ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΠΕΜΠΤΗΣ 22 ΑΠΡΙΛΙΟΥ

Transcript

1 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΠΕΜΠΤΗΣ 22 ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Θα συζητηθεί τώρα, η επόμενη επίκαιρη ερώτηση, με αριθμό 682/ του Βουλευτή του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Δημητρίου Παπαδημούλη προς τους Υπουργούς Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και Οικονομικών, σχετικά με την διερεύνηση εμπλοκής ελλήνων ορθοπεδικών γιατρών στην υπόθεση χρηματισμού πολυεθνικής φαρμακευτικής εταιρείας του εξωτερικού κ.λπ.. Η επίκαιρη ερώτηση του κ. Παπαδημούλη έχει ως εξής: «Η βρετανική δικαιοσύνη πριν λίγες μέρες καταδίκασε τον Βρετανό πολίτη και υπεύθυνο πωλήσεων της «DePuy International» στην Ελλάδα σε φυλάκιση 12 μηνών για τις μίζες που δίνονταν σε Έλληνες ορθοπεδικούς ιατρού. Στη δίκη: α) αποκαλύφθηκε ότι έως την 1 Ιανουαρίου του 2002 η «DePuy» κατέβαλε σε Έλληνες νοσοκομειακούς γιατρούς προμήθειες ύψους 30% επί του συνολικού ποσού του ορθοπεδικού είδους που διακινούσε και β) αναφέρθηκαν συγκεκριμένα ονόματα από την Ελλάδα που είχαν ενεργό ανάμειξη στο σκάνδαλο. Σε παλαιότερη σχετική ερώτησή μου ( ) ο Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης παρέπεμψε για περισσότερες πληροφορίες στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης. Σύμφωνα με δημοσιεύματα του Τύπου (Καθημερινή ) η Υπηρεσία Ειδικών Ελέγχων (ΥΠΕΕ) έχει στα χέρια της λίστα με ιατρούς που δωροδοκήθηκαν από τη «DePuy». Ερωτώνται οι κ.κ. Υπουργοί: Σε ποιο στάδιο βρίσκεται η έρευνα στην Ελλάδα; Έχει ζητηθεί η συνδρομή των βρετανικών αρχών; Εάν όχι, για ποιο λόγο και πότε θα ζητηθεί; Έχει κατηγορηθεί κάποιος ιατρός από τη λίστα που έχει η ΥΠΕΕ για δωροδοκία; Υπάρχει πόρισμα της ΥΠΕΕ για το σχετικό θέμα; Εάν ναι, ποιο είναι αυτό; Εάν όχι, γιατί αυτή η τόσο μεγάλη και εντελώς αδικαιολόγητη καθυστέρηση;» Στην ερώτηση του κ. Παπαδημούλη θα απαντήσει ο Υφυπουργός Οικονομικών κ. Φίλιππος Σαχινίδης. ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ (Υφυπουργός Οικονομικών): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θέλω κι εγώ, κύριε συνάδελφε, να σας ευχαριστήσω για τη δυνατότητα που μας δίνετε με την ερώτηση αυτή να ενημερώσουμε τη Βουλή για μία τόσο σημαντική απόφαση δωροδοκίας Ελλήνων γιατρών από τη βρετανική εταιρεία ιατρικού εξοπλισμού «DePuy International» που αποκάλυψε η βρετανική υπηρεσία δίωξης σοβαρού οικονομικού εγκλήματος. Και θέλω να εκφράσω και την ικανοποίησή μου από το γεγονός ότι η συνδυασμένη ερώτηση, η δική σας και της κ. Παπανδρέου, μας έδωσε τη δυνατότητα -και ο παριστάμενος Υπουργός Δικαιοσύνης και εγώ- να σας δώσουμε το σύνολο των ενεργειών που έχουν γίνει μέχρι στιγμής. Όπως γνωρίζετε, στο διάστημα 2002 έως 2005 καταβλήθηκαν μεγάλα