ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Φθάνουμε στον «προτελευταίο» Ειδικό Αγορητή γιατί δεν είναι έτσι ο όρος- για τη σημερινή συνεδρίαση, τον κ. Δημήτρη Καμμένο, τον οποίο καλώ στο Βήμα. Να ετοιμάζεται ο κ. Μάριος Γεωργιάδης και μετά θα πάρει τον λόγο ο Υπουργός κ. Πάνος Καμμένος. Κύριε Καμμένε, έχετε τον λόγο. ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστώ πολύ. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, σας χαιρετίζω όλους στην καινούρια «ευχάριστη περιπέτεια» που θα έχουμε στην καινούρια κοινοβουλευτική μας περίοδο. Αρχικά, θέλω προσωπικά να ευχαριστήσω τον Πρωθυπουργό που με τίμησε με τη θέση του Υφυπουργού στο Υπουργείο Υποδομών και φυσικά, όπως βλέπετε, δεν έχω βάλει κανέναν γύψο. Θα μπορούσα να έχω έλθει με γύψο στη γλώσσα, με γύψο και στα δύο χέρια και στα πόδια ή ολόσωμο, αλλά είμαστε εδώ για να παλέψουμε για την πατρίδα, να πούμε αλήθειες και ο καθένας από το διαφορετικό πόστο, εφόσον μας έχει τιμήσει ο ελληνικός λαός, να προσφέρουμε όσο το δυνατόν περισσότερα μπορούμε. Θα ξεκινήσω λίγο -και θα μου επιτρέψετε- με το τι έχουμε μέχρι σήμερα.
Εδώ έχουμε τα μέτρα τα οποία προτίθεται να πάρει η Κυβέρνηση, ύψους 6,3-6,8 δισ. Σας έχω πει σε προηγούμενες ομιλίες μου, και επειδή δεν μου αρέσουν τα ψέματα και επειδή δεν μου αρέσει να διαβάζω, θα σας καταθέσω -γιατί ξέρω ότι θα κουραστείτε αν το διαβάσετε- διακόσιες εβδομήντα σελίδες, την έκθεση του ΔΝΤ το 2014. Η Κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ και Νέας Δημοκρατίας το 2014 συμφώνησε με το ΔΝΤ σε μέτρα ύψους 5,766 συν 2,5 δισεκατομμύρια από κοινωνικές εισφορές και άλλα έσοδα, τα οποία βρίσκονται σε τρεις σελίδες μέσα στην έκθεση, στη σελίδα 42. Όλα μαζί είναι 8,5 δισεκατομμύρια, για 2015-2016. Είναι μια σελίδα από τις 274. Δεύτερον, οι χρηματοδοτικές ανάγκες, οι οποίες είναι αναγνωρισμένες για 2015-2016 από τις προηγούμενες κυβερνήσεις, οι οποίες παρέδωσαν σε
μας, είναι 12,6 δισεκατομμύρια μόνο για φέτος και έχουμε να δώσουμε 56,8 δισεκατομμύρια δάνεια για 2015 και 2016. Την ξαναδίνω και είναι η σελίδα 56 της συγκεκριμένης αναφοράς. Αυτά τα δάνεια είναι όλα μνημονιακά δάνεια του 2010-2014. Δεν είναι δάνεια των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Είναι μέρος των δανείων, το οποίο πρέπει να εξυπηρετήσουμε μέχρι τον Αύγουστο του 2018 και μέρος των 86 δισεκατομμυρίων πλαφόν που πήραμε για να εξυπηρετήσουμε το χρέος, το οποίο μας ήλθε από τις προηγούμενες κυβερνήσεις. Εδώ, στη σελίδα 138 της ίδιας αναφοράς, τα πλεονάσματα ήταν 14,550 δισεκατομμύρια για 2015-2016, τα οποία είναι μέτρα. Προσθέτω τα πλεονάσματα στα 12 δισεκατομμύρια μέτρων, οπότε πάμε κοντά στα 30.
