ΠΡΑΚΤΙΚΟ 2 o ΤΑΚΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ

Transcript

1 ΠΡΑΚΤΙΚΟ 2 o ΤΑΚΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ

2 Α ΑΒΟΥΤΟΓΛΟΥ 48 ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ ,51,54,56 ΑΔΑΜΟΥΔΗΣ ΑΘΑΝΑΤΟΣ.. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ.38 ΑΜΑΝΑΤΙΔΟΥ ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ Β ΒΑΡΒΕΡΗ.73 ΒΑΡΦΗΣ ΒΟΥΡΤΣΑΣ... 31,35,37,39,41,43,58,63,64,71,74 Γ ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ... ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ...34,35 Δ ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ.43,66,67,68,69,70,74 ΔΗΜΑΡΧΟΣ ,37,38,39,42,72,73,74 Κ ΚΑΡΒΟΥΝΙΔΗΣ ΚΑΠΗΤΑΝΙΔΗΣ. ΚΕΣΙΔΗΣ.... ΚΙΚΗΣ..... ΚΟΤΑΝΙΔΗΣ ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ... 62,63,64,65,71 ΚΩΤΣΙΔΗΣ..... Λ ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ...49,68,70,71,72 ΛΑΛΕΣ...49,62,66 ΛΑΜΠΡΟΥ... ΛΙΛΤΣΗΣ ,33,34,39,54 Μ ΜΑΥΡΙΔΗΣ...44,56 ΜΟΣΧΟΥΛΑΣ...37,60 ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ 30,38,39,50,67,69,70 Ν ΝΙΓΔΕΛΗΣ

3 Ξ ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ.. Ο ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ-ΜΗΤΣΙΑ Π ΠΑΝΤΣΗΣ. 40,62,64 ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ...42,43,53,64,68,70 ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ ,46,49,50,51,53,58,63,64,66 ΠΑΥΛΙΔΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΠΑΥΛΙΔΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ...30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,46, 47,48,49,50,51,53,54,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,72,73,74,75 Σ ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ ,38,66 ΣΙΒΗΣ... 41,62,65 ΣΠΑΣΟΣ....46,67 ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ... 32,34,35,41,54,56 ΣΤΟΛΤΙΔΗΣ... ΣΤΟΥΠΑΣ... ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΤΗΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΤΗ..73 Τ ΤΟΠΟΥΖΗ ,42,43,74 ΤΣΑΤΑΛΜΠΑΣΙΔΗΣ Φ ΦΕΡΕΝΙΔΗΣ ΦΡΑΓΚΟΠΟΥΛΟΥ... Χ ΧΑΡΙΖΑΝΗ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ... 26

4 ΠΡΑΚΤΙΚO 2 o ΤΑΚΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ Στη Σταυρούπολη και στην αίθουσα του δημοτικού συμβουλίου (3 ος όροφος του Κέντρου Πολιτισμού Χρήστος Τσακίρης ), σήμερα στις 01 Φεβρουαρίου του έτους 2017, ημέρα Τετάρτη και ώρα 20:00 μ.μ συνήλθε σε Τακτική συνεδρίαση το Δημοτικό Συμβούλιο, υπό την προεδρία της κας Όλγας Μυρίδου, ύστερα από την με αρ.πρωτ. 3836/ έγγραφη πρόσκληση της, η οποία επιδόθηκε σε όλα τα μέλη του συμβουλίου, στο Δήμαρχο, στους Προέδρους των Δημοτικών Κοινοτήτων και δημοσιεύθηκε στην ιστοσελίδα του δήμου, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 67 του Ν. 3852/2010 (ΦΕΚ 87/Α / ) ως ισχύει. Αφού διαπιστώθηκε η νόμιμη απαρτία, δεδομένου ότι επί συνόλου σαράντα ένα (41) μελών, 40 μετά τη θέση σε αργία του δημοτικού συμβούλου κ. Νικόλαου Παπαρούνα, βρέθηκαν παρόντα τα είκοσι εννέα (29) : Παρόντες: Μυρίδου Όλγα, Χριστοδούλου Μιχαήλ, Νιγδέλης Παντελής, Πάντσης Κωνσταντίνος, Γιαννουλίδης Στέφανος, Λαζαρίδης Αθανάσιος, Παυλίδης Αναστάσιος, Αμανατίδου Χαρίκλεια, Αδαμούδης Παντελεήμων, Αράπογλου Ιωσήφ, Κουτσονικόλας Ευστάθιος, Λαλές Δημήτριος, Αθάνατος Δημήτριος, Σίβης Νικόλαος, Παυλίδης Νικόλαος, Κωτσίδης Αβραάμ, Στούπας Κωνσταντίνος, Χαριζάνη Ελένη, Κίκης Αθανάσιος, Παπαδόπουλος Αλέξης, Σερασίδης Σάββας, Σταμπουλής Αναστάσιος, Αβραμίδης Ιάκωβος, Λίλτσης Γεώργιος, Τσαταλμπασίδης Κυριάκος, Παπαδόπουλος Διαμαντής, Δεληγιάννης Δημήτριος, Βούρτσας Γεώργιος, Μοσχούλας Ιωάννης. Απόντες: Ξανθόπουλος Μιχαήλ, Καπητανίδης Θεόφιλος, Ορφανίδου Μητσιά Ελένη, Κεσίδης Ανέστης, Καρβουνίδης Σαράντης, Βάρφης Στέφανος, Λάμπρου Αθανάσιος, Φερενίδης Δημήτριος, Φραγκοπούλου Αναστασία, Στολτίδης Γεώργιος και Κοτανίδης Γεώργιος, αν και κλήθηκαν νόμιμα. Ειδικότερα θέματα : Ο δημοτικός σύμβουλος κ. Νικόλαος Παπαρούνας τέθηκε σε εξάμηνη αργία, σύμφωνα με την υπ αριθμ.εμπ.πρωτ. 614/ Απόφαση του Γενικού Γραμματέα της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Μακεδονίας Θράκης που ισχύει για την περίοδο από 20/01/2017 έως 20/07/2017. Μεταβολές : Προσελεύσεις : Ο δημοτικός σύμβουλος κ. Αθανάσιος Κίκης προσήλθε στη συνεδρίαση κατά τη συζήτηση του 2ου θέματος της ημερήσιας διάταξης. Αποχωρήσεις : Ο δημοτικός σύμβουλος Ιάκωβος Αβραμίδης αποχώρησε από τη συνεδρίαση κατά τη συζήτηση του 2ου θέματος της ημερήσιας διάταξης. Οι δημοτικοί σύμβουλοι : Σάββας Σερασίδης και Αλέξης Παπαδόπουλος αποχώρησαν από τη συνεδρίαση κατά τη συζήτηση του 3ου θέματος της ημερήσιας διάταξης. Παραβρέθηκε ο Πρόεδρος της Δημοτικής Κοινότητας Ευκαρπίας κ. Γεώργιος Ασλανίδης. Απουσίαζαν οι Πρόεδροι των Δημοτικών Κοινοτήτων : Σταυρούπολης κα Γεωργία Κωνσταντινίδου και Πολίχνης κ. Ευθύμιος Κοσμίδης. 27

5 Τα θέματα συζητήθηκαν με την εξής σειρά : 1ο, 4ο, 5ο, 6ο, 8ο, 9ο, 10ο, 11ο, 12ο, 13ο, 14ο, 15ο, 16ο, 2ο, 3ο, 7ο. Το με α.α. 10ο θέμα της ημερήσιας διάταξης αποσύρθηκε. Στην συνεδρίαση κλήθηκε σύμφωνα με την παρ. 6 του άρθρου 67 του Ν. 3852/2010 και παραβρέθηκε ο Δήμαρχος κ. Δημήτριος Δεμουρτζίδης. Στην συνεδρίαση παραβρέθηκε και κράτησε πρακτικά η κα Ελένη Τοπούζη τακτική υπάλληλος και γραμματέας του Δημοτικού Συμβουλίου του Δήμου Παύλου Μελά. ΘΕΜΑTA ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ 1. Έγκριση του υπ αρ. 23ου/2016 πρακτικού του Δημοτικού Συμβουλίου του Δήμου Παύλου Μελά. 2. Συζήτηση- ενημέρωση σχετικά με το Σ.Μ.Α. Ευκαρπίας μετά από σχετικό αίτημα πολιτών. 3. Συζήτηση και λήψη απόφασης επί της 1ης/2016 Ειδικής Πρότασης της Συμπαραστάτη του Δημότη & της Επιχείρησης με θέμα : Εξωδικαστική επίλυση διαφοράς για την καταβολή αποζημίωσης και αναγνώρισης δικαιούχων. 4. Συγκρότηση των επιτροπών παρακολούθησης και παραλαβής προμηθειών και παρακολούθησης υπηρεσιών, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 221 του Ν. 4412/ Τροποποίηση συμπλήρωση της υπ αρ. 581/2016 απόφασης Δ.Σ που αφορά την έγκριση εκποίησης ακινήτων του Δήμου Παύλου Μελά. 6. Καθορισμός τιμής μονάδος για την οφειλόμενη αποζημίωση από το Δήμο στις ιδιοκτησίες της κας Μαρίας Ζορμποπούλου με αριθμούς κτηματογράφησης & των Ο.Τ. 1166, 1183 και 1167 στην περιοχή Άνωθεν Ασύλου στη Δημοτική Ενότητα Πολίχνης του Δήμου Παύλου Μελά. 7. Καθορισμός αμοιβής πληρεξούσιου δικηγόρου για το χειρισμό ζητήματος ειδικής φύσεως και ιδιαιτερότητας, σύμφωνα με την παρ. 3 του άρθρου 281 του Ν. 3463/ Αναπροσαρμογή μισθώματος ακινήτου ιδιοκτησίας κ. Αντώνιου Αμπράζη που βρίσκεται επί της οδού Ελευθερίου Βενιζέλου αρ. 31 στη Δημοτική Ενότητα Πολίχνης του Δήμου Παύλου Μελά. 9. Καταλογισμός ποσού ως αχρεωστήτως καταβληθέντος που αφορά την αποβιώσασα υπάλληλο του Δήμου Παύλου Μελά κα Βάια Καραγιώρα του Αναστασίου. 10. Έγκριση εκτέλεσης της προμήθειας με τίτλο μελέτης : Προμήθεια χημικού υλικού (α. Καθαριστικού Απολυμαντικού Υγρού Κάδων Απορριμμάτων, β. Υγρού Καθαρισμού Απορριμματοφόρων & Λοιπών Οχημάτων, γ. Αποσμητικού Υγρού 28

