ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑΔΑΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ

ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑΔΑΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ 5 η Στις 18-07 - 2007 Δ.ΕΠ.Α.Ν.ΑΛ. ΑΠΟΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΣΕΙΣ ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΚΕΙΜΕΝΩΝ ΖΕΦΥΡΕΙΑΣ 17 - Τ.Κ. 71601 Ν. ΑΛΙΚΑΡΝΑΣΣΟΣ-ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΤΗΛ.: 2810-244725 FAX: 2810-247568

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 2 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΤΕΧΝΙΚΟΥ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟΥ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ Σ υ ν ε δ ρ ί α σ η 5 η Της «Α» του Τμήματος Της 18 ης Ιουλίου 2007 Ημέρα Τετάρτη και Ώρα 19:00 ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΡΙΧΑΡΔΟΣ ΠΟΒΑΣΚΗ ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ ΜΑΝΙΑΔΗ Γ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ ΠΑΡΟΝΤΑ ΜΕΛΗ

σελίς 3 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ, ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΠΑΤΡΙΚΑΛΑΚΗ, ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΡΟΥΚΟΥΝΑΚΗΣ, ΙΩΑΝΝΑ ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ, ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΚΛΑΔΟΣ, ΕΙΡΗΝΗ ΒΡΕΝΤΖΟΥ, ΖΑΧΑΡΙΑΣ ΑΣΣΑΡΙΩΤΑΚΗΣ, ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΜΑΥΡΟΓΙΑΝΝΗΣ, ΜΥΡΩΝ ΜΟΝΙΑΚΗΣ, ΚΑΛΛΙΟΠΗ ΤΖΑΒΛΑΚΗ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΤΡΟΥΛΛΙΝΟΣ, ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΑΝΗΨΗΤΑΚΗΣ, ΕΛΕΝΗ ΜΑΣΤΟΡΑΚΗ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ, ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ ΜΑΝΙΑΔΗ, ΧΑΡΙΚΛΕΙΑ ΤΡΙΑΜΑΤΑΚΗ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΑΓΑΠΑΚΗΣ, ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΦΡΑΓΚΙΑΔΑΚΗΣ, ΜΙΧΑΗΛ ΓΟΛΟΒΑΝΗΣ, ΜΗΝΑΣ ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ, ΣΤΑΜΑΤΙΑ ΚΥΠΡΙΩΤΑΚΗ, ΜΙΧΑΗΛ ΧΩΡΑΦΑΣ, ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΦΑΝΟΥΡΑΚΗΣ, ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΟΡΦΑΝΟΣ, ΡΙΧΑΡΔΟΣ ΠΟΒΑΣΚΗ, ΠΕΤΡΟΣ ΙΝΙΩΤΑΚΗΣ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΑΪΛΑΚΗΣ, ΘΕΟΔΟΥΛΟΣ ΠΑΣΧΑΛΙΔΗΣ, ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΟΚΟΣΑΛΗΣ, ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΜΑΜΟΥΛΑΚΗΣ, ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΑΛΙΦΙΕΡΑΚΗΣ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΟΥΡΛΕΤΑΚΗΣ, ΕΥΦΡΟΣΥΝΗ ΤΣΑΓΚΑΡΑΚΗ, ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗΣ, ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΔΟΛΑΨΑΚΗΣ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΤΑΒΕΡΝΑΡΑΚΗΣ, ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΡΙΛΑΚΗΣ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΦΟΥΡΝΑΡΑΚΗΣ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΡΝΕΛΛΟΣ, ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΡΟΜΠΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ, ΔΗΜΗΤΡΑ ΚΕΝΔΡΙΣΤΑΚΗ, ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΓΡΗΓΟΡΑΚΗΣ, ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΡΑΣΑΝΑΚΗΣ, ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΑΡΑΒΕΛΑΚΗΣ. ΑΠΟΝΤΑ ΜΕΛΗ ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΕΤΡΑΚΗΣ, ΜΑΞΙΜΟΣ ΣΕΝΕΤΑΚΗΣ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ, ΙΟΥΛΙΑ ΜΠΑΡΤΟΛΟΤΣΙ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΦΦΕΤΖΑΚΗΣ. ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ 1. Ανακοινώσεις Προεδρείου. 2. Ενημέρωση δραστηριότητος Δ.Ε. 3. Έλεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς την Δ.Ε. 4. Προτάσεις τοποθετήσεις παρατηρήσεις επί θεμάτων σχετικών με τη δραστηριότητα και λειτουργία του Τ.Ε.Ε. 5. Προτάσεις θεμάτων προς συζήτηση στην «Α» του Τ.Ε.Ε. 6. Έγκριση πλαισίου δράσης της Δ.Ε. του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. για την τριετία 2007 2009. 7. Έγκριση αριθμού και αντικειμένου των Μονίμων Επιτροπών του Τμήματος. --------------------- ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι καλησπέρα. Η ώρα είναι 19:35, αρχίζει η συνεδρίαση. Είναι παρόντα 32 μέλη και

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 4 σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 6 του Κανονισμού Λειτουργίας της «Α» Περιφερειακού Τμήματος του Τ.Ε.Ε., σε συνδυασμό με το άρθρο 7 9 του Ν. 1486/1984 έχουμε απαρτία. Τα θέματα της ημερήσιας διάταξης είναι: 1.- Ανακοινώσεις Προεδρείου. 2.- Ενημέρωση δραστηριότητας Δ.Ε.. 3.- Έλεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς τη Δ.Ε.. 4.- Προτάσεις τοποθετήσεις παρατηρήσεις επί θεμάτων σχετικών με τη δραστηριότητα και λειτουργία του Τ.Ε.Ε.. 5.- Προτάσεις θεμάτων προς συζήτηση στην «Α» του Τ.Ε.Ε.. 6.- Έγκριση πλαισίου δράσης της Δ.Ε. του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. για την τριετία 2007 2009. 7.- Έγκριση αριθμού και αντικειμένου των μονίμων επιτροπών του Τμήματος. Στο Προεδρείο έχει κατατεθεί από το Ριχάρδο Ποβάσκη ψήφισμα. Σύμφωνα με την πρώτη παράγραφο του άρθρου 14 του Κανονισμού Λειτουργίας, το Προεδρείο αποφάσισε ότι το κείμενο αποτελεί ψήφισμα και σύμφωνα με την παράγραφο 2 θα συζητηθεί μετά το 5 ο θέμα, δηλαδή προτάσεις θεμάτων προς συζήτηση στην «Α» του Τ.Ε.Ε.. Η διάρκεια της συζήτησης δεν θα είναι περισσότερο από 40 λεπτά. Σύμφωνα με την παράγραφο 3 τα ψηφίσματα συζητούνται και ψηφίζονται κατά τη διαδικασία που ισχύει για τα υπόλοιπα θέματα. ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ ΘΕΜΑ 1 ο Ανακοινώσεις Προεδρείου ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Θέμα 1 ο, ανακοινώσεις Προεδρείου. Ενημερώνουμε το Σώμα ότι, κοινοποιήθηκαν αρμοδίως οι αποφάσεις σχετικά με τις επιχορηγήσεις περιφερειακών τμημάτων από το Τ.Ε.Ε. και τα πρακτικά των συνεδριάσεων του Τ.Ε.Ε.. Επίσης κοινοποιήθηκαν αρμοδίως το ψήφισμα για τη συμπαράσταση της «Α» μας για την ελεύθερη πρόσβαση των πολιτών στις παραλίες του Δήμου Ελληνικού και το ψήφισμα για την Παγκόσμια Ημέρα Περιβάλλοντος. Ενημερώνουμε το Σώμα ότι, τα πρακτικά της συνεδρίασης της 30/5 ου και της συνεχιζόμενης την 04.06.2007 έχουν δημοσιευτεί στην ιστοσελίδα του τμήματος. Η Δ.Ε. στη συνεδρίαση της 11.07.2007 συζήτησε την κατασκευή μαρίνας στον κόλπο του Δερματά. Το θέμα αυτό θα τεθεί προς συζήτηση και στην «Α», εφόσον η Δ.Ε. μας διαβιβάσει σχετική εισήγηση.

