ΠΡΑΚΤΙΚΟ 3 o ΤΑΚΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ

Transcript

1 ΠΡΑΚΤΙΚΟ 3 o ΤΑΚΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ

2 Α ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ ,69,70,71,72,73,74,75,76,77,79,83,85,89 ΑΘΑΝΑΤΟΣ ΑΜΑΝΑΤΙΔΟΥ ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ ,88,92 ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ ,69 Β ΒΑΡΦΗΣ ΒΟΥΡΤΣΑΣ ,65,67,69,75,76,84,85,86,90 Γ ΓΙΑΝΝΟΥΛΙΔΗΣ Δ ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ ,74,77,80,92 ΔΗΜΑΡΧΟΣ ,67 Ε ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥ Ο ΜΑΚΕΔΟΝΑΣ 64 Θ ΘΕΟΔΩΡΙΔΗΣ. Κ ΚΑΡΒΟΥΝΙΔΗΣ ΚΑΠΗΤΑΝΙΔΗΣ... ΚΕΣΙΔΗΣ... ΚΙΚΗΣ... ΚΟΤΑΝΙΔΗΣ..... ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ 67,68,72,73,78,86,87,91,92,93 ΚΩΤΣΙΔΗΣ.... Λ ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ.. 81,82 ΛΑΛΕΣ... ΛΑΜΠΡΟΥ..... ΛΙΛΤΣΗΣ

3 Μ ΜΟΣΧΟΥΛΑΣ... Ν ΝΙΓΔΕΛΗΣ Ξ ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ..... Ο ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ-ΜΗΤΣΙΑ ,90,91 Π ΠΑΝΤΣΗΣ ,66,68,69 ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ.. 72,73,78,82,90,91,92,93 ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ ΠΑΠΑΡΟΥΝΑΣ ΠΑΥΛΙΔΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΠΑΥΛΙΔΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ..... ΠΡΟΕΔΡΟΣ...64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,7 5,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93 Σ ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ ,66,74,78 ΣΙΒΗΣ ,74,75,81,82 ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ ΣΤΟΥΠΑΣ...75 Τ ΤΟΠΟΥΖΗ ΤΣΑΤΑΛΜΠΑΣΙΔΗΣ Φ ΦΕΡΕΝΙΔΗΣ.... ΦΡΑΓΚΟΠΟΥΛΟΥ... Χ ΧΑΡΙΖΑΝΗ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ...79,80 58

4 ΠΡΑΚΤΙΚO 3 o ΤΑΚΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ Στη Σταυρούπολη και στην αίθουσα του δημοτικού συμβουλίου (3 ος όροφος του Κέντρου Πολιτισμού Χρήστος Τσακίρης ), σήμερα στις 03 Φεβρουαρίου 2016, ημέρα Τετάρτη και ώρα μ.μ συνήλθε σε Τακτική συνεδρίαση το Δημοτικό Συμβούλιο, υπό την προεδρία της κας Όλγας Μυρίδου, ύστερα από την με αρ.πρωτ. 4218/ έγγραφη πρόσκληση της, η οποία επιδόθηκε σε όλα τα μέλη του συμβουλίου, στο Δήμαρχο, στους Προέδρους των Δημοτικών Κοινοτήτων και δημοσιεύθηκε στην ιστοσελίδα του δήμου, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 67 του Ν. 3852/2010 (ΦΕΚ 87/Α / ) ως ισχύει. Αφού διαπιστώθηκε η νόμιμη απαρτία, δεδομένου ότι επί συνόλου σαράντα ένα (41) μελών, βρέθηκαν παρόντα τα είκοσι οκτώ (28) : Παρόντες: Μυρίδου Όλγα, Χριστοδούλου Μιχαήλ, Νιγδέλης Παντελής, Πάντσης Κωνσταντίνος, Γιαννουλίδης Στέφανος, Λαζαρίδης Αθανάσιος, Ασλανίδης Γεώργιος, Καρβουνίδης Σαράντης, Παυλίδης Αναστάσιος, Βάρφης Στέφανος, Αμανατίδου Χαρίκλεια, Αθάνατος Δημήτριος, Στούπας Κωνσταντίνος, Ορφανίδου Μητσιά Ελένη, Σίβης Νικόλαος, Χαριζάνη Ελένη, Αράπογλου Ιωσήφ, Κουτσονικόλας Ευστάθιος, Λαλές Δημήτριος, Παπαδόπουλος Αλέξης, Σερασίδης Σάββας, Κοτανίδης Γεώργιος, Βούρτσας Γεώργιος, Λίλτσης Γεώργιος, Σταμπουλής Αναστάσιος, Αβραμίδης Ιάκωβος, Δεληγιάννης Δημήτριος, Μοσχούλας Ιωάννης. Απόντες: Ξανθόπουλος Μιχαήλ, Κίκης Αθανάσιος, Παυλίδης Νικόλαος, Καπητανίδης Θεόφιλος, Κωτσίδης Αβραάμ, Κεσίδης Ανέστης, Θεοδωρίδης Κωνσταντίνος, Φραγκοπούλου Αναστασία, Παπαδόπουλος Διαμαντής, Φερενίδης Δημήτριος, Λάμπρου Αθανάσιος, Τσαταλμπασίδης Κυριάκος, Παπαρούνας Νικόλαος, αν και κλήθηκαν νόμιμα. Παραβρέθηκαν οι Πρόεδροι των Δημοτικών Κοινοτήτων : Ευκαρπίας κ. Γεώργιος Ασλανίδης και Πολίχνης κ. Ευθύμιος Κοσμίδης. Απουσίαζε η Πρόεδρος της Δημοτικής Κοινότητας Σταυρούπολης Κωνσταντινίδου. κα Γεωργία Τα θέματα συζητήθηκαν με την εξής σειρά : 1ο Εκτός ημερήσιας διάταξης, 1ο, 2ο, 3ο, 4ο, 5ο, 6ο, 7ο, 8ο, 9ο, 10, 12ο, 13ο, 14ο, 15ο, 16ο, 17ο, 21ο, 22ο, 23ο, 24ο, 25ο, 26ο, 27ο, 28ο, 29ο, 30ο, 31ο, 33ο, 34ο, 36ο, 37ο, 18ο, 19ο, 20ο, 32ο, 35ο, 2ο Εκτός ημερήσιας διάταξης. Το με α.α. 11ο θέμα της ημερήσιας διάταξης αποσύρθηκε. 59

5 Αποχωρήσεις : Οι δημοτικοί σύμβουλοι : Γεώργιος Λίλτσης και Αναστάσιος Παυλίδης αποχώρησαν από τη συνεδρίαση κατά τη συζήτηση της προ ημερήσιας διάταξης. Ο δημοτικός σύμβουλος κ. Σάββας Σερασίδης αποχώρησε από τη συνεδρίαση μετά την ψήφιση του 1ου θέματος Εκτός ημερήσιας διάταξης. Η δημοτική σύμβουλος κα Χαρίκλεια Αμανατίδου αποχώρησε από τη συνεδρίαση μετά την ψήφιση του 6ου θέματος της ημερήσιας διάταξης. Ο δημοτικός σύμβουλος κ. Γεώργιος Ασλανίδης αποχώρησε από τη συνεδρίαση μετά την ψήφιση του 37ου θέματος της ημερήσιας διάταξης. Στην συνεδρίαση κλήθηκε σύμφωνα με την παρ. 6 του άρθρου 67 του Ν. 3852/2010 και παραβρέθηκε ο Δήμαρχος κ. Δημήτριος Δεμουρτζίδης. Στην συνεδρίαση παραβρέθηκε και κράτησε πρακτικά η κα Ελένη Τοπούζη τακτική υπάλληλος και γραμματέας του Δημοτικού Συμβουλίου Δήμου Παύλου Μελάά. ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ 1. Έγκριση των υπ αρ. 28ο και 29ο/2015 πρακτικών του Δημοτικού Συμβουλίου του Δήμου Παύλου Μελά. 2. Έγκριση της υπ αρ. 16/2016 απόφασης Δ.Σ του Ν.Π.Δ.Δ Κοινωνικός Οργανισμός Δήμου Παύλου Μελά που αφορά την 1η Αναμόρφωση Προϋπολογισμού οικονομικού έτους Γενική Αναμόρφωση με αύξηση του συνολικού ύψους του προϋπολογισμού. 3. Έγκριση της υπ αρ. 17/2016 απόφασης Δ.Σ του Ν.Π.Δ.Δ Κοινωνικός Οργανισμός Δήμου Παύλου Μελά που αφορά την Αναμόρφωση Πίνακα Στοχοθεσίας Οικονομικών Αποτελεσμάτων έτους 2016 του Ολοκληρωμένου Πλαισίου Δράσης Δήμου Παύλου Μελά. 4. Αντικατάσταση μέλους της Επιτροπής Διάθεσης Υλικών του Κέντρου Διάθεσης Ειδών και Τροφίμων του Δήμου Παύλου Μελά. 5. Ορισμός εκπροσώπων του Δήμου Παύλου Μελά για τις επιτροπές της Δ/νσης Αγροτικής Οικονομίας και Κτηνιατρικής της Περιφέρειας Κεντρικής Μακεδονίας. 6. Έγκριση 3ης αναμόρφωσης του προϋπολογισμού οικονομικού έτους Έγκριση 4ης αναμόρφωσης του προϋπολογισμού οικονομικού έτους Τροποποίηση Τεχνικού Προγράμματος έτους