6 Λαϊκών Αγορών, δ. Χημικού Απολυμαντικού για το Δημοτικό Κολυμβητήριο & ε. Προμήθεια Υλικού Απόσμησης Κάδων). 11. Έγκριση της Ετήσιας Έκθεσης Πεπραγμένων έτους 2016 της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής του Δήμου Παύλου Μελά. 12. Γνωμοδότηση του Δήμου Παύλου Μελά για το περιεχόμενο του φακέλου της Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων (ΜΠΕ) που αφορά τη Μελέτη Ανανέωσης Τροποποίησης της με αρ.πρωτ. 3418/ Απόφασης Ε.Π.Ο. για την αποκατάσταση ανάπλαση ανενεργού λατομείου έκτασης 495,4 στρ. μέσω οργανωμένου χώρου διάθεσης Α.Ε.Κ.Κ. (εργασία D1) σε εκτός σχεδίου περιοχή της Ν. Ευκαρπίας του Δήμου Παύλου Μελά Π.Ε. Θεσσαλονίκης. 13. Εξέταση αιτήματος της κας Αικατερίνης Κωστοπούλου του Χρήστου για χορήγηση ή μη χρήσης χώρου στάθμευσης (χορήγηση θέσης στάθμευσης) ΑΜΕΑ στην οδό Ανδρέα Παπανδρέου αρ. 269Α στη Δημοτική Κοινότητα Πολίχνης του Δήμου Παύλου Μελά. 14. Κατάργηση θέσης και απομάκρυνση κενωθέντος περιπτέρου που βρίσκεται στην οδό Καραολή και Δημητρίου αρ. 229 στη Δημοτική Κοινότητα Σταυρούπολης του Δήμου Παύλου Μελά. 15. Έγκριση διοργάνωσης εθελοντικής αιμοδοσίας στο Δήμο Παύλου Μελά. 16. Έγκριση μεταβάσεων αιρετών εκτός έδρας. ΨΗΦΙΣΜΑ 1. Έκδοση ψηφίσματος συμπαράστασης στις κινητοποιήσεις και τον αγώνα των αγροτών. 29

7 ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ τους συναδέλφους να καθίσουν στις θέσεις τους. Παρακαλώ να καθίσετε όλοι στις θέσεις και οι πολίτες επίσης. Να ζητήσω μόνο ησυχία. Γνωρίζετε το πρόβλημα που έχουμε με την καταγραφή και την απομαγνητοφώνηση των πρακτικών, οπότε τη μέγιστη δυνατή ησυχία ώστε να μπορέσουν να καταγραφούν οι απόψεις όσων λάβουν το λόγο. Αφού διαπιστώθηκε η ύπαρξη απαρτίας αρχίζει η συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου. Για την καταγραφή στα πρακτικά να πω ότι από 20/1/2017 και μέχρι 20/7/2017 ο συνάδελφος ο κ. Παπαρούνας έχει τεθεί σε αργία, οπότε δε θα συμμετέχει στις συνεδριάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου και αυτό θα το επαναλαμβάνουμε σε κάθε συνεδρίαση μέχρι την επάνοδο του συναδέλφου στη σύνθεση του σώματος. Με αυτή λοιπόν την παρατήρηση αρχίζει η συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου. Στο δεκάλεπτο του πολίτη έχει ζητήσει το λόγο ο κ. Μπακατσής. Στο δεκάλεπτο του πολίτη θέλετε κύριε; Μετά στο θέμα θα συζητηθεί. Λοιπόν, κ. Μπακατσή παρακαλώ ελάτε εδώ στο μικρόφωνο για να καταγράφονται.. ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ: Ευχαριστώ Προεδρίνα για τη δυνατότητα που μου δίνετε να καταχραστώ με τη σειρά μου το δεκάλεπτο του πολίτη. Θεωρώ πως αρκετές φορές το δεκάλεπτο είναι σε βάρος της δημοκρατικής και αποτελεσματικής λειτουργίας και ας είμαι εκ των πρωτεργατών της καθιέρωσής του. Υποτιμά τη δική σας συμμετοχή και γνώμη οι οποίοι και οι οποίες έχετε με την ψήφο των δημοτών αυξημένη και την ευθύνη και το βάρος της γνώμης, περιμένοντας να τελειώσει μετά από ώρες, το δεκάλεπτο, δεκάωρο ώστε να τοποθετηθείτε. Προτείνω λοιπόν να εξετάσει η Πρόεδρος και η Διοίκηση τη δυνατότητα να νομοθετήσει το Δημοτικό Συμβούλιο μια δημοκρατική διαδικασία που θα περιλαμβάνει την τοποθέτηση, κατάθεση προτάσεων, γνώμης και συμμετοχής της συζήτησης συστημάτων προ ημερήσιας διάταξης μετά την τοποθέτηση του Δημάρχου, των Αντιδημάρχων και των Δημοτικών Συμβούλων από κάθε κάτοικο που ενδιαφέρεται. Θα μπορούσε δηλαδή να ανοίξει μια διαδικασία στα θέματα ημερήσιας διάταξης, να υπάρχει ίσως η δυνατότητα να τοποθετούμαστε κι εμείς οι δημότες. Μια παρατήρηση για να γίνω πιο συγκεκριμένος για τη σημερινή μου παρέμβαση. Τα έγραψα για να μην τρώω χρόνο και να γίνομαι φλύαρος. Μητροπολιτικό πάρκο Παύλου Μελά. Λίγο-πολύ οι απόψεις μας είναι γνωστές και πολυειπωμένες. Πολλά όμως από τα έργα και τις παραλήψεις λιγότερο φωτισμένα και θολά. Παραδείγματος χάρη τελευταία ακούγεται πως ο ίδιος ο πρωθυπουργός επεξεργάζεται τη λύση. Και τα ευρώ τα βρήκε με τον Τζιτζικώστα και τα κλωσάνε; Θα τα αυγατέψουν κιόλας; Η προθεσμία η 10 Γενάρη την οποία αν ξεπερνούσαμε θα έπεφταν στα κεφάλια μας καμιά δεκαριά πληγές του Φαραώ και άλλες τόσες αμαρτίες των πρωτόπλαστων; Κυρίες και κύριοι σύμβουλοι, δεν ανοίγω το θέμα των μητροπολιτικών πάρκων Καρατάσιου και Παύλου Μελά, θα μιλήσουμε ελπίζω για αυτά. Σήμερα θέλω απλά να συμβάλω στη διακοπεί της κατηφόρας μιας διοίκησης που υποβιβάζει το Δημοτικό Συμβούλιο, καταντά την τοπική αυτοδιοίκηση σε τοπική υποδιοίκηση μιας κυβερνητικής ή καλύτερα πρωθυπουργικής εξουσίας στην οποία παραχωρεί το προνόμιο να τη διατάσει, που μόνο οι υπηρεσίες σε μαγειρεία και τουαλέτες δεν έβγαλε ως επιλοχίας του στρατηγού Καμμένου, που μετατρέπει μια δημοτική αρχή ως μια άλλη ενορία ενός δεσπότη που φράζει και παραπατά όποτε και όσα θέλει. Δε θα καταχραστώ όμως το δεκάλεπτο. Προτείνω να κάνουμε μία ουσιαστική οργανωμένη συζήτηση για το μητροπολιτικό πάρκο Παύλου Μελά. Πρώτων, τέλη Φλεβάρη να οριστεί ανοιχτή συζήτηση της επιτροπής διαβούλευσης στην οποία θα πάρουν μέρος όσο το δυνατόν περισσότεροι φορείς της τοπικής αυτοδιοίκησης, επιστημονικοί, πολιτιστικοί, αθλητικοί σύλλογοι, σωματεία, επιμελητήρια, τα κόμματα, ενώσεις, βουλευτές, κινήματα πολιτών. Ως εισηγήσεις θα μπορούσαν να μοιραστούν μέχρι τα τώρα αποφάσεις των Δημοτικών Συμβουλίων που ασχολήθηκαν με το ζήτημα από την περίοδο του αείμνηστου Χρήστου Τσακίρη μέχρι και πέρυσι. Θα ήταν δε ουτοπικό να ζητήσω να δοθούν και τα ψηφίσματα του συμβουλίου εκ μέρους της πρωτοβουλίας για τα στρατόπεδα, αν και ένα πρώην στέλεχός της είναι αρμόδιος Αντιδήμαρχος. Σε αυτή να συμμετέχουν υποχρεωτικά οι Δημοτικοί Σύμβουλοι ώστε να διαμορφώσουν γνώμη από την πλούσια θέλω να πιστεύω ανταλλαγή απόψεων. Τρία, να ακολουθήσει ειδική συνεδρίαση του Δημοτικού 30

