Ζ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ- ΣΥΝΟΔΟΣ Γ. Συνεδρίαση 29ης Οκτωβρίου (Ώρα έναρξης: 4:30μ.μ.) (Αρ. 5)

Transcript

1 Ζ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ- ΣΥΝΟΔΟΣ Γ Συνεδρίαση 29ης Οκτωβρίου 1998 (Ώρα έναρξης: 4:30μ.μ.) (Αρ. 5) (Ν. ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗΣ) Κηρύσσω την έναρξη της σημερινής συνεδρίας της Βουλής και παρακαλώ τους κύριους γραμματείς να διαπιστώσουν κατά πόσον υπάρχει απαρτία. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: (Θ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ) Υπάρχει απαρτία, έντιμε κύριε Πρόεδρε. Αρχίζουμε με τη νομοθετική εργασία. Το πρώτο θέμα είναι "ο περί Εντάξεως Έκτακτων Υπαλλήλων στην Αρχή Λιμένων Κύπρου Νόμος του 1998" και θα παρακαλούσα τον πρόεδρο της αρμόδιας Κοινοβουλευτικής Επιτροπής όπως διαβάσει τη σχετική έκθεση. Ναι, κύριε Γαλανέ. Γ. ΑΓΑΠΙΟΥ Με συγχωρείτε που βρίσκομαι σε άλλο έδρανο. Προσωπικά, έχω διαπιστώσει ίσως μία αντινομία σε αυτό το νομοσχέδιο και παρά το γεγονός ότι η κοινοβουλευτική ομάδα δεν έχει τοποθετηθεί, νομίζω, ότι πρέπει να ξανασυζητηθεί στην παρουσία είτε του Γενικού Εισαγγελέα ή του αντιπροσώπου του. Έχω την εντύπωση ότι αντίκειται προς άρθρα του συντάγματος ο αναδρομικός διορισμός και δυνατόν να έχουμε νέα αναπομπή

2 2 του Προέδρου ή ίσως νέα προσφυγή από ενδιαφερομένους και ακύρωση του νομοθετήματος. Γι αυτό εισηγούμαι, θα ήταν φρόνιμο, αν και η Βουλή συμφωνεί, συμφωνούντων όλων, αν διαφωνεί κανείς δε θα κάνω αυτή την εισήγηση, να αναβληθεί, για μια εβδομάδα το θέμα, για να ξανασυζητηθεί στην αρμόδια επιτροπή και θα παρακαλούσα, αν αναβληθεί, να προσέλθει είτε ο Γενικός Εισαγγελέας είτε ο βοηθός του, για να συζητήσουμε τη νομική πτυχή του προβλήματος. Ο κύριος Γαλανός. Ναι, κύριε Αγαπίου, ευχαριστώ. Α. ΓΑΛΑΝΟΣ Κύριε Πρόεδρε, δεν υπάρχει καμία ένσταση, αν θεωρείτε πως υπάρχει συνταγματικό πρόβλημα, παρόλο που κατά τη διάρκεια της συζήτησης υπήρχε η κυβερνητική πλευρά που υποτίθεται ότι είχαν περάσει το νομοσχέδιο αυτό από τη Γενική Εισαγγελία. Εγώ θα έκανα μια άλλη εισήγηση. Δε βλέπω να είναι τόσο επείγον το θέμα. Δεν ξέρω αν συνεδριάζει αυτή την εβδομάδα η Επιτροπή Νομικών, ας πάει στην Επιτροπή Νομικών και ας αποφασίσουν αν υπάρχει συνταγματικό πρόβλημα. Θεωρώ πως η πιο κατάλληλη διαδικασία θα είναι, εφόσον και η Επιτροπή Οικονομικών ασχολείται αυτή την εποχή με τα θέματα προϋπολογισμού, να το δει η Επιτροπή Νομικών και να επανέλθει στην Επιτροπή Οικονομικών. Υπάρχει άλλη άποψη; Αν δεν υπάρχει άλλη άποψη, ναι, κύριε Μακρίδη.

3 3 Ι. ΜΑΚΡΙΔΗΣ Κύριε Πρόεδρε, δεν είναι απλός επαναδιορισμός στη θέση που απερρίφθη αλλά δημιουργία κάποιων επιπρόσθετων θέσεων. Επειδή επαρουσιάσθη και ως αδικία η όλη υπόθεση, γι αυτό έγινε ο επαναδιορισμός. Και είναι υπόθεση που χρονολογείται από αρκετό χρόνο, διότι, αν υπήρχε σύνδεση με κάποιο θέμα, θα έλεγα να το συνδέσουμε με το θέμα των εκτάκτων, που και εκεί πάλι δε συνδέεται με κανέναν τρόπο. Να υποθέσω ότι ενίστασθε στην αναβολή; Ι. ΜΑΚΡΙΔΗΣ: Προσωπικά, ναι. Μάλιστα. Ο κύριος Παπαδόπουλος. Τ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Ήμουν στην επιτροπή, οφείλω να πω, αλλά το θέμα που εγείρει ο κ. Αγαπίου, που είναι σοβαρό νομικό θέμα, δεν το εξέτασε η επιτροπή ούτε είχαμε εκεί εκπρόσωπο του Γενικού Εισαγγελέα. Τα γεγονότα είναι ότι δημοσιεύτηκε ένας αριθμός θέσεων. Αν δεν κάνω λάθος, οκτώ. Ως την ημέρα που πήγε να γίνει ο διορισμός εκενώθηκαν και άλλες θέσεις και η Επιτροπή Δημόσιας Υπηρεσίας πλήρωσε περισσότερες θέσεις. Αυτό είναι ένα σοβαρό νομικό θέμα, κατά πόσο η Επιτροπή Δημόσιας Υπηρεσίας μπορεί να διορίζει πρόσθετους υπαλλήλους σε ύπαρξη κενών θέσεων, πέραν του αριθμού που διορίστηκε. Δε θα εξετάσω τώρα τη νομική πτυχή, όμως υπάρχει ένα νομικό θέμα. Έχει δίκιο ο κ. Αγαπίου ότι, αν δεν επιτρέπεται τούτο το πράγμα, τότε θα ακυρωθεί ξανά ο διορισμός μετά που θα

4 4 ταλαιπωρηθούν οι υπάλληλοι, δεν ξέρω για πόσο καιρό, μέχρι να κερδίσουν την προσφυγή σε περίπτωση ένστασης κάποιων από τους ενδιαφερομένους. Όμως, με αυτό που λέει ο κ. Μακρίδης τώρα ενισχύει την άποψη. Αν είναι νέες θέσεις που ιδρύθηκαν, σίγουρα είναι αδύνατο να διορισθούν με αναδρομική ισχύ σε μέρα που δεν υπήρχαν οι θέσεις. Ι. ΜΑΚΡΙΔΗΣ: Ήταν διορισμένοι, ακυρώθηκε ο διορισμός. Τ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, αλλά στο μεταξύ είπατε ότι έχουν δημιουργηθεί θέσεις. Αυτά τα γεγονότα δεν τα εξέτασε η επιτροπή μας, στην οποία ήμουν παρών, άρα υποστηρίζω την αναβολή. Ο κύριος Δημητρίου. Π. ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Κύριε Πρόεδρε, απουσίαζα όταν ηγέρθη το θέμα της συνταγματικότητας του νόμου από τον κ. Αγαπίου. Αλλά από τη συζήτηση αντιλαμβάνομαι ότι, πράγματι, υπάρχει κάποιο θέμα που στο τέλος μπορεί να αποδειχθεί ότι δεν υπάρχει. Αλλά, εφόσον εγείρεται το θέμα, παρόλο ότι ο συνάδελφος έχει εγείρει ένσταση για την αναβολή, δεν ενοχλεί καθόλου μια εβδομάδα αναβολή, για να δούμε αυτό το θέμα από πλευράς νομικής. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ Αντιλαμβάνομαι ότι δεν υπάρχει ένσταση στην αναβολή. Αναβάλλεται για μία εβδομάδα, ούτως ή άλλως δεν μπορεί πέραν των δεκαπέντε ημερών να αναβληθεί, εφόσον είναι στην ημερήσια διάταξη. Θα είναι στην επόμενη

5 5 ημερήσια διάταξη, με θερμή παράκληση προς την επιτροπή που εξετάζει το θέμα, διότι έγινε μια έκκληση Α. ΓΑΛΑΝΟΣ: Παναγιώτη, να το δει η Επιτροπή Νομικών. Θα παραπεμφθεί στην Επιτροπή Νομικών, η οποία εντός της εβδομάδος Τ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Και στην Επιτροπή Νομικών. Ένα λεπτό. Το "και" σημαίνει ή μπορεί η μια Τ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ Κύριε Πρόεδρε, έχει παραπεμφθεί από εσάς στην Επιτροπή Οικονομικών. Το είδε. Τώρα έγινε η εισήγηση, πρέπει να γίνει νέα παραπομπή στην Επιτροπή Νομικών. Όχι "και". Με συγχωρείτε, αλλά άκουσα το αθροιστικό "και" που σημαίνει ότι λόγω αδυναμίας παραπέμπεται στην Επιτροπή Νομικών. Αναβάλλεται για μια εβδομάδα. Το δεύτερο θέμα είναι "ο περί Διορισμού Εκτάκτων Υπαλλήλων στο Συμβούλιο Αμπελουργικών Προϊόντων Νόμος του 1998". Θα παρακαλούσα τον πρόεδρο της Επιτροπής Οικονομικών να αναγνώσει τη σχετική έκθεση.

