότι είναι δύσκολα εκεί, γιατί τα νερά πάνω από τη δεξαμενή δεν είναι λύματα, είναι όμβρια ύδατα που όταν βρέχει περνάνε στο οικόπεδό της και τα δικά της νερά που περνάνε στον από κάτω και.. αυτό συνεχίζει, λόγω της μεγάλης κλίσης και δεν υπάρχει χώροι να μπορούν φύγουν τα νερά. Αν αύριο βρεθεί μια λύση, να ξέρετε θα το κάνουμε. Σας ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κι εμείς ευχαριστούμε. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, δηλαδή είναι απίστευτο και μιλάει ο κ. Λαλές που είναι παλιός συνάδελφος, δεν είναι κάποιος καινούριος. Συνήθως πολίτες στο Δημοτικό Συμβούλιο στέλνει η αντιπολίτευση για να γίνει γνωστό στη διοίκηση και να ακούσουν οι αρμόδιοι και να δώσουν λύση. Εδώ αντιμετωπίζουμε το εξής οξύμωρο. Η διοίκηση ενημερώθηκε όπως έπρεπε διά της υπηρεσίας, ο κ. Λαλές από ό,τι λέει έκανε τη δουλειά του και καλώς την έκανε ή θα την κάνει. Πολύ καλώς. Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει ποιος είναι ο λόγος της παρέμβασης στο Δημοτικό Συμβούλιο; Έχω φαντάζομαι έναν, έχει γίνει άλλη μια φορά σε αυτή την αίθουσα του Δημοτικού Συμβουλίου, δεν θέλω να τον πω. Παρακαλώ κ. Πρόεδρε προστατέψτε το συμβούλιο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ. Προφανώςν όταν ο ίδιος ο δημότης θέλει α έρθει στο Δημοτικό Συμβούλιο να πει.. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Τώρα είμαστε παιδάκια και παίζουμε. Όπως είπε ο Σάββας ο Σερασίδης επειδή είναι και πρώην Δήμαρχος, από τη στιγμή που το έθεσε ο κ. Λαλές, να αναλάβει ο κ. Σερασίδης να το λύσει. Θα το λύσει ο Σάββας ο Σερασίδης, εδώ μου το είπε και με τη βοήθεια τη δικιά μου. Μα όχι, ο Σάββας ο Σερασίδης θα το λύσει το θέμα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, ευχαριστούμε. Δεν γίνεται διάλογος. Παρακαλώ από συναδέλφους ποιος θέλει το λόγο; Ο κ. Δεληγιάννης, ο κ. Βούρτσας, Παπαδόπουλος Διαμαντής, ο κ. Σερασίδης. Λέω λίγο τον κατάλογο με τυχαία σειρά. Ο κ. Παπαδόπουλος Διαμαντής, ο κ. Δεληγιάννης, ο κ. Βούρτσας, ο κ. Σερασίδης και ο κ. Αβραμίδης. Ζήτησε κάποιος άλλος το λόγο; Όχι. Κύριε Βούρτσα ζητήσατε το λόγο; ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Ναι με γράψατε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Κύριε Παπαδόπουλε Διαμαντή έχετε το λόγο. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Με αφορμή αυτό που είπε ο Δήμαρχος σήμερα για τον κ. Κονδύλης και το ΤΕΘΑ και με αφορμή αυτά που είπα τη μέρα του.. κάποια πράγματα και συνέστησα στη διοίκηση ζητήματα σημαντικά, να ξεκινήσω με την υπόθεση του στρατοπέδου Παύλου Μελά που είναι ένα από τα σημαντικότερα ζητήματα που έθεσα και τότε στον προϋπολογισμό ώστε ο Δήμος να πάει με επάρκεια στο αύριο. Το πρώτο πράγμα που ζητάω και το ζητάω επίσημα πλέον, είναι η διοίκηση σα διοίκηση σε συνεργασία με την υπηρεσία, ποια θέση έχει για το στρατόπεδο και τι θέλει από το στρατόπεδο. Συγκεκριμένα θα πρέπει να πει ότι στο χώρο αυτό θέλουμε να κινούμε 1,2,3,4,5,15 πράγματα που έχουν σχέση είτε με.. είτε με το Δήμο είτε με τις δυτικές συνοικίες είτε με την πόλη και να αιτιολογήσει το γιατί στο κάθε κομμάτι του στρατοπέδου τι θα κάνει και πως θα το κάνει, στο επίπεδο του σχεδίου αξιοποίησης, όχι λεπτομερής 282

12 σχεδιασμός αλλά σχέδιο αξιοποίησης. Για να κάνεις ένα σχέδιο αξιοποίησης θα πρέπει να ξέρεις τι θέλεις και τι ζητάς από το χώρο. Και νομίζω σήμερα μετά από αυτά που έχουν γίνει, η διοίκηση υποχρεούται να έχει θέση να ξέρει ξεκάθαρα και να το πει στο σώμα, τι θέλει για το στρατόπεδο. Δεύτερον, αν το ξεκαθαρίσει αυτό θα πρέπει να προχωρήσουμε σύντομα πολύ βιαστικά ανεξάρτητα της μίας ή της άλλης θέσης που θα πάρουμε, τη διαδικασία παραχώρησης. Θα γίνω μάντης κακών. Την ιστορία την έχω ζήσει με το υπουργείο, τους στρατηγούς, την πολιτική ηγεσία και την ηγεσία του