1 / 6 ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 8/5/2014 AA0507NP.doc ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Το παρακάτω Πρακτικό δεν αποτελεί το τελικό κείμενο, διότι εκκρεμούν ορθογραφικές, συντακτικές και νομοτεχνικές διορθώσεις. ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ ΙΕ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΣΥΝΟΔΟΣ Β ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΛΓ Τετάρτη 7 Μαΐου 2014.. ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Μαρία Κόλλια-Τσαρουχά): Την τροπολογία του κ. Κόλλια θα την κάνετε δεκτή; Ανταγωνιστικότητας): Συγγνώμη. Καλά κάνετε και μου το λέτε, κυρία Πρόεδρε. Δεν ξέρω γιατί το ξέχασα. Γίνεται δεκτή η τροπολογία με γενικό αριθμό 1468 και ειδικό 78, που έχει κατατεθεί από τον κ. Κόλλια και αφορά σε ρύθμιση για τα θέματα των αγροτικών συνεταιρισμών. Υπάρχει μια παράταση. ΔΙΑΜΑΝΤΩ ΜΑΝΩΛΑΚΟΥ: Τέταρτη παράταση. Ανταγωνιστικότητας): Ακούστε. Μπορώ να γίνω αναλυτικότερος, αν θέλετε και να μιλήσω και για τα θέματα του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης. Είχε κατατεθεί μια υπουργική τροπολογία γενικώς περί των θεμάτων των συνεταιρισμών, η οποία απεσύρθη. Στη συνέχεια έγινε σαφές ότι πολλοί συνεταιρισμοί στην Ελλάδα δεν είχαν συμμορφωθεί με πρόνοιες προγενέστερου νόμου, οι οποίες έληγαν στις 30/4. Δίνεται, λοιπόν, μια παράταση δι αυτής της βουλευτικής τροπολογίας μερικών μηνών, προκειμένου οι συνεταιριστικές αυτές οργανώσεις να προλάβουν να συμμορφωθούν προς τις προβλέψεις του συγκεκριμένου νόμου. ΝΙΚΗ ΦΟΥΝΤΑ: Είναι η τέταρτη στη σειρά. ΔΙΑΜΑΝΤΩ ΜΑΝΩΛΑΚΟΥ: Είναι η τέταρτη παράταση και την προηγούμενη φορά Ανταγωνιστικότητας): Κοιτάξτε, εγώ δεν είμαι συνεταιριστής. ΔΙΑΜΑΝΤΩ ΜΑΝΩΛΑΚΟΥ: Είναι και κακογραμμένη κύριε Υπουργέ. Δεν παίρνει υπόψη τις προηγούμενες παρατάσεις. Ανταγωνιστικότητας): Δεν ξέρω αν έχουν καθυστερήσει. Εκείνο, το οποίο μπορώ να σας πω είναι ότι υπήρχε τέτοια βούληση από το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης. Καταλαβαίνω ότι υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι στην Αίθουσα, οι οποίοι τάσσονται υπέρ αυτής της τροπολογίας. Άλλωστε, περί βουλευτικής τροπολογίας πρόκειται.