8 Συμβουλίου αρχές του Μάρτη ανοιχτή για τους κατοίκους, στην οποία θα έχουν το λόγο μόνον εσείς οι Δημοτικοί Σύμβουλοι και η οποία θα καταλήξει τελική σε σχετική απόφαση για το τι θα γίνει με το στρατόπεδο. Μέχρι να υπογραφεί η συμφωνία επιβάλλεται ο Δήμαρχος και η διοίκηση να επιβάλει την τήρηση των νόμων από όλους και όχι τη μετατροπή του Δήμου σε δεσποτάτο του Βαρνάβα. Να φράξει κάθε παρανομία και να αποδείξει πως είναι εξουσία σε κοσμικό κράτος και όχι σε παπαδίστικο στα ονόματα του θεού και της εκκλησίας. Αυτά και ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κι εμείς ευχαριστούμε. Καταθέτει ο κ. Μπακατσής συνοπτικά την τοποθέτησή του στο προεδρείο του Δημοτικού Συμβουλίου για καταχώρηση στα πρακτικά. Κύριε Δήμαρχε, δε θέλετε κάτι. Κάποιοι από τους Αντιδημάρχους θα θέλανε ενημερωτικά ή από τους Προέδρους των νομικών προσώπων να κάνουν μια ενημέρωση προς το σώμα; Όχι. Παρακαλώ προ ημερήσιας διάταξης ποιοι θα ήθελαν το λόγο. Ο κ. Λίλτσης, Σταμπουλής, Βούρτσας. Αυτοί οι τρεις. Κύριε Λίλτση ορίστε έχετε το λόγο. ΛΙΛΤΣΗΣ: Ευχαριστώ κα Πρόεδρε. Καλησπέρα σε όλους. Δράττομαι της ευκαιρίας από την τοποθέτηση του κ. Μπακατσή να δηλώσω και να ρωτήσω ταυτόχρονα τον Δήμαρχο, διότι πριν μερικές μέρες κατέθεσα αίτημα προς το προεδρείο του Δημοτικού Συμβουλίου για να γίνει ανοιχτή η συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου σε ένα χώρο εντός του στρατοπέδου με όλα αυτά που ανέφερε ο κ. Μπακατσής. Κάτι μας ανακοίνωσε ο Δήμαρχος στην προηγουμένη Δημοτικό Συμβούλιο αναφερόμενος στο στρατόπεδο, λέγοντας ότι έχει αναλάβει το θέμα ο πρωθυπουργός και περιμένουμε. Εγώ ήθελα να ενισχύσω την πρόταση του κ. Μπακατσή ή αν θέλετε ο κ. Μπακατσής ενισχύει τη δική μας πρόταση που έχουμε ήδη καταθέσει, λέγοντας το εξής. Επειδή υπάρχουν και άλλα στρατόπεδα σε άλλους Δήμους όχι απαραίτητα στο Δήμο Θεσσαλονίκης, οι οποίοι έχουν το ίδιο πρόβλημα, διεκδικούν χώρους από το στρατό, ίσως θα έπρεπε να γίνει ένα συντονιστικό όργανο, ένας συντονισμός αν θέλετε με όλους αυτούς τους Δήμου οι οποίοι διεκδικούν, διότι φαντάζομαι ότι παρόμοια προβλήματα αντιμετωπίζουν και ίδια με τα δικά μας και η στάση μου αυτή πηγάζει από το γεγονός ότι δεν μπορεί ο στρατός κάθε φορά που αλλάζει στρατόπεδο να οικειοποιεί και τους χώρους και να κάνει διαπραγμάτευση με τις τοπικές κοινωνίες, ώστε να καρπώνεται οφέλη τα οποία στο κάτω-κάτω δεν του ανήκουν. Πάνω σε αυτό κ. Δήμαρχε θα ήθελα να μου απαντήσετε, αν κατά πόσο έχετε λάβει υπόψη σας το συγκεκριμένο αίτημα εγγράφως που έχω καταθέσει και αν είστε διατεθειμένοι να ανοίξουμε το θέμα. Εμείς έχουμε όλη την καλή διάθεση να στηρίξουμε την προσπάθεια αυτή, για να μην ξαναγυρίσουμε σε αυτό που κάποτε είχατε πει, ότι ο πρώην Δήμαρχος είχε επιλέξει το μοναχικό δρόμο της διαπραγμάτευσης. Νομίζω ότι είναι ευκαιρία μιας και οι ημερομηνίες που μας ανακοινώσατε πριν λίγο διάστημα δεν ισχύουν, να ανοίξουμε το θέμα και να δώσουμε μεγαλύτερες διαστάσεις, γιατί αυτή τη στιγμή συζητάμε για ένα κομμάτι και για την ποιότητα ζωής των πολιτών του Δήμου Παύλου Μελά. Ένα αυτό και δεύτερον, παρακολουθώντας λίγο τα τεκταινόμενα γύρω από το κομμάτι της κοινωνικής πολιτικής και βλέποντας τον όγκο της δουλειάς που έχει γίνει, θα ήθελα να πω δημοσίως και να.. τη στάση του Αντιδημάρχου ο οποίος προσπαθεί με νύχια και με δόντια να κρατήσει ψηλά αυτό το κομμάτι.. Ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Λίλτση. Να πω και για όλους τους συναδέλφους η πρόταση που έχετε κάνει εγγράφως είναι στο φάκελο των ενημερώσεων, έτσι ώστε να λάβουν γνώση όσοι αποφασίσουν να τον δουν. Λοιπόν, ο κ. Βούρτσας έχει το λόγο. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Ευχαριστώ κα Πρόεδρε. Θα επαναφέρω το γενικό ζήτημα που έχει να κάνει με όλη τη συζήτηση που γίνεται για Καλλικράτη και για το πολιτικό σύστημα στις περιφερειακές και δημοτικές εκλογές με την έννοια ότι όπως εγώ τουλάχιστον διαβάζω τις θέσεις που εκφράζει ο Πρόεδρος της ΚΕΔΕ ο κ. Πατούλης, δε νομίζω να συμβαδίζουν με αυτό που αρκετές φορές και εδώ μέσα έχουμε εκφραστεί. Ίσως να μην εκτιμώ σωστά αυτό που εκφράζουμε μερικές φορές, από κει και πέρα ο καθένας διαλέγει τα στρατόπεδα τα οποία νομίζει ιδεολογικοπολιτικά ανήκει. Αλλά εν πάση περιπτώσει αυτό που συζητάμε, αυτό που λέμε για προβλήματα που έχει ο θεσμός της τοπικής διοίκησης, ότι πρέπει να γίνουν διορθώσεις, ότι όλα αυτά τα πράγματα, θα 31

9 έπρεπε να μας απασχολήσουν ως Δημοτικό Συμβούλιο και όχι να τα διαχειρίζονται.. Δεν ξέρω βέβαια αν επηρεάζουν και τα διοικητικά συμβούλια της ΚΕΔΕ και της ΕΝΑΕ, μπορεί να γίνονται και κάποια θεματικά συνέδρια, αλλά η ουσιαστική συζήτηση είναι αυτή η οποία πρέπει να γίνει στο Δημοτικό Συμβούλιο και στο κάτω-κάτω ένας εκπρόσωπος όταν πάει από ένα Δήμο και καταφέρνει και συμμετέχει σε μια συζήτηση, δε νομίζω να είναι σωστό και πρέπον να μεταφέρει την προσωπική του άποψη, παρά αν συζητηθεί εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο μια συγκεκριμένη στάση. Άρα, θα ήθελα κάποια στιγμή να γενικεύσουμε αυτή τη συζήτηση. Για παράδειγμα πως νομίζουμε ότι θα πρέπει να εκλέγεται το Δημοτικό Συμβούλιο και ο Δήμαρχος. Δεν πρέπει να έχουμε άποψη; Βολευόμαστε με το σημερινό σύστημα; Δε νομίζω. Εκεί στο παρελθόν ήταν 6-7 συνδυασμοί και με 16% ο δεύτερος βγήκε και Δήμαρχος. Είναι σωστό; Έχει μια τέτοια. Γιατί να μην υπάρχει απλή αναλογική για παράδειγμα στην εκλογή του Δημοτικού Συμβουλίου και μετά το Δημοτικό Συμβούλιο να εκλέξει το Δήμαρχο. Να τον εκλέξει να υπάρχουν ασφαλιστικές δικλείδες και να τον εκλέξει. Δεν πρέπει να τα συζητήσουμε αυτά για να πάρουμε θέση; Είναι ποιο σωστός δηλαδή ο τρόπος που λειτουργούμε σήμερα; Μας εκφράζει; Εμπεδώνουμε στην κοινωνία τη συμμετοχή, τη δικαιοσύνη, όλα αυτά τα πράγματα ή αποξενωνόμαστε; Όπως μας οδήγησε ο Καλλικράτης. Αν πάτε στα τοπικά συμβούλια, αν πάτε ειδικά σε χωριά, θα πουν ο Καλλικράτης μας ρήμαξε, μας διέλυσε, δεν έχουμε καμία αξία, δεν έχουμε κανένα τέτοιο. Όλα αυτά δεν πρέπει να τα συζητήσουμε σα Δημοτικό Συμβούλιο; Εμείς το βάζουμε σα θέμα και θα θέλαμε πραγματικά να ανοίξουν τέτοιες συζητήσεις, γιατί αυτές οι συζητήσεις θα καθορίσουν και τι Δημάρχους θα έχουμε στο μέλλον. Θα έχουμε Δημάρχους οι οποίοι θα είναι σαν επιχειρηματίες, θα έχουμε Δήμους ανώνυμες εταιρίες ή θα έχουμε άλλου είδους τοπική διοίκηση; Για να υπάρχει και άλλου είδους διοίκηση εμείς δεν έχουμε και αυταπάτες, ότι χρειάζονται γενικότερες αλλαγές και συσχετισμοί, αλλά εν πάση περιπτώσει ας δράσουμε σε μια τέτοια προοπτική. Το δεύτερο που θα ήθελα να βάλω, καταθέσαμε ένα ψήφισμα σα Λαϊκή Συσπείρωση και δε θέλω να σταθώ τόσο που περιγράφουμε κάποια αιτήματα τα οποία οι ίδιοι αγρότες τα έχουν και δεν είναι και άγνωστα, όσο να προβληματιστούμε αν ένας παραγωγικός τομέας όπως είναι η αγροτική παραγωγή, μπορεί να κρατήσει όρθιο το λαό μας, μπορεί να έχει προοπτική ή δεν μπορεί να έχει. Και με αυτή την έννοια δηλαδή καταθέσαμε το ψήφισμα, με την έννοια να το πιστέψουμε, να το κάνουμε και οποιεσδήποτε ενέργειές μας από κει και πέρα να είναι προς αυτή την κατεύθυνση, πως κι εμείς θα συμβάλουμε σε έναν τέτοιο αγώνα. Και δεν είναι ότι δε μας αφορά. Γιατί έχουμε αγρότες εδώ πέρα; Μπορεί να έχουμε 1%-1,5% εμφανίζονται στη στατιστική στο Δήμο μας σαν αγρότες. Δεν ξέρω αν έχουμε αγρότες, είμαστε και καταναλωτές, είμαστε και όλα αυτά τα πράγματα, αλλά εν πάση περιπτώσει είμαστε και φορολογούμενοι Έλληνες και θα πρέπει να μην το περάσουμε αυτό, για αυτό τοποθετήθηκα, να μην το περάσουμε το ψήφισμα. Εντάξει, εκφράζουμε τη συμπάθειά μας σε μια ομάδα που αγωνίζεται, που και από ντροπή πολλές φορές δε λένε το καταψηφίζω, άντε τι έγινε. Αυτά κ. Πρόεδρε κι ευχαριστώ. Συγνώμη, να προσθέσω, εμείς συμφωνούμε να γίνει ανοιχτό το Δημοτικό Συμβούλιο σε οποιονδήποτε χώρο κριθεί πιο πρόσφορο και να έχουν μαζικές διαδικασίες και οτιδήποτε άλλο. Υπογράφουμε την πρόταση του κ. Λίλτση, δεν έχουμε κανένα ζήτημα. Τέτοιες διαδικασίες βοηθάνε στο να αναδεικνύονται προβλήματα και να διεκδικούμε καλύτερα και δε μας εμποδίζουν. Όσο και αν μαλώσουμε εκεί, δεν έχει σημασία. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν κ. Σταμπουλή ορίστε έχετε το λόγο. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ: Καλησπέρα σε όλους. Αρχικά για την τοποθέτηση του κ. Μπακατσή και επί προσθέτως του κ. Λίλτση, το ξέρουν όλοι όσοι παρακολουθούν τα Δημοτικά Συμβούλια ότι είναι σε εξέλιξη αυτή η διαδικασία που έχει αναφέρει και ο Δήμαρχος, μία διαδικασία που αφήνει στην άκρη την προηγούμενη σύμβαση. Έχει πολύ μεγάλο δίκιο ο κ. Μπακατσής που αναφέρει το θέμα των ημερομηνιών. Αποδεικνύεται ότι όλη αυτή η ιστορία με τις ημερομηνίες όσο έχουμε να κάνουμε με το ΤΕΘΑ, με υπουργεία, με κυβερνήσεις, είναι τις περισσότερες φορές, τέλος πάντων δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Αυτή είναι η ιστορία. Μην αναφέρω τώρα πόσες φορές έχουμε μιλήσει για τελεσίγραφα και ότι δεν προλαβαίνουμε και ότι έχουμε 32