6 8. Κατανομή χρηματικού υπολοίπου έτους 2015, ΚΑΠ επενδυτικών δαπανών (πρώην ΣΑΤΑ για επισκευή και συντήρηση σχολικών κτιρίων). 9. Τροποποίηση και συμπλήρωση της υπ 19/2016 απόφασης Δ.Σ σχετικά με την μερική κατανομή υπολοίπου ΚΑΠ επενδυτικών δαπανών (πρώην ΣΑΤΑ) έτους Έγκριση μεταβολών Σχολικών Μονάδων Α/θμιας και Β/θμιας Εκπαίδευσης Δήμου Παύλου Μελά για το σχολικό έτος Καθορισμός τιμής εκκίνησης δημοπρασίας για την εκποίηση ποσοστού διαμερίσματος του Δήμου Παύλου Μελά επί της οδού Αγαθουπόλεως αρ. 18 στην περιοχή Νικόπολη της Δημοτικής Κοινότητας Σταυρούπολης. 12. Έγκριση εκτέλεσης της προμήθειας με τίτλο μελέτης : Προμήθεια εντύπων των υπηρεσιών του Δήμου Παύλου Μελά. 13. Έγκριση εκτέλεσης της προμήθειας με τίτλο μελέτης : Προμήθεια εξοπλισμού αρχειοθέτησης. 14. Έγκριση εκτέλεσης της προμήθειας με τίτλο μελέτης : Προμήθεια ανταλλακτικών οργάνων παιδικών χαρών. 15. Έγκριση εκτέλεσης της προμήθειας με τίτλο μελέτης : Προμήθεια και εγκατάσταση συστημάτων κλιματισμού για βελτίωση του υφιστάμενου κλιματισμού στο κτίριο Χρήστος Τσακίρης. 16. Έγκριση εκτέλεσης εργασιών με τίτλο μελέτης : Ανάθεση εργασιών για την ομαδική ασφάλιση αυτοκινήτων μηχανημάτων και λοιπών οχημάτων του Δήμου Παύλου Μελά. 17. Έγκριση εκτέλεσης εργασιών με τίτλο μελέτης : Ανάθεση εργασιών ρυμούλκησης και μεταφοράς οχημάτων μηχανημάτων έργου. 18. Έγκριση εκτέλεσης εργασιών με τίτλο μελέτης : Αποψίλωση χόρτων και ευπρεπισμός κοινόχρηστων χώρων Δήμου Παύλου Μελά. 19. Έγκριση εκτέλεσης εργασιών με τίτλο μελέτης : Εργασίες ιατρικής περίθαλψης, συλλογής και φιλοξενίας αδέσποτων ζώων του έτους Έγκριση εκτέλεσης εργασιών με τίτλο μελέτης : Διαχείριση ογκωδών απορριμμάτων και Αποβλήτων Εκσκαφών, Κατασκευών και Κατεδαφίσεων (ΑΕΚΚ) του Δήμου Παύλου Μελά. 61

7 21. Έγκριση 2ης παράτασης συμβατικού χρόνου περαίωσης εργασιών του έργου με τίτλο: Δασοκομικοί χειρισμοί αντιπυρικής προστασίας της περιαστικής δασικής έκτασης της Ευκαρπίας του Δήμου Παύλου Μελά. 22. Έγκριση παράτασης συμβατικού χρόνου περαίωσης εργασιών του έργου με τίτλο: Αναβάθμιση και βελτίωση κοινοχρήστου φωτισμού. 23. Έγκριση πρωτοκόλλου οριστικής παραλαβής του έργου με τίτλο : Κατασκευή αθλητικών χώρων. 24. Έγκριση πρωτοκόλλου προσωρινής παραλαβής του έργου με τίτλο : Συντηρήσεις ασφαλτοστρώσεις Έγκριση πρωτοκόλλου προσωρινής παραλαβής του έργου με τίτλο : Στεγανώσεις και αποκαταστάσεις στεγών στο 1ο και 14ο Δημοτικό Σχολείο στη Δημοτική Κοινότητα Σταυρούπολης. 26. Τροποποίηση και επικαιροποίηση της υπ αρ. 107/2010 απόφασης του πρώην Δήμου Πολίχνης που αφορά την αίτηση του κ. Φίλιππου Μπαλασάκη του Γεωργίου για τακτοποίηση των υποχρεώσεων και απαιτήσεων της ιδιοκτησίας του με εξώδικο συμβιβασμό. Καθορισμός τιμής μονάδος. 27. Τακτοποίηση λογαριασμών της ΕΥΑΘ του αθλητικού συλλόγου Εθνικός Μετεώρων. 28. Έγκριση διοργάνωσης εθελοντικής αιμοδοσίας στο Δήμο Παύλου Μελά. 29. Έγκριση της Ετήσιας Έκθεσης Πεπραγμένων έτους 2015 της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής του Δήμου Παύλου Μελά. 30. Έγκριση ή μη χρήσης χώρου στάθμευσης (χορήγηση θέσης στάθμευσης) ΑΜΕΑ στον κ. Παναγιώτη Καραφούνα του Κυριάκου επί της οδού Γρ. Λαμπράκη αρ. 26 στη Δημοτική Κοινότητα Ευκαρπίας. 31. Γνωμοδότηση του Δήμου Παύλου Μελά για το περιεχόμενο του φακέλου της Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων (ΜΠΕ) για το το έργο/τη δραστηριότητα με τίτλο : Ανανέωση Τροποποίηση της υπ αρ / Κ.Υ.Α. Έγκρισης Περιβαλλοντικών Όρων του έργου : Έργο Ύδρευσης Θεσσαλονίκης από τον ποταμό Αλιάκμονα και συναφή έργα, όπως αυτή ανανεώθηκε και τροποποιήθηκε. 32. Έγκριση ή μη πρότασης εκπαιδευτικής συνεργασίας του Δήμου Παύλου Μελά με το Μητροπολιτικό Κολλέγιο. 62

8 33. Έγκριση διάθεσης πίστωσης για την καταβολή υποχρέωσης του Δήμου Παύλου Μελά προς την ΑΕΠΙ για πολιτιστική εκδήλωση έτους Α) Έγκριση διοργάνωσης του εκπαιδευτικού προγράμματος Συλλέγω Εμπειρίες στις βιβλιοθήκες του Δήμου Παύλου Μελά. Β) Έγκριση συμμετοχής υπαλλήλων του τμήματος Πολιτισμού σε σεμινάριο του οργανισμού Future Library. 35. Εξουσιοδότηση του Προέδρου του Ν.Π.Δ.Δ. Σχολική Επιτροπή Α/θμιας Εκπαίδευσης Δήμου Παύλου Μελά ως εκπροσώπου στην Επιτροπή Διακανονισμού για τις Εμπορικές Μισθώσεις (άρθρο 15 του Ν. 4013/2011). 36. Έγκριση χορήγησης άδειας ίδρυσης καταστήματος λιανικής διάθεσης τροφίμων και ποτών και μαζικής εστίασης πρόχειρου γεύματος της εταιρείας Δ. ΜΑΣΟΥΤΗΣ Α.Ε Ανάκληση της υπ αρ. 184/2014 απόφασης Δ.Σ και λήψη νέας για την έγκριση χορήγησης άδειας παροχής υπηρεσιών διαδικτύου σε μικτό κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος του Κορδένη Κωνσταντίνου του Γεωργίου. ΘΕΜΑΤΑ ΕΚΤΟΣ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ 1. Έγκριση 5ης αναμόρφωσης του προϋπολογισμού οικονομικού έτους Συζήτηση σχετικά τη διεκδίκηση οφειλών παρελθόντων ετών από συμβάσεις κυλικείων που έχουν λήξει του Ν.Π.Δ.Δ. Σχολική Επιτροπή Α/θμιας Εκπαίδευσης Δήμου Παύλου Μελά. ΨΗΦΙΣΜΑ 1. Έκδοση ψηφίσματος συμπαράστασης για τους Αγρότες και τους Ελεύθερους Επαγγελματίες. 63

9 ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, αφού υπάρχει απαρτία, να ξεκινήσουμε τη διαδικασία. Αν θέλετε καθίστε συνάδελφοι. Προ ημερήσιας διάταξης, ζητήσατε να κάνετε μια ανακοίνωση. Θέλετε να έρθετε; Α, δε λειτουργεί το μικρόφωνο. Ακριβώς. Παρακαλώ. ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥ Ο ΜΑΚΕΔΟΝΑΣ : Δεν πειράζει, αφού ακούγεται. Την Κυριακή έχουμε την κοπή πίτας στο σύλλογό μας, τον αθλητικό σύλλογο ΑΜΕΑ.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο Μακεδόνας. ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥ Ο ΜΑΚΕΔΟΝΑΣ : Ο Μακεδόνας, πίσω από το Κούκου. Όποιοι θέλετε μπορείτε να έρθετε, είσαστε όλοι καλεσμένοι. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυριακή 7 Φεβρουαρίου στις 7.00 το απόγευμα. Έτσι; Η κοπή της πίτας. ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥ Ο ΜΑΚΕΔΟΝΑΣ : Και θα θέλαμε κάθε χρόνο όπως έρχεται ο κ. Δήμαρχος και αυτή τη χρονιά να παραβρίσκεται. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Ευχαριστώ για την πρόσκληση, να είστε καλά. Κύριε Δήμαρχε, ενημέρωση; Όχι. Λοιπόν, ποιοι συνάδελφοι θα ήθελαν να λάβουν το λόγο προ ημερήσιας διάταξης. Οι κ. Βούρτσας και Σερασίδης. Ωραία. Κύριε Βούρτσα, ορίστε, έχετε το λόγο. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Καλησπέρα σας. Το πρώτο κα Πρόεδρε, απλώς για να ξέρουμε και εμείς να προγραμματίσουμε, πότε θα γίνει η συζήτηση για τις συμπράξεις, για ανώνυμες εταιρίες που συμμετέχει ο Δήμος. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στην αμέσως επόμενη συνεδρίαση. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Εντάξει. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σε 15 μέρες. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Το 2 ο θέμα που θα θέλαμε να θίξουμε είναι, λογικά οι υπηρεσίες, υποχρεωτικά στα πλαίσια λειτουργίας του αντιδραστικού πλαισίου που έχουν οι Δήμοι μέσω του Καλλικράτη, για δημοσιονομική πειθαρχία, οικονομικό παρατηρητήριο και όλα αυτά, προχωράνε οι υπηρεσίες τους να βεβαιώνουν σε αυτούς που οφείλουν και να παίρνουν και μέτρα κατάσχεσης περιουσιών, κινητής ή ακίνητης ή εις χείρας τρίτων. Επειδή δεν ξέρω πού βρίσκεται η διαδικασία από τη μεριά του Δήμου, θα ήθελα πρώτα μια ενημέρωση και το δεύτερο. Εμείς προτείνουμε με εντολή του Δημάρχου να μην προχωρήσουν σε καμία βεβαίωση και να έρθει το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο με αναλυτικές καταστάσεις, να δούμε, να πάρουμε αποφάσεις, ποιοι θα προχωρήσουμε, ποιοι χρωστάνε και οφείλουν να πληρώσουν και έχουν να πληρώσουν και ποιοι δεν έχουν να πληρώσουν, για να υπάρχει και μια διαβάθμιση, μια αξιολόγηση σε αυτούς που θα αναγκαστούν πραγματικά οι υπηρεσίες να προχωρήσουν. Το λέω αυτό, επειδή οι υπηρεσίες από το νόμο και το ξέρουμε, είναι υποχρεωμένες να προχωρήσουν σε τέτοια μέτρα. Αν σκέφτεστε και αν υιοθετείτε και την πρόταση τη δική μας. Και το 3 ο, έχουμε καταθέσει βέβαια και ένα ψήφισμα για τους αγρότες, όχι γιατί η άλλη κοινωνία δεν έχει όλα τα προβλήματα που αύριο θα τα εκφράσει και με τη συμμετοχή της στην απεργία. Έχουμε ένα ψήφισμα για τους αγρότες, γιατί παίρνει μεγαλύτερη διάσταση με την έννοια ότι επιχειρείται και να κατασυκοφαντηθούν. Εμείς έχουμε το δικό μας ψήφισμα. Βεβαίως μπορεί να έχει υπόψη της η διοίκηση του Δήμου και ένα ψήφισμα που προωθεί η ΚΕΔΕ. Μάλιστα κάλεσε τα Δημοτικά Συμβούλια ακόμα και έκτακτα, να πάρουν αποφάσεις. Δεν ξέρω αν ήρθε σε σας και επειδή αυτό το ψήφισμα εμείς δε θεωρούμε ότι είναι ουσιαστικά πλαίσιο αγώνα των αγροτών και που εκφράζει αυτά που οι ίδιοι αγρότες ζητάνε, για αυτό καταθέτουμε αυτό το ψήφισμα. Από την άλλη μεριά έστω και αργά, το Δημοτικό Συμβούλιο πρέπει να κι ο Δήμαρχος, πρέπει να καλέσουν έστω και απόψε, τον κόσμο αύριο να βρεθεί στους δρόμους παντού, όπου υπάρχει και όπου καλείται να βρεθεί στους δρόμους, για να μη φτάσει αυτό το αντιασφαλιστικό νομοσχέδιο ούτε καν στην βουλή. Όχι να ψηφιστεί. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλετε να το διαβάσετε κ. Βούρτσα ή κάποια σημεία του; Να το διαβάσουμε μετά; ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Να το δώσουμε.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δώστε το τότε γιατί είναι μακροσκελές. Κύριε Σερασίδη, ορίστε, έχετε το λόγο. 64