ΤΕΘΑ, πάνω από 6-7 φορές. Θα ξαναρχίσει μια νέα περιπέτεια διαπραγματεύσεων συζητήσεων, καθυστερήσεων, ταλαιπωριών, με το ΤΕΘΑ και τα πράγματα είναι τραγικά. Άραν να βρείτε τρόπο όσο καθυστερήσατε δυόμιση χρόνια, με όποια απόφαση να τελειώσει η διαδικασία παραχώρησης. Πάνω σε αυτό στέκεται και το 2 ο ζήτημα. Να προχωρήσουν οι οριστικές μελέτες, γιατί; Γιατί ελλοχεύουν δύο σημαντικοί κίνδυνοι για το στρατόπεδο για το παρόν και το μέλλον του τόπου. Ο πρώτος κίνδυνος το ξέρει καλά ο Δήμαρχος, είναι το χρονοδιάγραμμα υλοποίησης, απορρόφησης των ευρώ από τις ολοκληρωμένες χωρικές επεμβάσεις.. επενδύσεις που συζητήθηκαν με την Περιφέρεια. Γα χρονοδιαγράμματα είναι σκληρά και ίσως κάποιοι να χαίρονται ή να αλαλάζουν κάποια πράγματα. Υπάρχει τεράστιος κίνδυνος αν δεν προχωρήσουν πάρα, πάρα πολύ γρήγορα, τα να κάνουν φτερά, να πάνε κάπου αλλού και δεν ξέρουμε που θα πάνε. Είμαστε υποχρεωμένοι αυτά να τα πούμε, να ορίσουμε ημερομηνίες, να σταθούμε απέναντι στις ευθύνες μας. Υπάρχει και ένας δεύτερος κίνδυνος και αν χαθούν τα ευρώ, ένα σημαντικό προϋπολογιστικό μέγεθος που θα μπορούσε να κάνει αρκετά πράγματα στο στρατόπεδο, τότε μπορεί σε κάποια φάση να δούμε έναν εγκαταλειμμένο, κατεστραμμένο και ερημωμένο τόπο, έναν τόπο όπου τα ιστορικά κτήρια και ο ιστορικός τόπος θα είναι κατεστραμμένος, οι ιστορικές αξίες θα έχουν ξεφτιλιστεί και μέσα θα βλέπουμε τη σάρα τη μάρα και την κουκουνάρα, γιατί αν δεν έχεις λεφτά μπορεί να ονειρεύονται διάφοροι, γιατί αν δεν υπάρχει πλούτος και αν δεν υπάρχουν χρηματικά μέσα και εργαλεία, μπορεί να ονειρευόμαστε το καλύτερο, την πόλη.. και το ένα και το άλλο, αλλά αυτά χωρίς χρήματα δε γίνονται. Από τη στιγμή που θα υπάρχει συγκεκριμένη οικονομική αδυναμία και υπάρχει, τότε θα έχουμε έναν εγκαταλελειμμένο και κατεστραμμένο χώρο και επικίνδυνο πλέον θα γίνει, γιατί σε μερικά χρόνια θα γίνει επικίνδυνος για τη ζωή και την υγεία των κατοίκων. Άρα, δε δικαιούμαστε, δε δικαιούστε καμία καθυστέρηση. Η οποιαδήποτε καθυστέρηση από εδώ και πέρα σας κάνει μέτοχους σε ότι θα γίνει και σε ότι δε θα γίνει. Πλέον χρεώνεστε την υπόθεση. Δυόμιση χρόνια το πήγατε πίσω από μία απόφαση και μία υπογραφή που υπήρχε πριν. Στα δυόμιση χρόνια αυτά θα μπορούσατε να κάνετε τα πάντα, να κάνουμε τα πάντα. Να έχουμε όλη την προετοιμασία έτοιμη και αυτή τη στιγμή να μπαίνουμε για καλό του τόπου και για καλό δικό σας και να ακολουθούμε τα ευρώ. Δεν έγινε και αυτή τη στιγμή είμαστε στον αέρα. Δεν έχουμε καν ξεκαθαρίσει την παραχώρηση. Άλλο το ευχολόγιο του πρωθυπουργού και η φιέστα του πρωθυπουργού και άλλο η πραγματικότητα. Από το ευχολόγιο στην πράξη μπορεί να χρειαστούν άλλα 10 χρόνια, όταν περνάς σε μια άλλη ριζικά διαφορετική απόφαση. Αν το ΤΕΘΑ θέλουν δε θέλουν τα διαμερίσματα και αν τα θέλει και τελειώσουμε από αυτά, να παρθεί απόφαση Δημοτικού Συμβουλίου και εύχομαι να γίνουν αυτά.. από μας και μετά από αυτό θα πρέπει να εξεταστούν οι όροι νομιμότητας και μια σειρά άλλων πραγμάτων, για να φτάσουμε να ξεκινήσουμε τις μελέτες. Οι μελέτες είναι άλλη μια τεράστια ιστορία. Νομίζω ότι, Δήμαρχε, με όλη την εκτίμηση θα πρέπει οι σύμβουλοί σας και έχετε κάποιους τεχνικούς κοντά σας ή έπρεπε να έχετε ή έχετε, οι οποίοι πρέπει να σας πουν πώς γίνεται μια ολοκληρωμένη μελέτη, πώς γίνεται, αν θα γίνει με την υπηρεσία ή αν θα ανατεθεί έξω, που μπορεί να γίνει ευρωπαϊκός αρχιτεκτονικός διαγωνισμός, πόσο χρειάζεται ένας ευρωπαϊκός αρχιτεκτονικός διαγωνισμός και μετά πώς θα γίνουν τα τεύχη δημοπράτησης, πώς θα γίνει το ένα, πώς θα γίνει το άλλο, πώς θα γίνει το άλλο και πότε επιτέλους θα παραδοθεί αυτή η μελέτη στην Περιφέρεια για να υλοποιήσουμε τα ευρώ. Είναι τραγικά τα πράγματα. Άρα, παράκληση δεν ξέρω τι θα κάνετε, κάντε το, κάντε γρήγορα, μην περιμένετε πλέον, δε μας παίρνει, δε σας παίρνει. Δεύτερο ζήτημα, από ό,τι τουλάχιστον ξέρω ή από τις πληροφορίες που έχω κοντεύει ημερομηνία όπου θα συζητηθεί στο δικαστήριο η υπόθεση 283