6 6 Α. ΓΑΛΑΝΟΣ: ΕΚΘΕΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΤΙΤΛΟΦΟΡΕΙΤΑΙ Ο ΠΕΡΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΕΚΤΑΚΤΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ ΣΤΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΑΜΠΕΛΟΥΡΓΙΚΩΝ ΠΡΟΪΟΝΤΩΝ ΝΟΜΟΣ ΤΟΥ 1998 Παρόντες: Αλέξης Γαλανός, πρόεδρος Νίκος Μουσιούττας Τάσσος Παπαδόπουλος Ισίδωρος Μακρίδης Σωκράτης Χάσικος Πρόδρομος Προδρόμου Αβραάμ Αντωνίου Η Κοινοβουλευτική Επιτροπή Οικονομικών και Προϋπολογισμού μελέτησε το πιο πάνω νομοσχέδιο σε συνεδρία της που πραγματοποιήθηκε στις 23 Οκτωβρίου Στη συνεδρίαση αυτή κλήθηκαν και παρευρέθηκαν εκπρόσωποι του Υπουργείου Εμπορίου, Βιομηχανίας και Τουρισμού και του Συμβουλίου Αμπελουργικών Προϊόντων. Σκοπός του νόμου που προτείνεται είναι ο διορισμός σε μόνιμες θέσεις του Συμβουλίου Αμπελουργικών Προϊόντων όλων των έκτακτων υπαλλήλων που υπηρετούν στο συμβούλιο, εφόσον έχουν προσληφθεί σ αυτό με βάση τη νομοθεσία για την πρόσληψη έκτακτων υπαλλήλων στα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου και εξακολουθούν να υπηρετούν κατά την ημερομηνία έναρξης της ισχύος της προτεινόμενης νομοθεσίας.

7 7 Σύμφωνα με τα στοιχεία που κατατέθηκαν από τους αρμοδίους, στο Συμβούλιο Αμπελουργικών Προϊόντων υπηρετούν σήμερα τέσσερις έκτακτοι υπάλληλοι, οι οποίοι προσλήφθηκαν κατά τα έτη 1989 και 1990 για να καλύψουν ανάγκες του συμβουλίου. Επειδή στις συλλογικές συμβάσεις που έχουν υπογραφεί υπάρχει πρόνοια για τη μονιμοποίηση όλων των έκτακτων υπαλλήλων που υπηρετούν στο συμβούλιο και παρόμοιες ρυθμίσεις έχουν προωθηθεί για τους έκτακτους υπαλλήλους και άλλων ημικρατικών οργανισμών, κρίνεται αναγκαίο όπως το όλο θέμα ρυθμιστεί και για τους υπαλλήλους του εν λόγω συμβουλίου. Κατά τη συζήτηση του όλου θέματος ενώπιον της Επιτροπής ο πρόεδρός της κ. Αλέξης Γαλανός και το μέλος της κ. Τάσσος Παπαδόπουλος εξέφρασαν επιφυλάξεις ως προς τον προτεινόμενο τρόπο μονιμοποίησης έκτακτων υπαλλήλων τόσο στο εν λόγω συμβούλιο όσο και σε άλλους ημικρατικούς οργανισμούς. Οπως οι ίδιοι οι βουλευτές ανέφεραν, θα πρέπει να αναμένεται ότι και άλλοι ημικρατικοί οργανισμοί θα ακολουθήσουν σύντομα, καταθέτοντας στη Βουλή παρόμοιες προτάσεις για μονιμοποίηση των υπηρετούντων σ αυτούς έκτακτων υπαλλήλων. Περαιτέρω εξέφρασαν την άποψη ότι η Βουλή βρίσκεται ήδη προ τετελεσμένων γεγονότων, αφού η ίδια έχει πρόσφατα υιοθετήσει παρόμοιες νομοθετικές ρυθμίσεις που παρέχουν τη δυνατότητα για μονιμοποίηση των έκτακτων υπαλλήλων του ΚΟΤ. Ως αποτέλεσμα της ενέργειας της αυτής η Βουλή καλείται τώρα να προχωρήσει με ανάλογες ρυθμίσεις, χωρίς να μπορεί να αγνοήσει την πιο πάνω πραγματικότητα, τη στιγμή που το θέμα της μονιμοποίησης έκτακτων υπαλλήλων στους ημικρατικούς οργανισμούς θα έπρεπε να είχε αντιμετωπιστεί απ αυτή σφαιρικά.

8 8 Η Κοινοβουλευτική Επιτροπή Οικονομικών και Προϋπολογισμού, υιοθετώντας κατά πλειοψηφία τους σκοπούς και τις επιδιώξεις του υπό συζήτηση νομοσχεδίου, εισηγείται στη Βουλή την ψήφισή του σε νόμο. Η πλειοψηφία της Επιτροπής, καταλήγοντας στην τοποθέτησή της αυτή, έλαβε ιδιαίτερα υπόψη την υπόδειξη της αρμόδιας κοινοβουλευτικής υποεπιτροπής της Βουλής προς το Συμβούλιο Αμπελουργικών Προϊόντων η οποία, με την ευκαιρία εξέτασης σχετικού αιτιολογικού σημειώματος για παράταση των υπηρεσιών των πιο πάνω έκτακτων, καλούσε το συμβούλιο να συνεργαστεί με το αρμόδιο υπουργείο για εξεύρεση τρόπων οριστικής διευθέτησης του όλου θέματος. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχουν διαφορετικές απόψεις από την έκθεση. Υπάρχουν ομιλητές επί θέματος αρχής; Ο κύριος Παπαδόπουλος. Τ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε. Εξετάζω το δίκαιο του αιτήματος των συγκεκριμένων υπαλλήλων στο συγκεκριμένο Οργανισμό. Όμως αυτή η αίτηση πρέπει να εξεταστεί μέσα σε δύο ενδεχόμενα, κάτω από δύο νέες εξελίξεις. Τόσο η κυβέρνηση, όσο και σήμερα το πρωί στην Επιτροπή Οικονομικών, εξετάστηκε πρόταση νόμου για αλλαγή του τρόπου διορισμού υπαλλήλων στους ημικρατικούς οργανισμούς και υπάρχει η δήλωση της κυβέρνησης ότι μελετά κάτι παρόμοιο. Δεύτερο, όσο με αφορά εμένα προσωπικά, εγώ έχω καταθέσει πρόταση νόμου στην Ολομέλεια για κατάργηση της πρόνοιας του περί Εκτάκτων Υπαλλήλων Νόμου, ώστε να υπάρχει υποχρεωτική απόλυση ή τερματισμός υπηρεσίας μετά από έξι μήνες των υπαλλήλων ή, διαζευκτικά η συνολική κατάργηση του Νόμου περί Εκτάκτων. Επομένως θα ήταν

9 9 αντιφατικό από μέρους μου να δεχτώ αυτή την εξαίρεση σ αυτή την περίπτωση. Ο λόγος της κατάθεσης της πρότασης νόμου είναι: από τις είκοσι δύο κατηγορίες υπαλλήλων που εν τη σοφία της η κυβέρνηση και η Βουλή αποφάσισαν ότι θα γίνουν έκτακτοι, τώρα έχουμε αιτήσεις από δεκαέξι από αυτές τις ομάδες, έχουμε εγκρίνει δώδεκα από αυτές τις ομάδες να εξαιρούνται, ώστε στην ουσία δεν υπάρχει πλέον ο νόμος. Όντως λειτουργεί ο νόμος άδικα. Γιατί ποίοι είμαστε εμείς να κρίνουμε ότι οι άλλες έξι που παρέμειναν δεν δικαιούνται σε συνέχιση της υπηρεσίας τους πάνω από τους έξι μήνες; Για να μην πω για όλους εσάς, γιατί εγώ ψήφισα μόνος μου εναντίον, ότι εδηλώνετε κάθε φορά ότι είναι η τελευταία φορά. Ως τώρα είναι τρεις οι τελευταίες φορές που η Βουλή παρέτεινε το νόμο, όπου τζαι να είστε έτον νόμο που έρχεται ξανά τέλος του Νοεμβρίου, νομίζω. Πάλι τελευταία φορά θα ανανεωθεί, είναι η εκτίμηση μου εμένα. Πιστεύω ότι αντί να έχουμε τούτο τον εξευτελισμό του νόμου, είναι πιο δίκαιο και λογικό να καταργηθεί ο νόμος, ευθύνη της κυβέρνησης. Όποιος θέλει ας ανανεώνει, να διαθέτει τα κονδύλια, όποιος θέλει ας απολύει. Γιατί να επιφορτίζεται η Βουλή με αυτό το έργο που στο κάτω-κάτω δεν έχουμε ούτε συνταγματικό, ούτε νομικό δικαίωμα, εμείς να επιβαρύνουμε τα δημόσια οικονομικά με την παράταση των υπηρεσιών αυτών που εκπνέει η υπηρεσία τους με το νόμο. Και για λόγους δικαιοσύνης, επομένως, και για λόγους νομικής τάξης και για λόγους διασφάλισης του λόγου της Βουλής. Βεβαίως λόγος του αδρώπου θα μου πείτε ότι είναι, των αδρώπων, ότι άσηλα είναι η τελευταία φορά! Ε, αφού ήταν η τελευταία φορά η προηγούμενη, ας την τηρήσουμε.

10 10 ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όπως υπάρχει πάντα η πρώτη, υπάρχει και η τελευταία. Λοιπόν, ο κύριος Δημητρίου. Π. ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι γεγονός ότι σ αυτό το κεφάλαιο των εκτάκτων υπαλλήλων παραπαίουμε εδώ και πολύν καιρό. Και είναι γεγονός ότι με αγαθές προθέσεις, πάντοτε, η Βουλή έχει αντιμετωπίσει σπασμωδικά, μπορώ να πω, το θέμα λαμβάνοντας υπόψη κατά καιρούς υπέρμετρα σοβαρά την τοποθέτηση που γίνεται από κάποια πλευρά και αφορά κάποια πτυχή ή κάποια τάξη ή ομάδα υπαλλήλων. Η αλήθεια είναι μία, ότι σε αυτό το κεφάλαιο, οτιδήποτε κάνουμε αυτή τη στιγμή θα νιώσουμε ότι αφήνουμε κάπου κάποια τάξη ή κάποια ομάδα ή κάποιους ανθρώπους να βρίσκονται στο πέλαγος της αδικίας. Είτε αυτό ονομάζεται σύγκρισης των περιστάσεων με άλλες ομάδες τις οποίες έχουμε διευθετήσει, είτε αυτό ονομάζεται αδικία εν σχέσει με τον τρόπο με τον οποίο κάποιο έκτακτοι έχουν προσληφθεί. Και αναφέρομαι συγκεκριμένα σε ένα θέμα το οποίο δημιουργεί κάποιους προβληματισμούς εν σχέσει με το κατά πόσο θα πρέπει να κινηθούμε ως οδοστρωτήρας και να πούμε ότι αποφασίζουμε με αυτό το τρόπο και παραβλέπουμε κάποιες επιπτώσεις που μπορεί να δημιουργηθούν σε κάποιους ανθρώπους. Έχουν προσληφθεί στη Βουλή κάποιες στενογράφοι με βάση αξιοκρατικές εξετάσεις, αδιάβλητες εξετάσεις. Με βάση το νόμο που έχουμε για πρόσληψη μονίμων υπαλλήλων, αυτό το πράγμα οπωσδήποτε αποτελεί εξαίρεση, και δικαίως, δια το λόγο ότι αυτός ο τρόπος πρόσληψης αφορά τεχνοκρατικά μιαν ειδική ομάδα που πρέπει να έχει απόδοση σε ένα συγκεκριμένο τομέα. Δεν μπορεί αυτή η ομάδα να μην