2 / 6 ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 8/5/2014 AA0507NP.doc Ξέρω ότι το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης είναι υπέρ και αντιλαμβάνομαι ότι θα υπάρξουν δυσμενείς συνέπειες στους συνεταιρισμούς, αν δεν γίνει δεκτή αυτή η πρόνοια. Από κει και πέρα, κάθε συνάδελφος δικαιούται να τοποθετηθεί επί του θέματος. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------------------------------- ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Μαρία Κόλλια-Τσαρουχά): Κλείνουμε με την κυρία Ζωή Κωνσταντοπούλου. Έχετε το λόγο, κυρία συνάδελφε. ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Υπουργέ, στα αλήθεια δεν έχετε εσωτερική σύγκρουση όταν επιχειρείτε να εξαπατάτε ξανά και ξανά το Κοινοβούλιο; Είπατε πριν από λίγο ότι δέχεστε ή εισάγετε συνολικά δεκαοκτώ τροπολογίες, υπουργικές και βουλευτικές. Θα μιλήσω μόνο γι αυτές, διότι σε οκτώ λεπτά θα ήταν αδύνατο να μιλήσω για οτιδήποτε άλλο και κυρίως για το νομοσχέδιο. Είστε όχι απλώς συνήθης ύποπτος στις τροπολογίες-ντροπολογίες, είστε δυστυχώς καθ έξιν και κατ επάγγελμα καταλαμβανόμενος να εισάγετε ντροπιαστικές ρυθμίσεις αμνήστευσης και ασυλίας, χαριστικής και διακριτικής μεταχείρισης ημετέρων, εαυτών και αλλήλων. Και όταν χρησιμοποιώ αυτές τις εκφράσεις μιλώ για την «παρεοκρατία» την οποία έχετε εγκαταστήσει ως καθεστωτική διακυβέρνηση αυτού εδώ του τόπου. Κύριε Υπουργέ, είπατε «Όποιος διαφωνεί μπορεί να μιλήσει». Στα αλήθεια, πότε;.. Επίσης, όταν με την τροπολογία του κ. Κόλλια την οποία δέχεστε παρατείνονται προθεσμίες που επηρεάζουν υποθέσεις και ποινικές των αγροτικών συνεταιρισμών και των μελών των διοικήσεων που φέρατε στα τέλη Δεκεμβρίου 2013, επηρεάζονται εκκρεμείς ποινικές υποθέσεις ή δεν επηρεάζονται;.. ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Μαρία Κόλλια-Τσαρουχά): Ολοκληρώστε, κυρία Κωνσταντοπούλου. ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ολοκληρώνω, κυρία Πρόεδρε. Επειδή είχατε το θράσος, κύριε Υπουργέ, να απευθυνθείτε στην Αξιωματική Αντιπολίτευση και στην Κοινοβουλευτική μας Εκπρόσωπο και να πείτε ότι η Αξιωματική Αντιπολίτευση «ξύνεται στη γκλίτσα του τσοπάνη», έχω να σας πω ότι και οι προβλέψεις σας για το Μέγαρο -επειδή εσείς μάλλον προκαλείτε- είναι σκανδαλώδεις. Και είναι και ανήθικο το γεγονός ότι παίζετε επαγγελματικά με το πολύ ευαίσθητο ζήτημα της αποπληρωμής οφειλών προς εργαζομένους, κάτι για το οποίο ξέρετε ότι εμείς είμαστε πάντοτε ευαίσθητοι. Μην έχετε, όμως, την αίσθηση -και σας το λέω υπεύθυνα- ότι θα συντηρήσετε αυτό το επονείδιστο, ντροπιαστικό καθεστώς για πολύ, διότι πολύ σύντομα θα αποφανθεί ο λαός. Ευχαριστώ. (Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ) ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Μαρία Κόλλια-Τσαρουχά): Ευχαριστούμε, κυρία Κωνσταντοπούλου.