13 του Ρέτσου. Άλλο προκλητικό ζήτημα. Είναι το δεύτερο ζήτημα που είχα θέσει τη μέρα του προϋπολογισμού. Και εδώ τα ερωτήματα είναι συγκεκριμένα. Ποια είναι η θέση της διοίκησης; Ποια προετοιμασία κάνει ή έκανε ο Δήμος; Ποιοι νομικοί θα υποστηρίξουν την υπόθεση; Αν υπάρχει σεβασμός στην προηγούμενη θέση του προηγούμενου Δημοτικού Συμβουλίου και του Δημάρχου. Και πέμπτον, να παραστεί και ο Δήμαρχο ο παλιός στην ημέρα της δίκης. Και είναι ξεκάθαρο αυτό, ότι κι εδώ έχουμε ένα σωρό κινδύνους. Κινδυνεύει η αξιοπιστία των διοικήσεων και η συνέχεια των διοικήσεων, αν αλλάξουμε θέσεις ή απόψεις αλλά και για αυτό χρειάζονται αποφάσεις. Θα πρέπει να δούμε την ακαταλληλότητα του γηπέδου, θα πρέπει να δούμε τις υπέρμετρες και ύποπτες τιμές της γης, θα πρέπει να σκεφτούμε ότι τινάζεται στον αέρα η πολιτική της γης ως προς τις τιμές. Είναι μια βόμβα στα θεμέλια του Δήμου. Μια ωρολογιακή βόμβα στα θεμέλια του Δήμου. Αν οι δικαστικές αποφάσεις σήμερα και εδώ υπάρχουν νομικοί και το ξέρουν από όλες τις μπάντες και μπορούν να το ανακαλύψουν, θα έρθουν και τα παραστατικά στα δικαστήρια. Στα προηγούμενα έχουν παρθεί τιμές για 300, 350, 400 ευρώ στο τετραγωνικό. Αν περάσει αυτή η υπόθεση με τα 1.700, τότε να ξέρετε ότι υπόλοιπο υπάρχει που δεν.. ή σε όλο το Δήμο, θα ξεκινάνε με δικαστική απόφαση των Αυτό σημαίνει ότι καταστρέφουμε το Δήμο, αυτό σημαίνει ότι τινάζουμε το Δήμο στον αέρα, αυτό σημαίνει ότι δεν πρέπει να κάνουμε πίσω. Δεν πρέπει να πάμε σε εξώδικο συμβιβασμό. Θα πρέπει να πολεμήσουμε, να παλέψουμε όλοι την υπόθεση στο δικαστήριο και αν είναι να χάσουμε, ας χάσουμε. Άλλωστε, αυτή η γη και να μας τη χρίσουν για να κάνουμε νηπιαγωγείο, όταν θα πάει μια οποιαδήποτε αντικειμενική επιτροπή ή παιδικός σταθμός, θα πει ότι εκεί δεν μπορεί να γίνει νηπιαγωγείο. Είναι ξεκάθαρο αυτό. Επίσης, το είπα και την ημέρα του προϋπολογισμού το λέω και τώρα, ότι εγώ προσωπικά και όσοι άλλοι θέλουν μαζί, θα προχωρήσουμε είτε σε εισαγγελείς είτε στην Περιφέρεια είτε σε ασφαλιστικά μέτρα, να εμποδίσουμε οτιδήποτε θα γίνει επικίνδυνο για τον τόπο. Δε δικαιούται κανένας να σηκώσει στο 1.700, σε μια εποχή όπου οι τιμές των ακινήτων από τα 300 κατεβαίνουν στα 200 και στα 150. Ξεφτιλίζονται τα ακίνητα, ξεφτιλίζεται η γη, θα τη στείλουμε στα 1.700, γιατί κάποιοι κάποτε ήθελαν να παίξουν. Δε δικαιούμαστε να τινάξουμε στον αέρα το Δήμο, γιατί το Δήμο θα τινάξουμε στον αέρα. Και ένα τρίτο ζήτημα που θεωρώ πάλι ότι είναι σημαντικό, αλλάζω χρώμα, σε σχέση με τα τελευταία θλιβερά γεγονότα. Είδαμε πριν από λίγο καιρό την ημέρα που ο Δήμαρχος μερικές μέρες πριν ανακοινώσει για το στρατόπεδο, είχε ανακοινώσει στο γραφείο Δημάρχου στο γραφείο του πρωθυπουργού στο υπουργείο, εξήγγειλε πρόγραμμα σχολικών γευμάτων για παιδιά για τις άμοιρες δυτικές συνοικίες, τους φτωχούς της πόλης με προϋπολογισμό ευρώ. Σήμερα κατεβήκαμε στις μαθητές για 35 μέρες και προϋπολογισμό ευρώ. Τόσο αξίζουν οι των δυτικών συνοικιών. Δεύτερο θλιβερό γεγονός Τετάρτη 29 Μαρτίου, διανομή νωπών τροφίμων από το πρόγραμμα ευρωπαϊκής βοήθειας για απόρους εδώ στο Δήμο μας μέσα στο ΔΑΚ. Και είδαμε ουρές από την κοινωνία της εξαθλίωσης που οδηγούνται οι άνθρωποι για λίγο κρέας. Είδαμε την ίδια μέρα στις Συκιές άλλες ουρές για μια σακούλα τροφίμων. Άρα, μιλάμε για ένα κομμάτι της πόλης το οποίο βρίσκεται ενώπιων μιας ανθρωπιστικής κρίσης για μια κοινωνία που ζει κάτω από το όριο τη φτώχειας και μια κοινωνία που χαρακτηρίζεται από τη νέα φτώχεια. Εδώ θα πρέπει να δούμε πάνω από όλα τη θέση της πολιτείας απέναντι στην πόλη μας και την κοινωνία της φτώχειας, οι οποίοι με ψίχουλα προσπαθούν