11 11 εξαιρείται από το νόμο, το γενικό, που ισχύει για την πρόσληψη υπαλλήλων. Σε παρόμοια κατάσταση βρίσκονται οι στενογράφοι των δικαστηρίων οι οποίες έχουν προσληφθεί κατόπιν αυστηρής εξέτασης και μετά από διαγωνισμό μεταξύ πολλών υποψηφίων. Άρα, αν έρθουμε και πούμε σήμερα ότι όλοι οι έκτακτοι απολύονται, τότε δικαιολογημένα κάποιοι θα φωνάζουν και θα πουν "μα εκείνη η ομάδα" και ανέφερα αυτό το παράδειγμα για να μην επεκταθώ περισσότερο, "παρουσιάζει έκδηλα τη συγκριτική αδικία ή δικαιοσύνη η οποία εφαρμόζεται". Θα έρθουν φυσικά μετά και θα πουν γιατί σε εκείνη την περίπτωση, δικαιολογημένα μεν, έχετε εφαρμόσει αυτό το μέτρο και σ αυτήν την περίπτωση εφαρμόζεται διαφορετικό μέτρο. Δύο επίπεδα και δύο σταθμά είναι που θα εφαρμόζουμε; Έχει καταθέσει, πράγματι, ο κύριος Παπαδόπουλος αυτή την πρόταση νόμου η οποία μας βγάζει από το αδιέξοδο και μεταθέτει την ευθύνη της αντιμετώπισης αυτού του προβλήματος, οπωσδήποτε, στην εκτελεστική εξουσία. Ίσως για τη Βουλή να είναι και μια λύτρωση. Αλλά και πάλι σε κάποιο στάδιο, θα έρθουμε να αντιμετωπίσουμε το θέμα της εξαίρεσης από το νόμο περί προσλήψεως υπαλλήλων κάποιων ομάδων όπως αυτήν που έχω πει. Γι αυτό, μπορεί μεν να μιλούμε οι ίδιοι με κάποια σκεπτικότητα έναντι αυτών, αλλά να είμαστε και δίκαιοι έναντι αυτών και αλλήλων και να πούμε ότι πράγματι αυτό το πρόβλημα δεν είναι απλό, δεν ξεκίνησε σήμερα για να το λύσουμε αύριο ή δεν ξεκίνησε χθες για να το λύσουμε σήμερα. Χρονολογείται αυτό το πρόβλημα εδώ και πολλά χρόνια, από το 1985 που ψηφίστηκε ο πρώτος νόμος αν όχι και προηγουμένως, το θέμα της ρύθμισης των εκτάκτων. Τροποποιείται, ξανατροποποιείται, δημιουργούνται κάποια γεγονότα και κάποιες περιστάσεις οι οποίες καθηκόντως πρέπει να αντιμετωπιστούν από

12 12 τη Βουλή. Και ερχόμενος τώρα στο συγκεκριμένο θέμα του νομοθετήματος που έχουμε ενώπιον μας, λέω ότι εδώ, η υποεπιτροπή που έχουμε ορίσει, έκρινε με βάση τα κριτήρια που γενικά είχαν υιοθετηθεί ότι τούτη η ομάδα πρέπει να εξαιρεθεί. Δεν θα επεκταθώ στους λόγους, ίσως ο πρόεδρος της επιτροπής να πει περισσότερα, αλλά η υπόδειξη της υποεπιτροπής ήταν να εξαιρεθεί αυτή η ομάδα από το νόμο της απόλυσης των εκτάκτων, αφού διασφαλιστούν νομοθετικά οι διαδικασίες εκείνες οι οποίες δεν θα οδηγήσουν στην ακύρωση αυτής της απόφασης. Και είναι αυτό που αντιλαμβάνομαι έχει κάνει το υπουργείο και επαρουσίασε το νομοσχέδιο που είναι προς έγκριση σήμερα ενώπιον του Σώματος. Η άποψή μου είναι ότι εφόσον είναι με βάση κάποιους κανόνες τους οποίους εμείς οι ίδιοι θέσαμε, η υποεπιτροπή να επισημάνει κάποιους τομείς ή κάποιες ομάδες οι οποίες πρέπει να αντιμετωπιστούν διαφορετικά για σκοπούς μονιμοποίησής τους και λύση στο τέλος της ημέρας του προβλήματος, αν μπορέσει να λυθεί. Πιστεύω ότι εφόσον επέρασε από αυτό το κριτήριο και εφόσον η διαδικασία φαίνεται ότι ελέγχθη από πλευράς συνταγματικής και νομικής και ευρίσκεται ότι είναι μέσα στα πλαίσια του νόμου και του συντάγματος, είμαι της γνώμης ότι μπορούμε σήμερα να προχωρήσουμε στην ψήφιση του νομοσχεδίου αυτού και το θέμα των εκτάκτων όπως το έχει θέσει ο κ. Παπαδόπουλος προηγουμένως ή και όπως τίθεται, επειδή αύριο η Επιτροπή Οικονομικών έχω την εντύπωση ότι θα το αντιμετωπίσει εις βάθος, να το αφήσουμε να το δούμε στη ρίζα του αύριο και οπωσδήποτε την επόμενη συνεδρία ή και τις επόμενες συνεδρίες της Βουλής. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Ο κύριος Αβραάμ Αντωνίου και μετά εσείς κύριε Γαλανέ.

13 13 Α. ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, δεν έχω σκοπό να μακρηγορήσω ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ Συγνώμη, κύριε Αντωνίου δεν πρόσεξα τον κύριο Λυσσαρίδη. Ευχαριστώ. Εφόσον εγώ είμαι Β. ΛΥΣΣΑΡΙΔΗΣ: Άρχισε να μιλά ο άνθρωπος και θα μπω εγώ στη μέση; Εντάξει. Α. ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Επαναλαμβάνω ότι δεν είχα σκοπό να παρέμβω στη συζήτηση αλλά, επειδή εγείρεται από μία γωνία το γενικότερο θέμα των εκτάκτων, συμφωνώ ότι αυτό το Σώμα, οσάκις εξετάζει ζητήματα και νομοθετήματα, θα πρέπει, όσον είναι δυνατό, να τηρεί κάποιες αρχές και κάποιες κατευθύνσεις. Παρά ταύτα, είναι γνωστό ότι οσάκις μέσα στο θέμα το οποίο συζητείται περικλείεται το ανθρωπιστικό στοιχείο, είναι φυσικό να υπάρχουν μερικές αποκλίσεις κατά τέτοιο τρόπο, ώστε να αντιμετωπίζονται ανθρωπιστικής φύσεως θέματα. Και τολμώ να ισχυριστώ ότι στο θέμα τον εκτάκτων αυτό το Σώμα εδώ είχε επισημάνει τις αδυναμίες της διευθετήσεως που είχε τότε αποδεχτεί η κυβέρνηση και είχε προειδοποιήσει ότι, εφόσον δεν αντιμετωπιζόταν σωστά, θα άφηνε κατάλοιπα τα οποία θα δημιουργούσαν αυτό το πρόβλημα. Και τολμώ επίσης να ισχυριστώ ότι αν αυτό το Σώμα τολμούσε περισσότερο να αντιμετωπίσει το θέμα, με πιο ριζοσπαστικές αποφάσεις, ίσως σήμερα δεν θα είχαμε τα κατάλοιπα εκείνα που θα μας ταλαιπωρούσαν μέχρι τώρα και ίσως ακόμα περισσότερο. Συνεπώς, είναι

14 14 ένα θέμα για το οποίο πιστεύω πως το νομοθετικό Σώμα, έστω και τώρα, πρέπει να επιδείξει τόλμη για να θέσει ένα τέλος και πιστεύουμε ότι με αυτό τον τρόπο θα μπορέσουμε να ξεφύγουμε από τη δυσκολία του προβλήματος. Ευχαριστώ. ΠΡΟΔΡΕΥΩΝ: Ο Πρόεδρος της ΕΔΕΚ και μετά ο κύριος Γαλανός Β. ΛΥΣΣΑΡΙΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, αναφορικά με το ειδικό αυτό νομοσχέδιο φαίνεται ότι παρά τη λογική επιχειρηματολογία του κ. Παπαδόπουλου, θα το ψηφίσουμε. Όμως θα πρέπει να παραδεχτούμε ότι οι αρχές πρέπει να είναι αντικειμενικές. Εμείς, η ίδια η Βουλή, ισχυριζόμαστε ότι στις αρχές μπορούμε κατά το δοκούν να δίνουμε ερμηνείες, είτε ανθρωπιστικές, έστω και δικαιολογημένες. Αυτό δεν είναι νομοθεσία, πλέον. Η Βουλή δεν είναι σωματείο, η Βουλή είναι νομοθετικό Σώμα. Θα θυμίσω στους παλαιότερους ότι το θέμα των εκτάκτων ηγέρθη, δεν ξέρω, ίσως είκοσι χρόνια πριν όταν για πρώτη φορά ετέθη το θέμα ότι είχαμε να μονιμοποιήσουμε ένα πολύ μεγάλο αριθμό εκτάκτων. Η Βουλή αποφάσισε τότε ότι "θα το κάνουμε αυτό το πράγμα, αλλά απ εδώ και μπρος δεν επιτρέπεται να προσληφθεί ούτε ένας έκτακτος". Έκτοτε το φαινόμενο επαναλαμβάνεται συνεχώς. Και συνεχώς η Βουλή αναβάλει να πάρει μία συγκεκριμένη, οριστική και αμετάκλητη απόφαση. Γι αυτό εγώ θα συμφωνούσα με τον κ. Παπαδόπουλο ότι τώρα που υπάρχει ένα νομοθέτημα, μπορεί να μην είναι το καταλληλότερο, δεν το έχουμε μελετήσει, αλλά επί τη βάσει αυτής της τροπολογίας της νομοθεσίας την οποία έχει καταθέσει ο κ. Παπαδόπουλος, θέλω να πιστεύω ότι η Βουλή πλέον θα πάρει μια οριστική απόφαση που θα θέσει τέρμα σ αυτή την υπόθεση. Γιατί ενώ