10 ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Ευχαριστώ. Θα επανέλθω για πολλοστή φορά Δήμαρχε, Πρόεδρε, στο θέμα της κεντρικής υπόγειας διάβασης. Σε ένα από τα προηγούμενα συμβούλια είχα θέσει το ερώτημα, τελικά τι γίνεται εκεί κάτω. Απάντηση δεν πήρα από το Δήμαρχο και είχα θέσει παράλληλα το θέμα να συζητηθεί στο Δημοτικό Συμβούλιο. Λοιπόν, Πρόεδρε, ξαναθέτω το θέμα να έρθει σε ένα επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο το θέμα της αξιοποίησης της υπόγειας διάβασης στην οδό Καλαβρύτων. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και εμείς κ. Σερασίδη. Να δώσω το λόγο στους Αντιδημάρχους πρώτα. Λοιπόν, κ. Ασλανίδη, τέθηκε ένα θέμα για τα μέτρα αναγκαστικής είσπραξης. Παρακαλώ στο μικρόφωνο. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Σε πρώτη φάση εδώ που κινηθήκαμε είναι οι ειδοποιήσεις που έχουν σταλεί, ειδοποιήσεις και από την προηγούμενη χρονιά κιόλας, 2 και 2 φέτος. Εντάξει, οι ειδοποιήσεις γίνονται, κάποιες κατασχέσεις που λέτε κατασχέσεις, είναι αυτό που λέτε για την τράπεζα εννοείτε; Πάντως σπίτια δε.. και τι άλλο λέτε; ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Κινητή και ακίνητη περιουσία. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Εμείς δεν έχουμε, ούτε προτιθέμεθα κάτι τέτοιο. Πρώτα-πρώτα, το θέμα είναι σοβαρό ως προς το ότι όταν είχαμε να περάσουμε τον προϋπολογισμό από τη διαβούλευση εδώ των πολιτών μας και ήρθαν όλοι εδώ πέρα, ξέρετε τι μας είπαν; Τι κάνετε, έχετε ανείσπρακτα από διαφημίσεις, από ΤΑΠ κλπ. Τι κάνετε; Αυτό μας είπανε τότε οι Σταυρουπολίτες εδώ ο δικός μας λαός. Γιατί λέει αυτά τα φτάνουν τα ανείσπρακτα αυτών των ετών; Τώρα ήδη νομικά κινούμαστε να δούμε πως μπορούμε να εισπράξουμε αυτά τα ποσά. 2 με δεν μπορούμε να τα εισπράξουμε και κινούμαστε πάνω σε αυτό εδώ και ως προ τις κατασχέσεις που λέτε, όχι από μας τέτοια.. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Τι σημαίνει το νομικά; ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Το νομικά σημαίνει, τα βρούμε κάποιους νομικούς οι οποίοι.. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Τι θα κάνουν; ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Να μας δείξουν πώς μπορούμε να βρούμε, από εταιρίες που έχουν εξαφανιστεί, αν υπάρχουν διαχειριστές, αν υπάρχει το καθεστώς, πως τους λέμε; Οι μέτοχοι κλπ. Αυτά δεν μπορούμε εμείς, όσα προσπάθησε η υπηρεσία μας, το ταμείο, σταμάτησαν σε ένα σημείο. Δεν μπορούν να προχωρήσουν, πρέπει κάποιοι να προχωρήσουν σε έρευνες. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Μάθατε δηλαδή από ποιους θα..; ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Όχι, τώρα προσπαθούμε να βρούμε κάποιους νομικούς. Συμβουλευόμαστε τώρα.. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Διαβάθμιση από ποιους θα ζητήσετε, αυτό λέω. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Ναι, διαβάθμιση. Πρώτα ξεκινάμε από τις διαφημιστικές εταιρίες, μιλάμε για 13 περιπτώσεις βασικά. Αυτές είναι κάποιες εταιρίες. Από κει ξεκινάμε, από τα χοντρά χρήματα, δεν μιλάμε τώρα για τους δημότες μας. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Για τους δημότες μας τι θα κάνετε; Αυτό λέω.. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Για τους δημότες μας τι θα κάνουμε; Τους περιμένουμε τους ανθρώπους, υπάρχουν ειδοποιήσεις. Από κει και πέρα.. Τι θα πρέπει να κάνουμε; Θα περιμένουμε, θα δούμε τι θα κάνουμε, βλέποντας και κάνοντας. Ας πάρουν τώρα τις ειδοποιήσεις τους και μετά. Αυτά. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Και ο κ. Πάντσης για το θέμα της υπόγειας διάβασης που τέθηκε από τον κ. Σερασίδη. Αν μη τι άλλο, στο κομμάτι το τεχνικό. ΠΑΝΤΣΗΣ: Η υπόγεια διάβαση έχουμε πει, ότι στις κατευθύνσεις της διοίκησης μέσα το χώρο, επειδή η διοίκηση θέλει να υπάρχει ασφάλεια στο συγκεκριμένο χώρο όσο είναι ανοιχτές οι πόρτες και όσο είναι δυνατόν σε μεγαλύτερη διάρκεια της ημέρας και επειδή δεν μπορεί να γίνει ΚΕΠ όπως είχε προγραμματιστεί με τη διοίκηση του κ. Σερασίδη, για αυτό προγραμματίζουμε να το κάνουμε γυμναστήριο, να έχει μέχρι αργά το βράδυ κόσμο εκεί στην περιοχή, για να ενισχύετε το αίσθημα της ασφάλειας στην περιοχή και να μπορεί να είναι ανοιχτό σε μεγάλο εύρος της ημέρας και να μπορεί να διέρχεται ο κόσμος, να αισθάνεται την ασφάλεια που υπάρχει, γιατί υπάρχει κόσμος και άλλο είναι να έχεις μια υπόγεια διάβαση και να μην έχεις ανθρώπους τριγύρω, αν ου μη γένοιτο συμβεί κάτι να μπορούν να σε υποστηρίξουν και άλλο να έχεις μια υπόγεια 65