να πουν ότι νοιάζονται για τους της Δυτικής Θεσσαλονίκης. Έρχονται πρωθυπουργοί κοτζάμ κυβερνήσεις και δίνουν ελεημοσύνη στης δυτικές συνοικίες, στα παιδιά, γιατί είμαστε οι καημένοι και θέλουν να μας δώσουν ένα δεκατιανό. Δημιουργούν την ψυχολογία του επαίτη στους ανθρώπους των δυτικών συνοικιών, στους ανθρώπους του Δήμου μας και των όμορων Δήμων. Άρα, πρέπει να δούμε τη θέση της πολιτείας και να την καταδικάσουμε. Το να πάνε οι Δήμαρχοι των δυτικών συνοικιών προεξέχοντος του Κιρίζογλου και των υπολοίπων και να χειροκροτούν τον πρωθυπουργό για δεκατιανά, είναι ντροπή των Δημάρχων, είναι ντροπή των δυτικών συνοικιών, είναι ντροπή ολονών μας. Το δεύτερο που πρέπει να δούμε είναι, τι κάνουμε εμείς. Δεν ξέρω υπάρχει μια ολόκληρη υπηρεσία κοινωνικής πολιτικής, υπάρχουν πάρα πολλά στελέχη, υπάρχει μια αρμόδια Αντιδήμαρχος, που θα πρέπει να μας πει το πώς και πότε θα μπορέσουμε λίγο να ανακουφίσουμε τη ζωή αυτών 284

14 των ανθρώπων. Όχι σε μια σχέση επαίτη, του καημένου, αλλά σε μια σχέση όμορφη, δημιουργική, σε μια σχέση συμπαράστασης απέναντί τους και σε μια σχέση αναπτυξιακή. Το οποίο είναι υποχρεωμένη η διοίκηση και εδώ να έχει κάποια σχέση, να την καταθέσει εδώ η αρμόδια Αντιδήμαρχος μαζί με τη διοίκηση και όλοι μαζί να παλέψουμε με έναν άλλο τρόπο για αυτά που συμβαίνουν και πάνω από όλα πρέπει να καταγγείλουμε τη νέα πραγματικότητα που δημιουργείται. Ο τόπος μας για να μην πάμε στην πόλη συνολικά και στη χώρα, δημιουργεί μια νέα συνείδηση. Τη συνείδηση των 250 ευρώ. Τους καημένους των δυτικών συνοικιών ας τους έχουμε άνεργους, ας τους δίνουμε 250 ευρώ για να ζήσουν αυτοί οι καημένοι των δυτικών συνοικιών. Και αύριο όταν πετύχουμε την κοινωνία της φτώχειας, θα έρθουν κάποιοι απ έξω, θα τους δώσουμε 300 ευρώ οι ξένοι επενδυτές και θα είναι ευτυχισμένοι. Άρα, δημιουργούμε συνειδήσεις τεμπέληδων και συνειδήσεις μιας νέας λογικής, μιας φτωχοποίησης και μιας εγκατάλειψης. Εδώ, Δήμαρχε, δεν είμαστε για να πούμε ότι πήραμε ευρώ από το γυαλί. Σεκεμέ καντάρ το γυαλί και το χαρτί. Εδώ υπάρχουν κρίσιμα πολιτικά ζητήματα που έχουν σχέση με ένα λαό ανθρώπων και στα δυτικές συνοικίες και να μην πούμε για την πόλη μας κι εμείς πρέπει να σταθούμε πάνω σε αυτά τα πολιτικά ζητήματα και όχι αν το γυαλί και το γυαλάκι και το παραμυθάκι. Είναι καιρός η αυτοδιοίκηση να κάτσει απέναντι στην κεντρική εξουσία, είναι καιρός η τοπική αυτοδιοίκηση να πάει δίπλα στον κόσμο και όλοι μαζί να προσπαθήσουμε να δημιουργήσουμε ένα άλλο μοντέλο. Είναι συγκεκριμένα τα πράγματα και θα πρέπει, Δήμαρχε, να αφήσετε την παλιά λογική του πάνω-πάνω που λέγανε οι Πόντιοι και να μπούμε σε μια άλλη λογική πολύ πιο σημαντική, πολύ πιο κοντά στους ανθρώπους και πολύ πιο κοντά στην πόλη. Ειδάλλως θα έχετε ευθύνες και για το στρατόπεδο, θα έχετε ευθύνες και για το Ρέτσο, ειδάλλως θα έχετε και για την κοινωνία της φτώχειας και της εγκατάλειψης. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τελειώσατε κ. Παπαδόπουλε; Ευχαριστώ πολύ. Κύριε Βούρτσα έχετε το λόγο. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Πρώτα απ όλα, να ξεκινήσω με τη συνδημότη μας. Κύριε Λαλέ, συνάδελφε Λαλέ, έπρεπε η συμπαραστάτης του δημότη, εδώ είναι, να παρέμβει, να δει ή να ερευνήσει πολλαπλώς.. Λέω θα έπρεπε να το ξέρει και εδώ να τη σπρώξετε την κυρία, να της πείτε υπάρχει συμπαραστάτης να τα ψάξει όλα. Όχι να έρχεται εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο. Όχι ότι είναι κακό, καλά έκανε και ήρθε, αλλά λέω δεν ξέρω, να την εξηγήσουμε ότι εκεί μπορεί να βρει κάποια υποστήριξη. Εν πάση περιπτώσει, δε θέλω να μείνω περισσότερο εκεί. Να ξεκινήσω κ. Πρόεδρε για το στρατόπεδο Παύλου Μελά. Βεβαίως, δεν ξέρω οι στρατιωτικοί τι βλέπουν και τι κάνουν και αν το ταμείο εθνικής άμυνας πως το θεωρούν περιουσία τους ναι ή όχι και οτιδήποτε άλλο. Εντάξει, αυτά είναι λίγο πολύ απαράδεκτα, αλλά μου κοινοποίησε ο αγαπητός ο κ. Μπακατσής εδώ, δεν το ήξερα εγώ και δεν ξέρω αν το ξέρατε όλοι, ότι είχε ένα ποσοστό το ελληνικό δημόσιο και το 50% 29 Μαρτίου το παραχωρεί το ελληνικό δημόσιο στο ταμείο εθνικής άμυνας, με τον όρο να το δώσει στο Δήμο χωρίς αντάλλαγμα. 