3 / 6 ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 8/5/2014 AA0507NP.doc Το λόγο έχει η κυρία Μανωλάκου, ως Ειδική Αγορήτρια και Κοινοβουλευτική Εκπρόσωπος του Κομουνιστικού Κόμματος Ελλάδος. ΔΙΑΜΑΝΤΩ ΜΑΝΩΛΑΚΟΥ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε... Θα έρθω στην τροπολογία 1468 του κ. Κόλλια που κάνατε δεκτή. Ο ν.4015/2011 ισχύει από το 2011. Όμως δεν προσαρμοστήκαν μερικοί Συνεταιρισμοί και έρχεται στις 8-6-2012 και δίνει νέα προθεσμία. Έχουν δοθεί πολλαπλές προθεσμίες και η τελευταία δόθηκε στις 31-12-2013. Την υπογράψατε εσείς, κύριε Υπουργέ, μαζί με τον κ. Τσαυτάρη. Εγώ θα την αφήσω για τα Πρακτικά να τη θυμηθείτε. (Στο σημείο αυτό η Βουλευτής κυρία Διαμάντω Μανωλάκου καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής) Αυτή η προθεσμία έληξε τον Απρίλιο. Και ερχόσαστε τώρα για να ξαναδώσετε μία νέα προθεσμία τεσσάρων μηνών. Γιατί; Όσοι Συνεταιρισμοί ήθελαν να προσαρμοστούν, προσαρμόστηκαν. Όσοι δεν ήθελαν, δεν το έκαναν. Τραβάει ο νόμος; Δεν τραβάει. Η τροπολογία, ακόμα κι έτσι όπως είναι γραμμένη, είναι ανεπαρκής. Αυτές τις παρατάσεις δεν τις λαμβάνει υπόψη. Είναι και τσαπατσουλιά, γραμμένη στο πόδι. Εμείς θα την καταψηφίσουμε -το λέμε. Δεν λύνεται έτσι το πρόβλημα των Συνεταιρισμών. Αν δεν μπορούν να φτιαχτούν, ας διαλυθούν. Αν ο ίδιος ο νόμος τους διαλύει, οι ίδιοι οι αγρότες να πάνε να φτιάξουν δικούς τους Συνεταιρισμούς... ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Μαρία Κόλλια-Τσαρουχά): Η κυρία Φούντα Κοινοβουλευτική Εκπρόσωπος της Δημοκρατικής Αριστεράς έχει το λόγο. ΝΙΚΗ ΦΟΥΝΤΑ: Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε... Όσον αφορά την τροπολογία που αφορά τους συνεταιρισμούς, έχουμε ψηφίσει και τις τρεις προηγούμενες παρατάσεις. Κύριε Υπουργέ, αυτή δεν θα την ψηφίσουμε. Υποτιμά πλέον όχι μόνο το κοινοβουλευτικό έργο και τη νοημοσύνη μας, αλλά είναι μία πρόδηλη δήλωση να το πω έτσι- της ανικανότητας να χειριστείτε αυτό το θέμα. Στις πλάτες μας άλλη παράταση δεν θα δοθεί για τους συνεταιρισμούς. Μέχρι και η ίδια η ΠΑΣΕΓΕΣ και αυτό θέλω να καταγραφεί στα Πρακτικά, ζητάει επίμονα τον τελευταίο ένα χρόνο να λυθεί το θέμα των συνεταιρισμών κι εσείς κωφεύετε. Κωφεύετε γιατί κάποια πράγματα που θα βγουν στην επιφάνεια δεν συμφέρουν τα κόμματα της συγκυβέρνησης. Πρέπει, λοιπόν, να πάρετε γενναίες αποφάσεις και πρέπει να τις πάρετε τώρα. Μη βάζετε Βουλευτές να υπογράφουν τροπολογίες που θέλει να περάσει το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης. Αυτό είναι απαράδεκτο... ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Το λόγο έχει ο κ. Μουτσινάς.