11 διάβαση που θα έχει φως, που θα έχει κόσμο και θα μπορεί να είναι αργά ανοιχτά και μέχρι τις 10 και τις 11, όσο θα μπορεί να είναι. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. ΠΑΝΤΣΗΣ: Έτσι λοιπόν η κατεύθυνση της διοίκησης είναι ο χώρος αυτός να γίνει γυμναστήριο και μόλις θα ολοκληρωθούν οι εργασίες στο χώρο, θα ανοίξει και η διάβαση, θα μπορέσουμε να αποκαταστήσουμε και τους ανελκυστήρες, γιατί στο επόμενο στάδιο είναι να αποκαταστήσουμε και τις ζημιές των ανελκυστήρων, έτσι ώστε να μπορούν και τα άτομα με αναπηρία, αλλά και οι γέροντες που δεν μπορούν να ανεβοκατεβαίνουνε τις σκάλες.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να εξυπηρετηθούν. ΠΑΝΤΣΗΣ: Να μπορούν να κάνουν χρήση της συγκεκριμένης διάβασης με τον καλύτερο τρόπο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να συζητηθεί στο Δημοτικό Συμβούλιο. Είναι μια πρόταση την οποία βάζετε σήμερα προς ψήφιση να αποφασίσει σήμερα το σώμα αν θα συζητηθεί; Η επιθυμείτε να το φέρουμε.. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Εγώ το δίνω σε σας και.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία κ. Σερασίδη, τότε.. Ωραία. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Αν τελικά το θέλετε να κοιτάξουμε να βάλουμε τα μέσα ξέρω εγώ, για να έρθει στο συμβούλιο.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Δεν αποφεύγει κανείς τη συζήτηση. Λοιπόν, θα συμπεριληφθεί άμεσα στην ημερήσια διάταξη, για να υπάρχει μια ολοκληρωμένη εισήγηση και αν θέλετε και όλοι οι συνάδελφοι να είστε προετοιμασμένοι. Κύριε Δήμαρχε θέλετε το λόγο κλείνοντας, αν έχετε κάτι να προσθέσετε; ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι. Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους και φίλους συμπολίτες. Να συμπληρώσω για την υπόγεια διάβαση κ. Σερασίδη. Το βάλατε θέμα σε ένα προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο, αλλά το βάλατε με τη μορφή να λειτουργήσει ως ΚΕΠ. Έτσι; Να ήθελα να σας θυμίσω ή να σας γνωστοποιήσω πιθανόν αν λείπατε, έγινε δυο φορές συζήτηση εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο, με θέμα ημερήσιας διάταξης υπόγεια διάβαση και με πρόταση της διοίκησης να γίνει γυμναστήριο. Έγινε μία φορά ως εισαγωγικό θέμα και έγινε και δεύτερη φορά, όταν ανατέθηκε η εργολαβία για να γίνουν εκεί εργασίες για αυτό που σας λέω. Ήδη η εργολαβία, μάλιστα 3 η φορά, γιατί έγινε και προμήθεια ενός πλαστικού δαπέδου, αθλητικού. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ακριβώς. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, η εργολαβία έχει προχωρήσει, ήδη ο χώρος έχει χωριστεί σε δύο μέρη. Ο ένας θα είναι γυμναστήριο, όπου υπάρχουν διάσπαρτα πολλά αθλητικά όργανα εδώ και κει, σε διάφορα γυμναστήρια και αποθήκες του Δήμου, όπου θα συγκεντρωθούν όλα εκεί και θα λειτουργήσουν προς όφελος των συμπολιτών και ο άλλος χώρος θα είναι ένας χώρος μαζικού αθλητισμού, όπου ήδη στις προσλήψεις που γίνανε με γυμναστές στις αρχές του Γενάρη στον αθλητισμό, στο μαζικό αθλητισμό, έχει προγραμματιστεί εκεί να ξεκινήσει ένα πρόγραμμα μαζικού αθλητισμού, στην καρδιά της Σταυρούπολης σε έναν από τους δύο αυτούς χώρους. Οπότε, με την προμήθεια του ελαστικού αθλητικού δαπέδου που θα γίνει εντός των επόμενων ημερών, έχει προκύψει ο μειοδότης, ο προμηθευτής που θα μας δώσει αυτό το υλικό. Η απόφαση έχει εγκριθεί από την οικονομική επιτροπή και είναι στην αποκεντρωμένη για έγκριση και μετά την έγκριση γράφουμε τη σύμβαση και μας φέρνει αυτό το ελαστικό δάπεδο και τοποθετείται στον εν λόγω χώρο και χρησιμοποιείται για τις χρήσεις που σας προείπα. Οπότε για αυτό και την προηγούμενη φορά δεν έδωσα απάντηση, με την έννοια ότι και για το θέμα του ΚΕΠ το είχαμε συζητήσει εδώ, όταν επαναπροκηρύξαμε τη μίσθωση ενός ΚΕΠ στη Σταυρούπολη και προέκυψε, νομίζω το είχε ρωτήσει μια φορά και ο κ. Παπαδόπουλος Αλέξης, αν δεν κάνω λάθος και παραμείναμε στο χώρο. Και εδώ για την υπόγεια διάβαση έγιναν όλα αυτά που σας είπα. Δηλαδή, ήταν 3 συμβούλια αυτό που συζητιόταν και ξανασυζητιόταν και ξανασυζητιόταν. Αυτό όσον αφορά την υπόγεια διάβαση. Τώρα για τα οικονομικά στοιχεία που είπε ο κ. Βούρτσας. Κύριε Βούρτσα, θα σας φέρω στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο, θα μιλήσουμε και με τον κ. Αντιδήμαρχο ακριβώς τι έχει γίνει. Υπάρχει μια διαβάθμιση όπως σας είπε, 66

12 υπάρχουν μεγάλοι οφειλέτες, οι οποίοι είναι είτε διαφημιστικές εταιρίες, είτε ξέρω εγώ διάφοροι άλλοι, οι οποίοι οι περισσότεροι δεν είναι δημότες μας. Οι οφειλές είναι πάρα πολύ μεγάλες και παλιές. Εκεί θα μπει κάποιος νομικός για να δούμε πως μπορούμε να διεκδικήσουμε τα χρήματα. Θέλω να σας πω, ότι δεν έχει να κάνει με το Δήμαρχο, ούτε με το Δημοτικό Συμβούλιο. Κατά την άποψή μου. Έτσι; Σαφώς και μπορούμε να το κουβεντιάσουμε, αλλά δυστυχώς οι υπάλληλοι εξαρτώνται απευθείας από τα ελεγκτικά τους όργανα και πολλές φορές.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Φοβούνται. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Φοβούνται. Είναι όμηροι ας πούμε αυτών των ενεργειών. Ξέρω ότι γίνανε κάποιες, δεν ξέρω πόσες και σε τι ύψος, όπως δεν ξέρω και αν εισπράχθηκε κάτι. Νομίζω ότι προχώρησαν κάποιες κατασχέσεις κινητής, όχι ακίνητης, προς θεού, απλά δεν είχε αποτέλεσμα από ότι ξέρω. Αλλά θα σας φέρω στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο πιο συγκεκριμένη απάντηση. Αφορούσε συνδημότες κυρίως που είχαν να αποδώσουν 0,5% ή 2%, γιατί πριν το 2009 νομίζω ήταν 2%, για το 2009 έχω μια τέτοια, είχαν να αποδώσουν λοιπόν αυτό που αναλογεί στο Δήμο, το ποσοστό 2% είτε 0,5% από το 2003, από το Σε αυτούς ξέρω ότι στάλθηκαν κάποιες, έγιναν κάποιες.. Ναι, αυτό. Αφού πρώτα όμως εξαντλήθηκε κάθε περιθώριο, τους στάλθηκαν 3 επιστολές, η τελευταία είχε και τη φράση σας παρακαλούμε. Σε πολλούς πήραν τηλέφωνα και τους παρακάλεσαν να έρθουν και να δώσουν κάτι. Έστω έναντι, για να φανεί ότι κείται ο λογαριασμός και να μην έχουν πρόβλημα οι υπηρεσίες απέναντι σε έναν πιθανό έλεγχο. Μπορούσαν να μπουν και τις 100 δόσεις, κάποιοι δεν μπήκαν, αλλά και όσοι δεν μπήκαν, παρόλα αυτά τους έλεγε. Ελάτε δώστε 10 ευρώ, 20 ευρώ. Κάποιοι ξέρω ότι ανταποκρίθηκαν και ήρθαν και έδωσαν κάποια χρήματα, κάποιοι όχι. Δεν ξέρω ακριβώς τον αριθμό, μπορούμε όμως στο επόμενο συμβούλιο να σας πούμε ακριβώς σε πόσους έγιναν περαιτέρω ενέργειες και αν κάτι απέδωσε, γιατί μέχρι πριν κάποιες μέρες ήξερα ότι δεν απέδωσε τίποτα. Ευχαριστώ. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Λίγο, κ. Δήμαρχε, αν επιτρέπετε. Σε δεκάδες Δημοτικά Συμβούλια μπαίνει αυτό το θέμα και θα πάρουν αποφάσεις, για να έχουμε.. και εντάξει, εγώ το ξέρω.. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εννοείτε σε άλλα Δημοτικά Συμβούλια.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εννοείτε στην κατεύθυνση της αναστολής; ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Δίνουν εντολή οι Δήμαρχοι στις υπηρεσίες, να μην κάνουν τίποτα μέχρι να συζητηθεί το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο και πάνε αποφάσεις για Δημοτικά Συμβούλια. Αν παρθούν 300 αποφάσεις Δημοτικών Συμβουλίων, δεν ξέρω αν είναι τόσο εύκολο η οποιαδήποτε κυβέρνηση και οποιοσδήποτε ελεγκτικός μηχανισμός να πέσει πάνω στους υπαλλήλους. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πιθανόν όχι. Καλά κάνατε, καλά κάνατε. Πιθανόν, όμως μέχρι να μαζευτούν 300 αποφάσεις Δημοτικού Συμβουλίου, δεν ξέρω ποιος υπάλληλος θα δεχτεί να είναι όμηρος σε μια τέτοια ιστορία, αλλά εν πάση περιπτώσει σας επαναλαμβάνω.. Ορίστε; Σας επαναλαμβάνω όμως ότι πρόκειται για μαγαζιά, πολλά εκ των οποίων έχουν να πληρώσουν από το 2003 και συνεχίζουν να λειτουργούν. Δηλαδή 12 χρόνια δεν μπόρεσαν να δώσουν τίποτα στο Δήμο. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Μιλάμε σε εποχές που δεν υπήρχε κρίση. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σε εποχές που δεν υπήρχε κρίση. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Στο επόμενο λοιπόν συμβούλιο. Τώρα για το ψήφισμα, πριν περάσουμε στα θέματα. Να το διαβάσουμε, οι επικεφαλής το είδατε, προλάβατε. Ορίστε, κ. Αβραμίδη. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Θέλω τον λόγο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα. Επί του ψηφίσματος; Θέλετε να το διαβάσω πρώτα για να καταγραφεί και στα πρακτικά; Είναι μεγάλο. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Να το δούμε και να το βάλουμε μετά στο διάλλειμα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μεγάλο μικρό, εμείς ψηφίσουμε και οι 41 όχι μόνο οι επικεφαλής. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Να το διαβάσουμε μετά. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο Βούρτσας. Κύριε Βούρτσα.. 67