ποσά - αναφέρεται το ποσό των ευρώ- μέσω της εταιρείας που διανέμει τα προϊόντα της «DePuy» στην Ελλάδα υπό τη μορφή κινήτρων ή πληρωμών για επαγγελματική εκπαίδευση γιατρών. Ξέρετε, είναι αυτά τα περίφημα επιστημονικά ιατρικά συνέδρια που όλως τυχαίως λαμβάνουν χώρα στην Καραϊβική, στο Μπαλί, στο Ρίο ντε Τζανέιρο, τα οποία τελικά καταλήγει να πληρώνει ο Έλληνας φορολογούμενος έμμεσα, όχι άμεσα. Οι δωροδοκίες αυτές, όπως αντιλαμβάνεστε, αποκρύπτονταν μέσω της αύξησης των τιμών των προϊόντων της «DePuy», οι οποίες στην Ελλάδα είχαν φτάσει να είναι διπλάσιες από το μέσο ευρωπαϊκό όρο. Η χώρα

2 μας υπέβαλε αίτημα δικαστικής συνδρομής και οι βρετανικές αρχές έθεσαν στη διάθεση της ελληνικής δικαιοσύνης κατάλογο με τα ονόματα των εμπλεκόμενων στο σκάνδαλο, καθώς και τα αντίστοιχα στοιχεία που παραπέμπουν στις παράνομες συναλλαγές. Στη χώρα μας η έρευνα, όπως ανέφερε και ο Υπουργός Δικαιοσύνης, άρχισε τον Ιανουάριο του 2009 υπό την εποπτεία του τότε προϊσταμένου της Εισαγγελίας Εφετών Αθήνας Κυριάκου Καρούτσου. Ο έλεγχος των οικονομικών στοιχείων ανατέθηκε αρμοδίως στην ΥΠΕΕ, η οποία από την έρευνα που πραγματοποίησε στο αρχείο TAXIS επικεντρώθηκε αρχικά σε δέκα νομικά πρόσωπα και είκοσι πέντε φυσικά πρόσωπα που συνδέονταν με τα πρόσωπα και τις εταιρείες που αναφέρονταν στην εισαγγελική εντολή. Στη συνέχεια η ΥΠΕΕ προέβη στις εξής ενέργειες: Πρώτον, ζήτησε από τα πιστωτικά ιδρύματα μέσω της Ένωσης Ελληνικών Τραπεζών το περιεχόμενο και την κίνηση όλων των τραπεζικών λογαριασμών για όλες τις μορφές κατάθεσης που τηρούσαν τα προς έρευνα φυσικά και νομικά πρόσωπα. Οι τράπεζες έχουν αποστείλει απαντήσεις και αξιολογείται τώρα ο όγκος των κινήσεων, προκειμένου να διασταυρωθούν οι ύποπτες μεταφορές χρημάτων. Σύντομα θα έχουμε μία πρώτη εκτίμηση των αποτελεσμάτων. Δεύτερον, ζήτησε από το Κεντρικό Αποθετήριο Αξιών να γνωστοποιήσει τις συναλλαγές που πραγματοποίησαν τα προαναφερθέντα πρόσωπα για την περίοδο , τους κωδικούς που κατείχαν και τις χρηματιστηριακές εταιρείες που ανήκαν οι συγκεκριμένοι κωδικοί. Από την έρευνα αυτή δεν προέκυψαν αξιόλογα στοιχεία. Τρίτον, ζητήθηκε από τη διεύθυνση ΦΠΑ του Υπουργείου Οικονομίας να γνωστοποιήσει αν οι προς έρευνα εταιρείες πραγματοποίησαν ενδοκοινοτικές συναλλαγές για την περίοδο Τα στοιχεία αυτά αξιολογούνται και διασταυρώνονται. Τέταρτον, ζητήθηκε από τη Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων στοιχεία που αφορούν εισαγωγές εμπορευμάτων από τρίτες χώρες μέσω τελωνείων. Τα στοιχεία αυτά αξιολογούνται και διασταυρώνονται. Πέμπτον, το Φεβρουάριο και Μάρτιο του 2009 πραγματοποιήθηκαν έρευνες σε ελληνικές εταιρείες ιατροτεχνικού υλικού και σε κατοικία αντιπροσώπου εταιρείας και κατασχέθηκε υλικό το οποίο αξιολογείται. Στην «DePuy Ελλάς» βρέθηκε και κατασχέθηκε λίστα