σελίς 5 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Υπενθυμίζουμε στον Πρόεδρο της Δ.Ε. ότι αναμένομε την εισήγηση για την κατασκευή λιμανιού στο Τυμπάκι. Πρόσφατα η Κα Νομάρχης Ηρακλείου έδωσε συνέντευξη τύπου στην τοπική τηλεόραση και μεταξύ άλλων αναφέρθηκε και στην ίδρυση Ν.Π.Δ.Δ. υπό την επωνυμία ΟΔΕΥΟ. Επειδή το τμήμα μας πρέπει να έχει διαμορφωμένη άποψη επί του σοβαρού αυτού θέματος, αναμένουμε από τη Δ.Ε. σχετική εισήγηση προκειμένου να συζητηθεί σε μία από τις επόμενες συνεδριάσεις της «Α». Παρακαλούμε να παραλάβετε από το πάνελ το σχέδιο του καταστατικού για τη σύσταση του νομικού προσώπου και να αρχίσετε να επεξεργάζεστε το θέμα. Παρακαλούνται οι συνάδελφοι Εμμανουήλ Κοκοσάλης, Μύρωνας Μονιάκης, Γεώργιος Κουρλετάκης και Κωνσταντίνος Φανουράκης να δηλώσουν στο Γενικό Γραμματέα την ηλεκτρονική τους διεύθυνση, διότι αυτές που έχουμε δεν είναι σωστές. Μας γύρισαν πίσω, συνάδελφε Μονιάκη να τα εδώ, επειδή ήξερα ότι θα έχεις αντιρρήσεις έλα να το δεις, μας επεστράφη πίσω. Τα τέσσερα έχουν επιστραφεί πίσω. Κατά σύμπτωση τα 40 που στείλαμε έφτασαν, το δικό σου δεν έφτασε. Λοιπόν, παρακαλώ συνάδελφοι. ΘΕΜΑ 2 ο Ενημέρωση δραστηριότητος Δ.Ε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Προχωρούμε στο επόμενο θέμα το οποίο είναι ενημέρωση δραστηριότητας Δ.Ε.. Πρόεδρε έχεις το λόγο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Λοιπόν συνάδελφοι καλησπέρα, όπως έχω πει και σε προηγούμενες Αντιπροσωπείες, θεωρούμε ότι όταν έχουμε σοβαρά θέματα θα πρέπει όλοι οι ομιλητές και ο Πρόεδρος να σέβεται πραγματικά το χρόνο όλων μας και να είμαστε όσο το δυνατόν ουσιαστικοί στις παρεμβάσεις μας και στην ενημέρωση που θα γίνεται. Γι αυτό πάντα θα σας δίνεται σε όλους μια συνοπτική παρουσίαση των θεμάτων, των ζητημάτων που έχουν υλοποιηθεί από την τελευταία συνεδρία μέχρι και την τωρινή, ώστε να μπορείτε να ενημερώνεστε και όπου υπάρχουν ζητήματα να τίθενται τα ερωτήματα ή όποιες παρεμβάσεις και να γίνεται συζήτηση. Λοιπόν, το μόνο που θα ήθελα εγώ να επισημάνω είναι ότι πραγματικά είχαμε ένα πλούσιο διάστημα με πάρα πολλές εκδηλώσεις, εκδηλώσεις στις οποίες πρωταγωνίστησαν κατά κύριο λόγο οι κλαδικοί σύλλογοι. Είχαμε μια καταπληκτική εκδήλωση για τα φωτοβολταϊκά και αξίζει να συγχαρούμε το Σύλλογο των

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 6 Μηχανολόγων Ηλεκτρολόγων και για τον τρόπο οργάνωσης, και για τη συμμετοχή, και για την ποιότητα της συζήτησης. Είχαμε μια επίσης πάρα πολύ καλή εκδήλωση με το Σύλλογο Τοπογράφων, που πήγε πάρα πολύ καλά και αυτή. Είχαμε ένα εκπαιδευτικό σεμινάριο το οποίο διοργανώσαμε σε συνεργασία με το Εμπορικό Επιμελητήριο και τη Νομαρχία, στο οποίο συμμετείχαν περίπου 30 εκπαιδευόμενοι εκ των οποίων 20 περίπου ήταν μηχανικοί, και το οποίο επίσης για γεωγραφικά συστήματα πληροφοριών πήγε πάρα πολύ καλά. Στο τελευταίο διάστημα, πέρα από αυτές τις συναντήσεις και τις εκδηλώσεις έγινε μια πολύ σημαντική συνάντηση Προέδρων στην Αθήνα με το συνάδελφο Πρόεδρο Αλαβάνο, όπου το βάλαμε το ζήτημα των οικονομικών κυρίαρχα και του είπαμε ότι δεν συζητάμε και ούτε θα δεχτούμε σε καμιά των περιπτώσεων οποιαδήποτε μείωση, και ότι το μόνο που αποδεχόμαστε είναι να υπάρξει η όποια έτσι μείωση μπορεί να υπάρξει, αν υπάρξει λόγος να υπάρξει μείωση είναι να είναι ποσοστιαία για όλα τα τμήματα αλλά εφόσον δεν υπάρχουν λόγοι για μείωση, γιατί απ ότι είδαμε υπάρχουν, από τα 5,5 εκατομμύρια που διατέθηκαν πέρυσι γύρω στα 7 7,5 εκατομμύρια ευρώ είναι να διατεθούν φέτος για τα περιφερειακά τμήματα. Άρα λοιπόν δεν καταλαβαίνουμε για ποιο λόγο υπήρξε αυτή η μείωση σε κάποια τμήματα, και μάλιστα στα νησιωτικά τμήματα. Του εκφράσαμε την πλήρη αγανάκτηση μας, όλα τα τμήματα και κυρίως τα νησιωτικά γι αυτή την εξέλιξη. Και η συμφωνία που υπήρξε εκεί, δεν υπήρξε απόφαση διότι το όργανο είναι άτυπο και δεν μπορούσε να υπάρξει απόφαση, ότι θα πάρουμε τουλάχιστον τα χρήματα που είχαμε προϋπολογίσει από πέρυσι. Να κλείσω λέγοντας ότι στα πλαίσια του προγράμματος δράσης που σήμερα έχουμε κληθεί να συζητήσουμε, ανάλογα σαν Πρόεδρος και σαν Προεδρείο και με την αποδοχή βέβαια της Δ.Ε. να πραγματοποιηθούν συναντήσεις με όλους τους κλαδικούς συλλόγους, με την ΕΜΔΥΔΑΣ, με το Σύλλογο Ελευθέρων Επαγγελματιών, με όλους τους κλαδικούς συλλόγους μηχανικών, συναντήσεις και για καταγραφή των όποιων ζητημάτων, αλλά και για να μας δώσουν την άποψη τους και για τις μόνιμες επιτροπές και για το πρόγραμμα δράσης. Νομίζω ότι είναι ένα πολύ σημαντικό πρώτο βήμα, ήδη έχουν βγει σημαντικά συμπεράσματα, τα οποία πολλά απ αυτά τα έχουμε ενσωματώσει στο πρόγραμμα δράσης. Θα συνεχιστεί αυτή η συζήτηση που έχει ανοίξει, η πολύ πετυχημένη συζήτηση και νομίζω ότι κερδισμένοι θα βγούμε όλοι απ αυτή την ιστορία, και το ΤΕΕ και οι κλαδικοί σύλλογοι, στη λογική ακριβώς της ενίσχυσης του έργου και της παρέμβασης των κλαδικών συλλόγων στο Ηράκλειο, το Λασίθι και στα αναπτυξιακά ζητήματα της ανατολικής Κρήτης.

σελίς 7 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Αυτά είναι σε βασικές γραμμές τα σημαντικά ζητήματα τα οποία εγώ θα ήθελα να σας ενημερώσω, και είμαι στη διάθεση σας για οποιεσδήποτε ερωτήσεις έχετε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Θέλει κανείς από τη Διοικούσα να συμπληρώσει για τα πεπραγμένα της Διοικούσας; Ο συνάδελφος Κολυβάκης, συμπλήρωση έτσι; Όχι ερωτήσεις και τοποθέτηση. ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ: Θα ήθελα επειδή τώρα πήρα τα πεπραγμένα της Διοικούσας να με ενημερώσει ο Πρόεδρος, δεν ξέρω αν υπάρχει εδώ. Συνήθως συνηθίζεται να αναφέρονται τα πεπραγμένα της Διοικούσας μέχρι μία δύο μέρες πιο μπροστά μέχρι την τελευταία συνεδρίαση της Δ.Ε., και όπως γνωρίζω η τελευταία συνεδρίαση της επιτροπής έγινε την προηγούμενη Τετάρτη, δεν βλέπω λοιπόν να αναφέρεται κάτι εδώ που έχει να κάνει μέχρι την τελευταία συνεδρίαση της, εκτός αν είναι κάτι το οποίο δεν το βλέπω. Θα ήθελα λοιπόν να με ενημερώσει ο Πρόεδρος γιατί βλέπω εδώ ότι τα θέματα σταματάνε πολύ πίσω, δεν πρόλαβε τα τμήμα να οργανωθεί και να έχει μία εικόνα της δραστηριότητας μέχρι χθες; Αυτό ήθελα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Αυτή συνάδελφοι ήταν ερώτηση. Άλλος θέλει να ρωτήσει; Συνάδελφε Πρόεδρε μπορείς να απαντήσεις. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Δεν ξέρω αν υπονοεί κάτι ο συνάδελφος Κολυβάκης στο οποίο θέλει να του απαντήσω, αλλά ξαναείπα ότι δεν θα κάνουμε λεπτομερή αναφορά σε ότι συζητήθηκε σε όλες τις Δ. Ε., γιατί αν δείτε και στο χάρτη, στα χαρτιά μάλλον που σας προσκόμισε ο συνάδελφος Πρόεδρος είναι πάρα πολλά τα ζητήματα τα οποία έχουν συζητηθεί στις τελευταίες τέσσερις πέντε ή έξι Διοικούσες που έχουν μεσολαβήσει από την τελευταία «Α», πολλά απ αυτά δεν συμπεριλαμβάνονται σαν ενημέρωση. Εάν υπάρχει κάτι το οποίο κρίνετε σκόπιμο να το συζητήσουμε ή θέλετε απάντηση για κάποιο θέμα, εδώ είμαστε, βεβαίως. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Οι ερωτήσεις τελείωσαν και οι απαντήσεις. Τώρα προχωρούμε στις τοποθετήσεις, θες να τοποθετηθείς; Ο συνάδελφος Κολυβάκης. ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ: Συνάδελφοι η προηγούμενη ερώτηση είχε σαν στόχο, όχι τόσο το γιατί ήθελα να είμαι αναλυτικός πράγματι στη δραστηριότητα της Δ.Ε., αλλά απ ότι έμαθα σήμερα, ξέρω ότι συζητήθηκε την προηγούμενη Τετάρτη που εγώ απουσίαζα στο εξωτερικό και γι αυτό δεν έχω και γνώση και ελήφθη μια απόφαση