13 ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Να μοιραστεί Όλγα, να το διαβάσουμε ο καθένας εδώ να έχουμε μία άποψη, άμα έχουν.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να το αφήσουμε μήπως στο τέλος; Θα κάνουμε τότε ένα διάλλειμα.. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Για να το διαβάσουμε. Να μοιραστεί κιόλας να το έχουμε. ΠΑΝΤΣΗΣ: Φωτοτυπίες μπορεί να βγει; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε; Ρε παιδιά δεν είναι έτσι. Λοιπόν, εντάξει, ας το διαβάσουμε τώρα να μην.. Ε; Γιώργο να το διαβάσω εγώ; Το Δημοτικό Συμβούλιο του Δήμου Παύλου Μελά εκφράζει τη συμπαράσταση και αλληλεγγύη του στους αγρότες του Δήμου μας, γιατί κατανοεί τη θέση τους και την επίθεση που δέχονται με τη σκληρή εφαρμογή των περιορισμών της ευρωπαϊκής ένωσης και της κοινής αγροτικής πολιτικής και της κοινής εφαρμογής του 3 ου μνημονίου. Με το 3 ο μνημόνιο της συγκυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, που έρχεται ως συνέχεια του 1 ου και του 2 ου μνημονίου των κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ και Νέας Δημοκρατίας, επιβάλλονται στα μικρομεσαία αγροτικά νοικοκυριά βαρείς φόροι εισοδήματος και πολύ αυξημένες εισφορές ασφάλισης στον ΟΓΑ, καθώς και μέτρα που αυξάνουν και άλλο το ήδη πολύ υψηλό κόστος παραγωγής. Κανένα μικρομεσαίο αγροτικό νοικοκυριό, δεν μπορεί να αντέξει αυτά τα μέτρα. Αυτό το γνωρίζουν στην ευρωπαϊκή ένωση και στην κυβέρνηση. Επιμένουν όμως στα εξοντωτικά μέτρα, γιατί στόχο έχουν να εξαναγκάσουν τους μικρομεσαίους αγροτοκτηνοτρόφους να εγκαταλείψουν την παραγωγή, για να περάσει αυτή στα χέρια λίγων μεγαλοαγροτών και μεγαλοεπιχειρηματιών που δραστηριοποιούνται στον αγροτοκτηνοτροφικό τομέα, εξασφαλίζοντας τεράστια κέρδη. Κατανοεί ότι η αύξηση του συντελεστή φορολογίας εισοδήματος από το 13 στο 26% το 2017 και τις προκαταβολής φόρου από το 55% στο 100% για το 2016, το νέο ασφαλιστικό σχέδιο της κυβέρνησης που από το Β εξάμηνο του 2015 ξεκινάει σταδιακή αύξηση του συντελεστή ασφαλιστικών εισφορών για σύνταξη και υγεία, ο οποίος από 7% θα φτάσει στο 27,5% το 2019, η αύξηση του ΦΠΑ στα αγροτικά εφόδια, λιπάσματα, φυτοφάρμακα, ζωοτροφές και άλλα, από το 13% στο 23%, οι περικοπές στην ενιαία ενίσχυση και των εξωτικών αποζημιώσεων για τους κτηνοτρόφους, αύξηση του ειδικού φόρου κατανάλωσης στο αγροτικό πετρέλαιο, οι πολύ υψηλές αγροτικές εισφορές για τον ΕΛΓΑ, o ΕΝΦΙΑ για σπίτια, αποθήκες, οικόπεδα και χωράφια, οδηγούν ιδιαίτερα τα μικρομεσαία αγροτικά στρώματα, σε αδυναμία επιβίωσης και στην εγκατάλειψη της γης και της παραγωγής. Είμαστε αντίθετοι με την πολιτική εξόντωσης των αγροτών και της παράδοσης της τροφικής αλυσίδας στα μεγάλα μονοπωλιακά συμφέροντα. Είμαστε αντίθετοι με τους πλειστηριασμούς και τις κατασχέσεις των περιουσιακών στοιχείων του λαού για την εκπλήρωση των επιταγών της τρόικας και των ντόπιων και ξένων τραπεζιτών και εκπροσώπων του κεφαλαίου. Εκφράζει τη συμπαράστασή του στον αγώνα των μικρομεσαίων αγροτών, που διεκδικούν. Κατάργηση όλων των άμεσων και έμμεσων περιορισμών της αγροτικής και κτηνοτροφικής παραγωγής, που επιβάλει η νέα ΚΑΠ της ευρωπαϊκής ένωσης, να μην ισχύσουν τα χειρότερα μέτρα της, σύνδεση των ενισχύσεων με την παραγωγή το ζωικό κεφάλαιο. Φορολογία σε κάθε πραγματικό εισόδημα, κατάργηση των τεκμηρίων. Αφορολόγητο ομογενειακό εισόδημα ευρώ, προσαυξημένο με ευρώ για κάθε παιδί. Προοδευτική φορολόγηση στο επιπλέον εισόδημα για τους μεγαλοαγρότες και τους επιχειρηματίες στο 45%. Κατάργηση των λογιστικών βιβλίων σε φτωχούς αγρότες με τζίρο ως ευρώ. Κατάργηση των χαρατσιών του ΕΝΦΙΑ, γεωτρήσεων, ΟΣΔΕ, επιστροφή όλων όσων κρατήθηκαν μέχρι τώρα, πιστοποίηση ψεκαστικών και άλλα, του ΦΠΑ στα αγροτικά μέσα και εφόδια, ζωοτροφές, στα τρόφιμα, είδη λαϊκής κατανάλωσης και υπηρεσίες. Αφορολόγητο πετρέλαιο όπως στους εφοπλιστές. Άμεση μείωση της τιμής του αγροτικού ρεύματος κατά 50% στους μικρομεσαίους αγροτοκτηνοτρόφους. Καμία αύξηση στις ασφαλιστικές εισφορές στον ΟΓΑ. Μείωση των ορίων συνταξιοδότησης στα 60 για τους αγρότες και στα 55 για τις αγρότισσες. Συντάξεις αξιοπρέπειας, να ανακληθεί άμεσα η αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης στα 67 χρόνια που ισχύει σήμερα. Αποκλειστικά δημόσια δωρεάν υγεία και πρόνοια. Να σφραγιστούν όλα τα βιβλιάρια υγείας του ΟΓΑ χωρίς όρους και προϋποθέσεις. Άμεση και γρήγορη αποζημίωση των ζημιών που έγιναν από ασθένειες, 68

14 φυσικές καταστροφές και μέτρα, για την αποκατάσταση του αγροτοκτηνοτροφικού κεφαλαίου, ΕΛΓΑ κρατικός φορέας, που θα καλύπτει και θα αποζημιώνει στο 100% της ζημιάς από όλες τις αιτίες καταστροφής σε φυτική, ζωική παραγωγή και πάγιο κεφάλαιο χωρίς καθυστερήσεις. Καμία κατάσχεση πρώτης, δεύτερης κατοικίας ή χωραφιού, από δάνειο που βρίσκεται στο κόκκινο, συνολικής αντικειμενικής αξίας μέχρι ευρώ. Διαγραφή των τόκων και κούρεμα του κεφαλαίου σε ποσοστό 30% για επαγγελματικά δάνεια μέχρι ευρώ των φτωχών ακροκτηνοτρόφων και ψαράδων. Ενίσχυση της κτηνοτροφίας και εξασφάλιση των αναγκαίων βοσκήσιμων εκτάσεων, δωρεάν κρατική σήμανση ζώων, νομιμοποίηση σταβλικών εγκαταστάσεων, υποδομές για την αντιμετώπιση ζωωνόσων και πρόσληψη γεωτεχνικών. Κατώτατες εγγυημένες τιμές για τα αγροτοκτηνοτροφικά προϊόντα που να καλύπτουν το κόστος παραγωγής και να αφήνουν εισόδημα για επιβίωση και συνέχιση της αγροτικής δραστηριότητας. Φθηνά προϊόντα για τις λαϊκές ανάγκες ενάντια στην κερδοσκοπία εμπόρων και βιομηχανιών. Να εξοφληθούν άμεσα όλα τα χρωστούμενα σε νέους αγρότες, καθώς και οι δικαιούχοι εξισωτικών αποζημιώσεων, επιστροφής φόρου καυσίμων, νιτρορύπανσης, βιολογικών καλλιεργειών, αναπλήρωση χαμένου εισοδήματος από το εμπάργκο στη Ρωσία και άλλα. Το κράτος να εγγυηθεί την άμεση πληρωμή όλων των χρωστούμενων προϊόντων από εμπόρους, εξαγωγείς και βιομήχανους, την παροχή από τις τράπεζες άτοκων καλλιεργητικών δανείων σε νέους αγρότες, μικρομεσαίους αγρότες και κτηνοτρόφους. Να γίνουν τα απαραίτητα έργα υποδομής για εξασφάλιση επαρκούς άρδευσης, αντιπλημμυρικά έργα. Να μην ιδιωτικοποιηθεί η διαχείριση των νερών, όπως προβλέπει η οδηγία 60/2000 της ευρωπαϊκής ένωσης. Να σταματήσουν τα αγροτοδικεία και η ποινικοποίηση των αγροτικών και κοινωνικών αγώνων. Δε θέλετε κάτι να συμπληρώσετε κ. Βούρτσα. Εκτενέστατο. Το λόγο ζητήσε ο κ. Αβραμίδης ο Ιάκωβος, ο Αράπογλου ο Άκης. Είναι κάποιος άλλος; Και η κα Χαριζάνη. Θέλετε κ. Σταμπουλή πρώτος ή με τη σειρά που ενεγράφησαν; Ωραία. Κύριε Αβραμίδη ορίστε, έχετε το λόγο. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Ούτε οι αγροτοπατέρες ρε παιδάκι μου δε ζήτησαν αυτά που ζητάει αυτό το ψήφισμα. Δηλαδή.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχετε το λόγο. Άμα θέλετε να μιλήσετε, να γραφτείτε στο κατάλογο. Δε γίνεται διάλογος έτσι. ΒΟΥΡΤΣΑ: Δηλαδή εσύ με ποιον είσαι; Να καταλάβω. Για να καταλάβω με ποιον είσαι. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Όχι με σένα πάντως. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Δε θέλω να είσαι με μένα. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Με σένα όχι. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Να καταλάβω όμως με ποιον είσαι. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Με την πεθερά μου την αγρότισσα. ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Άμα μιλήσετε για αγροτοπατέρες. Να τα πείτε, εγώ θα τα μεταβιβάσω, ότι εδώ το Δημοτικό Συμβούλιο, Αντιδήμαρχοι, μίλησαν για αγροτοπατέρες αυτούς που είναι στα μπλόκα. ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Μπα! ΒΟΥΡΤΣΑΣ: Γιατί μπα; ΠΑΝΤΣΗΣ: Εντάξει τώρα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θεωρείτε κ. Ασλανίδη ότι είναι.. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μπορώ να μιλήσω; ΑΣΛΑΝΙΔΗΣ: Διαδικαστικά μπορούμε και αυτά. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βεβαίως κ. Αβραμίδη. Τι να κάνω κ. Σερασίδη. Ορίστε. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Τι διαδικασία; Μιλάω. Διαδικασία στην ομιλία δεν υπάρχει. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ότι δεν πρέπει να μιλήσει ο κ. Ασλανίδης και ότι υπάρχει ένας κανονισμός τον οποίο πρέπει να σεβόμαστε όλοι. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Περιμένω για να μιλήσω θέλω να πω. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δε χρειάζεται. 69