10 υπόσχεση από τον Τζιτζικώστα και από το ΕΣΠΑ και τελειώνει το ΕΣΠΑ και όλα αυτά που έχουν αναφερθεί, αλλά κυρίως για τις ημερομηνίες που θέτει ο στρατός. Αυτό εννοώ. Είναι λοιπόν μια διαδικασία που βρίσκεται σε εξέλιξη και η οποία πόσο έχει ενάμιση μήνα αναμονή; χρόνια; Ας κρίνει ο καθένας αν χρειάζεται να περιμένουμε και αυτή την πρόταση, που θυμίζω ότι είναι να αποδοθεί εξ ολοκλήρου το στρατόπεδο χωρίς κατοικίες και να αναζητηθεί τρόπος για εκτός στρατοπέδου για κατοικίες του στρατού. Αν έπρεπε να το δω εντελώς προσωπικά όλη αυτή την ιστορία και το έχω ξαναπεί και το έχουμε ξανασυζητήσει για την απαίτηση του στρατού, ο οποίος είναι όργανο του κράτους, του υπουργείου άμυνας, του ΤΕΘΑ, όπως και.. οι δομές του ελληνικού στρατού, να οικειοποιείται χώρους τους οποίους κάποια στιγμή φιλοξενήθηκε και να θέλει να τους οικειοποιηθεί για να έχει κέρδος από την αξιοποίησή τους, την παραχώρησή τους ή οτιδήποτε άλλο, σε μια κοινωνία που έχει ρημαχτεί τα τελευταία χρόνια, είναι εντελώς εξωφρενική. Και θα το επαναλάβω και δε θα κουραστώ να το λέω, ότι με την ίδια λογική αν αύριο κλείσει το Παπανικολάου, το υπουργείο υγείας που φιλοξενείται εκεί του ανήκει ο χώρος, θα πρέπει να χτίσει κατοικίες για τους γιατρούς. Είναι τόσο απλό για να μην το καταλαβαίνουμε. Παρόλα αυτά συμφωνώ κι εγώ να ξαναγίνει μια συζήτηση από την αρχή. Μη σας κουράζουν οι συζητήσεις και η κατάθεση απόψεων και ιδεών. Μέσα από αυτή τη διαδικασία προκύπτουν πράγματα και πιέσεις και συντονισμός και όλα αυτά. Επίσης είμαι πάρα πολύ ικανοποιημένος γιατί βλέπω ότι άνθρωποι, συνάδελφοι και παρατάξεις που μέχρι πρόσφατα είχαν άλλη γνώμη και άλλη το Δημοτικό Συμβούλιο, έρχονται προς αυτή την κατεύθυνση και αναφέρω τον κ. Λίλτση και ανοίγουν το ζήτημα και το φέρνουν και σε ένα Πανθεσσαλονίκιο επίπεδο, γιατί αυτό έχει μεγάλη σημασία και γιατί αν πιο ώριμο είναι του Παύλου Μελά που ανήκει σε μας εδώ στο Δήμο, υπάρχουν και άλλοι ανοιχτοί χώροι στην πόλη και είναι ένα τεράστιο πρόβλημα το πώς προσεγγίζεται αυτή η ιστορία από το υπουργείο εθνικής άμυνας και από το ΤΕΘΑ και από τους στρατιωτικούς εν γένει. Καλό λοιπόν είναι να γίνει μια συζήτηση ανεξάρτητα με την έκβαση που θα έχει μία πιθανή πρόταση της κυβέρνησης η οποία όπως είπε και.. το ξαναλέμε. Ένα δεύτερο θέμα που ήθελα να ρωτήσω γιατί τέθηκε υπόψη μου σήμερα μία επιστολή της Αυγής Προγκίδη για την Ίριδα τι γίνεται με αυτή την ιστορία των 6 εργαζομένων από μία ερώτηση που έκανε και ο κ. Βούρτσας στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο και ο κ. Γιαννουλίδης είπε ότι ζητήθηκαν κάποια συμπληρωματικά στοιχεία από την αποκεντρωμένη. Να μας πει ο κ. Γιαννουλίδης τι έχει γίνει, γιατί καλώς ή κακώς αυτό αφορά μισθούς ανθρώπων. Δηλαδή φανταστείτε εσείς να είσαστε στη θέση τους να έχετε να πληρωθείτε 4 μήνες και να παίρνετε ως απάντηση, ότι το θέμα είναι γραφειοκρατικό, μας το γυρνάει η αποκεντρωμένη και ζητάει συμπληρωματικά στοιχεία. Δεν ξέρω πόσο χρόνο κάνει κάποιος να στείλει συμπληρωματικά στοιχεία όσο αφορά τέτοιο θέμα και να περνάει ο καιρός και ο άλλος να έχει κάνει Χριστούγεννα και Πρωτοχρονιά χωρίς φράγκο στην τσέπη και να περιμένει 4 μήνες να πληρωθεί. Αν είναι για τέτοιο διαδικαστικό θέμα. Και εν πάση περιπτώσει, κάτι να γίνει τουλάχιστον αυτοί που έχουν δεχτεί μείωση ονομαστική στα απολαβές τους, γιατί αυτό δεν είναι οι 6 που λέγαμε; Έχουν δεχτεί 6 άνθρωποι να έχουν άλλο μισθό, μικρότερο μισθό από αυτόν που είχανε, αλλά ούτε αυτοί έχουν πληρωθεί. Αν υποθέσουμε ότι οι πόσοι δε δέχτηκαν και κει είναι το πρόβλημα και κολλά στην αποκεντρωμένη, ότι δε δέχτηκαν μείωση του μισθού τους. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κι εμείς ευχαριστούμε. Ορίστε. ΛΙΛΤΣΗΣ: Κάτι επί προσωπικού το θεωρώ διότι.. Μου επιτρέπετε; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ. Επί προσωπικού.. ΛΙΛΤΣΗΣ: Δεν καταλαβαίνω ρωτώ τον κ. Σταμπουλή, από πού πηγάζει ότι εγώ άλλαξα ποτέ θέση Η παράταξή μας ποτέ δεν άλλαξε θέση, αυτή ήταν η θέση της και αυτά τα έχουμε δηλώσει πολλές φορές. Δεν καταλαβαίνω από πού έχει.. δεν έχω κάνει κάποια δήλωση διαφορετική κατά πρώτον και κατά δεύτερον επειδή ακούστηκε ότι μπήκε ο πρωθυπουργός μπροστά, τώρα αν το πάρουμε κι έτσι ο πρωθυπουργός δεν μας έχει αποδείξει και την αξιοπιστία των λόγων του. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι άλλο πράγμα. Επί προσωπικού.. 33