Πάμε παρακάτω. Ας δούμε τα μέτρα που πήρε η Κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ- Νέας Δημοκρατίας το 2010-2014. Τα μέτρα, λοιπόν, που πήρε η Κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ-Νέας Δημοκρατίας αριθμούν γύρω στα 58,6 δισεκατομμύρια, 42 δισεκατομμύρια το ΠΑΣΟΚ, 16 δισεκατομμύρια η Νέα Δημοκρατία. Το 2012 το μοιράζω στη μέση. Και έρχομαι στην επίδραση των μέτρων στο ΑΕΠ, δηλαδή στον αντίκτυπο που είχαν αυτά τα μέτρα στο ΑΕΠ, δηλαδή στο τι έγινε σ αυτήν την οικονομία που παρέλαβε η δική μας Κυβέρνηση τον Ιανουάριο. Είχαμε 61,6 δισεκατομμύρια! Οι αναλύσεις είναι αδιαμφισβήτητες. Το αποτύπωμα των μέτρων στο ΑΕΠ είναι 40 δισεκατομμύρια από το ΠΑΣΟΚ και 21 δισεκατομμύρια από τη Νέα Δημοκρατία. Μιλάμε για 61,6 δισεκατομμύρια και αναφερόμαστε τώρα εδώ στο τι έγινε στο τώρα που ήρθαμε εμείς.
Να θυμίσω ότι αυτή η χώρα από το 81 έχει δεχθεί 65 δισεκατομμύρια ευρώ δάνεια, 300 δισεκατομμύρια ευρώ επιδοτήσεις και 25 δισεκατομμύρια ευρώ άτοκες επενδυτικές χορηγήσεις. Θα πω πάλι τα νούμερα: 65 δισεκατομμύρια ευρώ δάνεια και 300 δισεκατομμύρια ευρώ επιδοτήσεις! Πού πήγαν αυτά τα χρήματα; Σε ποια ανάπτυξη πήγαν αυτά τα χρήματα; Τι παραλάβαμε εμείς τον Ιανουάριο του 2015; Γιατί τώρα έρχονται όλοι και μας λένε και δημιουργούν ποιητική αδεία εξαιρετικούς, αν θέλετε, ορισμούς, όπως μνημόνιο 86 δισεκατομμυρίων ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Ποιο μνημόνιο 86 δισεκατομμυρίων ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ; Το μνημόνιο ΠΑΣΟΚ-Νέα Δημοκρατίας είναι 62 δισεκατομμύρια! Έδωσα τα νούμερα. Ποιο μνημόνιο; Εμείς λέμε για μέτρα 6,3 δισεκατομμυρίων τα οποία θα μπορέσουμε να κόψουμε, να μειώσουμε και θα πούμε και πώς-, όταν οι ίδιοι είχαν συμφωνήσει σε 15,5 δισεκατομμύρια πλεονάσματα για δύο χρόνια και σε 8,5 δισεκατομμύρια μέτρα για δύο χρόνια! Για δύο χρόνια και όχι για τρία! Αυτή η Κυβέρνηση θα κάνει και θα πρέπει να κάνει τα εξής, εφόσον κατάφερε και δίνω τον επίσημο πίνακα- το PSI το εξαιρετικά επιτυχημένο!- να διαλύσει τις ελληνικές τράπεζες για 37,733 δισεκατομμύρια!