15 ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Καταρχήν να πω, αλλιώς θα ξεκινούσα, αλλά ξεκινάω από αυτό που είπε ο κ. Βούρτσας, ότι θα μεταφέρει την άποψη του κ. Ασλανίδη στα αγροτικά μπλόκα. Αυτό δεν το κατάλαβα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν κάνουμε διάλογο. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Το έχει σκεφτεί αυτό όπως το είπε ο κ. Βούρτσας; Ας το σκεφτεί λίγο καλύτερα, γιατί ξεπερνάει τα όρια οποιασδήποτε δημοκρατικής λειτουργίας. Α, εντάξει. Αν κανείς διάβαζε αυτό το ψήφισμα και δεν έβλεπε επάνω ποιος το γράφει, ποιος μάλλον το υπογράφει, θα έλεγε ότι είναι ένα άκρως λαϊκίστικο κείμενο το οποίο δεν αξίζει κανείς καν να το συζητήσει. Αλλά επειδή βλέπω επάνω ότι προέρχεται από το ΚΚΕ και εγώ επειδή προέρχομαι από αυτό το κόμμα και ξέρω ότι δεν ήταν ποτέ λαϊκίστικο κόμμα, θεωρώ ότι τα πιστεύουν προφανώς. Άρα, ξεκινώ από την υπόθεση εργασίας, ότι αυτά τα πιστεύουν. Με βάση αυτά που ξέρω για το ΚΚΕ. Αν πράγματι αυτά τα πιστεύουν, θα ήθελα να κάνω μια αφαίρεση. Αν αυτή τη στιγμή ήταν κυβέρνηση το ΚΚΕ και θα έπρεπε με το δεδομένο πλαίσιο το οικονομικό που έχουμε και με δεδομένα τα ισχύοντα, γιατί το θέμα είναι για το ασφαλιστικό, τα ισχύοντα στον ασφαλιστικό χώρο των αγροτών, πώς θα μπορούσε να πληρώνει συντάξεις και περίθαλψη στους αγρότες. Προφανώς, μεταφέροντας πόρους από άλλα στρώματα. Δηλαδή, παίρνοντας από τη φορολογία άλλων τάξεων, θα τα μετέφερε προς τους αγρότες. Άλλος τρόπος δεν υπάρχει, διότι και επ αφορμή ζητώ από τον αρμόδιο Αντιδήμαρχο στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο να μας πληροφορήσει, πόσοι είναι οι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ στο Δήμο Παύλου Μελά και που ασκούν τις αγροτικές τους δραστηριότητες. Επειδή πέρα του γεγονότος όπως όλοι μας, έχουμε μια γενικότερη άποψη επί του θέματος, αλλά σα γιατρός έχω μια πολύ πιο κοντινή άποψη, γιατί καθημερινά έρχομαι σε επαφή με ασφαλισμένους όλων των ασφαλιστικών ταμείων και σα γιατρός που τόσα χρόνια ασκώ το επάγγελμα σε αστική περιοχή, θα ήταν λίγο περίεργο να είναι ο κύριος όγκος των ασφαλισμένων μου, ασφαλισμένοι του ΟΓΑ. Δυστυχώς ένας τεράστιος αριθμό ασφαλισμένων που προέρχονται στα νοσοκομεία, είναι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ και επίσης άκρως παράλογο, ότι τα συγκεκριμένα άτομα είναι συνήθως οι σύζυγοι, γυναίκες. Συνήθως είναι γυναίκες οι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ, διότι οι άντρες σύζυγοι είναι ασφαλισμένοι, στη ΔΕΗ, στο ΙΚΑ, στον ΟΤΕ, όπου είχαν τη δραστηριότητά τους. Οι γυναίκες ήταν νοικοκυρές προφανώς, δε δούλευαν, δεν είχαν κάποια δραστηριότητα, αλλά με το γνωστό πελατειακό κράτος όπου για να πάρουν τις ψήφους των αγροτών εποχές διάφορες, δίνανε τη δυνατότητα πληρώνοντας το πολύ 300 ευρώ ετησίως ή άλλες εποχές και τίποτα, να τους ασφαλίζουν στον ΟΓΑ. Αυτά τα 300 ευρώ ετησίως υποτίθεται, τι κάλυπταν δηλαδή; Την ιατροφαρμακευτική δαπάνη; Ούτε κατά διάνοια μπορούσαν να την καλύψουν. Πως θα μπορούσε κανείς με αυτές τις κρατήσεις να πάρει μετέπειτα και σύνταξη. Προφανώς μεταφέροντας πόρους από κρατήσεις άλλων κοινωνικών στρωμάτων προς τον ΟΓΑ. Σήμερα που συζητάμε, αυτό το ποσό έχει γίνει 970 ευρώ. Δηλαδή με 970 ευρώ κρατήσεις, καλύπτεται η ιατροφαρμακευτική δαπάνη και οι κρατήσεις για σύνταξη. Εγώ γνωρίζω ότι ένας μέσος ασφαλισμένος σε επίπεδο ιατροφαρμακευτικής δαπάνης, περίπου αυτό το ποσό ίσα, ίσα αν το διαιρέσουμε αναλογικά στη διάρκεια της ζωής του, ίσια, ίσα καλύπτει την ιατροφαρμακευτική δαπάνη. Ερωτώ. Πώς θα πάρει σύνταξη; Από ποιον; Θα πρέπει να πληρώσουν κάποιοι; Οι εργάτες θα πρέπει να πληρώσουν; Οι επαγγελματίες θα πρέπει να πληρώσουν για να πάρουν οι αγρότες σύνταξη; ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ: Οι βιομήχανοι να πληρώσουν. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Κάποιος. Ποιος θα πληρώσει; Αν είναι αυτό το γενικός και αόριστο, ότι οι βιομήχανοι θα πληρώσουν για όλους, αυτό προφανώς είναι μια αυταπάτη, αν θα μπορούν να πληρώσουν για όλους. Προφανώς θα πρέπει να φορολογηθούν δίκαια τα μεγάλα εισοδήματα, αλλά δε σημαίνει στην πορεία ότι αν φορολογήσεις μια μικρή ομάδα, με αυτή θα καλύψεις τα πάντα και οι υπόλοιποι δε θα πρέπει να πληρώσουν για να παίρνουν σύνταξη. Εξάλλου, η σύνταξη είναι κάτι το ανταποδοτικό. Πληρώνεις και παίρνεις μία ανάλογη σύνταξη με αυτό που πληρώνεις. Δεν είναι κοινωνική παροχή η σύνταξη. Επίσης, διαβάζω ότι θα πρέπει οι αγρότες να μην πληρώνουν 26% φορολογία εισοδήματος. Βεβαία, αυτό δεν αφορά το ασφαλιστικό, αλλά να μην.. Οι 70