15 15 μεν, πράγματι, μπορεί να αδικούμε αυτή τη στιγμή ανθρώπους οι οποίοι για πολλά χρόνια εργάζονται σε κάποιο ημικρατικό οργανισμό ήστη δημόσια υπηρεσία, λέγοντάς τους μετά δέκα ή δεκαπέντε χρόνια ότι απολύονται, αλλά πόσους άλλους αδικούμε, οι οποίοι περίμεναν τη σειρά τους για να δουν αν είχαν τη δυνατότητα να προσληφθούν και αυτή η σειρά δεν έρχεται, διότι οι θέσεις γεμίζονται, συνήθως, από αποφάσεις της Βουλής να μονιμοποιήσει ένα μεγάλο αριθμό εκτάκτων. Γι αυτό, όχι πάλι να πούμε ότι είναι η τελευταία φορά, αλλά να δοθεί εντολή να αρχίσει σε βάθος μελέτη της προτάσεως νόμου η οποία έχει κατατεθεί και αφού ικανοποιηθούν όλες οι πλευρές τις Βουλής ότι αυτή η νομοθεσία ικανοποιεί, να μη δεχθούμε πλέον και μάλιστα να τιμωρούνται τυχόν υπουργοί οι οποίοι θα παραβαίνουν αυτή τη διάταξη και θα μας δημιουργούν και πάλιν τους ίδιους πονοκεφάλους τους οποίους αντιμετωπίζουμε αυτή τη στιγμή. Ο κύριος Γαλανός και μετά ο κύριος Πιττοκοπίτης. ΑΛ. ΓΑΛΑΝΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, η πραγματικότητα είναι μία. Ότι το θέμα των εκτάκτων το έχει φορτώσει η κυβέρνηση στη Βουλή, η οποία Βουλή δεν έχει καμία ευθύνη για τον τρόπο που προσλαμβάνονται έκτακτοι και κάπου η κυβέρνηση έχει τραβήξει πίσω και έρχεται η Βουλή να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά. Εγώ σας λέω ότι και να μην υπήρχε η πρόταση νόμου του κ. Παπαδόπουλου, και είχα προτείνει προ πολλού καιρού στην Επιτροπή Οικονομικών ότι έπρεπε να τεθεί ένα τέρμα αλλά συνεχίζαμε αυτή την κατάσταση, δεν έπρεπε να είχαμε δεχτεί οποιαδήποτε εξαίρεση διότι αποτελεί κακό προηγούμενο. Συγκρούεται με προηγούμενες θέσεις μας. Ήρθε το νομοσχέδιο και

16 16 μονιμοποιήσαμε κάποιους εκτάκτους. Από εδώ και πέρα με ποια δικαιολογία ερχόμαστε να εγκρίνουμε κάποιες θέσεις εκτάκτων στον άλφα ή βήτα οργανισμό, όταν ξέρουμε πως θα έρθουν όλοι οι υπόλοιποι ημικρατικοί οργανισμοί με εκατό, διακόσιες παρόμοιες θέσεις και θα ανοίξουν τον πίθο των Δαναΐδων και τι επιχείρημα θα έχουμε έναντι των άλλων εκτάκτων που είναι στη δημόσια υπηρεσία και σήμερα, δικαιολογημένα, εφόσον περνούμε αυτή τη νομοθεσία και αυτές τις θέσεις θα ζητούν να συμπεριληφθούν; Αλλά έρχομαι στο θέμα της νομοθεσίας. Αφ ης στιγμής εκκρεμεί αυτό το νομοσχέδιο, η πρόταση νόμου, συγνώμη, και θα συζητηθεί αύριο, είναι αύριο στην ημερήσια διάταξη της επιτροπής, δεν νομίζω ότι μπορούμε να περάσουμε οτιδήποτε. Το ίδιο επιχείρημα χρησιμοποιήσαμε, εγώ έκανα αποχή και θα κάνω και σήμερα αποχή σ αυτό το θέμα, γιατί δεν είναι θέμα να αδικήσουμε πέντε, έξι ανθρώπους που μπορεί να έχουν την άλφα ή βήτα δικαιολογία, είναι θέμα αρχής, νόμου, αδιαίρετης προσέγγισης σε κάποια πράγματα. Αφ ης στιγμής εκκρεμεί αυτή η πρόταση νόμου, δεν μπορούμε να περάσουμε τίποτε. Και, αν θέλετε, να το δούμε το θέμα σφαιρικά, όταν προχωρήσουμε και απορρίψουμε ή εγκρίνουμε την πρόταση νόμου πάνω σε κάποιες αρχές, εγώ και πάλι θα έχω την ίδια αρχή. Πιστεύω ότι δεν πρέπει να περάσουμε τίποτε σήμερα, διότι, επειδή έτυχε σήμερα να είναι στην ημερήσια διάταξη θα πρέπει να κάνουμε μια διαφορά να τραβήξουμε την γραμμή για αυτούς τους πέντε, έξι, εφτά, πόσοι είναι, αλλά όλοι οι υπόλοιποι που θα ακολουθήσουν αργότερα θα πρέπει να αδικηθούν; Εμείς οι ίδιοι προχωρούμε σε αδικία και δεν συμφωνώ ότι πρέπει να περάσουμε αυστηρές νομοθεσίες και να τιμωρήσουμε κάποιους από τώρα και να πάει. Δηλαδή, ως τώρα όλα είναι καλά, αύριο δεν είναι καλά; Πού είναι οι αρχές; Δηλαδή ως

17 17 τώρα έχουμε τραβήξει μια γραμμή αλλά από αύριο θα τραβήξουμε διαφορετική γραμμή; Δεν είναι έτσι που λειτουργεί, η νομοθεσία και το δίκαιο. Λειτουργεί πάνω σε αδιαίρετες αρχές και οι αδιαίρετες αρχές λέγουν ότι ή το θέμα των εκτάκτων αντιμετωπίζεται σφαιρικά με βάση το δημόσιο συμφέρον και τι είναι το σωστό ή ανοίγουμε όλες, αν θέλετε, τις εξαιρέσεις και τους βάζουμε όλους μέσα και τελειώνουμε. Αν θέλουμε να το κάνουμε αυτό, να το πούμε, είναι μια προσέγγιση. Αλλά δεν μπορούμε διαρκώς, επιλεκτικά να αποφασίζουμε τη μια φορά έτσι, με την άλφα δικαιολογία, την άλλη φορά αλλιώς και κάποια στιγμή οι υπόλοιποι να μένουν έξω! Είναι το μεγάλο πρόβλημα και είναι εδώ που δημιουργείται η αδικία. Ευχαριστώ κύριε Γαλανέ. Ο κύριος Πιττοκοπίτης ζήτησε το λόγο. Ν. ΠΙΤΤΟΚΟΠΙΤΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι. Δεν ξέρω αν είναι πλεονασμός αυτά που θα πω αλλά φαίνεται ξεχνούμε εμείς οι ίδιοι πώς έχει δημιουργηθεί αυτό το πρόβλημα. Δεν είναι σημερινό. Επί όλων των κυβερνήσεων ήταν. Είχε στη σοφία της η Βουλή και η κυβέρνηση εξεύρει εκείνον τον τρόπο για να μονιμοποιήσει τους 1,080. Όλοι ομιλούμε περί της σοφίας της Βουλής και της εκάστοτε κυβερνήσεως. Τόσα λάθη οφείλονται στη σοφία; Ν. ΠΙΤΤΟΚΟΠΙΤΗΣ: Και ενώ γνωρίζαμε, κύριε Πρόεδρε το ολιγότερο μετά που προσέφυγαν εναντίον τους κάποιοι άλλοι, ότι το δικαστήριο είχε ακυρώσει τις πρώτες 129 θέσεις, έμειναν κάποιες δεκάδες εκατοντάδες έξω, οι οποίοι ονομάζονταν

18 18 ωρομίσθιοι. Έμειναν έξω αυτοί οι οποίοι ήταν επί συμβάσει αλλά δούλευαν επί χρόνια και κάθε φορά λέμε ότι τραβούμε μια γραμμή ή ότι μιλούμε για ανθρωπιστικά θέματα. Πού είναι η ανθρωπιστική περίπτωση και σε ποια κατηγορία; Μήπως δεν είναι αυτή η Βουλή που για σκοπιμότητες, κάθε φορά που έχει εκλογές ή βουλευτικές, ή προεδρικές ή άλλως πως, εδίναμε παράταση μέχρι ακόμα έξι μήνες, για να δούμε τι θα γίνει; Εγώ είμαι πρακτικός. Είναι διατεθειμένη η κυβέρνηση και η Βουλή να εξεύρουν τρόπους με τον κατάλληλο νόμο που να μονιμοποιηθεί και ο τελευταίος έκτακτος αλλά από αύριο δεν μπαίνει κανένας; Είναι διατεθειμένη αυτή η Βουλή να ψηφίσει και να φορτώσει τον φορολογούμενο κάποια εκατομμύρια λίρες που θα επαναλαμβάνονται κάθε χρόνο; Αν κύριε πρόεδρε, δεν είμαστε αποφασισμένοι ή η κυβέρνηση ή το νομοθετικό Σώμα να λάβει πράγματι, μια για πάντα, ένα σοβαρό μέτρο επίλυσης αυτού του προβλήματος, κάθε έξι μήνες θα συζητούμε αυτό το πράγμα. Ακόμα εμείς ξέρετε τι έχουμε κάνει ως Βουλή; Προχωρήσαμε και ψηφίσαμε εκείνο το νόμο περί Εκτάκτων για έξι μήνες, για να απολύονται και τι συνέβηκε στην πράξη; Μια υπηρεσία είχε έλλειμμα, ήθελε έκτακτους, προσλάμβανε για έξι μήνες, χρησιμοποιούσε τους μόνιμους για να εκπαιδεύσει τους έκτακτους και μόλις θα άρχιζε να αποδίδει εκείνος ο έκτακτος θα έπρεπε να απολυθεί, για να έρθει άλλος. Εκεί που είχε έλλειψη, δημιουργείτο διπλή έλλειψη, γιατί χρησιμοποιούσε το μόνιμο για να εκπαιδεύσει τον εξάμηνο. Επομένως, κάθε φορά, επιλεκτικά, θα χρησιμοποιούμε το νόμο για να μονιμοποιούμε κάποιους και αυτό το πράγμα δίδει λογικά το δικαίωμα σε οποιαδήποτε άλλη τάξη μένει εκτός να επιχειρηματολογεί. Και εκείνοι βρίσκουν επιχειρήματα, όπως οι μεν βρίσκουν και οι δε, δεν υπάρχει θεραπεία και λύση γιατί όπως είπε ο κύριος