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 8 από τη Δ.Ε. που έχει να κάνει με τη χωροθέτηση της μαρίνας στον κόλπο του Δερματά. Κατ αρχήν πληροφορήθηκα σήμερα ότι έχει ληφθεί μια απόφαση από τη Δ.Ε., με συμφωνία των παρόντων μελών της Δ.Ε., που είναι ενάντια στη χωροθέτηση στο συγκεκριμένο σημείο της μαρίνας. Θεωρώ ότι σ αυτό το θέμα όπως και το θέμα χωροθέτησης στο λιμάνι στο Τυμπάκι στο οποίο έγινε αναλυτική ενημέρωση και στη Δ.Ε., αλλά και ο Πρόεδρος της «Α» γι αυτό το σκοπό συγκάλεσε έκτακτη Δ.Ε. για το Λιμάνι του Τυμπακίου, και που αυτή η χωροθέτηση και η δραστηριότητα ήτανε γνωστή ευθύς εξ αρχής μέχρι σήμερα Λιμάνι Τυμπάκι και κόλπος του Δερματά ήτανε δύο αντικείμενα τα οποία ήτανε, δεν είναι σημερινά, είναι γνωστά ότι προχωρούσαν λίγο πολύ χέρι χέρι. Θα έπρεπε κατά την άποψη μου, και αυτή είναι ίσως και μία παράλειψη της, όχι παράλειψη, ίσως κάτι το οποίο θα έπρεπε να το είχε κάνει και η «Α» μαζί με πακέτο τότε με το λιμάνι Τυμπακίου, θα έπρεπε να είχε συζητηθεί στην «Α» και στη Δ.Ε. και μετά να ληφθεί μία απόφαση στη Δ.Ε., αφού πλέον είχαμε ενημερωθεί σε όλες τους τις πτυχές για την παρέμβαση η οποία φαίνεται ότι προωθείται για να γίνει στον κόλπο του Δερματά. Θεωρώ ότι έτσι όπως ελήφθη η απόφαση από τη Δ.Ε. την προηγούμενη Τετάρτη με τη σύνθεση που είχε η Δ.Ε. χωρίς να προηγηθεί μια κουβέντα και στα μέλη της «Α» για ένα τέτοιο θέμα αλλά και ενδεχομένως να ενημερωθούν και τα μέλη της Δ.Ε. πάνω στις λεπτομέρειες, ότι είναι μια απόφαση η οποία ήταν βιαστική να τοποθετηθούμε σε ένα θέμα και νομίζω ότι ίσως σπεύσαμε πολύ, ίσως εξαιτίας του Συλλόγου Αρχιτεκτόνων, ο οποίος Σύλλογος Αρχιτεκτόνων βεβαίως έχει τοποθετηθεί και καλώς κατά την άποψη του τοποθετήθηκε σε ένα θέμα, αλλά εμείς σαν Επιμελητήριο σε ένα τέτοιο μείζον θέμα θα έπρεπε να είχαμε πιο μπροστά σε όλες τις λεπτομέρειες ενημερωθεί ούτως ώστε οποιαδήποτε απόφαση έβγαινε να ήτανε αποτέλεσμα μιας επίπονης διαδικασίας. Γι αυτό το λόγο βρισκόμαστε να έχουμε πάρει μια απόφαση σαν Δ.Ε. και όποια κουβέντα κάνουμε εκ των υστέρων τώρα θα βρίσκεται σε διχογνωμία, σε αναντιστοιχία με αυτά τα πράγματα σε ένα τέτοιο θέμα. Δηλαδή δεν μπορεί η Δ.Ε. σε μείζονα θέματα να παίρνει απόφαση σε ένα θέμα και ενδεχομένως να έρχεται μετά εκ των υστέρων η πληροφόρηση και τι θα κάνει η Δ.Ε., θα πάρει πίσω την απόφαση; Δηλαδή βρισκόμαστε σε ένα θέμα λειτουργίας το οποίο δεν είναι σύννομο κατά την άποψη μου. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Άλλος συνάδελφος θέλει να τοποθετηθεί; Στα πεπραγμένα της Διοικούσας όχι στον κόλπο, γενικά. Όχι.

σελίς 9 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Έπ αυτού θα ήθελα να πω και εγώ το εξής, όπως ανέφερα στις ανακοινώσεις ότι, Πρόεδρε δεν ήσουν εδώ όταν είπα ότι, στις 11/7 ου συνεδρίασε η Δ.Ε. και συζήτησε την κατασκευή μαρίνας στον κόλπο του Δερματά, το θέμα αυτό θα τεθεί προς συζήτηση και στην «Α», εφόσον η Δ.Ε. μας διαβιβάσει σχετική εισήγηση. Αν θυμούνται καλά τα μέλη που ήταν τότε στη Διοικούσα είχα πει ότι η απόφαση, δεν τοποθετήθηκα σ εκείνη τη συζήτηση και το ξεκαθάρισα και είπα ότι δεν τοποθετούμαι, θα τοποθετηθώ στην «Α» διότι είναι ένα θέμα το οποίο θα συζητηθεί στην «Α», και θεωρώ ότι η συζήτηση που γίνεται στη Διοικούσα είναι για να πάρετε μια απόφαση για να εισηγηθείτε το θέμα στην «Α», γι αυτό και δεν τοποθετήθηκα εκείνη την ημέρα. Τώρα και εγώ, σήμερα διάβασα στην εφημερίδα οτι, η θέση του Τεχνικού Επιμελητηρίου, αυτή δεν είναι η θέση του Τεχνικού Επιμελητηρίου, αυτή είναι η θέση της Διοικούσας. Στα μείζονα θέματα όπως ορίζει και ο νόμος τη θέση την παίρνει η «Α» δεν την παίρνει η Διοικούσα, η Διοικούσα είναι το εκτελεστικό όργανο και μάλιστα όχι το ανώτατο όπως έχω αναφέρει πολλές φορές του Επιμελητηρίου, στα σοβαρά θέματα θέση παίρνει η «Α». Και εγώ πίστευα ότι, η θέση αυτή που πήρε η Διοικούσα τότε, θα ήταν η εισήγηση στην «Α» για να διαμορφώσει η «Α» γνώμη. Όσον αφορά στο ότι δεν έγινε συνάδελφε Κολυβάκη συζήτηση συγχρόνως τότε, δεν έγινε διότι για το λιμάνι υπήρχαν δύο εισηγήσεις από την προηγούμενη τριετία, η μία ήταν της ΑΜΑΚ και η άλλη ήταν της ΠΑΣΚ, υπήρχαν εισηγήσεις. Δεν έγινε συζήτηση για τον κόλπο του Δερματά διότι δεν υπήρχε καμία εισήγηση και είχα πει ότι περιμένουμε την εισήγηση από τη Διοικούσα. Το θέμα θα έρθει αν θα υπάρχει η διχογνωμία ή όχι είναι πρόβλημα αυτών που αποφασίζουν. Πρόεδρε, έχεις τη δυνατότητα να δευτερολογήσεις, εάν θέλεις. Όχι, αν θέλεις, δεν τίθεται θέμα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Λοιπόν συνάδελφοι, πραγματικά δεν νομίζω ότι μπορεί να διαφωνήσει κανείς σ αυτά που είπε ο Πρόεδρος, και είναι σύμφωνη η γνώμη τουλάχιστον της διοίκησης του Προεδρείου της Δ.Ε., όλα τα σημαντικά ζητήματα που αφορούν την ανατολική Κρήτη να συζητιούνται στην «Α». Δεν υπάρχει καμία διαφωνία, αλλά με την προϋπόθεση, που νομίζω ότι και σ αυτό θα συμφωνήσεις Πρόεδρε, θα πρέπει να υπάρχει άποψη της Δ.Ε. για τα εκάστοτε θέματα. Αυτό πραγματικά κάναμε εμείς σαν Δ.Ε., μέσα από ένα εκτενή διάλογο ο οποίος δεν έγινε μόνο στη συνεδρίαση της προηγούμενης Τετάρτης. Να πω ότι πριν από ενάμισι μήνα περίπου είχαμε την ευκαιρία να ακούσουμε αρκετές ώρες το Διευθύνων Σύμβουλο του ΟΛΗ για όλο το Master Plan του λιμανιού, και βέβαια για την επένδυση στη μαρίνα του Δερματά.

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 10 Επίσης είχαμε τη δυνατότητα να κάνουμε συζήτηση και με το Σύλλογο των Αρχιτεκτόνων εκτενή και με όλους τους φορείς και ακούσαμε την άποψη όλων των κλαδικών συλλόγων για το συγκεκριμένο θέμα, και στην τελευταία συνεδρίαση είχαμε την τύχη να έχουμε και τις απόψεις άλλων φορέων της πόλης όπως του Εμπορικού Συλλόγου και του Δήμου Ηρακλείου, έμμεσα βέβαια, δεν είχαμε άμεσα γιατί δεν έχει αποφασίσει το Δημοτικό Συμβούλιο. Υπάρχει λοιπόν αυτή τη στιγμή και με βάσει την προκήρυξη πλήρης άποψη για το τι προτίθεται να κάνει ο ΟΛΗ στον όρμο του Δερματά και επί αυτού τοποθετήθηκε η Δ.Ε.. Αυτό είναι. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι να ξεκαθαρίσω κάτι, βεβαίως κυρίαρχο όργανο το οποίο φέρνει τις εισηγήσεις στην «Α» είναι η Δ.Ε., και βεβαίως θα πρέπει να βγάλει άποψη και να τη φέρει προς συζήτηση στην «Α». Εδώ δεν συζητάμε για την άποψη αυτή, εμείς συζητάμε αυτά, αν δεν κάνω λάθος Κολυβάκη αυτά που βγήκανε στις εφημερίδες, που γράφει η άποψη του ΤΕΕ. ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Βεβαίως και μπορεί. ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Βεβαίως, βεβαίως, διότι είναι απόφαση της Διοικούσας, βεβαίως και μπορεί. ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Εσύ το λες αυτό, ας ψηφίζει το Σώμα διαφορετικά να δούμε αν ανατρέπεται μια οποιαδήποτε απόφαση ή όχι, είναι θέμα ψηφοφορίας. ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Έχετε και την απάντηση, την οποία αν δεν κάνω λάθος σας έχω κοινοποιήσει, του Αλαβάνου για ένα θέμα που είχε δημιουργηθεί. Η «Α» δικαιούται να ανακαλέσει και δικές της αποφάσεις, αρκεί να υπάρχει μια εισήγηση και να μπει θέμα. Εάν σήμερα εγκριθεί ή όχι το πρόγραμμα δράσης η «Α» μπορεί στην πορεία να το τροποποιήσει. Αυτό είναι ξεκαθαρισμένο νομικά το θέμα. ΔΕΝ ΑΠΟΔΙΔΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ

σελίς 11 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Άλλο αυτό, άλλο αν μιλάς σε ηθική βάση είναι διαφορετικά, εγώ μιλάω σε νομική βάση από δω. ΘΕΜΑ 3 ο Έλεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς την Δ.Ε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι προχωρούμε στο επόμενο θέμα το 3 ο το οποίο είναι έλεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς τη Δ.Ε.. ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Όχι τελείωσε, εγώ σε κοίταξα και σου είπα, όχι με συγχωρείς, έχει κλείσει το θέμα και έχομε προχωρήσει στο 3 ο. Εγώ ρώτησα, θέλει να τοποθετηθεί κανένας άλλος; Δεν θα πηγαίνουμε και θα ερχόμαστε. Λοιπόν, επειδή σύμφωνα με το άρθρο 8 4 του Κανονισμού Λειτουργίας της «Α» Περιφερειακού Τμήματος του Τ.Ε.Ε. κανένα σχετικό έγκυρο αίτημα δεν έχει κατατεθεί στο Προεδρείο, το 3 ο θέμα θεωρείται μη αναγραφόμενο στην Η.Μ.. ΘΕΜΑ 4 ο Προτάσεις τοποθετήσεις παρατηρήσεις επί θεμάτων σχετικών με τη δραστηριότητα και λειτουργία του Τ.Ε.Ε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Προχωρούμε στο 4 ο θέμα, παρακαλώ συνάδελφοι, το οποίο είναι προτάσεις τοποθετήσεις παρατηρήσεις επί θεμάτων σχετικών με τη δραστηριότητα και λειτουργία του Τ.Ε.Ε.. Εδώ θα ήθελα εγώ να πω ένα θέμα, στο οποίο οι περισσότεροι από σας είναι ενήμεροι. Η Δ.Ε. του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. στην έκτακτη συνεδρίαση της 05.04.2005, όταν ήταν Πρόεδρος ο συνάδελφος Κολυβάκης, αποφάσισε τη σύνταξη μηνυτήριας αναφοράς κατά του Δ.Σ. του ΤΣΜΕΔΕ και την υποβολή της στον αρμόδιο Εισαγγελέα, στο Ελεγκτικό Συνέδριο και στα Υπουργεία Οικονομίας και Οικονομικών και Κοινωνικής Πρόνοιας. Τη μηνυτήρια αναφορά υπέγραψαν τα εννέα μέλη της Δ.Ε. ως μέτοχοι του ΤΣΜΕΔΕ, μέλη της «Α» και άλλοι συνάδελφοι. Παρακαλώ συνάδελφοι. Στη συνεδρίαση της «Α» της 13.04.2005 κατόπιν εισήγηση του Προέδρου Ριχάρδου Ποβάσκη, το Σώμα αποφάσισε τη στήριξη των

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 12 ενεργειών της Δ.Ε. και μάλιστα τα μέλη της υπέγραψαν τη μηνυτήρια αναφορά. Συνολικά υπέγραψαν 53 συνάδελφοι. Όσοι υπέγραψαν έλαβαν την από 24.04.2007 διάταξη της Εισαγγελέως Πρωτοδικών η οποία απορρίπτει την από 31.052005 μηνυτήρια αναφορά των μελών του Τ.Ε.Ε., Τμήματος Ανατολικής Κρήτης, με το αιτιολογικό, συνάδελφοι ακούστε, ότι δεν ανταποκρίθηκαν ως μέλη του Δ.Σ. του ΤΣΕΜΔΕ στα καθήκοντα τους, πλην όμως δεν απεδείχθη η πρόθεση και ο δόλος των ενεργειών τους. Κατ αυτό τον τρόπο έκλεισε η Ελληνική Δικαιοσύνη την υπόθεση αυτή. Όποιος θέλει μπορεί να το πάρει, πρέπει να είναι στη Γραμματεία. Συνάδελφε Κολυβάκη δεν την πήρες; Την έχουν θυροκολλήσει συνάδελφοι, εμένα μου τη θυροκόλλησαν την απάντηση και απ ότι βλέπω την έχουν στείλει και στους 53. ΔΕΝ ΑΠΟΔΙΔΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: απίστευτο Για το ΤΣΜΕΔΕ, αλλά είναι ΒΑΪΛΑΚΗΣ: Με Δικαστικό Επιμελητή μου το φέρανε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Και εμένα. Θες να τοποθετηθείς; Ο συνάδελφος Βαϊλάκης. Ένα λεπτό, θέλει να ρωτήσει κανείς τίποτα πάνω σ αυτό το θέμα που διάβασα; Όχι. ΔΕΝ ΑΠΟΔΙΔΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Αυτό θες να ρωτήσεις; (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου), λοιπόν εδώ λέει, οι εγκαλούντες κατέθεσαν τελικά ότι δεν γνωρίζουν εάν η καθυστέρηση, από δω και πέρα λέει, ναι, διάβαζε το τώρα τι να σου πω; Τι θες να πεις; ΒΑΪΛΑΚΗΣ: Δηλαδή εδώ συνάδελφοι αποδεικνύεται ότι η Ελληνική Δικαιοσύνη που όλοι σεβόμαστε τιμωρεί το δόλο μόνο, δεν τιμωρεί την απραξία και τη βλακεία και την ανέχεια, το ότι δεν έκαναν τίποτα οι άνθρωποι αυτοί επί χρόνια, δεν υπάρχει τιμωρία, πρέπει να αποδειχτεί δόλος. Δηλαδή πως θα αποδειχτεί ο δόλος; Να στήσουμε φωτογραφικές μηχανές να αποδείξουμε ότι ο μακαρίτης ο συνάδελφος τα έπιανε από κάποιον ή δεν ξέρω, γιατί αυτό εννοούνε δόλο. Εγώ έχω να κάνω μια δήλωση, ότι μ αυτή τη δικαιοσύνη δυστυχώς δεν πρόκειται να πάμε μακριά.

σελίς 13 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι, στη μηνυτήρια αναφορά που κάναμε έγραφε ότι εμείς δεν τους καταλογίζουμε δόλο και πρόθεση, πλην όμως λέγαμε ότι ήταν ανίκανοι να διοικήσουν το ταμείο. Αυτή ήταν η μηνυτήρια μας αναφορά και ζητούσαμε την έρευνα. Ο συνάδελφος Τρουλλινός. ΤΡΟΥΛΛΙΝΟΣ: Με αυτό αποδεικνύεται μόνο ένα πράγμα, ότι αυτή η δικαιοσύνη είναι διατεταγμένη δικαιοσύνη και ότι θα έπρεπε τελικά, για να μπορέσει να πάρει μια αντίθεση άποψη και μια αντίθετη απόφαση και να στηρίξει εμάς, πρώτα απ όλα να κινητοποιηθούμε εμείς οι ίδιοι. Εμείς όταν καταθέσαμε και όταν κάναμε και πρόταση σαν επιτροπή να καταθέσουμε τη μηνυτήρια αναφορά, δεν το κάναμε πιστεύοντας και ελπίζοντας ότι θα καταδικάσουμε τα λαμόγια του ΤΣΜΕΔΕ κ.λ.π., κ.λ.π., όχι, έπ ουδενί τω λόγω. Αυτό όμως που πιστεύαμε ήταν ότι θα δημιουργούταν ένα ευρύτερο κίνημα τριγύρω απ αυτά τα θέματα, ούτως ώστε να τους αναγκάσει να λογοδοτήσουνε, τίποτα παραπάνω, δηλαδή ήτανε μια κίνηση τακτική, μόνο γι αυτό το λόγο. Σαν τέτοια όμως πιθανόν να μας χρειαστεί και πάλι στο μέλλον να το ξανακάνουμε, πρέπει να το οργανώσουμε και να το δημιουργήσουμε κάτω από καλύτερες, πολύ καλύτερες προϋποθέσεις. Εγώ θεωρώ ότι ήδη το λόγο για τον οποίο κατατέθηκε αυτή η μηνυτήρια αναφορά ως ένα βαθμό, επιτεύχθη, έγινε γνωστό, κυκλοφόρησε, είχε παράλληλες ενέργειες κ.λ.π. Αυτό και μόνο ήτανε, δεν είχαμε καμιά ελπίδα ότι εν πάση περιπτώσει με αυτό θα ανατρέψουμε τους διοικούντες, όχι, μόνο με την πίεση όλων μας. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Κολυβάκης. ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ: Συμπληρωματικά συνάδελφοι σε όσα ακούστηκαν, εγώ και ο συνάδελφος ο Τρουλλινός είμαστε οι δύο μάρτυρες οι οποίοι πήγαμε κατ επανάληψη και καταθέσαμε γι αυτό το θέμα. Και βέβαια ο στόχος του Επιμελητηρίου δεν ήτανε να καταδικάσει κάποιους και να τους βάλει φυλακή, αυτό ήτανε ξεκάθαρο από την αρχή, αλλά ο στόχος του Επιμελητηρίου ο οποίος, εγώ πιστεύω ότι επιτεύχθηκε και όχι μόνο επιτεύχθηκε, επιτεύχθηκε και έγινε και το τμήμα μας Πανελλήνια γνωστό με αυτή τη δραστηριότητα. Κάποιους βεβαίως σε μεγάλο χρονικό διάστημα τους είχε ενοχλήσει αφόρητα, είχε φανεί και στις διάφορες συνδιασκέψεις, διότι εμείς είχαμε σηκώσει ένα αντάρτικο κατά κάποιο τρόπο και είχαμε κουνήσει τα νερά σε ένα κατεστημένο και σε μία μακαριότητα ετών και ετών.