73 στρέμματα όχι 50, 73 στρέμματα. Δηλαδή, τι συζητούσαμε; Τι συζητούσε το ΤΕΘΑ δηλαδή; Για ποια στρέμματα συζητούσε που δεν ήταν και δικά του ορισμένα από αυτά. Κοροϊδευόμαστε εδώ πέρα; Προφανώς κάποιοι και αρκετοί από μας δεν τα ξέρανε. Εγώ δεν το ήξερα. Προφανώς, αλλά κάποιοι τα ξέρανε. Είναι ένα ζήτημα. Εγώ δεν είμαι της άποψης να προχωρήσει οπωσδήποτε η διαδικασία παραχώρησης. Μου θυμίζει αυτό που πιέζουν αυτές τις μέρες να κλείσει η αξιολόγηση και ας φέρετε η ισοπέδωση των συντάξεων. Όχι. Όσο καθυστερούμε αυτά τα μέτρα τα αντιλαϊκά, τόσες μέρες καλύτερα είναι. Λοιπόν, εγώ να καλωσορίσω τον κ. Παπαδόπουλο, γιατί το μανιφέστο άκουσα σήμερα, αλλά μου δημιουργούνται ορισμένες απορίες. Όταν η Λαϊκή Συσπείρωση, κ. Παπαδόπουλε, πριν 4 χρόνια εδώ σε αυτή την αίθουσα του Δημοτικού Συμβουλίου ήρε εγώ προσωπικά σαν εκπρόσωπος, εγώ δεν ήμουν Δημοτικός Σύμβουλος, από τη λαϊκή επιτροπή και σας είπαμε υπάρχουν παιδιά νηστικά στα σχολεία, θυμάστε τι μας απαντήσατε; Θυμάστε πώς μας αντιμετωπίσατε; Έστω και αργά αν το καταλάβατε, εντάξει η κάθε συνεισφορά στην αντιμετώπιση αυτού του προβλήματος είναι θετική, αλλά λίγο να θυμόμαστε. Να αν βρούμε νέες μορφές, εννοείτε να ανορύξουμε πιο πλήρως όλα τα πράγματα στην ιδιωτική 285

15 πρωτοβουλία και να ξεπουληθούν αυτά τα πράγματα και να αναλάβουν άλλοι, εμείς δε συμφωνούμε. Για ποιο; ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Εδώ δεν υπάρχει φράγκο, τι ιδιωτική πρωτοβουλία; ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Εντάξει, αν δεν υπάρχει φράγκο, θα πεθάνουμε όλοι, θα πεινάσουμε όλοι. Τι να κάνουμε δηλαδή; Εμείς δε λέμε ότι δεν υπάρχει φράγκο. Εμείς λέμε ότι υπάρχει πλούτος, αλλά τον παίρνουν στα χέρια τους ορισμένοι. Εν πάση περιπτώσει, για αυτό λέω, ότι εμείς αυτά τα πράγματα καλωσόρισε οποιοσδήποτε Δημοτικός Σύμβουλος, αλλά να μη μιλάμε και για 250 ότι θα συνηθίσουμε. Αυτό θέλουν, να συνηθίσουμε στα 250. Αλλά κ. Παπαδόπουλε όταν δεχτήκατε την κοινωφελή εργασία πριν 4 χρόνια, 450 ευρώ δεχτήκατε να πληρώνονται. Αυτοί δε συνηθίζουν οι εργαζόμενοι μισθό των 490; Και τόσο πληρώνονται και σήμερα. Αυτοί δεν έχουν συνηθίσει για 4 χρόνια ότι ο μισθός τους ο βασικός θα είναι 490 ευρώ; Σαφέστατα. Άρα, εκπαιδεύσαμε μια γενιά εκατοντάδων και χιλιάδων σε όλη την Ελλάδα να ζουν σαν το γάιδαρο του Χότζα. Είχα κάνει παλιότερα μια ερώτηση για τις διοικητικές αποβολές. Δεν πήρα απάντηση, τι θέλω αυτή την απάντηση. Να επαναφέρω έναν κίνδυνο που υπάρχει σε σχέση με την προώθηση της καύσης. Στο Βόλο γίνεται χαμός. Ο εκεί Τιτάνας πήρε άδεια για επιπλέον τόνους. Την έδωσε το υπουργείο περιβάλλοντος. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: [ ] 7 ουσίες κ. Βούρτσα. Ο κ. Τσιρώνης.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ:. Συνάδελφε, κ. Παπαδόπουλε.. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Έδωσε άδεια.. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Δεν πειράζει, εγώ το δέχομαι. Σύμμικτων υλικών. Το έχω ακούσει, το είχατε πει και την άλλη φορά. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: 7 ουσίες είπε ο κ. Τσιρώνης. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Ναι. Σύμμικτων υλικών. Τα [ ] αν θυμάμαι καλά. Κάπως έτσι είναι, δεν είμαι και χημικός για να τα ξέρω. Θα πρέπει να είμαστε σε πλήρη επαγρύπνηση και να πιέσουμε να απαιτήσουμε αν θέλει ο υπουργός περιβάλλοντος, να ανακαλέσει την άδεια του Τιτάνα εδώ. Στον Βόλο πιθανός να είναι εκτός των οικισμών, δεν το ξέρω που είναι ακριβώς, πιστεύω εντός των οικισμών να είναι για να έχει τέτοιο ξεσηκωμό, αλλά να απαιτήσουμε να ανακληθεί η άδεια. Θα ήθελα να βάλω ένα ζήτημα σε σχέση.. μάλλον ένα ζήτημα να ο δείτε, σε σχέση με τους εργαζόμενους του Καρυπίδη. Είναι ο πρώην Αρβανιτίδης, είναι περίπου άτομα, οι άνθρωποι είναι σχεδόν ένα χρόνο απλήρωτοι στην κυριολεξία. Αυτές τις μέρες οργανώνεται μια αλληλεγγύη, οι λαϊκές επιτροπές έχουν βγάλει ανακοίνωση αν θέλετε, έχουν απαραίτητα γάλα, εν πάση περιπτώσει τρόφιμα μακράς διάρκειας και πρέπει να κάνουν ένα τέτοιο. Κακώς εγώ δεν απευθύνθηκα στην Αντιδήμαρχο οικονομικών να εξετάσουν έναν κωδικό αν μπορεί και μέσω και με ποιον τρόπο, αλλά δεν είχε αυγά. Εντάξει να υπήρχε η δέσμευση. Δεν το ξέρω, εγώ προχθές το συζητήσαμε, αλλά δε μου πήγε το μυαλό να το θέσω μέσω της.. να κάνουμε μια προσπάθεια σας Δήμος έστω και συμβολικά δεν έχει σημασία, μια αγορά τροφίμων και να ενισχυθούν οι άνθρωποι, γιατί είναι στο έλεος του θεού και εν πάση περιπτώσει για οτιδήποτε μπορούμε να πούμε. Δεν νομίζω να έχω και τίποτε άλλο. Δεν πειράζει, την άλλη φορά αν ξέχασα κάτι. Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ; Κι εμείς ευχαριστούμε κ. συνάδελφε. Κύριε Δεληγιάννη έχετε το λόγο. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Καλησπέρα και από μένα. Δεν κατάλαβα το εξής, κ. Δήμαρχε, σε αυτά που είπατε, μετά την επίσκεψη του ΤΕΘΑ στο γραφείο σας. Τελικά, οι εξαγγελίες του πρωθυπουργού ισχύουν ή δεν ισχύουν. Ήρθαν οι στρατιωτικοί να σας αναγγείλουν ότι αυτά που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός υπάρχει περίπτωση να υπαναχωρήσουν; Ορίστε; ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Απάντησα. [ ] την απόφαση του υπουργού άμυνας και του πρωθυπουργού. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Άρα, λοιπόν, μένουμε σε αυτό που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός και προχωράμε. Πολύ ωραία. Άρα, λοιπόν, δε μένει παρά να δούμε να προχωράει η όλη ιστορία. Αυτή ήταν μια απορία. Ευχαριστώ. Και ένα δεύτερο μιας και είχα βάλει ένα ζήτημα στο περασμένο Δημοτικό Συμβούλιο και μιας και έλειπε ο κ. Καρβουνίδης, θα ήθελα μια απάντηση τώρα μια και το βλέπω. Με ποια λογική είχε αυξηθεί το επίδομα των προϊσταμένων στους παιδικούς σταθμούς. Εάν δε γνώριζε ή αν γνώριζε τις εγκυκλίους και 286

16 τη νομοθεσία που όριζε ότι έπρεπε να παίρνουν 90 ή 100 ευρώ, τέλος πάντων δε θα διαφωνήσω στην ακρίβεια στο ποσό και τελικά πήραν τα 290 ευρώ 300 πόσα ήταν και υπήρξε αυτό το μπέρδεμα αυτή η ιστορία και ψαχνόμαστε τώρα και πάμε στις Περιφέρειες. Θα ήθελα μια απάντηση από τον κ. Καρβουνίδη. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κι εμείς ευχαριστούμε. Κύριε Αβραμίδη έχετε το λόγο. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω τον Δήμαρχο καταρχήν παρότι είναι γνωστή η άποψή μου, στην έλλειψη παιδείας των ανώτατων αξιωματικών, δεν κατάλαβα το πνεύμα της επίσκεψης. Δηλαδή ήταν μία ιντριγκαδόρικη επίσκεψη η οποία εξωθεσμικά ήρθαν να εκφράσουν μία δυσαρέσκεια; Τι ακριβώς δηλαδή θέλω να πω, γιατί μπορεί να μην τους εκτιμώ τους ανώτατος αξιωματικούς σε αυτά τα επίπεδα και νοημοσύνης και παιδείας, αλλά εκτιμώ την προσήλωσή τους στην ιεραρχία και εδώ μου προκαλεί μια τεράστια απορία, πως ανώτατος αξιωματικός έρχεται σε θεσμικό πρόσωπο της πολιτείας άλλο και εκφράζει μια εξωθεσμική θέση ενάντια στην ιεραρχία. Δηλαδή, τι ακριβώς θέλανε; Επειδή εσείς ζήσατε όλο αυτό το κόνσεπτ της κουβέντας που κάνατε, ήθελα λίγο να.. Και δεύτερον, θα σας παρακαλούσα από τη στιγμή που είναι μία κίνηση εξωθεσμική και να την πω και αντιδημοκρατική, γιατί δεν προβαίνετε σε καταγγελία προς τον τύπο, διότι ξεπερνάει τα όρια, προς τον τύπο και προς την ιεραρχία, διότι το να επιτρέπεις κάποια