με τα ονόματα ορθοπεδικών κατά αύξουσα σειρά, σύμφωνα με το τζίρο που είχαν δημιουργήσει σε προϊόντα της εταιρείας κατά το διάστημα από 2001 έως 2005, καθώς και ντοσιέ με τις αναλυτικές επεμβάσεις. Έκτον, το Μάιο του 2009 διενεργήθηκαν έρευνες σε τρεις εταιρείες, στις οποίες, σύμφωνα με τα στοιχεία, κατευθύνονταν τα ποσά που προορίζονταν για την προώθηση των πωλήσεων. Έβδομον, το Μάιο του 2009 ζητήθηκαν από δέκα δημόσια νοσοκομεία της χώρας τα ονόματα όλων των ορθοπεδικών γιατρών που υπηρέτησαν σ αυτά από το 1999, ώστε να διασταυρωθούν με τα ονόματα της λίστας που βρέθηκε στην «DePuy Ελλάς». Έτσι, προέκυψε μία νέα λίστα με δεκατρία ονόματα γιατρών για τους οποίους ζητήθηκε από τα πιστωτικά ιδρύματα, μέσω της Ένωσης Ελληνικών Τραπεζών, το περιεχόμενο και η κίνηση όλων των τραπεζικών λογαριασμών για όλες τις μορφές κατάθεσης που τηρούσαν, καθώς και αντίγραφα φορολογικών δηλώσεων από τις αρμόδιες ΔΟΥ για όλα τα έτη που αυτοί ήταν σε δημόσιο νοσοκομεία. Όγδοο, τον Ιούλιο του 2009 πραγματοποιήθηκε στην έδρα της Eurojust συντονιστική

3 συνάντηση για την υπόθεση όπου έγινε αξιολόγηση των στοιχείων που είχαν προκύψει από την εξάμηνη έρευνα της ΥΠΕΕ. Θα μου επιτρέψετε κύριε Πρόεδρε, σεβόμενος το χρόνο, να συνεχίσω στη δευτερολογία μου. Σας ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούμε τον Υφυπουργό Οικονομικών κ. Φίλλιπο Σαχινίδη. Ο συνάδελφος κ. Δημήτριος Παπαδημούλης έχει το λόγο για τρία λεπτά. ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΠΑΠΑΔΗΜΟΥΛΗΣ: Κύριε Υπουργέ, ο ελληνικός λαός παρακολουθεί με μεγάλη δυσπιστία αυτή τη συζήτηση και αυτές τις απαντήσεις για τους εξής απλούς λόγους: Πρώτον, διότι στην Ελλάδα δεν έχει καταδικαστεί μέχρι τώρα ποτέ κανένας, είτε πολιτικός, είτε δημόσιος λειτουργός, για σκάνδαλο διαφθοράς, παρότι ακούει δεκαετίες τώρα «το μαχαίρι θα φτάσει βαθειά στο κόκαλο και θα την πληρώσουν όλοι όσο ψηλά κι αν βρίσκονται» και σου λέει «μας δουλεύουν». Δεύτερον, διότι όλα τα μεγάλα σκάνδαλα χρηματισμού και διαφθοράς στην Ελλάδα προκύπτουν, όχι μετά από πρωτοβουλίες της ελληνικής κυβέρνησης του όποιου κόμματος ή της ελληνικής δικαιοσύνης, αλλά μετά από αποφάσεις δικαστηρίων και αποκαλύψεων που γίνονται σε κάποια άλλη χώρα. Για τη "SIEMENS" από τη γερμανική δικαιοσύνη, τα ορθοπεδικά από τη βρετανική δικαιοσύνη, τα υποβρύχια από τη γερμανική δικαιοσύνη, το σκάνδαλο DENVER BEΝΖ-Mercedes -μπλεγμένοι και πάλι από την Ελλάδα- από την αμερικανική δικαιοσύνη. Κι έρχεται και μία έρευνα ενός αμερικάνικου μελετητικού οίκου «BRUTINGS» που λέει ότι το κόστος της διαφθοράς στην Ελλάδα είναι ευρώ ετησίως, 8% του ΑΕΠ. Ο πολίτης, ο μισθωτός που του κόβετε μισθούς και συντάξεις και που σήμερα απεργεί, σου λέει «κόψε από τη διαφθορά. Μην κόβεις από το μισθό μου και τη σύνταξή μου που δεν έχω