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 14 Πιστεύω όμως ότι τα πράγματα μετά απ αυτή τη μηνυτήρια αναφορά κινήθηκαν στο ΤΣΜΕΔΕ και ο τελευταίος νόμος που βγήκε νομίζω και από το Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών επιβάλει στις διοικήσεις ότι αν δεν είναι στους ισολογισμούς τους εντάξει θα εκπίπτουν οι διοικήσεις. Δηλαδή σε κάποια φάση, μετά απ αυτή τη μηνυτήρια αναφορά ενός περιφερειακού τμήματος, με τις δυνάμεις τις οποίες διαθέτει σαν περιφερειακό τμήμα τις λίγες, νομίζω ότι κάναμε πάρα πολλά προκειμένου να αλλάξουμε ή τουλάχιστον να ξυπνήσουμε τους διοικούντες Αθηνοκεντρικά στο ΤΣΜΕΔΕ και να ασχοληθούνε πιο σοβαρά με τα προβλήματα του κλάδου μας. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Άλλος θέλει να προσθέσει τίποτα έπ αυτού; Όχι. Εντάξει. Συνάδελφοι παρακαλώ την προσοχή σας. Έχει κατατεθεί ένα αίτημα προς το Προεδρείο της «Α», αυτή τη στιγμή κατετέθη το αίτημα. Παρακαλούμε όπως να συζητηθεί εκτός Η.Δ. το σημερινό δημοσίευμα της εφημερίδας ΠΑΤΡΙΣ, σχετικά με την απόφαση της Δ.Ε. για την κατασκευή μαρίνας στον κόλπο του Δερματά. 18.07.2007, οι αιτούντες Γεώργιος Αγαπάκης, Μηνάς Καπετανάκης, Μιχάλης Γολοβάνης, Χαρά Τριαματάκη, Ματίνα Κυπριωτάκη, Εμμανουήλ Φραγκιαδάκης, Μιχάλης Χωραφάς και Γεώργιος Κολυβάκης. Έπ αυτού έχω να πω τα εξής, σύμφωνα με το άρθρο 4 του Κανονισμού Λειτουργίας της «Α» Περιφερειακού Τμήματος, η παράγραφος 4 σας διαβάζω ακριβώς τι λέει, λέει το εξής, με πλειοψηφία των 3/5 ων των παρόντων και χωρίς συζήτηση, η «Α» μπορεί στην αρχή της συνεδρίασης να δεχτεί για συζήτηση θέμα που δεν αναγράφεται στην Η.Δ. και να προτάξει τη συζήτηση του μετά από γραπτή πρόταση μέλους της. Αυτό μπορεί να αποφασιστεί και σε οποιοδήποτε σημείο της διαδικασίας μεταξύ δύο θεμάτων, αλλά με ομόφωνη απόφαση της «Α». Για να συζητηθεί το θέμα τουτέστιν πρέπει να υπάρχει ομόφωνη απόφαση της «Α». Επειδή κατετέθη... ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: Διαδικαστικά να πω κάτι. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Στο βήμα, στο βήμα. Ναι, η συνάδελφος Σφακιανάκη. ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: Θέλω να ρωτήσω κάτι, στο συγκεκριμένο θέμα που βρισκόμαστε τώρα, πάνω στο οποίο μάλιστα Πρόεδρε έκανες την ενημέρωση, τοποθετήθηκες για το θέμα του ΤΣΜΕΔΕ, και έχεις πει ότι υπάρχει για να βάζει κάθε συνάδελφος αυτό το θέμα που θέλει, δεν μπορεί να συζητηθεί το αίτημα των συναδέλφων αυτομάτως;

σελίς 15 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Οι συνάδελφοι ζητούν να μπει εκτός Η.Δ. και εγώ διαβάζω το αίτημα των συναδέλφων. ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: Οι συνάδελφοι θέλουν να συζητηθεί, και για να τους διευκολύνουμε στο θέμα που είμαστε τώρα δεν μπορεί να συζητηθεί χωρίς έξτρα διαδικασία; ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Θα μπορούσε αλλά δεν το ζήτησαν. Εγώ θα τους πω τι θα ζητάνε οι συνάδελφοι; Οι συνάδελφοι μου καταθέσανε ένα αίτημα, εγώ το απηύθυνα στο Σώμα, έγγραφο αίτημα, εγώ το διάβασα στο Σώμα και αυτή τη στιγμή το Σώμα θα αποφασίσει επί του αιτήματος, εάν συμφωνεί ομόφωνα να γίνει αυτή η συζήτηση ή όχι. Λοιπόν θα προχωρήσουμε στην ψηφοφορία για να διαπιστώσουμε τι λέει το Σώμα. Παρακαλώ συνάδελφοι, ποιοι είναι υπέρ της συζήτησης του θέματος; Θα πρέπει να σηκωθούν όλα τα χέρια, εάν δεν σηκωθούν δεν θα μετρήσω. Τώρα, τώρα, βέβαια, τώρα να συζητηθεί. ΔΕΝ ΑΠΟΔΙΔΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Τι να πεις; ΟΡΦΑΝΟΣ: Ένα σχόλιο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ένα σχόλιο, συνάδελφοι κοιτάξτε να δείτε, δόθηκε το δικαίωμα στη Βάννα Σφακιανάκη, αν και δεν επιτρέπεται διότι γίνεται χωρίς συζήτηση έτσι; Αλλά εντάξει, κατά παρέκκλιση, αφού τον πήρε η συνάδελφος Σφακιανάκη έλα και εσύ συνάδελφε Ορφανέ. ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Εντάξει, εντάξει. ΟΡΦΑΝΟΣ: Διαδικαστικά και εγώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Όχι δεν ζήτησες διαδικαστικά, ήθελες να κάνεις υπόδειξη, όχι επί της διαδικασίας, η διαδικασία είναι ξεκάθαρη. ΟΡΦΑΝΟΣ: Ας πούμε ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Το αίτημα μπαίνει σε ψηφοφορία.

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 16 ΟΡΦΑΝΟΣ: Ας πούμε διαδικαστικά, εγώ θα συμφωνήσω με την πρόταση των συναδέλφων ότι έπρεπε να συζητηθεί και χθες, όχι σήμερα, και χθες. Πλην όμως φοβάμαι ότι χωρίς εισήγηση και δεν αναφέρομαι μόνο στην εισήγηση της Διοικούσας που πρέπει να διατυπωθεί, αλλά και χωρίς ενημέρωση και από το Υπουργείο αν θέλετε, από την Κυβέρνηση ή εν πάση περιπτώσει από τον Οργανισμό Λιμένα, κάτι αντίστοιχο με την πρόσκληση Βιδάκη που είχε γίνει για το λιμάνι του νότου, χωρίς εισήγηση λοιπόν φοβάμαι ότι θα είναι η συζήτηση μισή. Έχω να πω και αρκετοί συνάδελφοι πιστεύω ότι έχουνε να πούνε, δεν θέλω να αποφύγω τη συζήτηση, απλά λέω διαδικαστικά ότι μήπως πρέπει να είναι προετοιμασμένοι καλύτερα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Καλά εγώ έχω ξεκαθαρίσει ότι το θέμα θα έρθει να συζητηθεί επί της ουσίας. Εσείς θέλετε να συζητήσετε, ναι έλα, ο συνάδελφος Καπετανάκης, έλα πάνω. ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Όχι, όχι. Εγώ έχω μια απορία συνάδελφοι, συνάδελφε Καπετανάκη όταν έγινε η συζήτηση και σηκώθηκε ο συνάδελφος Κολυβάκης και μίλησε για το θέμα ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Ναι. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: γιατί δεν σηκώθηκες και εσύ; Μάλιστα σε κοίταζα και σου λέω θέλει κάποιος άλλος να προσθέσει τίποτα, δεν είπες ναι, δεν είπες τίποτα. Και ξαφνικά όταν μπαίνουμε στο 4 ο θέμα θέλετε να επανέλθουμε πίσω, μα δεν είναι αυτή διαδικασία «Α». ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Εγώ αυτό που θα ήθελα να κουβεντιάσουμε σήμερα, δεν είναι το αν συμφωνούμε ή όχι με την κατασκευή της μαρίνας, αυτό είναι κάτι το οποίο θα πρέπει να γίνει ούτως ή άλλως κάποια στιγμή στην «Α». Εμείς αυτό που θέλω να κουβεντιάσουμε σήμερα, εγώ προσωπικά και όλα τα υπόλοιπα μέλη της παράταξης μας, είναι για το αν είναι σωστό ή όχι η δημοσιοποίηση μίας θέσης της Δ.Ε., μιας απόφασης προτού συζητηθεί στην «Α» και προτού διαμορφωθεί το τελικό κείμενο της απόφασης, διότι μπορεί ναι μεν η Δ.Ε. να έχει εκτελεστικό χαρακτήρα όμως με βάσει τη συζήτηση η οποία θα γίνει σε μία «Α» θα διαμορφωθεί το τελικό κείμενο, το οποίο μπορεί να μην αλλάζει επί της ουσίας, μπορεί όντως να διαφωνήσει και η «Α» με το θέμα της μαρίνας, όμως θα μπορεί η τελική απόφαση να είναι πολύ διαφορετική από τη σημερινή.