19 19 Παπαδόπουλος, πρώτη φορά αλλά ήταν, ξέρω εγώ, τριακοστή πρώτη φορά. Δεν ξέρω αν στην πεντηκοστή φορά θα είναι και πάλι για τελευταία φορά. Δεν αντιδρώ εγώ προσωπικά για τη μονιμοποίηση αυτών των ανθρώπων, γιατί όπως εμφανίζεται και στην έκθεση της Επιτροπής, ομόφωνα αποφασίστηκε εκεί η μονιμοποίηση αυτών των ανθρώπων. Αλλά, ποιο μήνυμα θα στείλουμε αύριο το πρωί προς τα έξω; Έχει καμιά τάξη εκτάκτων που από αύριο το πρωί δεν θα χρησιμοποιεί, το λιγότερο ως επιχείρημα, όπως πριν δεκαπέντε μέρες, "γιατί εκείνους του ΚΟΤ εμονιμοποιήσετέ τους, αυτούς της Αρχής Λιμένων μονιμοποιάτε τους, αυτούς του Συμβουλίου Αμπελουργικών Προϊόντων μονιμοποιάτε τους, αυτούς που είναι στους δήμους μονιμοποιάτε τους, αυτούς που είναι, ξέρω εγώ, στην Αρχή Τηλεπικοινωνιών μονιμοποιάτε τους, εμάς γιατί;". Επομένως, είναι ένα πρόβλημα που δεν έχει τέλος ή μια για πάντα θα πρέπει να απολυθούν όλοι, αν θέλουμε να είμαστε σωστοί. Όλοι, και ξεκινά μια νέα μέρα ή θα πρέπει να εξευρεθεί ένας τρόπος που όλοι μονιμοποιούνται και ξεκινά πάλι μια άλλη μέρα. Διαφορετικά τα δισέγγονα κάποιων που θα είναι βουλευτές μετά σαράντα, πενήντα χρόνια, εφόσον αυτή η κατάσταση εξακολουθεί να υπάρχει θα συζητούν και θα ασχολούνται πάλι για το ίδιο θέμα. Ευχαριστώ. Νομίζω εξαντλήθηκε το θέμα. Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε Να μου επιτρέψετε κύριε Ματσάκη, επειδή μίλησε από πλευράς του ΔΗ.ΚΟ κάποιος, να δώσω το λόγο στον κύριο Κατσουρίδη.

20 20 Ν. ΚΑΤΣΟΥΡΙΔΗΣ: Επί σαράντα πέντε λεπτά ακούω ομιλίες να συμφωνούν με τον κύριο Παπαδόπουλο και στο τέλος θα ψηφίσουμε. Κανεί επιτέλους να φτύνουμε πάνω μας. Εάν είσαστε συνεπείς με τις απόψεις σας, καταψηφίστε το. Ο καθένας από εμάς που σηκώθηκε να συμφωνήσει με τον κύριο Παπαδόπουλο. Διαφορετικά, τι συζητούμε και ο ένας λέει στον άλλο, "δεν έχει νόημα πλέον αυτή η κατάσταση". Εμείς ψηφίσαμε. Οι πενήντα πέντε από τους πενήντα έξι. Φτάνει. Να μη μιλούμε. Μόνο ο κ. Παπαδόπουλος δικαιούται να μιλήσει. Όταν θα είμαστε έτοιμοι να ψηφίσουμε αυτό που υποστηρίζει Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ: Έχει και άλλους που ψήφισαν εναντίον, κύριε Κατσουρίδη. Ν. ΚΑΤΣΟΥΡΙΔΗΣ: Εντάξει, κύριε Ματσάκη. Μιλώ για όσους ψήφισαν υπέρ. (Ο προεδρεύων κτυπά τη σφύρα.) Ζητήσατε το λόγο, κύριε Ματσάκη; Μιλά ο κύριος Κατσουρίδης, έχει το λόγο. Όταν τελειώσει, αν θέλετε, θα σας δώσω το λόγο. Ν. ΚΑΤΣΟΥΡΙΔΗΣ: Κατά συνέπεια, δεν βλέπω λόγο, κύριε πρόεδρε να συνεχίσουμε να συζητούμε το γενικό θέμα των εκτάκτων απ αυτή τη συγκεκριμένη πρόταση που έχουμε μπροστά μας. Να τοποθετηθούμε. Θεωρούμε ότι ήρθε η ώρα, με αφορμή αυτό, να το κλείσουμε, να μην το ψηφίσουμε και να παραπεμφθεί

21 21 και αυτό για εξέταση σε Επιτροπή. Δεν το θεωρούμε, να ψηφίσουμε να προχωρούμε. Έχω την εντύπωση ότι, αν μου επιτρέπεται, κύριε πρόεδρε, έχει εξαντληθεί το θέμα και κάπου βρίσκω δικαιολογημένη την άποψη του κύριου Κατσουρίδη. Επαναλαμβάνομεν εαυτούς, δεν σημαίνει ότι δεν δικαιούται ο καθένας να πει τις απόψεις του. Η νομοθεσία περί εκτάκτων εψηφίστη, ίσως, όταν δεν υπήρχαν κάποιοι των συναδέλφων σε αυτή τη Βουλή, ήταν το Δεκέμβρη του 1995 και όχι το 1996 που έγιναν οι εκλογές και υπάρχουν κάποιοι νέοι συνάδελφοι εδώ. Συνεπώς, αν ορθά ή εσφαλμένα επράξαμε, αν εν τη σοφία μας καλά ενεργήσαμε, υπάρχει ένας επαναπροβληματισμός, υπάρχει ένα νομοσχέδιο μπροστά μας, υπάρχει μία έκθεση, τοποθετήθηκαν οι πλευρές, ας προχωρήσουμε στη ψηφοφορία για να τελειώνουμε. Κύριε πρόεδρε, και ο κύριος Λυσσαρίδης. Β. ΛΥΣΣΑΡΙΔΗΣ Αν θα προχωρήσετε στην ψηφοφορία, καλώς. Ειδάλλως θα ήθελα να μιλήσω. Αν νομίζετε ότι δεν εξαντλήθηκε Β. ΛΥΣΣΑΡΙΔΗΣ: Υπήρξε πρόταση ότι το θέμα έχει εξαντληθεί. Αν αυτή είναι η άποψη της Βουλής, καλώς. Αν όχι, τότε Εγώ θα σεβαστώ την άποψη της Βουλής, αν τυχόν θεωρείτε ότι εξηντλήθη ή όχι το θέμα.

22 22 Θα ήθελα να έχω την άποψη της Βουλής. Θεωρώ ότι ακούστηκαν όλα τα επιχειρήματα που θα μπορούσαν να ακουστούν και να προχωρήσουμε. Ποια είναι η θέση της Βουλής; Ποιοι ψηφίζουν υπέρ του ότι έληξε η συζήτηση; Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ: Εγώ δεν πιστεύω ότι έχει εξαντληθεί το θέμα, κύριε πρόεδρε. ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: (Ακούγονται ομιλίες) Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ: Κύριε πρόεδρε, με συγχωρείται Πόσοι είναι υπέρ της Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, θέτω θέμα τάξης. Ζητώ το λόγο για να πω και εγώ την άποψή μου. Με παραγνωρίζετε και προχωράτε σε ψηφοφορία. Ευχαριστώ, κύριε Ματσάκη. Σας έχω ακούσει. Ο κύριος Λυσσαρίδης. Β. ΛΥΣΣΑΡΙΔΗΣ: Απλώς, για να υπενθυμίσω τον Κανονισμό. Δυνάμει του Κανονισμού, αν γίνει πρόταση από οιονδήποτε μέλος της Βουλής, όχι καν από τον πρόεδρο, πολύ περισσότερο από τον πρόεδρο, ότι μια συζήτηση εξηντλήθη, τότε τίθεται εις ψηφοφορία και αν η πλειοψηφία της Βουλής θεωρεί ότι εξηντλήθη, ουδείς δικαιούται πλέον να μιλήσει. Δεν είναι θέμα φιμώσεως οποιουδήποτε, είναι θέμα αποφάσεως της Βουλής. Επομένως, έχει κάθε δικαίωμα ο πρόεδρος να ρωτήσει. Και υποχρέωση.