Και ερχόμαστε σήμερα μετά τους εκβιασμούς, μετά την πλήρη ανικανότητα των προηγούμενων κυβερνήσεων να εισπράξουν είτε τις δόσεις του ΔΝΤ είτε φορολογικά έσοδα, έμμεσα και άμεσα. Υπάρχει πλήρης αποτυχία είσπραξης φορολογικών εσόδων 37 δισεκατομμυρίων το 2009-2013. Υπάρχει ανικανότητα των κυβερνήσεων να εισπράξουν άμεσους και έμμεσους φόρους 37 δισεκατομμυρίων και έρχονται σε εμάς! Ενώ αν είχαν εισπράξει έστω το ένα δέκατο από αυτά, τα 3 δισεκατομμύρια, δεν θα υπήρχαν μέτρα ούτε γι αυτούς ούτε για εμάς. Αν είχαν εισπράξει έστω και τα μισά, τα 18 δισεκατομμύρια, θα κάναμε πάρτι επενδυτικό! Γιατί δεν εισέπραξαν τα 37 δισεκατομμύρια; Ήταν αυτοί ικανοί και εμείς οι ανίκανοι; Εδώ είναι η έκθεση της Κομισιόν. Πρακτικά την προαναφερθείσα έκθεση, η οποία βρίσκεται στο Αρχείο του Θα ακούσουμε πολλά, επειδή υπάρχει και μια προεκλογική περίοδος.
Εμείς οι Ανεξάρτητοι Έλληνες ευχόμαστε να είμαστε χρήσιμοι στην κοινωνία. Είμαστε άνθρωποι αστοί, στους οποίους αρέσει η ιδιωτική πρωτοβουλία, και οι ιδιωτικές επενδύσεις, ενώ είμαστε κοντά στον λαό. Και δεδομένου ότι προερχόμαστε από την αγορά, ξέρουμε τι έχει τραβήξει ο ελληνικός λαός. Σήμερα έχουμε τουλάχιστον ένα εκατομμύριο διακόσιους πέντε χιλιάδες επίσημους ανέργους. Όμως, ενώ εμείς δίνουμε την εμπιστοσύνη μας στην Κυβέρνηση, η Νέα Δημοκρατία θα καταψηφίσει. Δεν δίνει την εμπιστοσύνη της. Δηλαδή, τι μας λέει η Αντιπολίτευση σήμερα; Ότι θέλει να πάμε πάλι σε εκλογές; Θέλει να χρεοκοπήσουμε; Επειδή προφανώς δεν ξέρετε και δεν σας έχουν πει οι αναλυτές, σας δίνω τις πληρωμές στο ΔΝΤ μέχρι το 2030 σε ευρώ εβδομάδα-εβδομάδα. Πού θα βρείτε 2,5 δισεκατομμύρια μέχρι το τέλος του χρόνου για το ΔΝΤ, αν δεν δώσετε ψήφο εμπιστοσύνης στην Κυβέρνηση και πείτε ότι εμείς πέφτουμε; Δηλαδή την άλλη εβδομάδα θα χρεοκοπήσουμε; Θα γίνετε σύντροφοι του Λαφαζάνη; Θα μας πάτε στη δραχμή;
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ: Εμείς σας τα λέγαμε αυτά! ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν ξέρω τι λέγατε! Εγώ λέω ότι σήμερα δεν δίνετε ψήφο εμπιστοσύνης. Από τη στιγμή που δεν δίνετε ψήφο εμπιστοσύνης ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Μη χάνετε χρόνο να απαντάτε, κύριε συνάδελφε! ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Μην κάνουμε διάλογο! Έχω την πλήρη ανάλυση και θα πρέπει να την έχουν όλοι και γι αυτό την αφήνω στα Πρακτικά- τι έχουμε να δώσουμε και σε ποιον μέχρι τον Αύγουστο του 2018. Θα τα πάρετε, λοιπόν, όλοι και όταν ο ελληνικός λαός ακούει ότι αυτή η Κυβέρνηση δεν παίρνει ψήφο εμπιστοσύνης, θα πρέπει να καταλάβει τι παίρνει. ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Αυτά σας τα λέγαμε την άλλη φορά! ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Επειδή μας τα λέγατε, να δώσετε ψήφο εμπιστοσύνης και να παλέψουμε όλοι μαζί να βρείτε τα λεφτά!