4 / 6 ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 8/5/2014 AA0507NP.doc ΠΑΡΙΣΗΣ (ΠΑΡΙΣ) ΜΟΥΤΣΙΝΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Υπουργέ, έχει ιδιαίτερη σημασία πάντα το τονίζαμε- η απλοποίηση και η κωδικοποίηση των νόμων. Θεωρώ ότι σήμερα υπάρχει σε πρώτη φάση μία κωδικοποίηση, μία συστηματοποίηση ενός νόμου, προσιτού και κατανοητού στον πολίτη, αλλά καθόλου εφαρμοστικού, όπως αναφέραμε προηγουμένως. Είναι ένας νόμος ο οποίος περιγράφει γενικά το πρόβλημα και παραπέμπει τα σοβαρά θέματα στο μέλλον με Υπουργικές Αποφάσεις και Προεδρικά Διατάγματα. Το ένα θέμα είναι αυτό... Άρα, οι τροπολογίες είναι στημένες... Νομίζω ότι τελικά δεν πάει άλλο. Εμείς θα συμφωνήσουμε σε κάποιες τροπολογίες. Ειλικρινά άκουσα την κυρία Φούντα να μιλάει για το πρόγραμμα μαθητείας. Είναι ιδιαίτερα σημαντικό. Αδικούμε τελικά κάποιες τροπολογίες συναδέλφων που έρχονται. Εγώ συμφωνώ με την τροπολογία του κυρίου Μαρκόπουλου, γιατί πρόκειται για εκατόν σαράντα οκτώ αλιείς που πρέπει να ικανοποιηθούν. Δεν διαφωνούμε. Όμως, όπως έρχονται στις δώδεκα η ώρα τα μεσάνυχτα, δηλαδή την τελευταία στιγμή, στο παρά πέντε, είναι αδύνατον να τις ψάξουμε και να δούμε αν πραγματικά συντρέχουν λόγοι, ώστε να ψηφιστούν ή όχι, αν δηλαδή έχουν σχέση με το θέμα ή όχι. Δεν μπορεί να έρχονται τροπολογίες για τους αγροτικούς συνεταιρισμούς. Πρέπει να σταματήσει αυτό, κύριε Υπουργέ. Μας προσβάλλει όλους. Ο κ. Τσαυτάρης όφειλε να το κάνει. Εγώ είχα πάει στο Υπουργείο, ως τομεάρχης της ΔΗΜΑΡ, στις αρχές Σεπτεμβρίου και το πρώτο θέμα που έβαλα ήταν η επικαιροποίηση, συμπλήρωση και τροποποίηση του νόμου περί συνεταιρισμών, για να μπορέσουν να λειτουργήσουν. Δυστυχώς, ενώ είπε «θα το φέρω άμεσα τον Οκτώβριο, Νοέμβριο κ.λπ.», δεν έχει φέρει ένα σοβαρό νομοσχέδιο μέχρι τώρα και συζητάμε με τροπολογίες, παρατάσεις επί παρατάσεων και τέτοια. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Συντομεύετε, κύριε συνάδελφε. ΠΑΡΙΣΗΣ (ΠΑΡΙΣ) ΜΟΥΤΣΙΝΑΣ: Σε αυτήν τη λογική, λοιπόν, ψηφίζουμε κάποιες τροπολογίες τις οποίες θα ήθελα να αναφέρω και να κλείσω... ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Το λόγο έχει ο κύριος Ψύρρας. ΘΩΜΑΣ ΨΥΡΡΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα υπερψηφίσουμε την τροπολογία για τον εξορθολογισμό και την εξυγίανση των προνοιακών φορέων, γνωρίζοντας βεβαίως ότι δεν λύνεται με αυτόν τον τρόπο το πρόβλημα και ότι θα πρέπει να έρθει ένας μεγάλος πραγματικά νόμος, που να ξεχωρίσει και να τακτοποιήσει αυτούς τους συγκεκριμένους φορείς... Εκεί πέρα όμως που κάποιος μπορεί κυριολεκτικά να αγανακτεί, γιατί μόνο η λέξη «αγανάκτηση» είναι δυνατόν να περιγράψει αυτό το συναίσθημα, είναι η περίπτωση της τροπολογίας του κυρίου Κόλλια «λέγε με Τσαυτάρη»- για τους συνεταιρισμούς.