23 23 Μάλιστα. Θέτω το θέμα κατά πόσο θεωρείται εξαντληθείσα η συζήτηση ή όχι. Πόσοι ψηφίζουν υπέρ του ότι εξηντλήθη η συζήτηση. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Σαράντα. Πόσοι είναι εναντίον; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ένας. Η συζήτηση θεωρείται λήξασα και προχωρούμε στη δευτέρα ανάγνωση για να προχωρήσουμε. Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να δικαιολογήσω τη ψήφο μου; Όχι. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Συνοπτικός τίτλος. Άρθρο 1. Ερμηνεία. Αρθρο 2. Διορισμοί. Άρθρο 3. Κανονισμοί στους οποίους υπόκεινται οι διοριζόμενοι. Άρθρο 4. Πόσοι ψηφίζουν υπέρ; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ:

24 24 Τριάντα δύο, κύριε πρόεδρε. Τριάντα δύο, υπέρ. Πόσοι ψηφίζουν εναντίον του νομοσχεδίου; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Τρεις, κύριε Πρόεδρε, όχι τέσσερις. Ισίδωρε; Πόσοι ψηφίζουν εναντίον; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Τρεις, κύριε Πρόεδρε. Πόσες αποχές έχουμε; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Τέσσερις, κύριε Πρόεδρε. Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ: Τώρα μπορούμε να δικαιολογήσουμε τη ψήφο μας, κύριε Πρόεδρε; Την αρνητική ψήφο, ναι. Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ: Μάλιστα. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Μάθετε να σέβεστε κανονισμούς. Δεν είναι αυθαίρετα που ενεργώ, είναι έτσι οι κανονισμοί. Δικαιολογήστε να πείτε γιατί αρνητικά τοποθετήστε. Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ:

25 25 Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Πιστεύω ότι παραγνωρίσαμε ορισμένα βασικά στοιχεία σήμερα, με αυτή τηv ψηφοφορία. Το πρώτο είναι η αξιοπιστία της Βουλής και των βουλευτών. Εδώσαμε το μήνυμα στον κόσμο ο οποίος μας ψήφισε ότι άλλα ψηφίζουμε και άλλα αποφασίζουμε. Ψηφίζουμε ένα νόμο και μετά ερχόμαστε να προχωρήσουμε σε εξαιρέσεις Κύριε Ματσάκη, θα πρέπει να σας υπενθυμίσω ότι η αιτιολόγηση της ψήφου, δεν είναι δικαίωμα αναφοράς στην ουσία υπό την έννοια ότι όσοι θέλουν να μιλήσουν επί θέματος αρχής, επαναρχίζει η συζήτηση. Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ: Εψήφισα εναντίον και το δικαιολογώ ως εξής. Γιατί πιστεύω ότι, όταν μιλούμε για την ανθρωπιστική πλευρά του θέματος, πρέπει να σκεφτούμε, όχι μόνο εκείνους τους έκτακτους τους οποίους θα κάνουμε μόνιμους, αλλά και όλους εκείνους οι οποίοι, πιθανόν, αξιοκρατικά να θέλουν να διαγωνιστούν για να πιάσουν κάποιες θέσεις, τους οποίους τώρα αποκλείσαμε. Και έχουν και αυτοί ανθρώπινα δικαιώματα, έχουν και αυτοί ανθρωπιστικές ανάγκες, έχουν και αυτοί οικογένειες. Ευχαριστώ. Και εγώ ευχαριστώ. Εφόσον δεν υπάρχει το νομοσχέδιο μετά την πλειοψηφία που συγκέντρωσε, ψηφίζεται σε νόμο. Προχωρούμε στο υπ αριθμόν τρία θέμα της ημερήσιας διάταξης το οποίο είναι "Ο περί Συμπληρωματικού Προϋπολογισμού της Αρχής Βιομηχανικής Καταρτίσεως Κύπρου Νόμος (Αρ. 2) του Παρακαλώ τον πρόεδρο της αρμόδιας Κοινοβουλευτικής Επιτροπής να διαβάσει την έκθεση. Α. ΓΑΛΑΝΟΣ:

26 26 ΕΚΘΕΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΤΙΤΛΟΦΟΡΕΙΤΑΙ «Ο ΠΕΡΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΟΥ ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΑΡΧΗΣ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΕΩΣ ΚΥΠΡΟΥ ΝΟΜΟΣ (ΑΡ.2) ΤΟΥ 1998» Παρόντες: Αλέξης Γαλανός, πρόεδρος Νίκος Μουσιούττας Τάσσος Παπαδόπουλος Ισίδωρος Μακρίδης Σωκράτης Χάσικος Πρόδρομος Προδρόμου Αβραάμ Αντωνίου Η Κοινοβουλευτική Επιτροπή Οικονομικών και Προϋπολογισμού μελέτησε το πιο πάνω νομοσχέδιο σε συνεδρία της που πραγματοποιήθηκε στις 23 Οκτωβρίου Στη συνεδρίαση αυτή κλήθηκαν και παρευρέθηκαν εκπρόσωποι της Αρχής Βιομηχανικής Καταρτίσεως Κύπρου. Σκοπός του νόμου που προτείνεται είναι η έγκριση πληρωμής από το Ταμείο της Αρχής Βιομηχανικής Καταρτίσεως Κύπρου πρόσθετων πιστώσεων ύψους , για την κάλυψη των αυξημένων δαπανών που απαιτούνται για την εφαρμογή προγραμμάτων συνεχούς κατάρτισης για το Σύμφωνα με τα στοιχεία που κατατέθηκαν από τους εκπροσώπους της Αρχής Βιομηχανικής Καταρτίσεως Κύπρου, στον προϋπολογισμό της αρχής για το 1998 υπάρχει πρόνοια ύψους για την κάλυψη δαπανών

27 27 σχετικά με τα προγράμματα συνεχούς κατάρτισης τόσο για διευθυντικά στελέχη όσο και για εργοδοτουμένους. Το ύψος της πρόνοιας αυτής, που υπολογίστηκε κατά την ετοιμασία του προϋπολογισμού της αρχής για το 1998 με βάση τις προβλέψεις για την αναγκαία κατάρτιση του ανθρώπινου δυναμικού του τόπου, κατέστη ανεπαρκές, δεδομένου ότι κατά το 1998 παρατηρήθηκαν αυξημένες ανάγκες για τους ακόλουθους λόγους: (α) Τα πολυεπιχειρησιακά προγράμματα, τόσο σε διευθυντικό επίπεδο όσο και σε επίπεδο εργοδοτουμένων, παρουσίασαν πολύ μεγάλη αύξηση. Ειδικότερα, το 1998 εγκρίθηκαν συνήθη προγράμματα συνεχούς κατάρτισης σε σύγκριση με το (β) Ο αριθμός των αιτήσεων για μονοεπιχειρησιακά προγράμματα κατάρτισης στο εξωτερικό παρουσίασε άνοδο της τάξης του 21% κατά τους πρώτους πέντε μήνες του 1998, σε σύγκριση με την αντίστοιχη περίοδο του (γ) Τα μονοεπιχειρησιακά προγράμματα στην Κύπρο, με ξένους ή Κύπριους εκπαιδευτές, παρουσίασαν άνοδο της τάξης του 20% κατά τους πρώτους πέντε μήνες του Τα προγράμματα αυτά αποσκοπούν στην ικανοποίηση εξειδικευμένων αναγκών κατάρτισης του προσωπικού επιχειρήσεων. Η Κοινοβουλευτική Επιτροπή Οικονομικών και Προϋπολογισμού, παρά το γεγονός ότι συμφωνεί με τους σκοπούς του υπό αναφορά νομοσχεδίου, παρατηρεί ότι ο υπό αναφορά συμπληρωματικός προϋπολογισμός θα έπρεπε να είχε ενταχθεί μέσα στα πλαίσια του προϋπολογισμού της αρχής για το 1999, αφού θεωρεί ανακόλουθη την

28 28 τακτική να κατατίθενται συμπληρωματικοί προϋπολογισμοί κατά το τέλος τους έτους. Υπό το φως της πιο πάνω επισήμανσής της, η Κοινοβουλευτική Επιτροπή Οικονομικών και Προϋπολογισμού επικροτεί ομόφωνα το σκοπό διάθεσης των προτεινόμενων συμπληρωματικών πιστώσεων και εισηγείται στη Βουλή την ψήφιση του υπό αναφορά νομοσχεδίου σε νόμο, γιατί λαμβάνει ιδιαίτερα υπόψη το φάσμα των δραστηριοτήτων της αρχής και την ποιότητα του έργου που αυτή προσφέρει. Με την ευκαιρία όμως αυτή δηλώνει ότι είναι η τελευταία φορά που εισηγείται την έγκριση τέτοιων πρόσθετων πιστώσεων, ευρισκόμενη προ τετελεσμένων γεγονότων. Υπάρχουν ομιλητές επί θέματος αρχής; Ο κ. Γαλανός. Α. ΓΑΛΑΝΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, απλώς θα τονίσω ιδιαιτέρως αυτό που αναφέρεται στις δύο τελευταίες παραγράφους. Γίνεται πολύ καλή δουλειά στην Αρχή Βιομηχανικής Κατάρτισης. Βρέθηκε προ ορισμένων αναγκαίων προγραμμάτων. Προχώρησε σε αυτές τις δεσμεύσεις, αν θέλετε. Αλλά πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε ότι είναι η τελευταία φορά που η Επιτροπή Οικονομικών και το λέω αυτό για να το ακούνε όλοι- θα δεχθεί να βρεθεί προ τετελεσμένων γεγονότων, ιδιαίτερα όταν βρίσκεται ενώπιον της έγκρισης των προϋπολογισμών του Εγινε παρόμοια συζήτηση και στο προηγούμενο θέμα και ψήφισα διαφορετικά. Σ αυτή την ειδική περίπτωση είναι η τελευταία εξαίρεση που γίνεται, αν θέλετε να προχωρούμε σωστά ως Βουλή και να βάλουμε κάποιες αρχές.

29 29 Κατά συνέπεια, αυτό το οποίο λέει η έκθεση της Επιτροπής ελπίζω να το ακολουθήσουμε όλοι μας και να μη βρισκόμαστε ένα μήνα πριν την ψήφιση των προϋπολογισμών και να εγκρίνουμε τετελεσμένα γεγονότα. Ο Πρόεδρος της ΕΔΕΚ, ο κ. Βάσος Λυσσαρίδης. Β. ΛΥΣΣΑΡΙΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, αυτό είναι πολύ πιο σοβαρό θέμα από το προηγούμενο. Και έχει και αυτό μακράν προϊστορία στη Βουλή. Για μένα είναι εντελώς αδιανόητο, παρόλο που συμφωνώ απόλυτα με την Εκθεση και με το γεγονός ότι πράγματι γίνεται καλή δουλειά. Δεν υπάρχει κανένα σώμα στην Εκτελεστική Εξουσία το οποίο δικαιούται να κάνει οποιαδήποτε έξοδα και να ζητά εκ των υστέρων έγκριση της Βουλής. Γι αυτό εμείς, παρά το γεγονός ότι δεχόμαστε το περιεχόμενο της Έκθεσης, θα τηρήσουμε αποχή για τελευταία φορά. Είναι προσβολή για τη Βουλή να εγκρίνει έξοδα τα οποία έχουν ήδη γίνει από την Εκτελεστική Εξουσία. Είναι αδιανόητο. Ο κ. Φιλίππου. Α. ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, πράγματι πρόκειται περί απολογισμού, κατά κάποιο τρόπο, και όχι περί προϋπολογισμού. Το έχουμε επανειλημμένα θέσει στην Επιτροπή Οικονομικών και καταγγείλαμε την Εκτελεστική Εξουσία, η οποία πολλές φορές δεν έρχεται με τους προϋπολογισμούς έγκαιρα. Ευχαριστώ τον κ. Φιλίππου. Ο κ. Πουργουρίδης. ΧΡ. ΠΟΥΡΓΟΥΡΙΔΗΣ:

30 30 Κύριε Πρόεδρε, στην Κοινοβουλευτική Επιτροπή Ελέγχου έχει τεθεί κατ επανάληψη το θέμα αυτό. Σε πολλές περιπτώσεις πολύ έντονος ήταν ο συνάδελφος κ. Τάσσος Παπαδόπουλος. Ως Επιτροπή ομόφωνα έχουμε τονίσει ότι δεν ανεχόμαστε αυτή την κατάσταση πραγμάτων να συνεχίσει, διότι πρόκειται για μια πληρωμή χρημάτων που στην ουσία γίνεται παράνομα. Διότι το Σύνταγμα λέει ότι για να γίνει οποιαδήποτε πληρωμή, πρέπει να υπάρχει προηγούμενα η εξουσιοδότηση της Βουλής. Εδώ γίνονται δαπάνες χωρίς την εξουσιοδότηση της Βουλής και καλείται η Βουλή εκ των υστέρων να εγκρίνει αυτές τις δαπάνες. Είναι ένα θέμα πράγματι πολύ σοβαρό και δεν ξέρω αν η σωστή αντίδραση είναι αυτή που εισηγείται ο Πρόεδρος της ΕΔΕΚ, να τηρήσουμε δηλαδή αποχή. Ομως αυτό το θέμα πρέπει να μας απασχολήσει ως Σώμα, να δούμε πώς αντιμετωπίζεται και πώς τίθεται φραγμός σε αυτή την κατάσταση. Ο κ. Γαλανός. Α. ΓΑΛΑΝΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, πολύ σωστά όλα αυτά και συμφωνώ απόλυτα. Πρέπει όμως να αναφέρουμε και κάτι. Οταν αποφασίσει η Βουλή να έχει κλιμάκιο που να εργάζεται το καλοκαίρι, από τον Ιούνιο μέχρι το Σεπτέμβριο, όταν κάποια πολύ έκτακτα προγράμματα πρέπει να λαμβάνουν χώραν και δεν μπορεί να περιμένει η Αρχή Βιομηχανικής Καταρτίσεως, γιατί κάνει πολύ χρήσιμο έργο, τότε νομίζω ότι θα ευσταθούν όλα και θα μπορούσαμε να το απορρίψουμε κιόλας. Εχουν δίκαιο οι συνάδελφοι και πρόκειται περί παρανομίας. Δυστυχώς όμως όπως λειτουργεί το σύστημα, έπρεπε να είναι η τελευταία προειδοποίηση αυτή τη φορά, διότι πράγματι η Επιτροπή

31 31 πείστηκε -και δεν είναι τυχαίο το ότι συμφώνησε και ο κ. Παπαδόπουλος που ήγειρε πολλές φορές όπως και εγώ και άλλοι συνάδελφοι- ότι δεν υπήρχε χρόνος το καλοκαίρι να έρθει στη Βουλή η Αρχή Βιομηχανικής Καταρτίσεως, για να θέσει κάποια θέματα. Κατά συνέπεια, εμείς μένουμε στη θέση μας ότι είναι η τελευταία φορά που γίνεται αυτή η εξαίρεση και έχουμε πάρει θέση ότι θα το ψηφίσουμε, παρόλο που συμφωνώ απόλυτα και δικαιολογώ απόλυτα τη θέση τόσο του κ. Λυσσαρίδη όσο και του κ. Πουργουρίδη. Κύριε Γαλανέ, αν μου επιτρέπετε Α. ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε. Κυρία Βασιλείου, θα σας δώσω αμέσως το λόγο. Αλλά, οι προϋπολογισμοί είναι κατά τις αρχές του χρόνου και όχι στο μέσο που υποβάλλονται. Επομένως, τα περί ιδρύσεως και λειτουργίας θερινών τμημάτων που δεν προβλέπονται πουθενά στο Σύνταγμα και δεν ξέρω πώς και πού θα τα δημιουργήσουμε, δεν είναι επαρκής δικαιολογία. Οι προϋπολογισμοί, για να είμαστε δίκαιοι, είναι στις αρχές του χρόνου που υποβάλλονται και επομένως οι ημικρατικοί οργανισμοί και η Εκτελεστική Εξουσία θα πρέπει να ετοιμάζονται και να στέλλουν τους προϋπολογισμούς τους εγκαίρως, έτσι που η Βουλή να ανταποκρίνεται και στο ρόλο της. Α. ΓΑΛΑΝΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, ζούμε σε ένα κόσμο ο οποίος μετεξελίσσεται με πολύ γρήγορο ρυθμό. Μιλούμε για μια αρχή. Ετυχαν κάποια έκτακτα

32 32 προγράμματα. Θα μπορούσαν να είχαν έρθει έγκαιρα με συμπληρωματικό προϋπολογισμό τον Ιούνιο. Δεν ήρθαν. Δεν πρόλαβαν να έρθουν διότι έλαβαν χώρα τον Ιούλιο Αύγουστο. Αυτό είναι που εννοούσα. Θα λυόταν το πρόβλημα αν ο συμπληρωματικός προϋπολογισμός ερχόταν πριν να κάνουν αυτές τις δαπάνες. Αυτό δεν έγινε. Η δικαιολογία που τέθηκε ήταν το ότι το καλοκαίρι δεν προλάμβαναν. Τη δέχεστε ή δεν τη δέχεστε, δυστυχώς αυτή είναι η κατάσταση. Ο κ. Παπαδόπουλος. Τ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, δεν είναι δυνατόν εγώ να διαφωνήσω με τα όσα έχουν τονίσει οι συνάδελφοι. Ομως έτσι για λόγους πληρότητας της εικόνας, πρέπει να πούμε και ποιες δικαιολογίες έδωσε η Αρχή, τις οποίες δε δέχομαι μεν, αλλά δεν είναι αυτές που λέχθηκαν. Είναι ότι προαγγέλλουν τα προγράμματα, δεν ξέρουν πόσοι θα μετάσχουν και δεν ξέρουν πόσοι από αυτούς που θα μετάσχουν θα δικαιούνται, όταν υποβάλουν την αίτηση, για να πάρουν πίσω τα λεφτά των εισφορών. Και για να εξηγούμαι. Αν η Αρχή οργανώσει ένα πρόγραμμα για παράδειγμα εκπαίδευσης χειριστών ηλεκτρονικών υπολογιστών, δεν ξέρουν πόσοι θα μετέχουν και επίσης εκείνοι οι οποίοι κάνουν αίτηση για να μετάσχουν, δικαιούνται εκ των υστέρων να κάνουν αίτηση στην Αρχή και να πουν «επειδή το πρόγραμμα σας είναι εγκεκριμένο και η δική μου η υπηρεσία, το δικό μου γραφείο εμπίπτει μέσα στα κριτήρια, παρακαλώ πληρώστε μου πίσω τα δίδακτρα τα οποία σας έχω δώσει». Λέω ποια είναι η δικαιολογία που έδωσαν. Δε τη δέχομαι. Δε

33 33 συμφωνώ, αλλά αυτή είναι η δικαιολογία που έδωσαν και ήρθαν οι λογαριασμοί εκ των υστέρων. Τα περί θερινών τμημάτων της Βουλής, επειδή τα ακούμε πολύ συχνά και ιδίως τα γράφουν πάρα πολύ τα έντυπα, ίσως διότι το μόνο κοινοβουλευτικό σύστημα που ξέρουν είναι αυτό της Ελλάδας και τι γίνεται εκεί, αυτό είναι ανεφάρμοστο για την Κύπρο λόγω Συντάγματος. Διότι είναι το μόνο ίσως Κοινοβούλιο που έχει συγκεκριμένες αναλογίες βουλευτών για την έγκριση νομοθετημάτων. Επομένως, τμήμα της Βουλής δεν μπορεί συνταγματικά και νόμιμα να ψηφίσει νόμο. Πρέπει να είναι η ολομέλεια της Βουλής. Δεύτερο, επειδή είναι προεδρικό το σύστημά μας και εργαζόμαστε με επιτροπές, δεν μπορεί η Επιτροπή να κάμει τη δουλειά της, αν οι δημόσιοι υπάλληλοι παίρνουν τις επίσημες διακοπές τους το θέρος. Για να μην λέγεται ότι είναι από τεμπελιά των βουλευτών. Και για να τελειώνει αυτό το θέμα, εγώ προσωπικά δεν έλειψα από τη Λευκωσία ούτε μια μέρα για άδεια, και δεν έλειψα από τη Βουλή, όλη την περίοδο που λέγεται «περίοδος θερινών διακοπών της Βουλής» όπως και πολλοί άλλοι συνάδελφοι, γιατί είχαμε τις έκτακτες συνεδρίες του Αυγούστου, όπως θυμάστε. Η κα Βασιλείου. Α. ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, αυτά που ακούσαμε ως δικαιολογία από την Αρχή αποδεικνύουν ένα πράγμα. Οτι δεν αρχίσαμε να συλλαμβάνουμε τον τρόπο με τον οποίο πρέπει να οργανωνόμαστε στην Κύπρο. Δε γίνεται έγκαιρος προγραμματισμός για τα διάφορα προγράμματα. Διαφορετικά θα ήταν σε θέση να κάμει τον προγραμματισμό της έγκαιρα και να φέρει το

34 34 συμπληρωματικό της προϋπολογισμό έγκαιρα στη Βουλή, πριν από τις θερινές διακοπές. Αλλά θέλω να υπενθυμίσω τους εαυτούς μας ότι πέρσι, προς το τέλος του χρόνου, είχαμε όλοι αρχίσει να δυσφορούμε για τη σωρεία συμπληρωματικών προϋπολογισμών που ερχόντουσαν στη Βουλή. Και νομίζω ότι γίνεται η αρχή του ίδιου φαινομένου και φέτος. Είναι ο πρώτος συμπληρωματικός προϋπολογισμός που παρουσιάζεται και μέχρι το Δεκέμβρη, αν τον εγκρίνουμε και αυτόν, σίγουρα θα ακολουθήσουν πολλοί άλλοι. Και το φαινόμενο αυτό θα συνεχίζεται κάθε χρόνο. Ευχαριστώ. Ο κ. Αντωνίου. Α. ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, συμπληρωματικά με αυτά που έχει πει ο κ. Παπαδόπουλος. Υπάρχει ένα ερώτημα. Αυτό το Σώμα θα σταματήσει να εξετάζει συμπληρωματικούς προϋπολογισμούς; Εχω την εντύπωση ότι δεν είναι δυνατό να τερματίσουμε την εξέταση συμπληρωματικών προϋπολογισμών. Και για να είμαστε δίκαιοι με την Αρχή, η Αρχή υπέβαλε το συμπληρωματικό προϋπολογισμό από τον Ιούνιο. Τώρα, αν οι διαδικασίες μέσα από τις μελέτες στην Εκτελεστική Εξουσία κατέληξαν να φτάσει στη Βουλή το θέμα αυτό το Νοέμβριο, αυτό είναι κάτι για το οποίο δε νομίζω ότι πρέπει να φορτωθεί εξ ολοκλήρου την ευθύνη η Αρχή Βιομηχανικής Κατάρτισης. Αυτά είναι τα γεγονότα. Απ εκεί και πέρα, αν θέλει η Βουλή να τερματίσει την οποιαδήποτε εξέταση συμπληρωματικών προϋπολογισμών μετά από κάποια συγκεκριμένη ημερομηνία, μπορούμε να το κάνουμε.