11 ΛΙΛΤΣΗΣ: Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να δώσω το λόγο στον κ. Γιαννουλίδη για να απαντήσει για το θέμα των εργαζομένων της Ίριδας και ακολούθως στον κ. Δήμαρχο για να μπορέσει να τοποθετηθεί. Ορίστε κ. Γιαννουλίδη. ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ: Κυρία Πρόεδρε, κ. Δήμαρχε, αγαπητοί συνάδελφοι, συνδημότες, καλησπέρα σε όλους και καλό μήνα. Σχετικά με το πρόβλημα αυτό που έχει προκύψει και αναφέρθηκε η κα Προγκίδη που είναι η εκπρόσωπος των εργαζομένων της καθυστέρησης των πληρωμών μισθοδοσίας των μουσικών, καθώς και της σχολής χορού και των υπόλοιπων δράσεων της ΔΗΚΕ Ίρις, αναφέρω τα εξής. Οι προσλήψεις των εργαζομένων όπως είναι γνωστό έγιναν το Οκτώβριο του 2016 και βάση του προεδρικού διατάγματος 136/2011, η πρώτη μισθοδοσία προσωπικού υπόκειται σε έλεγχο από το ελεγκτικό συνέδριο, τηρώντας τις ανωτέρω διαδικασίες και μετά την απαραίτητη συγκέντρωση των δικαιολογητικών, στάλθηκε στις 9/11/2016 ένταλμα πληρωμής για ένα άτομο.. Σταυρούπολης το οποίο επιστράφηκε αθεώρητο λόγω διαφωνίας του επιτρόπου για τον υπολογισμό του ημερομισθίου. Αυτό επηρεάζεται και από τις συμβάσεις των υπολοίπων εργαζομένων οι οποίες εκκρεμούν.. από τους ίδιους προκειμένου να προχωρήσει η διαδικασία για τους μουσικούς. Τέλη Νοέμβρη πήγαμε πήραμε τα εντάλματα.. ΤΟΠΟΥΖΗ: Μισό λεπτό λίγο να τα κλείσω και να τα ανοίξω. Μισό λεπτό λίγο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ενώ όσο τοποθετείται λίγο ο συνάδελφος, μην τα πειράζετε. Μπορούμε μετά ένα λεπτάκι πριν δώσουμε το λόγο στο Δήμαρχο για να καταγράφονται. Αφήστε τα λιγάκι. Κύριε Γιαννουλίδη για συνεχίστε. ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ: Τέλη Νοεμβρίου παραλάβαμε τα εντάλματα από το ελεγκτικό και ενημερώσαμε όλους τους υπόλοιπους μουσικούς κλπ. για να μην έχουμε πρόβλημα και με τα δικά τους, να έρθουν να υπογράψουν. Πράγμα το οποίο δε γινόταν αρχικά. Στις 23/12 ακυρώσαμε τα συνολικά εντάλματα που αφορούσαν τους μουσικούς και βγάλαμε από αυτούς μέσα τους καθηγητές της σχολής χορού γιατί ήταν όλα μαζί. Αυτοί ήρθαν υπέγραψαν, στάλθηκαν τα εντάλματα πληρωμής για τους 7 εργαζομένους της σχολής χορού, τα οποία επιστράφηκαν αθεώρητα με φύλλο ελέγχου ζητώντας να επιστραφούν όλα τα σχετικά έγγραφα σχετικά με τη διαδικασία πρόσληψης, αποφάσεις ΔΣ, διοικητικές αποφάσεις, πρακτικά επιτροπής, πίνακες κατάταξης, χρόνος προϋπηρεσίας, παρουσιολόγια κλπ. Τα στείλαμε μετά όλα αυτά, στις 24/1 στάλθηκαν εκ νέου τα παραπάνω εντάλματα στις σχολές χορού, τα οποία επιστράφηκαν πάλι αθεώρητα με φύλλο ελέγχου στις 31/1, χθες δηλαδή τα παραλάβαμε, το οποίο μας ζητούσε τα εξής. Να δικαιολογηθεί πώς προκύπτει η μοριοδότηση προϋπηρεσίας του φορέα. Να δικαιολογηθεί η μοριοδότηση, η καλλιτεχνική δραστηριότητα εφόσον δεν κατατέθηκαν τα άλλα αποδεικτικά. Να διορθωθούν τα ατομικά δελτία κατάρτισης των υπαλλήλων, να προσκομιστεί η έκθεση αναγνώρισης προϋπηρεσίας των υπαλλήλων. Εγώ σήμερα είχα μια συνάντηση με τους μουσικούς. Θα έρθουν μέχρι την Πέμπτη- Παρασκευή να υπογράψουν αυτοί. Το κομμάτι της σχολής χορού θα τελειώσει πιο γρήγορα τα εντάλματα πάλι πίσω, αλλά καταλαβαίνετε εδώ μας ζητάνε άλλα πράγματα, μετά έρχονται και ζητάνε διαφορετικά. Δηλαδή και τον τρόπο μοριοδότησης, τον τρόπο επιλογής με το ενιαίο μισθολόγιο, είναι δύο πράγματα που προκύπτουν εκ των υστέρων. Αυτές είναι οι δυσκολίες που προκύπτουν για όλα τα εντάλματα. Χρήματα σας είχα πει και τη άλλη φορά υπάρχουν. Το θέμα είναι οι διαδικασίες που πάνε και έρχονται και οι αλληλογραφία με το ελεγκτικό. Να ενημερώσω ότι πέρσι αυτά τα άτομα προσλήφθηκαν το Νοέμβριο και πληρώθηκαν 21/1. Δηλαδή 10 μέρες νωρίτερα. Φέτος ακόμα περιμένουμε. Μέσα στην εβδομάδα θα κλείσει.. και θα σταλούν και θα πάω.. θα προσπαθήσω να τα γυρίσω χέρι με χέρι για να κλείσει η πληρωμή. Αυτά μπορώ να κάνω. Όσο για διαδικασίες δεν μπορώ να υπερβώ διαδικασίες, ούτε να κάνω πληρωμές αν δεν εγκριθούν τα εντάλματα από τον επίτροπο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένα λεπτό λίγο. Θέλετε κάποια διευκρίνιση κ. Σταμπουλή; ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ: Απλώς εγώ ρωτώ ότι αυτά μόνο στο δικό μας Δήμο συμβαίνουν; Δηλαδή, θέλω να πω ότι όλα.. Εγώ τα καταλαβαίνω αυτά, ότι ζητάνε πάρα πολλά 34

12 πράγματα, πολλά έγγραφα, χαρτιά.. Οκ. Μόνο σε μας συμβαίνουν αυτά και οι αντίστοιχες θέσεις σε άλλους Δήμους πληρώνονται οι άνθρωποι αυτοί; ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ: Σε άλλους Δήμους έχουν πάει και υπογράψανε κατευθείαν, οπότε δεν υπήρχε καθόλου κωλυσιεργία. Σε μας ακόμα και σήμερα που μιλάμε δεν έχουν έρθει να υπογράψουν. Άλλοι απειλούσαν και με παραίτηση ακόμα. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ: Όχι, για τους 6 μιλά. όχι για τους 27. ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ: Ναι και αυτοί οι 6 μέχρι να έρθουν να υπογράψουν με τους υπόλοιπους αργήσανε. Μετά ήταν οι γιορτές.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στο προηγούμενο συμβούλιο είχε ειπωθεί αυτό το πράγμα. ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ: Δηλαδή είχε ειπωθεί.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ότι δεν προσέρχονται να υπογράψουν τις συμβάσεις. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ: Επίσης είχε ειπωθεί ότι.. ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ: Να πω ότι τα επόμενα βήματα.. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ:..έχει δεχθεί μείωση μισθού. ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ: Ναι, αλλά αυτά είναι με τους νόμος ρε παιδιά. Δεν μπορώ να παίξω εγώ με τους νόμους.. Αφού αλλάζει ο τρόπος υπολογισμού του ωρομισθίου πρέπει να προσαρμοστούμε με τα καινούρια δεδομένα. Τα επόμενα βήματα που πρέπει να γίνουν για να προχωρήσει όσον αφορά τους υπαλλήλους χορού είναι η σύγκληση επιτροπής αξιολόγησης προσωπικού που θα γίνει αύριο για τη μοριοδότηση κλπ. και απόφαση ΔΣ για αναγνώριση προϋπηρεσίας η οποία θα έχει αναδρομική ισχύ. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Δεν το κατάλαβα αυτό το τελευταίο; ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ: Θα έρθει η επιτροπή που είχε κάνει την αξιολόγηση τότε που ήταν της επιλογής και από όλα τα άτομα πρέπει να.. στο ελεγκτικό βάσει αυτού του σχολίου που μας έχει κάνει. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Γιαννουλίδη. Κύριε Δήμαρχε, ορίστε έχετε το λόγο. Δήμαρχε μήπως να έρθετε εδώ γιατί δε γίνεται έτσι. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κυρία Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, φίλες και φίλοι συμπολίτες, ενάμιση μήνα μετά τη συνάντησή μου με τον πρωθυπουργό και θέτοντάς του το θέμα του στρατοπέδου του Παύλου Μελά και ένα αναμονή της απάντησης, τις τελευταίες 2-3 μέρες πάλι είναι στο προσκήνιο με ανακοινώσεις συναδέλφων, προτάσεις, είδα να γράφει ο Γιώργος ο Λίλτσης και να καταθέτει και πρόταση, είδα κάπου να γράφει ο Σάββας ο Σερασίδης, ο Ιάκωβος ο Αβραμίδης. Υπάρχει μια έξαρση δηλώσεων και πρωτοβουλιών. Εγώ Γιώργο που διάβασα την τοποθέτησή σου για πρώτη φορά στο Facebook ετοιμάστηκα να σε πάρω τηλέφωνο γιατί πίστεψα ότι κάποιος μπήκε στο προφίλ σου και έγραψε λάθος πράγματα. Μετά πριν σε πάρω είδα να το γράφουν τα μπλογκς, τα σάιτ κλπ. και λέω μάλλον έτσι θα είναι, ο Γιώργος έχει πλέον αυτή τη θέση και πρέπει σε αυτή την καινούρια τη θέση να τοποθετηθούμε. Όλα αυτά που γράφεις όλα τα έχουμε κάνει. Όλα αυτά που γράφεις. Δεν ακολούθησα κανένα μοναχικό δρόμο. Από τις πρώτες επισκέψεις στο ΤΕΘΑ και μόλις είδα την κατάσταση, σας ενημέρωσα στο Δημοτικό Συμβούλιο, ζήτησα από το ΤΕΘΑ να κάνουμε συνάντηση, επέμενα η συνάντηση στη Θεσσαλονίκη και ζήτησα από όλους τους αρχηγούς των παρατάξεων να είναι παρόντες στη συνάντηση και ήσασταν όλοι πλην του κ Θεοδωρίδη αν θυμάμαι καλά. Ακούσατε τον κ. Σταθιά και δε θυμάμαι και κανένα να υπερθεμάτισε και να έδωσε και καμιά μάχη για το δίκιο των αιτημάτων και των αγώνων της κοινωνίας εδώ και 15 χρόνια. Μόλις τελείωσε η συνάντηση έκανα το άλλο που πάλι λες. Έκανα ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο με την Πρόεδρο, καλέσαμε Δημοτικό Συμβούλιο με τους φορείς, τα πανό, τις σημαίες, όλα εδώ. Ενημερώσαμε γιατί μας είπε το ΤΕΘΑ ποια είναι η θέση του, ότι υπάρχει μια.. ήρθε και ο κ. Αβραμίδης οπότε μπορώ να τοποθετηθώ και για την τοποθέτηση του Αβραμίδη. Για το πρακτικό που υπογράφηκε και πρέπει εντός 3 ή το πολύ 6 μηνών να υπογραφεί η σύμβαση, αλλιώς γίνεται άρση της παραχώρησης και θυμάστε τι είπατε σε εκείνο το Δημοτικό Συμβούλιο; Ότι παιδιά πρέπει να το πάρουμε αφού βλέπουμε ότι είναι ανέφικτο, ήμουν κι εγώ στη συνάντηση και είναι ανέφικτο να πάρουμε όλο το στρατόπεδο, να πάρουμε τώρα όσα μας δίνουν και όταν θα έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ που θα έρθει, να μας δώσει και τα 35