5 / 6 ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 8/5/2014 AA0507NP.doc Ξανά και ξανά και ξανά παρατάσεις. Είναι η τέταρτη παράταση μέχρι τώρα. Όσο και αν φωνάζουμε εμείς, «στου κουφού την πόρτα». Το ΥΠΑΑΤ ακολουθεί τους δικούς του ρυθμούς, τους ρυθμούς της αδράνειας και της απραξίας. Και μάλιστα αυτή την αδράνεια την ονομάζει αγροτική πολιτική. Ο κ. Τσαυτάρης μόνο διαπιστώσεις κάνει και εξαντλημένες ρητορείες, ότι δήθεν ο αγροτικός τομέας είναι ο πυλώνας της οικονομίας μας. Και στην πράξη αυτόν τον πυλώνα δεν μπορούμε να τον ενεργοποιήσουμε. Ήδη από τον προηγούμενο Ιούνιο είχε υποσχεθεί ότι θα ερχόταν στη Βουλή νέος νόμος για τους συνεταιρισμούς. Και αυτό ο νόμος ακόμα έρχεται. Δηλαδή, αν αυτή τη στιγμή να το πω χαριτολογώντας μας έφερνε το νόμο Παπαναστασίου για τους συνεταιρισμούς, τουλάχιστον θα είχαμε μια σοβαρή βάση για να συζητάμε, να ξεκινήσουμε ένα απλό πράγμα. Φυσικά εμείς δε θα ψηφίσουμε αυτή την τέταρτη παράταση, γιατί δεν μπορούμε να μετατρεπόμαστε σε συνενόχους της αδράνειας. Ψηφίστηκε τελευταία φορά στις 31 Δεκεμβρίου, τελευταία μέρα του χρόνου ήταν η παράταση. Στις 30 Απριλίου εξέπνευσε η επόμενη παράταση. Τώρα ξανά τέσσερις μήνες ζητάτε. Γιατί; Για να προσαρμοστούν, λέει, οι συνεταιρισμοί που δεν προσαρμόστηκαν. Οι συνεταιρισμοί που δεν προσαρμόστηκαν και δεν έχουν τακτοποιηθεί, κύριε Υπουργέ, δε θα τακτοποιηθούν. Κοροϊδεύουν. Και να πω και κάτι χειρότερο; Πιθανώς όχι απλώς κοροϊδεύουν, αλλά έχουν λάβει από κάποιους πονηρές διαβεβαιώσεις, ότι «Αφήστε το να πάει έτσι το πράγμα και εν συνεχεία βλέπουμε. Περνώντας ο καιρός όλο και θα γίνονται λογής-λογής τακτοποιήσεις». Εμείς δε θα ψηφίσουμε ούτε αυτή ούτε καμία άλλη παράταση. Ευχαριστώ... ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Συνεπώς, η τροπολογία με γενικό αριθμό 1467 και ειδικό αριθμό 77 έγινε δεκτή, όπως τροποποιήθηκε από τον κύριο Υπουργό, κατά πλειοψηφία και εντάσσεται στο νομοσχέδιο ως ίδιον άρθρο. Ερωτάται το Σώμα: Γίνεται δεκτή η τροπολογία με γενικό αριθμό 1468 και ειδικό αριθμό 78 ως έχει; ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Δεκτή, δεκτή. ΘΕΑΝΩ ΦΩΤΙΟΥ: Παρών. ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ: Κατά πλειοψηφία. ΘΩΜΑΣ ΨΥΡΡΑΣ: Κατά πλειοψηφία. ΔΙΑΜΑΝΤΩ ΜΑΝΩΛΑΚΟΥ: Κατά πλειοψηφία. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Συνεπώς, η τροπολογία με γενικό αριθμό 1468 και ειδικό αριθμό 78 έγινε δεκτή ως έχει κατά πλειοψηφία και εντάσσεται στο νομοσχέδιο ως ίδιον άρθρο. Εισερχόμαστε στην ψήφιση του ακροτελεύτιου άρθρου. Ερωτάται το Σώμα: Γίνεται δεκτό το ακροτελεύτιο άρθρο ως έχει;
6 / 6 ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 8/5/2014 AA0507NP.doc.. Με τη συναίνεση του Σώματος και ώρα 19.53 λύεται η συνεδρίαση για αύριο ημέρα Πέμπτη 8 Μαΐου 2014 και ώρα 10.00, με αντικείμενο εργασιών του Σώματος νομοθετική εργασία, σύμφωνα με την ημερήσια διάταξη που έχει διανεμηθεί. Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