35 35 Ο κ. Λυσσαρίδης. Β. ΛΥΣΣΑΡΙΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα μια διευκρίνιση. Διότι αν πράγματι οι προϋπολογισμοί τέθηκαν ενώπιον της Βουλής, έστω αν κατατέθηκαν. Α. ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Οχι στη Βουλή, στην κυβέρνηση. Στην Εκτελεστική Εξουσία. Β. ΛΥΣΣΑΡΙΔΗΣ: Εντάξει, αυτό δε μας αφορά. Μάλιστα. Ο κ. Ματσάκης. Μ. ΜΑΤΣΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα είμαι πολύ σύντομος. Πιστεύω ότι με το να δεχθούμε αυτό το συμπληρωματικό προϋπολογισμό, υποβαθμίζουμε το επίπεδο της Βουλής και το υποβαθμίζουμε σε σημείο που απλώς να βάζουμε σφραγίδες σε ήδη ανειλημμένες αποφάσεις. Και διερωτώμαι πώς θα σκέφτονταν κάποιοι συνάδελφοι, ιδιαίτερα του ΑΚΕΛ, αν το εξοπλιστικό σύστημα των S-300 το ενέκρινε, το αγόραζε, υπέγραφε τα έγγραφα και το πλήρωνε το Υπουργείο Αμυνας και μετά ερχόταν η κυβέρνηση στην Επιτροπή Αμυνας να ζητήσει την έγκρισή του; Λοιπόν, επειδή το θέμα περιορίζεται στο συμπληρωματικό προϋπολογισμό της Αρχής Βιομηχανικής Καταρτίσεως και επειδή θεωρώ πως η συζήτηση έληξε, προχωρούμε στη δεύτερη ανάγνωση του νομοσχεδίου. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ:

36 36 Προοίμιο. Συνοπτικός τίτλος. Αρθρο 1. Εγκριση πληρωμής από το Ταμείο της Αρχής Βιομηχανικής Καταρτίσεως Κύπρου ποσού για τη χρήση του έτους που λήγει την 31η Δεκεμβρίου Αρθρο 2. Ειδίκευση των ποσών που θα δαπανηθούν. Πίνακας. Αρθρο 3. Πόσοι ψηφίζουν υπέρ των άρθρων 1 μέχρι 3; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: 24 υπέρ, κύριε Πρόεδρε. Πόσοι ψηφίζουν εναντίον; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ένας εναντίον, ο κ. Ματσάκης. Αποχές; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Πέντε αποχές. Με 24 ψήφους υπέρ, 1 εναντίον και 5 αποχές, τα άρθρα 1 μέχρι 3 εγκρίνονται. Προχωρούμε στην τρίτη ανάγνωση του νομοσχεδίου. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ο παρών Νόμος θα αναφέρεται ως ο περί Συμπληρωματικού Προϋπολογισμού της Αρχής Βιομηχανικής Καταρτίσεως Κύπρου Νόμος (Αρ. 2) του 1998.

37 37 Πόσοι ψηφίζουν υπέρ της έγκρισης του νομοσχεδίου σε νόμο; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: 24 υπέρ, κύριε Πρόεδρε. Πόσοι ψηφίζουν εναντίον; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: 1 εναντίον, ο κ. Ματσάκης. Αποχές; ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: 5 αποχές. (Κτυπά τη σφύρα) Με 24 ψήφους υπέρ, 1 εναντίον και 5 αποχές, το νομοσχέδιο ψηφίζεται σε νόμο. Προχωρούμε στο υπ αριθμό 4 θέμα που είναι «Ο περί Κοινωνικών Ασφαλίσεων (Τροποποιητικός) Νόμος του 1998». Παρακαλώ τον Πρόεδρο της αρμόδιας Κοινοβουλευτικής Επιτροπής να αναγνώσει την Έκθεση στο Σώμα. Α. ΑΝΤΩΝΙΟΥ: ΕΚΘΕΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ ΝΟΜΟΥ ΠΟΥ ΤΙΤΛΟΦΟΡΕΙΤΑΙ «Ο ΠΕΡΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ (ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΤΙΚΟΣ) ΝΟΜΟΣ ΤΟΥ 1998» Παρόντες:

38 38 Αβραάμ Αντωνίου, πρόεδρος Αριστοφάνης Γεωργίου Ανδρέας Παρισινός Στέλιος Γερασίμου Ρίκκος Ερωτοκρίτου Νίκος Πιττοκοπίτης Μάριος Ματσάκης Ηλίας Μυριάνθους Η Κοινοβουλευτική Επιτροπή Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων μελέτησε την πιο πάνω πρόταση νόμου σε συνεδρίασή της που πραγματοποιήθηκε στις 15 Οκτωβρίου Στη συνεδρίαση αυτή κλήθηκαν και παρευρέθηκαν εκπρόσωποι του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων. Σκοπός της πιο πάνω πρότασης νόμου, που κατατέθηκε στη Βουλή από τον κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο του ΑΚΕΛ-Αριστερά-Νέες Δυνάμεις κ. Ανδρέα Χρίστου, είναι η τροποποίηση της βασικής νομοθεσίας περί Κοινωνικών Ασφαλίσεων, έτσι ώστε να παραχωρείται επίδομα μητρότητας δεκατεσσάρων εβδομάδων σε μισθωτή που υιοθετεί παιδί ηλικίας μέχρι πέντε χρονών, αντί μέχρι τεσσάρων χρονών που ισχύει σήμερα. Σύμφωνα με την αιτιολογική έκθεση που συνοδεύει την υπό αναφορά πρόταση νόμου, με την πιο πάνω τροποποίηση θα επέλθει ευθυγράμμιση με το γράμμα και το πνεύμα του ισχύοντος νόμου περί Προστασίας της Μητρότητας, που προβλέπει την παραχώρηση άδειας μητρότητας δεκατεσσάρων εβδομάδων σε μισθωτή που υιοθετεί παιδί ηλικίας μέχρι πέντε χρονών.

39 39 Οι εκπρόσωποι του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων ανέφεραν πως η προτεινόμενη ρύθμιση είναι ορθή και δίκαιη γι αυτό και συμφώνησαν με τις πρόνοιές της. Όσον αφορά τη δαπάνη που συνεπάγεται η προτεινόμενη ρύθμιση, αυτή θα είναι ελάχιστη. Η Κοινοβουλευτική Επιτροπή Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων συμφωνεί με τους σκοπούς και τις επιδιώξεις της υπό αναφορά πρότασης νόμου, γι αυτό και ομόφωνα εισηγείται στη Βουλή την ψήφισή της σε νόμο, αφού τροποποιηθεί ο τίτλος της, έτσι που να αναφέρεται ως "ο περί Κοινωνικών Ασφαλίσεων (Τροποποιητικός) (Αρ.2) Νόμος του 1998". Υπάρχουν ομιλητές επί θέματος αρχής; Δεν υπάρχουν. Προχωρούμε στη δεύτερη ανάγνωση της πρότασης νόμου. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Συνοπτικός τίτλος. Αρθρο 1. Τροποποίηση του άρθρου 30 του βασικού νόμου. Αρθρο 2. Υπάρχει ένσταση όπως τα άρθρα 1 και 2 εγκριθούν; Επειδή δεν υπάρχει ένσταση, τα άρθρα 1 και 2 εγκρίνονται. Προχωρούμε στην τρίτη ανάγνωση. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ο Νόμος αυτός θα αναφέρεται ως ο περί Κοινωνικών Ασφαλίσεων (Τροποποιητικός) (Αρ. 2) Νόμος του Υπάρχει ένσταση όπως η πρόταση νόμου ψηφιστεί σε νόμο; (Κτυπά τη σφύρα.)

40 40 Επειδή δεν υπάρχει ένσταση, η πρόταση νόμου ψηφίζεται σε νόμο. Προχωρούμε στο υπ αριθμό 5 θέμα που είναι «Ο περί Πωλήσεως Οινοπνευματωδών Ποτών (Τροποποιητικός) Νόμος του 1997». Παρακαλώ τον Πρόεδρο της αρμόδιας Κοινοβουλευτικής Επιτροπής να αναγνώσει την Έκθεση στο Σώμα. Ν. ΚΑΤΣΟΥΡΙΔΗΣ: ΕΚΘΕΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΤΙΤΛΟΦΟΡΕΙΤΑΙ «Ο ΠΕΡΙ ΠΩΛΗΣΕΩΣ ΟΙΝΟΠΝΕΥΜΑΤΩΔΩΝ ΠΟΤΩΝ (ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΤΙΚΟΣ) ΝΟΜΟΣ ΤΟΥ 1997» Παρόντες: Νίκος Κατσουρίδης, πρόεδρος Χριστόδουλος Βενιαμίν Κίκης Γιάγκου Κυριάκος Τυρίμος Δημήτρης Συλλούρης Αντώνης Καράς Λευτέρης Χριστοφόρου Στέλιος Στυλιανού Μάρκος Κυπριανού Στάθης Κιττής Μάριος Ματσάκης Δώρος Θεοδώρου