και ευθύνη γι αυτή τη διαφορά». Και το ερώτημα που τίθεται είναι: Οι δωροδοκηθέντες καταδικάζονται. Οι δωροδοκούμενοι γιατί δεν συλλαμβάνονται, γιατί δεν καταδικάζονται; Έχετε τα στοιχεία, έχετε την εταιρεία, έχετε το είδος, έχετε το χρονικό διάστημα. Δεκαπέντε μήνες είναι πάρα πολύ για ψάξιμο, εννέα της Νέας Δημοκρατίας και έξι του ΠΑΣΟΚ. Μιλάμε για τέσσερα χρόνια, δύο της Νέας Δημοκρατίας, δύο του ΠΑΣΟΚ. Να σας πω και το σκανδαλώδες. Υπάρχει νόμος από το 1996 ψηφισμένος από τη Βουλή που λέει μηχανοργάνωση στα δημόσια νοσοκομεία, που λέει υποχρεωτικοί ισολογισμοί, που λέει σύγχρονο σύστημα προμηθειών. Αυτός ο νόμος, μετά από οκτώ χρόνια ΠΑΣΟΚ και έξι χρόνια Νέας Δημοκρατίας, δεν εφαρμόζεται. Κι αν δείτε το point system του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης κ. Πάγκαλου, που δημοσιεύθηκε πρόσφατα στο internet, θα δείτε ότι η μηχανοργάνωση των νοσοκομείων, που θα μπορούσε να πιάσει τις διπλάσιες τιμές και να αποτρέψει το σκάνδαλο, «είναι σε εξέλιξη». Κακοποιούμε και τα ελληνικά. Για τη μη εφαρμογή ενός νόμου δεκαπέντε χρόνια τώρα, λέμε «είναι σε εξέλιξη». Έχουμε καταργήσει και τους χρόνους. Οφείλετε εξηγήσεις και εσείς και οι προηγούμενοι, γιατί δεν έχετε θωρακίσει το Εθνικό Σύστημα Υγείας και γιατί επιτρέπετε ευρώ ετησίως να είναι κόστος διαφθοράς, το οποίο πληρώνει ο ελληνικός λαός. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούμε πολύ το συνάδελφο κ. Δημήτριο Παπαδημούλη. Ο Υφυπουργός Οικονομικών κ. Σαχινίδης έχει το λόγο. ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ (Υφυπουργός Οικονομικών): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε συνάδελφε, σε ένα σημείο θα συμφωνήσω μαζί σας. Σε αυτό το οποίο

4 επισημαίνετε σχετικά με τον προβληματισμό του Έλληνα πολίτη, γιατί κανείς τελικά σ αυτή τη χώρα δεν τιμωρείται. Θέλω -και για να καταγραφεί, αλλά και για να θυμηθούμε όλοι οι συνάδελφοι μέσα στη Βουλή- να σας υπενθυμίσω τι έλεγε ο σημερινός Πρωθυπουργός ως αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης στον τότε Πρωθυπουργό της χώρας κ. Καραμανλή. Όταν μία σειρά από ζητήματα βρισκόταν στο επίκεντρο της επικαιρότητας, βγήκε και είπε δημόσια: «Κύριε Καραμανλή, ελάτε να τα διερευνήσουμε. Είναι προτιμότερο να ματώσουμε τώρα και να αποκαταστήσουμε την τιμή του πολιτικού συστήματος παρά να τα αφήσουμε σαν πληγές να σέρνονται και να τραυματίζουν το πολιτικό σύστημα της χώρας.» Δυστυχώς, τότε η Νέα Δημοκρατία κώφευε. Σήμερα, θα αξιολογηθούμε από τις δικές μας επιλογές, από τις δικές μας τις ενέργειες. Ήδη, δυο από τα ζητήματα βρίσκονται σε εξέλιξη με μια σειρά από επιτροπές που έχουν συγκροτηθεί και υπάρχουν και άλλα ζητήματα τα οποία θα έρθουν προς διερεύνηση από την Βουλή. Εγώ θέλω να συμμεριστώ την ανησυχία σας για την καθυστέρηση της διαδικασίας, ιδιαίτερα