16 μισθωτοί το φορολογικό τους κλιμάκιο φτάνει μέχρι το 40%. Των ελεύθερων επαγγελματιών είναι 29%. Επίσης, προκαταβολή φόρου οι ελεύθεροι επαγγελματίες πληρώνουν, όχι τώρα θα πληρώσουν, πληρώνουν εδώ και δυο χρόνια προκαταβολή φόρου και οι μισθωτοί πληρώνουν προκαταβολή φόρου από τον πρώτο μήνα. Δηλαδή, από το Ιανουάριο τους παρακρατούν φόρο για τη φορολογική δήλωση που θα κάνουν μετά από ενάμιση χρόνο. Επομένως, σε όλες τις κοινωνικές τάξεις γίνεται παρακράτηση φόρου. Υπάρχει κάποια κοινωνική τάξη που είναι στο απυρόβλητο; Που είναι κάτι το ιδιαίτερο; Διαβάζω εδώ πολλά που είναι εκτός λογικής, ότι προτείνει το Κομουνιστικό κόμμα αφορολόγητο εισόδημα στους αγρότες ευρώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λίγο αν έχετε την καλοσύνη να κάνετε ησυχία και να μη διακόπτετε. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Υπάρχει κάποια κοινωνική τάξη που έχει αφορολόγητο εισόδημα; Και εν πάση περιπτώσει αν πράγματι αυτό το πράγμα, αν το Κομουνιστικό κόμμα βγαίνοντας στην εξουσία θα έχει αφορολόγητο εισόδημα ευρώ ή αν λέω εγώ θα υπάρχει Έλληνας που θα έχει εισόδημα ευρώ, προτείνω όλο τον κόσμο να ψηφίσει το ΚΚΕ, ούτως ώστε στις επόμενες εκλογές να είναι κυβέρνηση. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Που ξέρεις; Οι αγκυλώσεις άρχισαν να ξεπερνιούνται. Ποτέ δεν ξέρεις Ιάκωβε. Ο κ. Αράπογλου. ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ: Καλησπέρα και από μένα. Εγώ δε θα έμπαινα έτσι στην ουσία, να ψάξω να βρω στο ψήφισμα να αντισταθμίσω κάποιες απόψεις. Εγώ απλώς όπως άκουσα το ψήφισμα, ασχολείται μόνο με τους αγρότες και αισθάνθηκα έτσι πολύ προσωπικά, επειδή είμαι ελεύθερος επαγγελματίας και αυτοαπασχολούμενος, ότι και εγώ αύριο θα είμαι στην πορεία. Θα κλείσω το μαγαζί μου και θα βρεθώ κάτω στην πορεία. Για μένα ποιο Δημοτικό Συμβούλιο θα σταθεί δίπλα μου; Αν είναι να φτάσουμε και να στηρίξουμε τους αγρότες, που ίσως υπάρχουν κ. Αβραμίδη κάποιοι στην Ευκαρπία ή κάποιοι τελευταίοι της Πολίχνης, θα ήθελα ένα ψήφισμα παρόμοιο να στέκεται δίπλα στους ελεύθερους επαγγελματίες, στους αυτοαπασχολούμενος και εν πάση περιπτώσει σε αυτούς.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να κολλάει ενδεχομένως να είναι και κοινά. ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ: Έτσι. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την ίδια επίθεση δεχόμαστε όλοι. ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ: Είναι το ψήφισμα πολύ κατευθυνόμενο προς τους αγρότες. Καλά τα μπλόκα.. Να πούμε και κάτι άλλο; Ότι αυτή τη στιγμή στα μπλόκα, δε βρίσκονται μόνον αγρότες, βρίσκονται και άλλοι άνθρωποι εν πάση περιπτώσει. Αυτό περισσότερο ήθελα μόνο να πω.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό θα το έλεγα και εγώ κ. Αράπογλου, γιατί όντως είναι.. ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ: Όσον αφορά το ψήφισμα. Τώρα το τι δέχεται, γιατί είπε κάποια πράγματα ο Ιάκωβος, το τι δέχεται αυτή τη στιγμή η κοινωνία, τι πιέσεις, είναι αφόρητες οι πιέσεις και μάλιστα για να μη μιλήσουμε πολιτικά, όσον αφορά τα κόμματα εν πάση περιπτώσει, δε θα ήθελα να το κάνω αυτό, αλλά ας γυρίσουμε πίσω κάποιες εποχές για να δούμε οι ίδιοι άνθρωποι τι λέγανε εκείνες τις εποχές. Ήταν εντελώς αντίθετοι. Εν πάση περιπτώσει, να τα βλέπουμε κάπου, κάπου. Έτσι; Τώρα, το αν μπορούν ή δεν μπορούν κάποιοι να περπατήσουν όλη αυτή την ιστορία, τη σχέση της Ευρώπης και της Ελλάδος, μπορούν να πάνε στο σπίτι τους. Έτσι; Οι καλοί επαγγελματίες του χώρου μου, όταν δεν μπορούν να λειτουργήσουν τις επιχειρήσεις τους, πάνε στο σπίτι τους. Οι άνθρωποι που χρόνια τώρα βύθιζαν την Ελλάδα.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στα χρέη, στη διαφθορά.. ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ: Ναι. Βρίσκονται ακόμα εκεί και μας λένε την άποψή τους. Οι άνθρωποι που είναι κακοί επαγγελματίες για μένα, οι βουλευτές που χρόνια βρίσκονται σε αυτές τις θέσεις και ακόμη έχουν λόγο και μιλούν, ουσιαστικά με βγάζουν έξω από τα ρούχα μου. Αυτοί έπρεπε σαν κακοί επαγγελματίες να βρίσκονται στα σπίτια τους. Και όμως είναι εκεί και μάλιστα ανοίγουν και τα στόματά τους είτε από εδώ, είτε από κει. Ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε. Ο κ. Σταμπουλής. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ: Ο Ιάκωβος Αβραμίδη περιέγραψε πολύ καλά την κατάσταση, απλά να συμπληρώσω εγώ. Πρώτον, ότι δε γίνεται πουθενά αναφορά για όλους 71

17 αυτούς τους απατεώνες που έχουν εισπράξει δεκάδες χιλιάδες ευρώ από προγράμματα.. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Εκατομμύρια. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ: Εκατομμύρια, ναι. Δεκάδες εννοώ ο καθένας και δεν υπάρχει καμία απαίτηση για έλεγχο, με όποιον τρόπο μπορεί να γίνει αυτός. Δε λέω ότι είναι εύκολο, αλλά δεν υπάρχει καμία απαίτηση για έλεγχο. Δεύτερον, για αυτή την αδράνεια στην 5ετία που ρημάχτηκε η χώρα και δεν έγινε απολύτως τίποτα, καμία διαμαρτυρία, αν υποθέσουμε ότι μια κοινωνική ομάδα είναι δίπλα στην άλλη. Και τρίτον, ας πάει κανείς να κάνει καμιά βόλτα στις αγροτικές περιοχές, τις αμιγώς αγροτικές περιοχές και όχι στη Θεσσαλονίκη φυσικά, τη Λάρισα, τα Γιαννιτσά, εδώ γύρω και ας ρωτήσει για να δει, ποιοι πρωτοστατούν στα μπλόκα, ποιοι είναι αυτοί που έχουν κινήσει τη διαδικασία και με ποιον τρόπο το κάνουν και με τι στόχο το κάνουν. Γιατί δεν είναι μόνο οι επιμέρους αναφορές στη φορολογία.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ λίγο. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ: Και δεν αναφέρω.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ. Κάνω όλους παρατήρηση. Όχι. ΣΤΑΜΠΟΥΛΗΣ: Δεν αναφέρω επιπλέον αυτά που είπε ο Ιάκωβος, γιατί πραγματικά υπάρχουν μέσα πράγματα που είναι εντελώς πέρα κάθε λογικής. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Ορίστε κ. Παπαδόπουλε, έχετε το λόγο. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Ευχαριστώ κα Πρόεδρε. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Ήταν όλοι γραμμένοι; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, είναι όλοι γραμμένοι και η κα Χαριζάνη τελευταία. Αν δεν καλυφτεί, ζήτησε να πάρει το λόγο. ΣΙΒΗΣ: Δεν μπορούμε να γραφτούμε; ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Είχα πολλές.. ΣΙΒΗΣ: Όλγα, δεν μπορούμε να γραφτούμε τώρα; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Κατ εξαίρεση.. εντάξει.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, είναι το θέμα πολιτικό, σοβαρό. Εντάξει και οι δύο συνάδελφοι, τρεις.. Ορίστε κ. Παπαδόπουλε. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Είχα πολλές ενστάσεις.. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Διαδικαστικά λίγο μπορώ να πω; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Πιστεύω ότι δε θα βοηθήσει όλη τη διαδικασία στο να ψηφίσουμε το ψήφισμα [ ] ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: [ ] κάποια σημεία. Οι τοποθετήσεις είναι πολιτικές και σωστά λέγονται αυτά που λέγονται, αλλά στο τέλος μη φτάσουμε να βγάλουμε μια επιτροπή που θα βγάλει ένα ψήφισμα, που θα επιλέγει όλες τις κοινωνικές τάξεις εκεί μέσα και ομάδες, που πλήττονται όλοι και θα μπορεί να [ ]. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορεί να ψηφιστεί και τροποποιημένο. Να τεθεί σε ψηφοφορία τροποποιημένο. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Θα μας πάρει πέντε ώρες. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή, με συγχωρείτε.. Να πω λίγο κάτι; Με συγχωρείτε λιγάκι. Πρώτον αυτό που λέμε εδώ πέρα.. Καταρχήν, να πω το εξής. Κατά την προσωπική μου εκτίμηση, αξίζει κάποια πράγματα να τα συζητάμε και ας ξεπερνάμε το χρόνο, γιατί δεν είμαστε με το φασόν, με το κομμάτι, πόσο θα βγάλουμε σήμερα. Εντάξει; Οπότε, το θέμα του χρόνου δεν το δέχομαι καν, τουλάχιστον όσο διευθύνω αυτή την κουβέντα, χωρίς να πάμε σε κατάχρηση. Το δεύτερο τώρα. Μπορείτε να απέχετε από την ψηφοφορία, υπάρχει το λευκό, υπάρχει όμως και η δυνατότητα να καταλήξουμε και σε κάτι κοινό με κάποιες προσθαφαιρέσεις. Μπορεί να χρειαστεί να γίνει και αυτό. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: [ ] εγώ προσωπικά που το έχω διαβάσει τι παρατηρήσεις μπορώ να κάνω.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό τι σχέση έχει κ. συνάδελφε με το λόγο που ζήτησαν οι υπόλοιποι συνάδελφοι να ακουστούν; Δηλαδή, άμα συγκροτηθεί μια επιτροπή να το 72