τέτοια φαινόμενα, αποφασίζεις. Δηλαδή, ενώ είναι προκλητικότατο ένα περιουσιακό στοιχείο λαϊκό να μεταβιβάζεται στο στρατό με την έννοια της χρήσης του για οχυρωματικά έργα, ακριβώς για.. μεταβιβάστηκε, διότι οι σκοποί του ταμείου εθνικής άμυνας.. Δε λέω ότι είναι να κάνει σπίτια για τους αξιωματικούς, λέει ότι έχει να κάνει με την εθνική άμυνα. Είναι προκλητικό αυτοί που διαχειρίζονται το ταμείο εθνικής άμυνας το οποίο είναι σαφές τι περιλαμβάνει στους στόχους του, να θέλουν να οικειοποιηθούν περιουσία δημόσια και λαϊκή περιουσία και να έρχονται μάλιστα σε αντιπαράθεση με την.. τους. Επομένως, θα ήθελα ένα αυτό και δεύτερον, να προβείτε σε καταγγελία διότι είναι μια εξωθεσμική παρέμβαση. Το δεύτερο που προέκυψε εκ των υστέρων, βλέπω ότι μετά τον Κωνσταντίνο Σημίτη, επανέρχεται στο πλευρό των δοκιμαζομένων και αναξιοπαθούντων πολιτών, ο πρώην Δήμαρχος ο Διαμαντής ο Παπαδόπουλος. Ομολογώ ότι δεν είχα τη χαρά να τον γνωρίσω, παρότι είμαι στην αυτοδιοίκηση πάνω από 20 χρόνια, διότι ήμασταν ξεχωριστοί Δήμοι. Το λίγο διάστημα που είμαστε εδώ μαζί ειλικρινά το λέω, έχω την εκτίμηση ότι είναι ένας πολύ έξυπνος άνθρωπος με εξαιρετική παιδεία, αλλά γαλουχημένος με αυτή την παραδοσιακή συνταγή, αυτή τη συνταγή που μας οδήγησε εδώ πέρα, αυτών των ανθρώπων που διαχειρίστηκαν εξουσία και πραγματικά με προκαλεί μεγάλη εντύπωση, γιατί αυτή η χώρα δεν χρεοκόπησα από μόνη της. Όλοι αυτοί που διαχειρίστηκαν εξουσία κυβερνητική όλο αυτό το διάστημα, αυτοί την οδήγησαν σε χρεωκοπία. Αν μη τι άλλο, οφείλουν μια αυτοκριτική στάση και όχι να βγαίνουν.. Εγώ θα συμφωνήσω. Βεβαίως αυτά είναι υπαρκτά φαινόμενα τα οποία όλοι μας θα πρέπει να συμπαρασταθούμε. Αλλά, πρώτα, θα ήθελα και κύρια αυτοί οι οποίοι οδήγησαν τη χώρα σε αυτά τα φαινόμενα της φτώχειας, να έχουν μία αυτοκριτική στάση διότι αλλιώς είναι προσβλητικό απέναντι σε όλους. Επομένως, ο καθένας όταν μιλάει για τέτοια ζητήματα εδώ μέσα, διότι δεν είμαστε ψηφοφόροι, ας πάει να τα πει έξω στον κόσμο στους ψηφοφόρους. Εμείς δεν είμαστε ψηφοφόροι και γνωρίζουμε γιατί υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν να φάνε, γνωρίζουμε τι συνέβη όλα αυτά τα χρόνια, γνωρίζουμε και τι συμβαίνει σήμερα και τι προβλήματα υπάρχουν ασφυκτικά στη χώρα και τι λάθη κάνει η σημερινή κυβέρνηση. Όλα τα γνωρίζουμε, αλλά δεν είμαστε ακροατήριο εκλογικό. Αυτά τους λαϊκισμούς το εκλογικό ακροατήριο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ κ. Αβραμίδη. Κύριε Σερασίδη, έχετε το λόγο. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Μια διευκρίνηση κ. Πρόεδρε. Να ανακοινώσω στον κ. Αβραμίδη ότι ποτέ από το 1990 μέχρι σήμερα, ποτέ δεν είχα σχέση με την κεντρική εξουσία. Ποτέ δεν ήμουν ούτε Πρόεδρος ούτε Αντιπρόεδρος, ούτε θέση μέσα στα κόμματα, ούτε πουθενά. Ασχολιόμουν και ασχολούμαι μόνο με την τοπική αυτοδιοίκηση και η καψούρα μου είναι η κοινωνία. Αν το καταλάβει καλώς. Ας πάει να ψάξει όπου θέλει αν είχα πουθενά καμιά κυβερνητική θέση, αν είχα κάνα κυβερνητικό ρόλο, αν ήμουν σε κάποια επιτροπή ή σε κάνα επιτροπάρχη. Αν τώρα εγώ είμαι η αιτία της φτώχειας και της νέας φτώχειας για τον κ. Αβραμίδη.. 287

17 ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δε γίνεται διάλογος. Είναι επί προσωπικού, για αυτό το λόγο δόθηκε.. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Να πω ότι όταν λέω για αυτούς που διαχειρίστηκαν εξουσία και προφανώς και η τοπική αυτοδιοίκηση όταν λέει μια χώρα χρεοκόπησε, δε σημαίνει ότι το υπουργείο οικονομικών χρεοκόπησε μόνο. Όλοι οι οποίοι συμπεριφέρθηκα με τον ανάλογο τρόπο, με την ανάλογη κουλτούρα.. Θα θυμάστε στα Δημοτικά Συμβούλια στα οποία χαρίζαμε.. Τα θυμάστε; Και λέγαμε τίνος είναι αυτά και τα χαρίζετε παράνομα; Δηλαδή, αν μπει κάποια νομική διαδικασία σε όλα αυτά που έχουν γίνει, θα φανεί πόσο υπόλογη ήταν και η τοπική αυτοδιοίκηση σε επίπεδο εξουσίας. Το καταλάβατε. Επίσης, τον κ. Διαμαντή τον Παπαδόπουλο εγώ δεν τον παρακολουθούσα και από πολύ κοντά, αλλά αν θυμάμαι καλά ήταν και υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, εκτός αν κάνω λάθος και προφανώς για να είναι υποψήφιος βουλευτής, συμμετείχε στον πυρήνα εξουσίας.