13 υπόλοιπα 52. Αυτό είπανε. Παρόλα αυτά εγώ επέλεξα να μην υπογράψω ούτε στους 3 μήνες ούτε στους 6 μήνες Γιώργο Λίλτση. Ζήτησα μια παράταση γιατί κι εγώ πραγματικά πίστευα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα έρθει και θα είναι ο νικητής των επόμενων εκλογών και με το που γίνανε οι εκλογές λίγο νωρίτερα όχι το Μάρτιο το Γενάρη, αρχίσαμε τις επαφές με την κυβέρνηση. Αν θυμάσαι καλά πήγαμε στον κ. Ήσυχο μαζί με την κα Δέσποινα Χαραλαμπίδου η οποία τώρα είναι στη Λαϊκή Ενότητα και ενώ εκεί μας είπαν ότι δε γίνεται Δήμαρχε τα 30-30, τώρα τη Λαϊκή Ενότητα λένε άλλα. Εν πάση περιπτώσει δικαίωμά τους και αυτονών. Συνεχίσαμε με τον κ. Βίτσα με τον κ. Καμμένο, με όλους. Όταν πέρασε πάνω από χρόνος και ξαναήρθε το ΤΕΘΑ εδώ, πάλι σας ξαναφώναξα όλους. Ήσουν μόνο εσύ και ο Διαμαντής. Και τι είπα στο ξεκίνημά μου αν θυμάσαι; Βαρέθηκα να μιλάω με στρατηγούς, θέλω τη θέση της κυβέρνησης επιτέλους, γιατί ο Καμμένος ούτε απαντάει, ούτε με δέχεται. Η κυβέρνηση που ήταν 20 χρόνοι στο βουνό, η κυβέρνηση θέλω τώρα να μου πει τι θα κάνει. Και αν θυμάσαι καλά ο Ζησημάτος πήρε το λόγο και είπε, εγώ είμαι ο εκπρόσωπος της κυβέρνησης, δεν παίρνετε παραπάνω από αυτά που σας δίνουμε και όχι μόνο δεν παίρνετε αυτά, αμφιβάλουμε κι αυτά που θα σας δώσουμε αν μπορείτε να τα αξιοποιήσετε και που θα βρείτε τα χρήματα, για αυτό εγώ έχω το ρόλο να φέρω επενδυτές από το Άμπου Ντάμπι και από το Ντουμπάι. Δε θυμάμαι από πού είπε. Και από την Αμερική. Ο κ. Σταμπουλής δεν είχε έρθει, είχε στείλει όμως δύο εκπροσώπους του, τον κ. Δρίτση και τον Τάσο τον Παπαντωνίου, οι οποίοι τρελάθηκαν, τους πέσανε τα μαλλιά, τον βρίσανε και φύγανε. Θυμάσαι τι είπες στην τοποθέτησή σου; Καμία νύξη για τα 52 στρέμματα. Το μόνο που είπες, τουλάχιστον επειδή χρειάζονται χρήματα να το συντηρούμε, το ποσοστό να είναι επί των κερδών και όχι επί των εσόδων. Αυτά έλεγες τότε. Σε κάποια φάση καταλάβαμε αφού τους είδαμε όλους και ξανά το Βίτσα, ο Ήσυχος είχε φύγει, έγιναν καινούριες εκλογές, ότι δεν πρόκειται να υποχωρήσουν από αυτό που θέλουν οι στρατηγοί, δηλαδή έλεγε πάντοτε ο Σάββας, μη μιλάτε με στρατηγούς, μιλάτε με την κυβέρνηση. Μα και η κυβέρνηση έκανε το χατίρι των στρατηγών. Φτάσαμε στην πόρτα της εξόδου να το χάσουμε το στρατόπεδο τελείως και μας κράτησε μέσα εκείνο το πρακτικό που υπέγραψε ο Διαμαντής τότε. Αυτή είναι η αλήθεια, εγώ πρέπει να την πω. Αν δεν είχαμε εκείνο το πρακτικό, τώρα θα ήμασταν όλοι στα βουνά, στα κάγκελα και θα λέγαμε το στρατόπεδο ανήκει στο λαό. Προσπαθήσαμε πάνω σε εκείνη τη σύμβαση να κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε και πάντα ήσασταν ενημερωμένοι για όλα. Δεν υπάρχει ούτε μία επιστολή που την πήραμε και δεν τη έχετε, δεν υπάρχει μία επιστολή που έστειλαν που δεν την έχετε. Γιατί αυτός ο Δήμαρχος και αυτή η διοίκηση λειτουργούν έτσι, όχι το μοναχικό δρόμο. Αυτό που κατήγγειλα στο Διαμαντή δεν το έκανα εγώ και απορώ πώς το λες εσύ ειδικά. Να καθίσουμε όλοι οι Δήμοι που διεκδικούμε στρατόπεδα να δούμε πως θα αντιδράσουμε. Το στρατόπεδο του Παύλου Μελά είναι διαφορετικό από όλα τα υπόλοιπα, γιατί είναι πιο ώριμο πρώτον και δεύτερο γιατί υπάρχει πρακτικό παραχώρησης. Τα άλλα στρατόπεδα είναι το πουθενά. Τι να πούμε.. ας πούμε για το Καρατάσιου. Παρένθεση, μας μπλοκάρει η κυβέρνηση το σχέδιο πόλης γιατί δε συμφωνεί ο στρατός για το 75% πράσινο που είπε ο Διαμαντής. Αυτά πρέπει να τα λέμε. Τι νομίζετε ότι είμαστε σε έναν κόσμο αγγελικά πλασμένο; Οι ημερομηνίες που δεν ισχύουν, ισχύουν και παραϊσχύουν. Το ΤΕΘΑ έβαλε τέτοιες ημερομηνίες για το πότε θα γίνει το ειδικό χωρικό, πότε θα γίνει εκείνο, πότε θα γίνει το άλλο. Αυτά πήραμε παρατάσεις και τα στείλαμε πιο πίσω. Δεν είμαστε εκπρόθεσμοι. Το για τις άλλες για τις ΟΧΕ, δυστυχώς και αυτές ισχύουν. Άνοιξε η διαβούλευση στις 10 Ιανουαρίου, πριν τα Χριστούγεννα καταθέσαμε τις προτάσεις μας, άνοιξε η διαβούλευση στις 10 Ιανουαρίου και προχθές την Παρασκευή μας φώναξε η Πατουλίδου όλους τους Δημάρχους και τους φορείς και είχε εκεί όλα τα έργα που προτείνανε οι Δήμοι. Είναι έργα. Από αυτά οι ΟΧΕ είναι 80, οι αναπλάσεις είναι 40. Ποιος θα πάρει από τα 40 τι δεν ξέρω. Καταλαβαίνετε εμείς που θέλουμε τα 10 που είναι και αυτά λίγα, αλλά με αυτά τα 10 θα γίνει η πρώτη φάση, η απόδοση του στρατοπέδου στους πολίτες και αυτό όσο πάει προς τα πίσω η ιστορία, τόσο εις βάρος μας είναι, γιατί κάποια στιγμή θα κλείσει η διαβούλευση και θα πουν, τι ώριμο έχετε; Και εμείς όχι δεν έχουμε, εμείς δεν έχουμε ούτε παραχώρηση, ούτε σύμβαση. Για αυτό 36

14 σου λέω ότι αν ισχύουν. Την Παρασκευή που μας έρχεται γίνεται αξιολόγηση των προτάσεων. Εγώ πάω εκεί και τους λέω το στρατόπεδο το έχουμε, γιατί όλοι οι άλλοι λένε δεν το έχετε. Τα δώσε τα αλλού. Και βλέπω αυτές τις μέρες να γράφετε τα πάντα, τα πάντα. Λέει ο φίλος μου ο Ιάκωβος, την κακή σύμβαση της διοίκησης την πήρε λέει η κυβέρνηση πίσω και θα φέρει τώρα μια καλύτερη. Εγώ την έκανα τη σύμβαση Ιάκωβε; Ξέρεις πόσες συμβάσεις μας ήρθαν; 9. Νομίζω ο Γιάννης ο Μοσχούλας και ο Δεληγιάννης τις ζήτησαν. Στο Δημοτικό Συμβούλιο φέραμε την 8 η γιατί η 9 η ήταν χειρότερη, γιατί κατάλαβαν, αφού βγήκε προς τους Δημοτικούς Συμβούλους, ότι θα χτίσουν ακόμη λιγότερη μέτρα από ό,τι περίμεναν και εκεί σθεναρά είπαμε ή γίνεται εδώ χαμός ή την 8 η. Και λέει ο Σάββας, το πήραμε το στρατόπεδο όταν ήμουν εγώ το 2010 και μάλιστα τον Απρίλιο του 2011 ήρθε λέει το πρακτικό παραχώρησης, αλλά ο ενδοτικός Δήμαρχος, κάπως έτσι τα είπες, δε θυμάμαι ακριβώς, ο ενδοτικός Δήμαρχος ακολούθησε την κακή πολιτική του Διαμαντή του Παπαδόπουλου. Μα τον Απρίλιο του 2011 ο Διαμαντής έφερε το πρακτικό και ξέρεις ποια είναι η πλάκα; Εγώ το ψήφισα, εσύ δεν την ψήφισες αυτή την καλή σύμβαση, η οποία όμως.. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Την καλή για σένα. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Η οποία όμως είχε έναν όρο που τον γράφετε μεν, αλλά τον περνάτε λίγο.. Μας το δίνανε όλο λέει το Προϋπόθεση, θα μας βρείτε 30 στρέμματα εφάμιλλα για άμεση πολεοδόμηση. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Όχι. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό εννοεί. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Όχι. Δυτικά, δυτικότερα.. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όχι. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Ανατολικά, ανατολικότερα. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Ο Σάββας έκανε μια πρόταση. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Βρε άσε το Σάββα.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Δήμαρχε, μην κάνετε διάλογο. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Εγώ έκανα μια πρόταση. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ο Σάββας αυτά που λέει για το δυτικά δυτικότερα.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι το θέμα δεν ανοίγει σήμερα. Δίνει απαντήσεις στους συναδέλφους. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εμείς μιλάμε για το πρακτικό.. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Να απαντήσει στο Facebook όχι εδώ. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Του 2011 το οποίο λέει για 30 στρέμματα εντός του Δήμου και δε βρήκαμε 30 στρέμματα και δε θα βρούμε και ποτέ. Ξέρεις εσύ επειδή ήσουν και Δήμαρχος. Να έχω κάπου 30 στρέμματα έτοιμα πολεοδομημένα, εφάμιλλα, να τα κάνουν σπίτια; ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Επειδή με ρωτά, εγώ ξέρω εκείνο ότι οι στρατιωτικοί κάνανε ντρίπλα δήθεν ότι δεν το θέλανε επειδή είχε πυλώνες και τέτοια, και φάγατε το παραμύθι και τελικά είπατε ότι δεν υπάρχουν 30 στρέμματα. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πρώτον, οι πυλώνες δεν είναι δήθεν, είναι εκεί και δεύτερον τα 30 στρέμματα είναι εκτός σχεδίου εκείνα δίπλα στο Παπαγεωργίου. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Είναι γνωστό ότι οι στρατιωτικοί θα θέλανε εκείνα του Παύλου Μελά. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλό είναι Δήμαρχε να μην κάνετε διάλογο. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όχι, να κάνουμε διάλογο για να ξέρει ο καθένας τι λέει και να παίρνει τις απαντήσεις του, γιατί εκείνη η καλή σύμβαση του 2011 εγώ την ψήφισα.. μάλλον δεν την ψήφισα, έριξα λευκό και θα έρθω τώρα και σε σένα. Ξέρεις γιατί έριξα λευκό; ΜΟΣΧΟΥΛΑΣ: Ρε Δήμαρχε, όμως ούτε του στρατοπέδου είναι πολεοδομημένα, έτσι; Τώρα θα τα πολεοδομήσουν. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ποια; Είπα εγώ ότι είναι πολεοδομημένα; ΜΟΣΧΟΥΛΑΣ: Όχι, γιατί είπες ότι [ ] πολεοδομημένα.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εκεί δεν τους πείραζε τους στρατιωτικούς. ΜΟΣΧΟΥΛΑΣ: Αυτό θέλω να πω. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ξέρετε γιατί ψήφισα λευκό; Γιατί αφορούσε τα 30 στρέμματα που θα πηγαίνανε στην Πολίχνη ή στην Ευκαρπία. Λέει γιατί να πηγαίνανε στην Πολίχνη ή 37