σελίς 17 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Άρα λοιπόν θα ήθελα να συζητήσουμε το διαδικαστικό, όχι την ουσία για το αν συμφωνούμε ή όχι με τη μαρίνα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι τίθεται σε ψηφοφορία το θέμα, είναι κανείς κατά; Να ξεκινήσουμε έτσι, αν υπάρχει ένας ο οποίος δεν θέλει να συζητηθεί το θέμα, δεν θα συζητηθεί. Ναι. Ο Πρόεδρος της Διοικούσας. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Συνάδελφοι το θέμα του όρμου του Δερματά, όπως πολύ σωστά παρατήρησε ο συνάδελφος ο Γιώργος ο Γαλενιανός, πραγματικά είναι ένα από τα μεγάλα ζητήματα τα οποία θα έχουμε μπροστά μας το επόμενο διάστημα. Και γιατί η Κυβέρνηση φαίνεται με τις επιλογές της ότι είναι αποφασισμένη να κάνει αυτή την επένδυση, και γιατί πραγματικά είναι ένα από τα μεγάλα αναπτυξιακά έργα που προτίθενται να γίνουν στην ανατολική Κρήτη, γιατί μιλάμε για ένα έργο 50 εκατομμυρίων ευρώ. Άρα λοιπόν με το να μπούμε σε διαδικαστικά ζητήματα, και αν θα έπρεπε να δημοσιοποιηθεί ή όχι, ή πως το έγραψε η εφημερίδα, ή γιατί το έγραψε η εφημερίδα, από μόνο του υποβιβάζει τη συζήτηση. Συμφωνώ και το είπα από την πρώτη στιγμή, να γίνει κουβέντα σε ειδική συνεδρία όσο σύντομα θέλετε, σε ειδική συνεδρία άμεσα, να κληθεί και ο ίδιος ο Υπουργός αν θέλετε Πρόεδρε, ο Γενικός Διευθυντής του ΟΛΗ, οι εμπλεκόμενοι φορείς, το Δήμαρχο, να ακούσουμε και την άποψη του Δήμου, να δούμε τι λέει ο Δήμος επιτέλους, να έρθει και η Διοικούσα με την άποψη της, να γίνει μια ολοκληρωμένη κουβέντα επί της ουσίας του θέματος. Έχω ξαναπεί ότι, όποτε συζητάμε στην «Α» για την ουσία των ζητημάτων φεύγουμε και ενωμένοι και κερδισμένοι, όταν μπαίνουμε στα διαδικαστικά ποιος το είπε, γιατί το είπε, νωρίς το είπε, φεύγουμε όλοι διχασμένοι και χαμένοι. Υπ αυτή την έννοια, εγώ δεν θα ήθελα να συζητηθεί σήμερα, εάν όμως όλες οι παρατάξεις θέλετε να συζητήσουμε αυτό το διαδικαστικό κομμάτι και η ΠΑΣΚ θα το δεχτεί, δεν έχει κανένα πρόβλημα. Αλλά επιπλέον έχοντας το σημαντικότατο ζήτημα των Μ.Ε. και του προγράμματος δράσης και γνωρίζοντας ότι έχεις και κάποια άλλα σημαντικά ζητήματα Πρόεδρε, ένα ψήφισμα κ.λ.π., φοβάμαι ότι θα φύγουμε από δω και δεν θα έχουμε καταφέρει να ψηφίσουμε σήμερα για το πρόγραμμα δράσης. Άρα λοιπόν ζητώ από τους συναδέλφους να αποδεχτείτε την πρόταση μου, να πάμε σε ειδική συνεδρίαση, αν θέλετε τέλη Ιουλίου, να το ορίσουμε από τώρα, τέλη Ιουλίου για το θέμα του κόλπου του Δερματά. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Παρακαλώ συνάδελφοι, το θέμα θα τεθεί σε ψηφοφορία γιατί υπάρχει γραπτό αίτημα και προχωρούμε στην ψηφοφορία. Και ερωτώ το Σώμα, είναι κανείς

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 18 κατά της συζήτησης αυτού του θέματος; Όπως το ξεκαθάρισε ο συνάδελφος Καπετανάκης, δηλαδή δεν θα μπει στην ουσία, ξεκαθάρισε ότι θέλει να κουβεντιάσει για το δημοσίευμα ας πούμε, πως και γιατί βγήκε αυτό το δημοσίευμα, αν κατάλαβα καλά. Λοιπόν υπάρχει κανείς ο οποίος είναι κατά; Εντάξει, κατά, ποιος είναι κατά, κατά; Κατά εντάξει, δεν χρειάζεται όλοι, ένας να είναι τελείωσε. Λοιπόν καταψηφίζεται το αίτημα και προχωρούμε. ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ορίστε; ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ποια; ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Η ειδική συνεδρίαση θα γίνει μόλις η Δ.Ε. διαβιβάσει στο Προεδρείο της «Α» την εισήγηση της επί του θέματος.συνάδελφε έρχεσαι δεύτερος, έχει ήδη δηλωθεί αυτή η πρόθεση. ΘΕΜΑ 5 ο Προτάσεις θεμάτων προς συζήτηση στην «Α» του Τ.Ε.Ε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Το επόμενο θέμα συνάδελφοι είναι προτάσεις θεμάτων προς συζήτηση στην «Α» του Τ.Ε.Ε.. Όπως θυμάστε την περασμένη φορά σας διάβασα την επιστολή του Προέδρου της «Α», μήπως θέλετε να σας τη διαβάσω εκ νέου; Είναι δύο λεπτά. Προτάσεις θεμάτων προς συζήτηση στην «Α» του Τ.Ε.Ε., την έστειλε την επιστολή ο συνάδελφος Θεοδωράκης. Ο Πρόεδρος της «Α». Σας διαβάζω εκ νέου την επιστολή συνάδελφοι, με ακούτε; Προς Προεδρείο Αντιπροσωπειών Περιφερειακών Τμημάτων, η επιστολή εστάλη 15.06.2007. Συνάδελφοι, στα πλαίσια προγραμματισμού των τακτικών συνεδριάσεων της «Α» Τ.Ε.Ε., σας ενημερώνουμε ότι έχουμε προγραμματίσει στις παρακάτω ημερομηνίες να πραγματοποιηθούν οι τακτικές συνεδριάσεις της «Α» Τ.Ε.Ε. για το υπόλοιπο του 2007 και το 2008. 01.09.2007 θα συζητηθεί ο προϋπολογισμός, πρόγραμμα δράσης για το 2009.

σελίς 19 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. 03.11.2007 θα υπάρχει εισήγηση για διορθώσεις, ερμηνεία, θεραπείες της εκλογικής διαδικασίας με βάσει την εμπειρία των εκλογών του 2006, 12.01.2008. 1 και 2/3/2008 θα γίνει η ολοκλήρωση της διαδικασίας για την αλλαγή του θεσμικού πλαισίου του Τ.Ε.Ε.. 10.05.2008, 28.06.2008, 30.08.2008 θα συζητηθεί ο προγραμματισμός και το πρόγραμμα δράσης 2010, 18.10.2008, 13.12.2008. Επειδή σε κάθε τακτική συνεδρίαση θα υπάρχει στην Η.Δ. για συζήτηση ένα κύριο θέμα, παρακαλώ μέχρι την 31.07.2007 να μας αποστείλετε τις προτάσεις σας για τα θέματα που πιστεύετε ότι θα πρέπει να συζητηθούν στην «Α» του Τ.Ε.Ε., ιεραρχώντας τα μάλιστα. Στις αρχές Σεπτέμβρη θα σας ενημερώσουμε για τη θεματολογία των προγραμματισμένων τακτικών συνεδριάσεων «Α» Τ.Ε.Ε., μετά την επεξεργασία των προτάσεων σας. Ο Πρόεδρος της «Α» Τ.Ε.Ε., Γιάννης Θεοδωράκης. Σας το είχα διαβάσει και σας είχα πει ότι όποιος θέλει θα μπορούσε να φέρει προτάσεις, μήπως έχετε φέρει προτάσεις; Υπάρχει στο πάνελ μια κατατεθείσα πρόταση ΔΕΝ ΑΠΟΔΙΔΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Εγώ σας είχα πει όμως να τις φέρετε γραπτά, διότι για να τις γράψω θα πρέπει να έχω γραπτά κείμενα, αν θέλετε να φύγουν αύριο το πρωί, αλλιώς θα πρέπει να περιμένω την απομαγνητοφώνηση, αυτός είναι και ο στόχος του κανονισμού. Οι προτάσεις είναι γραπτές, οι τροποποιήσεις είναι γραπτές για να μπορώ την επομένη να τις διαβιβάσω, αλλιώς θα πρέπει να περιμένω την απομαγνητοφώνηση. ΜΟΝΙΑΚΗΣ: Για να καταλάβω κάτι Πρόεδρε, ερώτηση. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Μονιάκη. Ερώτηση, στο βήμα συνάδελφε ΜΟΝΙΑΚΗΣ: Είναι διευκρινιστική. Λοιπόν, εγώ δεν έχω καταλάβει, εντάξει το θυμήθηκα το γράμμα που μας το είχες διαβάσει την προηγούμενη φορά, αλλά ποιος είναι ο σκοπός; Δηλαδή θα κάνουμε κάποιες προτάσεις, αυτό σημαίνει ότι θα γίνουνε και δεκτές από την κεντρική «Α» του Τ.Ε.Ε., θα συζητηθούν; Δεύτερον, θα υπάρξει ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Το θέμα είναι, για συζήτηση, έτσι νομίζω.