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Αβραμίδη, απάντησε ο κ. Παπαδόπουλος.. Κύριε Σταμπουλή σας παρακαλώ πολύ. Δεν έχει κανένας το λόγο εκτός τον κ. Σερασίδη. Κύριε Σερασίδη παρακαλώ έχετε το λόγο. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: [ ] οι τοποθετήσεις των συμβούλων. Απευθυνόμαστε για τα ζητήματα και εκτός ημερήσιας διάταξης, για τα ζητήματα βάζουμε οτιδήποτε.. πολιτικά, αλλά δε θίγουμε την πολιτική ενός συμβούλου ο οποίος έχει τοποθετηθεί. Αυτό ισχύει, προβλέπεται και στον κανονισμό και παρακαλώ να τηρείται και να διακόπτεται ένας συνάδελφος ο οποίος απευθύνεται στο σώμα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ πολύ. Κύριε Σερασίδη έχετε το λόγο. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Σύντομα θα τοποθετηθώ για το θέμα της παραχώρησης του στρατοπέδου που κινδυνεύει η παραχώρηση από μία δύναμη, τη δύναμη της αδράνειας και από μία άλλη δύναμη, τη δύναμη αυτών που δε θέλουν την παραχώρηση του στρατοπέδου στην τοπική αυτοδιοίκηση και φοβάμαι ότι εδώ θα μπλέξουμε με μία αντίθεση της σύμβασης που προωθούσε τότε ο κ. Παπαδόπουλος ο Διαμαντής που πάει να κάνει τώρα η τωρινή διοίκηση. Νομίζω ότι η διοίκηση θα πρέπει να έχει σαν στόχο Δήμαρχε την άμεση, γιατί πολλοί θα θέλουν να προκαλέσουν κωλυσιεργία και η κυβέρνηση το έκανε αυτό. Νομίζω ότι είναι πάρα πολύ θετικό ότι παραχωρεί το στρατόπεδο στο Δήμο, έστω και με την παραχώρηση αυτών των διαμερισμάτων, μολονότι υπάρχει εκεί ο όρος, παραχωρούνται τα στρατόπεδα και χωρίς ανταλλάγματα. Εν πάση περιπτώσει, είναι κάτι που θα τα πούμε όταν έρθει η ώρα, αλλά θα πρέπει να προσέξει, γιατί το ότι δεν υπογράφει, δε γίνεται συμβούλιο, δεν υπογράφεται η σύμβαση αυτή, ενδεχομένως να είναι σαν ένα επιχείρημα σε αυτούς που δε θέλουν την παραχώρηση, να πουν να θελήσαμε να κάνουμε μια σύμβαση, αλλά κωλυσιεργεί εκεί ο Δήμος και κάνει οτιδήποτε άλλο. Το ότι υπάρχουν θέματα νομικά κι εδώ είναι που θα πρέπει να λυθούν τα νομικά εκείνα θέματα και στη συνέχεια θα προχωρήσουμε στη σύμβαση, είναι κάτι που θα πρέπει να πιέσετε την κυβέρνηση, την κα Νοτοπούλου, δεν ξέρω ποιον, να λυθούν άμεσα. Και εν πάση περιπτώσει, δε θα πρέπει να αφεθεί κανείς σε χλωρό κλαρί, θα πρέπει όλοι να αισθάνονται την πίεση του Δήμου για να κάνουν τη δουλειά και να μην παραπεμφθεί στις καλένδες και αυτή η παραχώρηση. Και με την ευκαιρία αυτή θα ήθελα να βάλω και ένα θέμα που έπεσε στην αντίληψή μου. Στο στρατόπεδο μέσα τώρα σε κάποιο κτίριο εκεί έχουν βάλει κουταβάκια και υπάρχουν ένα σωρό άλλα σκυλάκια που δαγκώσανε κάποια παιδιά πριν από μερικές μέρες. Νομίζω ότι είναι ένα θέμα της ασφάλειας, γιατί θέλουμε σιγά-σιγά εκείνος ο χώρος να γίνει χώρος επισκέψιμος, χώρος που θα αξιοποιηθεί στη συνέχεια με το πρόγραμμα αυτό των κλπ. για να αναπλαστεί. Λοιπόν, πώς θα προκαλέσουμε να πάει ο εκεί ο κόσμος να τον επισκεφθεί, να γίνει επισκέψιμος ο χώρος όταν φοβάται τα σκυλιά; Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ κ. Σερασίδη. Από Αντιδημάρχους για να απαντήσουν; Ωραία. Κύριε Καρβουνίδη, έχετε το λόγο.. και η κα Αμανατίδου. Κύριε Καρβουνίδη. ΚΑΡΒΟΥΝΙΔΗΣ: Λοιπόν, να απαντήσω στο κ. Δεληγιάννη ο οποίος το 2014 τον Οκτώβριο όταν ανέλαβα Πρόεδρος του κοινωνικού οργανισμού, η υπηρεσία μου έφερε ένα έγγραφο με ημερομηνία ενός γραμματέα του υπουργείου εσωτερικών, με βάση το οποίο αφορούσε το επίδομα προϊσταμένου.. ΤΟΠΟΥΖΗ: Λίγο πιο δυνατά δεν καταγράφεται. 288