15 στην Ευκαρπία; Δηλαδή αν θέλουμε να κάνουμε 350 στρέμματα πάρκο και αντί να κάνουμε 350 εδώ, κάνουμε 320 εδώ και 30 στην Πολίχνη, έχει διαφορά; ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Καλά είναι σοβαρά Δήμαρχε αυτά που λες; ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτή είναι η άποψή μου σε παρακαλώ. Και πρέπει να βρούμε; Αφού δε βρίσκουμε. Αν βρίσκαμε πολύ ευχαρίστως. 20 χρόνια δε βρήκαμε. Αν βρίσκαμε πολύ ευχαρίστως. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ λιγάκι. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και μπορέσαμε τη σύμβαση αυτή, τα 52 στρέμματα με το ειδικό χωρικό, να τα κατεβάσουμε κάτω στα 25 τα σπίτια των στρατιωτικών. Γράφεις τότε ότι ο συντελεστείς δόμησης είναι 2,4. Ψέματα δεν είναι 2,4. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: 2,4 είναι με βάση ένα παλιό σχέδιο πρόταση του.. ήταν.. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ δε μιλάω για παλιά σχέδια, δεν ήμουν στη Σταυρούπολη πριν το Εγώ μιλάω για τη σύμβαση που έδωσα να διαβάσετε για να έρθετε στο Δημοτικό Συμβούλιο. Και φτάνουμε λοιπόν στη συνεδρίαση του Δεκεμβρίου που διακόπηκε. Διακόπηκε, εντάξει μετά από 5-10 μέρες μας φωνάζει ο πρωθυπουργός να μας μιλήσει για το συσσίτιο και σας ενημέρωσα. Δράττομαι της ευκαιρίας και λέω στον πρωθυπουργό ότι έχουμε αυτό το θέμα. Εσύ ήσουν τόσα χρόνια και προσωπικά και ως κόμμα στο κάγκελο. Έλεγες να αποδοθούν όλα στο λαό. Δώσε τα όλα στο λαό. Μου είπε, σας τα είπα και δε θέλω να πω λεπτομέρειες της κουβέντας με τον πρωθυπουργό και είμαστε εν αναμονή της απάντησης. Μου είπε ότι υπάρχει πρόβλημα και τους στρατιωτικούς πρέπει οπωσδήποτε να τους εξασφαλίσει. Και του είπα τότε ότι έχουμε κάτι διαμερίσματα πανέμορφα και πολύ ωραία είπα εγώ τα οποία μπορούν αύριο να πάρουν το κλειδί και να μπουν. Του φάνηκε πάρα πολύ καλή ιδέα και από τότε προσπαθούν, είναι σε επικοινωνία με το ΤΕΘΑ και προσπαθούν να μας περάσουν αυτή τη λύση. Να μας το δώσουν ολόκληρο κι εμείς να τους δώσουμε διαμερίσματα εκεί στη Νικόπολη είτε στους Αμπελώνες. Μιλάμε 2-3 φορές την εβδομάδα με την κα Νοτοπούλου, το ξαναείδα τον πρωθυπουργό στην εκδήλωση που έγινε για τα προσφυγόπουλα μέσα στην έκθεση, μου είπε ότι το θέμα πάει καλά, η Νοτοπούλου μου λέει το θέμα πάει καλά κάνε λίγη υπομονή. Την έχω θέσει ότι υπάρχει ένα χρονικά στενό περιθώριο όσον αφορά τη χρηματοδότηση, γιατί δεν είναι μόνο να το πάρουμε, είναι να έχουμε και λεφτά να κάνουμε 5 πράγματα γιατί έχει αξία. Γιατί αν είναι να το πάρουμε μετά 5-6 μήνες και να περιμένουμε 5-6 χρόνια πότε θα ανοίξει η νέα χρηματοδοτική περίοδος, θα είναι άσχημο. Είναι καλό σήμερα που ανοίγει η νέα χρηματοδοτική περίοδος να έχουμε το στρατόπεδο, να έχουμε την απάντηση του πρωθυπουργού για να πάμε παρακάτω. Τώρα μας δίνει ο πρωθυπουργός την απάντηση. Εφόσον είναι αρνητική, δηλαδή αρνούνται από το ΤΕΘΑ δεν τα θέλουν και καταλαβαίνω από τη συζήτηση, γιατί μου πήρανε μου ζήτησαν την κατάσταση κλπ. καταλαβαίνω τι θέλουν. Παρόλα αυτά, ξέρω ότι ο πρωθυπουργός πιέζει και προσπαθεί να επιβάλει αυτή τη λύση. Αν η απάντηση είναι θετική, όλα καλά. Θα έρθει η σύμβαση η καινούρια που θα μας φέρουν να τη συζητήσουμε εδώ. Αν η απάντηση είναι αρνητική, δεσμεύομαι ότι θα κάνουμε Πρόεδρε ένα ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο. Δεν έχει σημασία Γιώργο να είναι εκεί ή εδώ. Εκεί έχει και κρύο, μπορεί να είναι κι εδώ ή να δούμε έναν άλλο χώρο που να είναι και πιο μεγάλος.. Μάλλον συμβολικά θέλεις να γίνει εσύ εκεί, για να δούμε που θα το κάνουμε και να σας πω τα νέα δεδομένα, την απάντηση του πρωθυπουργού και ό,τι μέλλει γενέσθαι από την απάντηση και μετά. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να χαράξουμε πορεία. Εντάξει; Ευχαριστούμε Δήμαρχε. ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ: Ένα λεπτούλι. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι. ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ: Μισό. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι δεν επιτρέπεται. ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ: Όχι ανοίξαμε το θέμα και το κουβεντιάσαμε.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το ανοίξαμε το θέμα.. ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ: Να κάνω μία πρόταση. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η απάντηση.. ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ: Υποσχεθείτε μου ότι θα τη δείτε και θα την εξετάσετε. 38