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Την άλλη φορά να τα λέγατε! ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Τα χρέη αυτά, κυρία Βούλτεψη, είναι δικά σας! Δεν είναι δικά μου, δεν είναι του Πάνου και του Τσίπρα! Είναι δικά σας τα χρέη, τα 54 δισεκατομμύρια. (Στο σημείο αυτό χτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή) Και πάμε στην κοινωνία και γρήγορα. Είναι δυνατόν να υπάρχουν ομάδες πολιτών οι οποίες δεν δέχονται ηλεκτρονικές συναλλαγές και POS; Είναι δυνατόν οι γιατροί, οι μηχανικοί, οι δημοσιογράφοι ή οι δικηγόροι τα γραφεία- να μη τα δέχονται; Πάω προχθές στο νοσοκομείο να κάνω εξετάσεις και δεν δέχονταν POS. Η εξέταση κόστιζε 130 ευρώ! Ρώτησα, λοιπόν, στο νοσοκομείο αν είχαν να μου δώσουν ρέστα από 150 ευρώ και μου απάντησαν ότι δεν είχαν. Τους είπα «Τι έχετε στο ταμείο;» και μου απάντησαν «Δεν έχω ταμείο». Πού πάει αυτή η Ελλάδα; Και αυτό έγινε σε εμένα! Δεν υπήρχε ούτε μηχανάκι για να πληρώσω ούτε είχαν να μου δώσουν ρέστα από 150 ευρώ! Δηλαδή πού πάμε; Θα πρέπει το Δημόσιο να βάλει παντού τις ηλεκτρονικές πληρωμές, να προστατεύσει τις τράπεζες, να πηγαίνουν τα λεφτά στις τράπεζες, να γίνει υγιώς ανακεφαλαιοποίηση, να πάμε στην αναδιάρθρωση του χρέους και να
δούμε τι θα κάνουμε με το ΔΝΤ, το οποίο δεν βρίσκει βιώσιμο το χρέος. Θα πρέπει να λύσουμε το θέμα του χρέους και με περίοδο χάριτος στους τόκους και τα χρεολύσια, αλλά και με επιμήκυνση για είκοσι ή τριάντα χρόνια, όπως είναι η συμφωνία της βιωσιμότητας του χρέους. (Στο σημείο αυτό χτυπάει επαναληπτικά το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή) Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε. Και εδώ να πω ότι τα 54 δισεκατομμύρια, τα χρέη Νέας Δημοκρατίας και ΠΑΣΟΚ της τριετίας που εμείς καλύπτουμε με το πλαφόν για να καταλάβετε όλοι- τα αναδιαρθρώσαμε, τα «κουρέψαμε». Έληγαν στα τρία χρόνια και τα πληρώνουμε σε τριάντα δυόμισι αντί σε τρία χρόνια με 1% αντί για 4,25%. Θέλετε να κάνουμε πράξη σε Καθαρή Παρούσα Αξία πόσο είναι τα 54 δισεκατομμύρια; Ούτε 10 δισεκατομμύρια. Τα μειώσαμε 90%. Κλείνω λέγοντας ότι όλοι οι φορείς στην Ελλάδα, επαγγελματικά επιμελητήρια, ο ΕΒΕΑ, οι τράπεζες μαζί με την Κυβέρνηση πρέπει να δουλέψουμε όλοι μαζί και να «ξεκοκκινίσουμε» και να «ξεμαυρίσουμε» τα «κόκκινα» δάνεια των τραπεζών με υγιείς τρόπους, με τους ενδιάμεσους φορείς, με τους ειδικούς στην Ελλάδα, τα «κεφάλια» των Ελλήνων
επιστημόνων, τα οποία θα μπορέσουν να φέρουν επενδύσεις στην Ελλάδα και να φέρουμε ανάπτυξη στην πατρίδα, αλλά όχι με ψέματα. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Κύριε συνάδελφε, σας παρακαλώ, τελειώνετε. ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Παρακαλώ πάρα πολύ, πέρα από την ψήφο εμπιστοσύνης, να σκεφθούμε όλοι τι ευθύνες έχουμε, όταν λέμε «όχι». Αν κάποιος βρει λεφτά για το τέλος του χρόνου, να μας το πει και εμάς. Ευχαριστώ πολύ. (Χειροκροτήματα από την πτέρυγα των Ανεξαρτήτων Ελλήνων)