18 κάνει, δηλαδή να μη μιλήσουν, γιατί θα συγκροτηθεί επιτροπή και θα μιλήσει εκείνη για αυτούς; Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω. Δεν μπορώ να το καταλάβω. Οι άνθρωποι ίσίσα και αυτοί που θα οριστούν, θα έχουν ακούσει τις απόψεις οι οποίες ειπώθηκαν μες στην αίθουσα και θα τις έχουν γνώμονα για τις όποιες βελτιωτικές παρεμβάσεις. Πώς αλλιώς; Μάλιστα. Μπορείτε να συμμετέχετε στην επιτροπή αν αποφασίσει το συμβούλιο στο τέλος. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Κυρία Πρόεδρε, έχω το λόγο; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Παπαδόπουλε, έχετε το λόγο. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Καταρχάς, σχολιάζοντας την κουβέντα η οποία μεσολάβησε αφού μου δώσατε το λόγο, θέλω να πω ότι το Δημοτικό Συμβούλιο, όχι μόνο το δικό μας, οποιοδήποτε Δημοτικό Συμβούλιο, ως πολιτικό όργανο, έχει, δε θα έλεγα δικαίωμα, υποχρέωση να συζητάει μεγάλα πολιτικά ζητήματα και συνάδελφοι και ειδικότερα ο αγαπητός μου Στάθης, είναι έμπειρος. Μία πολιτικά διαδικασία και μία πολιτική συζήτηση, δε σημαίνει απαραίτητα ότι πρέπει να ψηφιστεί ένα ψήφισμα και η μη ψήφιση ενός ψηφίσματος είναι μία πολιτική πράξη και αυτό που μένει σε τελική ανάλυση, πέρα από το αποτέλεσμα, είναι και ο πολιτικός διάλογος και αν θέλετε αυτό που θα πω παρακάτω, οι απόψεις που εκφράζονται από συγκεκριμένες δημοτικές παρατάξεις οι οποίες, κάποιες από αυτές όχι όλες, συνδέονται και περεταίρω με πολιτικά κόμματα. Εγώ λοιπόν ήθελα.. Δεν άκουσα Στάθη. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Αν θέλεις και μου επιτρέπει η Πρόεδρος να σου απαντήσω, θα σε απαντήσω. Γιατί.. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Όχι, απευθύνθηκα σε σένα λόγω της εμπειρίας σου, κάνοντας μία παρατήρηση. Δεν ήταν καμία μομφή. Ελπίζω να το αντιλαμβάνεσαι. ΚΟΥΤΣΟΝΙΚΟΛΑΣ: Το έκανα εγώ. Αν θέλεις να στο, να στο πω. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Καλώς. Να τελειώσω μόνο, γιατί τρίτη φορά διακοπή, μετά θα μετράει ο χρόνος και δε θα με αφήσει να μιλήσω η κα Πρόεδρος. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ δεν έχω καμιά τέτοια πρόθεση όπως είδατε. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΗΣ: Λοιπόν, να πω το εξής. Ευχαριστώ κα Πρόεδρε. Να πω το εξής. Είχα πολλές ενστάσεις για το ψήφισμα και η βασικότερη εξ αυτών είναι η έξης, αυτή που περίπου την ανέφερε και ο συνάδελφος ο Αράπογλου. Ότι τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, εκτός απ τους αγρότες πλήττονται και άλλες κοινωνικές τάξεις, τις οποίες παραδοσιακά ο συγκεκριμένος πολιτικός χώρος, συμπαθέστατος για μένα και πολλοί φίλοι μου όταν κάνουμε διάλογο, με αποκαλούν αστό και αστική τάξη. Άρα, απέναντι στο συγκεκριμένο πολιτικό χώρο αυτό νομίζω εμμέσως προκύπτει ότι δεν αναφέρεται καθόλου. Παρόλα αυτά όμως, παρά τις ενστάσεις που ήθελα να πω, δε θα αναφέρω καμία πλην αυτής που ανέφερα, γιατί θλίβομαι από απόψεις που ακούγονται σήμερα από αγαπητούς συναδέλφους, δεν τις περίμενα έτσι και θλίβομαι γιατί. Γιατί εγώ τουλάχιστον δεν έχω κοντή μνήμη. Μπορεί η μνήμη μου να φτάσει κάποια χρόνια πίσω, όταν κάποιοι κατηγορούσαν κάποιους βρωμοπασόκους ή κάποιους χουντοδεξιούς και φασίστες, που πήγαιναν στα μπλόκα και έγραφαν τους αριθμούς των τρακτέρ και ξεφουσκώνανε τα λάστιχα. Θα μου πείτε, έγινε κάτι τέτοιο τώρα; Φυσικά και όχι. Θα πω μέχρι τώρα δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο. Ελπίζω, εύχομαι και πιστεύω να μη γίνει και μέχρι το τέλος. Αλλά συνάδελφοι να ακούγονται απόψεις οι οποίες είναι εκ διαμέτρου αντίθετες με αυτά που ακούγαμε από συγκεκριμένο πολιτικό χώρο πριν από ένα χρόνο ακριβώς, πραγματικά δεν μπορώ, δε θέλω να επεκταθώ. Το ψήφισμα δεν θα το ψήφιζα για άλλους λόγους, για αυτές τις ενστάσεις, μετά την τοποθέτηση και θα το πω, του αγαπητού μου συναδέλφου του κ. Αβραμίδη και του αγαπητού μου συναδέλφου του Τάσου του Σταμπουλή, υπερψηφίζω το ψήφισμα έτσι όπως έχει. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Ορίστε κ. Σερασίδη.. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πάντως συγνώμη.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, όχι, δεν έχετε το λόγο. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: [ ] ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορείτε μετά να το πάρετε επί προσωπικού το λόγο. 73

19 ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Όχι δε θέλω επί προσωπικού. Θέλω να πω ότι όποιος έχει να πει κάτι περί απόψεων, να λέει για τις απόψεις, όχι για το πρόσωπο. Δηλαδή αυτά που είπε ο τάδε, αλλά να πει συγκεκριμένα είπε ο τάδε.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ε, για τις απόψεις. Ναι. ΑΒΑΡΑΜΙΔΗΣ: Για να καταλάβω σε ποιο πράγμα διαφωνεί. Γιατί δεν μπορώ να το καταλάβω κα Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Σερασίδη. ΣΕΡΑΣΙΔΗΣ: Είναι ένα θέμα πολύ σημαντικό, ένα θέμα που έχει να κάνει με την οικονομική κρίση γενικότερα στην ελληνική κοινωνία, έχει να κάνει με τη μνημονιακή Ελλάδα, έτσι όπως φτάσαμε στην εποχή του μνημονίου και τώρα το να προσπαθούμε να αιτιολογήσουμε, ότι ναι αλλά τι να κάνουμε ή δεν ξέρω για τους αγρότες μοναχά, νομίζω ότι δεν έχει καμία αξία και σαν όργανο, σαν τοπική αυτοδιοίκηση, νομίζω ότι πρέπει να πάρουμε θέση όχι για τους αγρότες μοναχά, αλλά γενικότερα για το πρόβλημα που υπάρχει στην ελληνική κοινωνία για όλες τις τάξεις και νομίζω ότι από αυτή την άποψη θα πρέπει να δημιουργηθεί μία επιτροπή, η οποία θα συμπεριλάβει λοιπόν, θα κάνει το ψήφισμα ένα γενικότερο να αναφέρεται σε όλους και όχι να θεωρηθεί αυτό ότι στρέφεται εναντίον της κυβέρνησης, αλλά νομίζω ότι και η ίδια η κυβέρνηση θα θέλει την ανάπτυξη ενός κινήματος από κάτω, που να πιέζει στην κατεύθυνση που και η ίδια λέει ότι θέλει να πάει. Λοιπόν, νομίζω σα Δημοτικό Συμβούλιο, πρέπει να ψηφίσουμε το ψήφισμα, αλλά όχι κεντραρισμένο στο θέμα της αγροτιάς και αν είναι δυνατόν έτσι λιγάκι, να μη φανεί ότι είναι ένα ξέρω εγώ κείμενο το οποίο τα θέλει όλα, αλλά ένα κείμενο το οποίο να κινείται στη λογική του μέτρου. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βρε ζήτα όλα για να πάρεις στο τέλος.. Εδώ πάει έτσι κ. Σερασίδη. Ο κ. Δεληγιάννης. Μόνο σύντομοι όλοι. Ε; ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Ευχαριστώ πάρα πολύ κα Πρόεδρε για την ανοχή σας, επειδή ήμουν εκτός διαδικασίας. Ο λόγος που πήρα το λόγο, είναι ακριβώς για να πω ότι πριν από λίγα χρόνια, άλλοι ανέβαιναν πάνω στα τρακτέρ και φώναζαν και κουνούσαν σημαίες και τώρα έρχονται αυτοί που ήταν πάνω στα τρακτέρ να ζητάνε αυτά και χειρότερα, έναντι των αγροτών. Αυτό μόνο και κάτι ακόμα. Να υπερψηφίσω τα λόγια του κ. Αράπογλου, γιατί ο ιδιωτικό τομέας βάλλεται και επειδή δεν είναι οργανωμένος και πόσες επιχειρήσεις κλείνουν καθημερινά και μόνον αυτοί γνωρίζουν τι τραβάνε για να κρατήσουν τις επιχειρήσεις τους, αλλά επειδή δεν μπορούν να κλείσουν δρόμους, δεν ασχολείται κανείς μαζί τους. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έτσι. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ: Αυτά. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κ. Σίβη. ΣΙΒΗΣ: Εγώ θέλω να πω ότι δε με ενδιαφέρει ποιοι ήταν στα τρακτέρ και ποιοι δεν ήταν. Εγώ ξέρω ότι το 95% των αγροτών και των κτηνοτρόφων, είναι πάμφτωχοι και είναι 5% οι πλούσιοι που ισχυρίστηκαν μερικοί από εδώ ομιλούντες, αλλά θέλω να πω ότι με αυτό που πάνε να κάνουν, θα κάνουν και αυτό το 5% να πάρει και το άλλο 95% και να γίνουν τσιφλικάδες όπως παλιά, γιατί ένας που έχει 10 στρέμματα και επειδή εγώ ξέρω και ήμουν και κτηνοτρόφος, με 45 βαθμούς κ. Ιάκωβε ζέστη δεν έχεις πάει να βοσκήσεις γίδια και πρόβατα, να δεις τι ωραία είναι να σε καίει ο ήλιος από πάνω και το κρύο το χειμώνα να χιονίζει. Μες στο γραφείο ωραία είναι, καλά τα λες.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι έτσι προσωπικά. ΣΙΒΗΣ: Όχι προσωπικά, αυτά που άκουσα. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: [ ] ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι προσωπικά. Πείτε γενικά. ΣΙΒΗΣ: Πολύ καλά είναι να έχεις θέρμανση το χειμώνα και δροσιά το καλοκαίρι. Αλλά όσο για τα λεφτά από τις επιδοτήσεις, επειδή το ξέρω καλά, ήταν το γαλλικό πριμ, για το 1982 μιλάω 1983 και στους κτηνοτρόφους έφτανε Τα υπόλοιπα τα τρώγανε. Όπως και τώρα, έδωσε ο κ. Τσίπρας το Δεκέμβριο την πρώτη δόση και κράτησε τα 2/3 για να τους κρατήσει, για να τους τα πάρει μετά, για να πληρώσουν την εφορία. Τα υπόλοιπα από τα 10, τα κράτησε. Σου λέει δε με 74