16 ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Φυσικά αυτό το συζητάμε κ. Μπακατσή φυσικά όπως και ο κ. Λίλτσης έχει καταθέσει.. ΛΙΛΤΣΗΣ: Ένα λεπτό.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν προβλέπεται δευτερολογία, δεν είναι.. μια απάντηση. Ο Δήμαρχος είπε ότι περί της παρούσης και αφού είμαστε ένα αναμονή της απάντησης του πρωθυπουργού, μόλις υπάρξει εξέλιξη θα συζητηθεί. ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ: Είτε θετική είτε αρνητική; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Φυσικά, εννοείται. ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ: Σύμφωνα με το Δήμαρχο. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είπα αν είναι θετική.. ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ: Όχι, Δήμαρχε, ποιος σου έδωσε το δικαίωμα εσύ να διαπραγματεύεσαι τα διαμερίσματα του Δήμου για να τα δώσεις; Το είπε το Δημοτικό Συμβούλιο; Είπε το Δημοτικό Συμβούλιο κάτι τέτοιο; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προχωράμε.. Σας παρακαλώ, σας παρακαλώ, μην επεκτείνουμε τις τοποθετήσεις. ΜΠΑΚΑΤΣΗΣ: Μιας και δεν τα ξέρουμε; Να μας το πείτε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ ούτε σχολιάζουμε κ. Παυλίδη. Φυσικά θα γίνει διεξοδική κουβέντα. Πριν περάσουμε στα θέματα της ημερήσιας διάταξης ο κ. Βούρτσας και η Λαϊκή Συσπείρωση έχουν καταθέσει μία πρόταση ψηφίσματος. Έχει διανεμηθεί στους αρχηγούς και έχει σταλεί με . Θέλετε να το διαβάσετε κ. Βούρτσα; Να το διαβάσω; Πώς επιθυμείτε; ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Διαβάστε το εσείς. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, Το Δημοτικό Συμβούλιο του Δήμου Παύλου Μελά συμπαρίσταται στις πολύμορφες κινητοποιήσεις και στα δίκαια αιτήματα των αγροτών. Οι αγρότες κινητοποιούνται ενάντια στα σκληρά μέτρα που τους ξεκληρίζουν. Αύξηση του συντελεστή φορολόγησης από 13 στο 22% για το εισόδημα και τέλος επιτηδεύματος. Αύξηση σταδιακά μέχρι το 2022 των ασφαλιστικών εισφορών. Δραστική μείωση και στη συνέχεια κατάργηση της επιστροφής του ειδικού φόρου καταναλώσεις αγροτικού πετρελαίου. Αύξηση του ΦΠΑ στα αγροεφόδια από το 13% στο 24%. Ειδικός φόρος στο κρασί και κατάργηση των διήμερων για το τσίπουρο. Αύξηση του ΕΝΦΙΑ για χωράφια και οικόπεδα. Επίσης στο πλαίσιο της κοινής αγροτικής πολιτικής της ευρωπαϊκής ένωσης , κόπηκε ήδη το 30% των επιδοτήσεων και μέχρι τέλος του 2019 οι περικοπές θα ξεπεράσουν το 60%. Μέτρα που εφαρμόζονται από τις μέχρι τώρα αστικές κυβερνήσεις στα πλαίσια των μνημονίων και της νέας ΚΑΠ της ευρωπαϊκές ένωσης, οδηγώντας σε ακόμη μεγαλύτερη συγκέντρωση της γης και παραγωγής, στα χέρια μιας χούφτας μεγαλοαγροτών και επιχειρήσεων και σε παραπέρα ξεκλήρισμα των μικρομεσαίων αγροτών. Στηρίζουμε τα αιτήματα των αγροτών για τη φορολογία, την ασφάλιση και τη σύνταξη, το κόστος παραγωγής, της τιμές των προϊόντων, την περικοπή των επιδοτήσεων, τα αγροτικά χρέη. Να καλυφτεί η απώλεια του αγροτικού εισοδήματος που οφείλεται στις μεγάλες καταστροφές στην αγροτοκτηνοτροφική παραγωγή στην κακοκαιρία και σε διάφορες ασθένειες φυτών και ζώων. Το Δημοτικό μας Συμβούλιο δηλώνει τη στήριξή του στον δίκαιο αγώνα μικρομεσαίων και φτωχών αγροτών, είναι αγώνας για την επιβίωσή τους για να μην πεταχτούν έξω από τα χωράφια τους και την παραγωγή τους, για να μπορέσουν να ζήσουν οι ίδιοι και οι οικογένειές τους. Είναι αγώνας ενάντια στις αιτίες που επιδεινώνουν τη ζωή κάθε λαϊκής οικογένειας. Το παρόν ψήφισμα να αποσταλεί στην κυβέρνηση και το αρμόδιο υπουργείο και αντιπροσωπεία του Δημοτικού Συμβουλίου να επισκεφθεί και να το επιδώσει στα μπλόκα των αγροτών που βρίσκονται στην περιοχή μας. Ποιοι.. Θέλετε να τοποθετηθείτε; Βεβαίως. Ποιος άλλος συνάδελφος θα ήθελε; Ο κ. Σταμπουλής και ο κ. Πάντσης και ο κ. Αβραμίδης Ιάκωβος. Κύριε Σταμπουλή ορίστε έχετε το λόγο. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ: Το είπε και ο κ. Βούρτσας στην ομιλία του, το ανέφερε δηλαδή, ότι εμείς είμαστε ένας αστικός Δήμος με ελάχιστη αγροτική δραστηριότητα. Αυτή είναι η αλήθεια. Η μία επιφύλαξη δηλαδή είναι αυτή, ότι δε μας αφορά άμεσα με την έννοια ότι δεν έχουμε αγρότες στο Δήμο. Το δεύτερο είναι σε ένα από αυτά που αναφέρονται δεν 39

17 ισχύει. Ο ειδικός φόρος στο κρασί και η κατάργηση του διήμερου για το τσίπουρο, για όποιον δεν καταλαβαίνει τα λεγόμενα καζάνια, δεν ισχύει αυτό. Αν ίσχυε η μισή Ελλάδα θα ήταν στους δρόμους για όσους ξέρουν, γιατί στα χωριά όλοι βράζουν. Επίσης, από τους νέους νόμους για το αγροτικό αυτό που ξέρω εγώ, το 75% των αγροτών δεν πλήγεται ούτε συνταξιοδοτικά ούτε ασφαλιστικά που είναι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό. Και για να κλείσω και για αυτό λέω και δηλώνω με επιφύλαξη στο πώς έχει συνταχθεί το ψήφισμα και για να το κλείσω, ακόμα και κινητοποιήσεις που έχουν ξεκινήσει δεν έχουν την ίδια μορφή με παλιά, για όσους δεν το έχουν καταλάβει ακόμα. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία κι εμείς. Έχετε καλυφτεί κύριε.. Ορίστε. Έχετε καλυφτεί κ. Μοσχούλα; Ο κ. Πάντσης. ΠΑΝΤΣΗΣ: Καλησπέρα στους συναδέλφους και στους δημότες. Σίγουρα δεν μπορούμε να αμφισβητήσουμε την κατάσταση την οποία υπάρχει στην ελληνική κοινωνία, στους ελεύθερους επαγγελματίες, στους αγρότες. Η κατάσταση είναι σοβαρή, τα μέτρα τα οποία επιβάλουν οδηγούν την κατάσταση στα άκρα, με αποτέλεσμα συμφωνώ με αυτά που λέει το ψήφισμα, ότι οδηγούνται στην εξαθλίωση οι αγρότες και δημιουργούνται προβλήματα. Με εκείνο που διαφωνώ επειδή υπάρχει μεγάλο πρόβλημα, το αναγνωρίζουμε ότι υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στην ελληνική κοινωνία, είναι με τα μπλόκα τα οποία κλείνουν τους δρόμους. Πολύ ευχαρίστως να ψήφιζα ένα ψήφισμα επί τη βάση ότι θα διαμαρτύρονται όλοι αυτοί που διαμαρτύρονται χωρίς να δημιουργούν προβλήματα στις υπόλοιπες κοινωνικές ομάδες. Κάτω από αυτές τις συνθήκες που προωθούνται με τον αποκλεισμό δρόμων, με την αδυναμία.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με συγχωρείτε λιγάκι. Θέλετε να περάσετε έξω να το κάνετε; ΠΑΝΤΣΗΣ: Με την αδυναμία που δημιουργείται σε άλλες κοινωνικές ομάδες να διαθέσουν τα δικά τους προϊόντα στις αγορές, εγώ διαφωνώ. Εάν υπάρξει τροποποίηση στο ψήφισμα και λάβει υπόψη αυτή την πρόταση που κάνουμε να κάνουν τις διαμαρτυρίες τους, αλλά να μην κλείνουν τους δρόμους, να μη δημιουργούν πρόβλημα στην ήδη προβληματική ελληνική κοινωνία, πολύ ευχαρίστως να το ψηφίσω. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Όχι, με συγχωρείτε. Ο κ. Αβραμίδης ο Ιάκωβος. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Λοιπόν, μπορώ να μιλήσω; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βεβαίως, κ. Αβραμίδη ορίστε. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Το ψήφισμα έχει επί της ουσίας και ζητήματα με τα οποία συμφωνώ και κάποια τα οποία διαφωνώ και κάποια είναι αμφιλεγόμενα. Το ζήτημα δεν είναι αυτό. Η πολιτική κριτική δεν ασκείται με τέτοια ψηφίσματα, για το λόγο ότι η αλήθεια είναι πολυδιάστατη, έχει πλευρές πολλές και αν κάποιος σκοπός του είναι να κάνει κριτική, είναι να αναδείξει την αλήθεια, πρέπει να αναδείξει την πραγματικότητα. Υπάρχουν ζητήματα μέσα τα οποία δεν ισχύουν βεβαίως, υπάρχουν ζητήματα τα οποία αφορούν το σύνολο του ελληνικού λαού, δηλαδή τα ασφαλιστικά, τα φορολογικά, αφορούν το σύνολο του ελληνικού λαού. Δηλαδή, αν κανείς θα πρέπει να ασκήσει κριτική σε κάποια μέτρα που αφορούν το ασφαλιστικό ή το φορολογικό, θα πρέπει να το δει συνολικά. Δεν μπορεί ας πούμε να εξαιρούνται οι γιατροί έναντι των δικηγόρων, δεν μπορεί να εξαιρούνται οι αγρότες έναντι των εργατών. Θα πρέπει κανείς να δει συνολικά αυτά τα ζητήματα. Αυτό ακριβώς δείχνει την πολυπλοκότητα του πολιτικού θέματος του αν κανείς πρέπει να το προσεγγίσει έτσι. Με ψηφίσματα προσεγγίζουμε ζητήματα που είναι καθολικής αποδοχής τα οποία συμβολικά μέσω τους ψηφίσματος αυτού που δε χρήζει κάποιας πολιτικής ζύμωσης, γιατί ακριβώς είναι ζήτημα καθολικής πολιτικής αποδοχής και μέσω του ψηφίσματος συμβολικά απαιτείς κάτι. Για ζητήματα που είναι τόσο πολύ πολύπλοκα, το να ζητάει.. ψήφισμά του, νομίζω είναι μια παρελκυστική και απλά προπαγανδιστική λογική. Διαφωνώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Και ο κ. Σίβης και να προχωρήσουμε στην ψήφιση. Ορίστε κ. Σίβη. ΣΙΒΗΣ: Θα πω κάτι, ότι όσοι δεν κάνανε αγρότες ή δεν κάνανε κτηνοτρόφοι, δεν μπορούν να καταλάβουν το πρόβλημα και τον κ. Πάντση τον ενοχλεί αν δεν ενοχλούν άλλους. Αν δεν ενοχλήσουν κάποιους, πως θα καταλάβει ότι ο άλλος κάνει απεργία για να δικαιωθεί; Τους ανοίγουν τους δρόμους κάθε δυο ώρες, κάθε μια ώρα, δεν τους κλείσανε για πάντα τους δρόμους και μου λες ότι εμποδίζουν άλλους. Όταν γίνεται μια 40