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 20 ΜΟΝΙΑΚΗΣ: θα έχουμε, και θα πρέπει η πρόταση αυτή πέρα από τον τίτλο, μπορώ να σου πω εγώ τώρα μια πρόταση ας πούμε, εντάξει; Τάδε, τάδε, τάδε, τρεις γραμμές. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: φέρεις γραμμένη. Όχι να μη μου πεις, να μου τη ΜΟΝΙΑΚΗΣ: Ναι να σου τη φέρω, αλλά θα θέλουνε και εισήγηση, θέλει και η εισήγηση δηλαδή; Αυτό δεν ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Εισήγηση αυτή τη στιγμή ή για να φύγουν οι προτάσεις; ΜΟΝΙΑΚΗΣ: Για να φύγουν οι προτάσεις εν πάση περιπτώσει. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Όχι δεν νομίζω, θα φύγουν οι προτάσεις θεματολογικά και στη συνέχεια θα κάνουμε εισηγήσεις αν έχουμε να κάνουμε. ΜΟΝΙΑΚΗΣ: Δηλαδή θέλω να πω ότι ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ή μπορεί να έχομε ήδη στείλει. ΜΟΝΙΑΚΗΣ: μην μπούμε σε μια, είναι λίγο πρωτοφανέρωτο αυτό, δεν ξέρω. Εγώ τουλάχιστον όσο καιρό είμαι στην «Α» εδώ δεν έχουμε τέτοια πρόκληση, πρόσκληση τέλος πάντων από την κεντρική «Α», είναι μια αφορμή να τους βάλουμε μερικά ζητήματα. Τώρα το κατά πόσον θα συζητηθούνε ή κατά πόσον και κάποιες θα φύγουνε, προφανώς μπορούμε να τους βάλουμε θέματα και να επανέλθουμε σε θέματα που κατά καιρούς τους έχουμε στείλει και τους έχουμε ζητήσει, γιατί έχουμε τέτοια θέματα να ασχοληθούνε μ αυτά και δεν έχουνε ασχοληθεί π.χ., και τα ξέρεις καλύτερα εσύ από τον καθένα μας. Και προφανώς μπορούμε να βάλουμε και οποιοδήποτε άλλο νομίζω. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Λοιπόν συνάδελφοι να γράψετε τις προτάσεις σας και να τις φέρετε εδώ (αλλαγή κασέτας) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Υπάρχει μια πρόταση από το Ριχάρδο Ποβάσκη ως μέλος της «Α», όχι ως Πρόεδρος, θα το διαπιστώσετε από το πώς υπογράφω. Προτάσεις θεμάτων προς συζήτηση στην «Α» του Τ.Ε.Ε.. Μετά το από 15.06.2007 έγγραφο του Προέδρου της «Α» του Τ.Ε.Ε., περί υποβολής προτάσεων από τις περιφερειακές

σελίς 21 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Αντιπροσωπείες, προτείνω να συζητηθούν ως κύρια θέματα στις συνεδριάσεις της «Α» του Τ.Ε.Ε. τα εξής: 1.- Τροποποίηση του θεσμικού πλαισίου μετά την υποβολή νέων προτάσεων, εάν υπάρχουν από τις περιφερειακές Αντιπροσωπείες. Εδώ θα ήθελα να σας θυμίσω το εξής: ότι σε κάθε «Α», επειδή πάντα ευελπιστούμε ότι θα είναι η αναθεωρητική κατά κάποιο τρόπο του θεσμικού πλαισίου, προτείναμε, στέλναμε τις προτάσεις μας. Καμία φορά δεν έχει αλλάξει, αυτή τη στιγμή μπορούμε να συμπληρώσουμε τις προτάσεις, θα σας τις διαβιβάσω σε όλους, αν και πρέπει να υπάρχουν ήδη στην ιστοσελίδα, και θα έρθει προς συζήτηση το θέμα εάν έχουμε καμία τροποποίηση να την συμπεριλάβουμε και να στείλουμε εκ νέου τις προτάσεις για το θεσμικό πλαίσιο. 2.- Βελτίωση του θεσμού χορήγησης άδειας άσκησης επαγγέλματος στους διπλωματούχους μηχανικούς ανωτάτων σχολών του εσωτερικού και ισοτίμων ανωτάτων σχολών του εξωτερικού, μετά την υποβολή σχετικών προτάσεων των περιφερειακών τμημάτων. Εδώ θα ήθελα να σας θυμίσω στους παλιούς ότι, σε μια συνάντηση που είχαμε σ αυτή την αίθουσα με τον Πρόεδρο Αλαβάνο τότε και τον Πρόεδρο το μακαρίτη τον Αγορή είχαμε συζητήσει, και μάλιστα του είχα θέσει εγώ το θέμα ότι οι εξετάσεις που γίνονται είναι κατά κάποιο τρόπο της πλάκας, οι εξετάσεις για τη χορήγηση άδειας ασκήσεως επαγγέλματος, και ότι θα πρέπει να μελετηθεί το σύστημα και να τεθεί στη σωστή του βάση. Παρακαλώ δεν ακούτε τίποτα, η ΠΑΣΚ παρακαλείται ή να διαλυθεί ή να φύγει, αποφασίστε τι θέλετε να κάνετε. ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Δικαίωμα σας είναι, ναι, υπάρχει και αυτή η δήλωση, ότι θα προσχωρήσετε λέει στην ΑΜΑΝ δεν ξέρω. Λοιπόν θα ήθελα να ενημερώσω το Σώμα ότι έχει γίνει μια πολύ μεγάλη συζήτηση στην Αθήνα, υπάρχει και ένα πρακτικό το οποίο υπάρχει στην εδώ γραμματεία, το ζήτησα και μάλιστα αρχικά αρνηθήκανε να μου το δώσουν και δημιουργήθηκε θέμα, διότι το ζητούσα ως Πρόεδρος της «Α», δεν το ζητούσα ως άτομο. Έχω εδώ στα χέρια μου μια επιστολή η οποία έχει ημερομηνία 26.02.2004 και την υπογράφει, είναι για το τμήμα μητρώου, κάποια Κατερίνα Τραντάλη η οποία έχει προτάσεις, είναι απόψεις μελών των εξεταστικών επιτροπών σχετικά με το θεσμό χορήγησης άδειας άσκησης επαγγέλματος. Δηλαδή το θέμα ήδη συζητείται στην Αθήνα και καλό θα ήταν να το συζητήσουμε και εμείς.

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 22 Υπάρχει μια μεγάλη εμπειρία, υπάρχουν παλιοί συνάδελφοι, υπάρχουν φρέσκοι συνάδελφοι, πολλοί μπορούν να διαπιστώσουν τα λάθη, να συγκρίνουμε τα διάφορα, και μπορούμε να κάνουμε και εμείς προτάσεις. Δηλαδή δεν είναι ουρανοκατέβατο το θέμα, μπορεί εσείς να το βλέπετε σαν ουρανοκατέβατο, αλλά ήδη έχει ξεκινήσει η συζήτηση από το 2004. Η τρίτη πρόταση, είναι έναρξη διαλόγου για τον καθορισμό των επαγγελματικών δικαιωμάτων όλων των μηχανικών μελών του Τ.Ε.Ε.. Αυτό έχουμε πάρει απόφαση ως «Α» την περασμένη τριετία την οποία ήδη την έχουμε διαβιβάσει. 4.- Έκδοση οδηγιών αντικειμενικού τρόπου καθορισμού ελαχίστων προτεινομένων αμοιβών μηχανικού για εργασίες και υπηρεσίες που δεν περιλαμβάνονται στον κώδικα αμοιβών ιδιωτικών έργων. Είναι αυτό που είχε εκδώσει η Διοικούσα, επί Προεδρίας Κολυβάκη, που το είχαμε κυκλοφορήσει για τις αμοιβές, καλό θα ήταν να γίνει σε πανελλήνιο επίπεδο. Αυτή είναι η πρόταση. ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ναι, μέχρι να γράψει η Βάννα ναι, έλα, ο συνάδελφος Κολυβάκης. ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ: Πρόεδρε, αυτά σίγουρα είναι θέματα τα οποία είναι παλιά, όσο είμαστε και εμείς παλιοί, και βεβαίως πιστεύω κάποτε να μπούνε σε μία διαδικασία σοβαρής συζήτησης. Πιστεύω στο τρίτο θέμα ότι θα πρέπει να προστεθεί έναρξη διαλόγου για τον καθορισμό των επαγγελματικών δικαιωμάτων των μηχανικών μελών του Τ.Ε.Ε. και νέο τοπίο που διαμορφώνεται μετά από το 2010 και μετά από την απόφαση της Μπολώνια. Δηλαδή δεν μπορούμε να αγνοήσουμε στα επαγγελματικά δικαιώματα τα νέα δεδομένα που θα διαμορφωθούν και στη χώρα μας μετά το 2010 που θα ισχύσει το τρία, συν δυο, συν τρία. Ένα θέμα που δεν το ακουμπάει το Τεχνικό Επιμελητήριο, είναι ένα θέμα το οποίο όλοι το περνάμε στο ντούκου και που ενδεχομένως θα ανατρέψει και τον κύκλο σπουδών ή ενδεχομένως και τα επαγγελματικά δικαιώματα. Δεν είδα όμως να μπαίνει πουθενά ότι, στην Ευρώπη και στην Ενωμένη Ευρώπη διαμορφώνεται ένα τέτοιο καθεστώς, το οποίο το είχαμε συνυπογράψει και εμείς επί Υπουργίας Αρσένη στην Μπολώνια τότε, ότι το 2010 θα πρέπει να εφαρμόσουμε το σύστημα το Αγγλοσαξονικό τρία, συν δυο, συν τρία. Θα πρέπει λοιπόν μαζί μ αυτό, είτε στα επαγγελματικά δικαιώματα είτε σε χωριστή παράγραφο, να μπει σαν προβληματισμός και διάλογος και στο Τεχνικό Επιμελητήριο. Να μη