κατά το διάστημα Ιουλίου-Δεκεμβρίου του Όμως, όπως είπε και ο συνάδελφός μου, ο Υπουργός Δικαιοσύνης που ήταν εδώ πέρα, η καθυστέρηση αυτή οφείλεται και στο γεγονός της αποχώρησης του προϊσταμένου της Εισαγγελίας Εφετών Αθήνας. Θέλω να σας πω ότι από τον περασμένο Δεκέμβριο η δικογραφία διαβιβάστηκε στην ΥΠΕΕ με εισαγγελική παραγγελία και η έρευνα συνεχίζεται εντατικά. Να υπενθυμίσω, αυτό που είπε και ο κ. Καστανίδης, ότι ακόμη και στην Αγγλία πήρε δυο ολόκληρα χρόνια προκειμένου κάποιος να μπει στην φυλακή. Απαντώ λοιπόν, ευθέως στην ερώτησή σας. Δεν υπάρχει μέχρι σήμερα τελικό πόρισμα της ΥΠΕΕ για την υπόθεση. Τις επόμενες ημέρες θα κατατεθεί στον Εισαγγελέα ενδιάμεσο πόρισμα που θα αφορά τους δεκατρείς γιατρούς και χρησιμοποιήσαμε υλικό από την υπόθεση «Ρόμπερτ Ντουγκάλ». Η έρευνα για τις εμπλεκόμενες εταιρείες συνεχίζεται από την ΥΠΕΕ, η οποία θα ζητήσει και παράταση της εισαγγελικής εντολής, προκειμένου να ολοκληρώσει την διερεύνηση της υπόθεσης. Όταν ολοκληρωθεί το πόρισμα, η υπόθεση θα πάρει το δρόμο της δικαιοσύνης και η Εισαγγελέας Εφετών θα διερευνήσει εάν έχουν διαπραχθεί αδικήματα, όπως της απάτης, της συνέργιας σε απάτη και της δωροδοκίας και ανάλογα θα ασκήσει ποινικές διώξεις. Κύριε συνάδελφε, σκάνδαλα όπως αυτά που διερευνούνται σήμερα προκαλούν την οργή του μεγάλου χαμένου που είναι ο Έλληνας φορολογούμενος, ο οποίος έβλεπε όλα αυτά τα χρόνια νοσοκομεία όπου οι μίζες, οι υπερτιμολογήσεις, οι αυξήσεις δαπανών χωρίς προηγούμενο και οι σπατάλες οδήγησαν, όπως αναγνώρισε και η προηγούμενη Κυβέρνηση, σε συσσώρευση χρεών της τάξεως των 6,2 δισεκατομμυρίων ευρώ. Αυτή την κατάσταση σήμερα, κύριε Παπαδημούλη, επιχειρούμε να αναστρέψουμε. Αυτά τα φαινόμενα ήταν που οδήγησαν σήμερα στον δημοσιονομικό εκτροχιασμό και στην μεγάλη κρίση με την οποία βρισκόμαστε αντιμέτωποι για να μπορέσουμε να βοηθήσουμε και στην εξυγίανση του ΕΣΥ. Θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι οι ελεγκτικοί μηχανισμοί του Υπουργείου Οικονομικών διενεργούν δύσκολους και χρονοβόρους ελέγχους σε μια από τις πιο διεφθαρμένες αγορές, που είναι αυτή η αγορά του νοσοκομειακού υλικού που δυστυχώς έχει αναπτύξει εδώ και χρόνια πάρα πολλούς ισχυρούς αμυντικούς μηχανισμούς γιατί έχει καταφέρει να εμπλέξει όλους μέσα σε αυτήν την υπόθεση. Θέση μας είναι οι έλεγχοι αυτοί να διενεργούνται με σοβαρότητα και με

5 υπευθυνότητα, ώστε να έχουν ουσιαστικά και όχι κατ ανάγκη μόνο επικοινωνιακά αποτελέσματα, να ικανοποιούν το περί δικαίου αίσθημα και ταυτόχρονα να διασφαλίζουν ότι και το τελευταίο ευρώ του Έλληνα φορολογούμενου θα αξιοποιείται σωστά και αποτελεσματικά. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ, κύριε Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Και εμείς σας ευχαριστούμε, κύριε Φίλιππε Σαχινίδη.