σελίς 23 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. βρεθούμε μια στιγμή το Υπουργείο Παιδείας να παίρνει αποφάσεις ή να συμβιβάζεται, ή να συμβαδίζει ή δεν ξέρω πως, σε κάποιες ειλημμένες αποφάσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης που εμείς θέλουμε να τα πετάμε πίσω μας και να στρουθοκαμηλίζουμε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ναι, γράψε την δυο λεπτά όλη την πρόταση να την προσθέσουμε. Γράψε την από κάτω και φέρε την να την προσθέσουμε, πως θες να είναι να ψηφιστεί. Λοιπόν, υπάρχει η πρόταση των συναδέλφων της ΑΜΑΚ, έτσι; Γιατί δεν γράφει από κάτω, εντάξει το γράφω εγώ. Οι προτάσεις είναι: 1.- Επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικών πρώτη φάση, πλαίσιο αρχών για τη διεξαγωγή του διαλόγου, είναι η απόφαση που έχουμε πάρει. Δεύτερη φάση, απόφαση μετά από το διάλογο. 2.- Θέμα ΤΣΜΕΔΕ, εφ όλων των θεμάτων και ειδικότερα, εφαρμογή του νέου νόμου κλάδος προνοιακών παροχών. Να κάνω μια ερώτηση εδώ, όταν λέμε εφαρμογή του νέου νόμου δηλαδή το ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: Να τα πω εγώ; ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ναι εντάξει να το διαβάσω. Και 3.- Μητρώο κατασκευαστών ιδιωτικών έργων. Ακούσατε συνάδελφοι, έτσι; Ελπίζω. Έλα Βάννα στο βήμα. ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: (Δεν αποδίδεται καθαρά, μιλάει εκτός μικροφώνου) ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: ύλης. Ναι, ναι σε όλα, εφ όλης της ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: Συνάδελφοι, να πω ότι είναι λίγο δύσκολο να καθορίσουμε τα θέματα επειδή ορισμένα απ αυτά δεν είναι προφανή. Δηλαδή κάποια θέματα απ αυτά που βάζει και ο Πρόεδρος και θα πω και εγώ, ξέρουμε περί τίνος πρόκειται, άσχετα αν έχουμε ή αν δεν έχουμε θέση, υπάρχουν όμως και άλλα που ίσως θα έπρεπε να τα συζητήσουμε για να δούμε αν πρέπει να τα προτείνουμε. Άρα, ας κάνουμε όμως μια προσπάθεια να δούμε τουλάχιστον σε ποια συμφωνούμε. Και εγώ, εμείς έχουμε να προτείνουμε τρία θέματα, το ένα συμπίπτει με αυτό που προτείνει ο Πρόεδρος για τα επαγγελματικά δικαιώματα με μια διαφωνία, εδώ λέει έναρξη διαλόγου για τον καθορισμό των επαγγελματικών δικαιωμάτων. Επειδή είμαστε στην αρχή μιας τριετίας και ο Πρόεδρος της «Α», ο Θεοδωράκης, ζητάει για το 2007 και το 08, υπάρχει όμως και το 09, εμείς λέμε να συζητήσουμε επαγγελματικά δικαιώματα αλλά σε δύο φάσεις. Άμεσα θα μπορούσε τώρα ας πούμε σε μια

Συνεδρίαση 5 η 18 ης Ιουλίου 2007 σελίς 24 συνεδρίαση του Φθινοπώρου να συζητήσουμε το πλαίσιο αρχών όπως κάναμε και εδώ στην τοπική «Α» για να μπούνε οι άξονες πάνω στο πως θα συζητηθεί το θέμα, μιλάω για να το αποφασίσει η «Α» στην Αθήνα και σε Β φάση που μπορεί να είναι στο τέλος της τριετίας μπορεί και τέλος του 2008 ή αρχές του 2009 τότε να μπορεί να ληφθεί μια τελική απόφαση. Να υπάρχει δηλαδή ένας χρόνος μεγάλος ανάμεσα στις δύο αποφάσεις, γιατί το θέμα δεν είναι καθόλου απλό. Να γίνει μια προσπάθεια να ανοίξει τώρα στην αρχή, αλλά να κλείσει και μέσα στην τριετία. Τώρα το δεύτερο θέμα που προτείνουμε, είναι για το ΤΣΜΕΔΕ, το ΤΣΜΕΔΕ έχει μια πληθώρα θεμάτων, η έμφαση όμως αυτή τη στιγμή είναι και στο θέμα της διάθεσης των αποθεματικών γιατί απ ότι διαβάζουμε έγινε πρόσφατα μία ομάδα εργασίας στην Αθήνα που πρέπει να μάθουμε τα αποτελέσματα, άρα ΤΣΜΕΔΕ όπως το ξέρουμε και για όλα, αλλά και ειδικά επειδή αυτή τη στιγμή πάει να εφαρμοστεί ο νέος νόμος και υπάρχουνε διάφορες απόψεις για το ποια πρέπει να εφαρμοστούνε, ποια δεν πρέπει να εφαρμοστούνε αλλά να υπάρχουν άλλες διεκδικήσεις. Και ιδιαίτερα ο κλάδος προνοιακών παροχών, όπως ονομάζεται τώρα μέσα στον καινούργιο νόμο, δεν έχει περιεχόμενο μέσα από το νόμο αλλά θα εξαρτηθεί από νέα πράξη, δηλαδή που είναι Υπουργική Απόφαση ή Προεδρικό Διάταγμα δεν θυμάμαι, πρέπει επιτέλους να πάρει μια μορφή αυτό το πράγμα που λέμε κλάδος προνοιακών παροχών. Δηλαδή να αποφασιστεί ποιους θα καλύπτει, πως, πότε, υπό ποιες προϋποθέσεις και δεν πρέπει να μείνει και να παραπεμφθεί στις καλένδες. Άρα ΤΣΜΕΔΕ γενικώς και με έμφαση στην εφαρμογή του νέου νόμου, στο να αποκτήσει περιεχόμενο και να εκδοθεί αυτό που χρειάζεται να εκδοθεί για να συσταθεί ο κλάδος προνοιακών παροχών, και τι γίνεται σχετικά με τα αποθεματικά του ταμείου. Το τρίτο θέμα που τρέχει αυτή τη στιγμή, υπάρχει εδώ και μήνες στην ιστοσελίδα του Τ.Ε.Ε. σχέδιο νόμου για το μητρώο κατασκευαστών ιδιωτικών έργων, δεν ξέρουμε πότε η Κυβέρνηση θα θέλει να το προωθήσει, είναι πολύ σημαντικό όμως να πάρει η «Α» μια απόφαση, γιατί χωρίς να επεκταθώ έτσι όπως βγαίνει θα δημιουργήσει, δημιουργεί συγκρούσεις ανάμεσα σε κλάδους, σε ειδικότητες μηχανικών, και είναι άλλο απ αυτό που είχαμε φανταστεί να είναι. Άρα χρειάζεται οπωσδήποτε να το συζητήσουμε και να πάρει μια απόφαση η «Α». Τώρα επί των άλλων θεμάτων που προτείνει ο Πρόεδρος, η τροποποίηση του θεσμικού πλαισίου εκ των πραγμάτων έχει ήδη μπει, εμείς έχουμε μια απόφαση εδώ της «Α» ήδη σαν βάση. Θα μπορούσε και να μπει, δεν μπορούμε να κάνουμε και αλλιώς, έτσι και αλλιώς θα συζητηθεί, αν και εμείς φοβόμαστε ότι πάει να προκαλέσει μάλλον χειρότερα πράγματα απ αυτά που πάει να θεραπεύσει.

σελίς 25 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Πάλι η ΠΑΣΚ κουβεντιάζει. ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: Δεν μπορούμε να ψηφίσουμε το θέμα βελτίωσης του θεσμού χορήγησης άδειας άσκησης επαγγέλματος, γιατί είναι σαφής η πρόθεση ότι αυτό που πάει να επιβάλει η Αθήνα είναι σκληρές εξετάσεις, και σας ζητούμε και εσάς να μην το ψηφίσετε, γιατί ήδη υπάρχει τοποθέτηση μέσα στην απόφαση της «Α» για τα επαγγελματικά δικαιώματα ότι δεν είναι αυτός ο τρόπος να κάνουμε την αγορά εργασίας καλύτερη για όλους, γιατί μόνο γι αυτό πάνε να το κάνουνε, κανέναν άλλον δεν ενδιαφέρει άλλο ζήτημα. Και νομίζουμε ότι δεν είναι απόφαση της «Α» και ούτε αυτό θα το ψηφίσουμε, η έκδοση οδηγιών αντικειμενικού τρόπου καθορισμού ελάχιστων προτεινόμενων αμοιβών. Ήδη μας είχε ενημερώσει η Διοικούσα των Αθηνών, μέσα σε συνδιάσκεψη τμημάτων ότι θα ξεκινήσει από τις βασικές αμοιβές, αυτές που είναι για την έκδοση οικοδομικών αδειών, ότι στο πρόγραμμα είναι να βγούνε αμοιβές για όλα τα άλλα, το μόνο που θα μπορούσε να είναι απόφαση της «Α» θα ήτανε το απλό και αυτονόητο να επισπεύσουνε. Αλλά τι να αποφασίσει η «Α», ποιες θα είναι οι αμοιβές, αν θα πρέπει να γίνει; Αυτό υποτίθεται είναι αποφασισμένο, προχωράει, και το μόνο που μπορούμε είναι να κάνουμε μια παραίνεση να ολοκληρωθεί γρήγορα. Αυτά. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Σταματάκης. ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ: Ανεξάρτητα αν συμφωνεί κανένας ή διαφωνεί με αυτά που ακούστηκαν εγώ ήθελα να κάνω το εξής ερώτημα, ακολουθεί το θέμα προγραμματισμός δράσης του Επιμελητηρίου. Όλα αυτά που συζητάμε τι είναι; Θα προηγηθούμε ή πιστεύουμε όλοι ότι το πλαίσιο δράσης που κατεβάζει η πλειοψηφία δεν ανταποκρίνεται σ αυτά; Ερώτημα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ποιος θες να σου απαντήσει; ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ: Το Προεδρείο που το έβαλε θέμα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Που έβαλε αυτό το θέμα; ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ: Ναι. ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Αυτό το θέμα συνάδελφε Σταματάκη, όπως σου είπα και την περασμένη φορά και στο διάβασα τώρα, είναι ένα αίτημα της, εάν θέλετε δεν στέλνουμε προτάσεις, είναι απλό, είναι απλό, με συγχωρείς.