Συνέντευξη του υπουργού Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης Α.Λοβέρδου στο Ρ/Σ «BHMA FM» και στους δημοσιογράφους Β.Χιώτη και Γ.

Transcript

1 ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ Δελτίο Τύπου Συνέντευξη του υπουργού Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης Α.Λοβέρδου στο Ρ/Σ «BHMA FM» και στους δημοσιογράφους Β.Χιώτη και Γ.Παπαχρήστο ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημερίζουμε τον Υπουργό Απασχόλησης τον κ. Ανδρέα Λοβέρδο. Καλή σας μέρα. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Καλημέρα κ. Παπαχρήστο, κ. Χιώτη, γεια χαρά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα. Ο κ. Λοβέρδος πρέπει να πούμε είναι καλός μας φίλος αλλά έχασε το χιούμορ του από τότε που ανέλαβε αυτή την κακιά καρέκλα του Υπουργείου Απασχόλησης. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την ηλεκτρική καρέκλα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ηλεκτρική πραγματικά. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Σκοπός είναι κύριοι να μη χαθεί και η μπάλα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Α, αυτό εσείς θα μας το πείτε τώρα αν έχει χαθεί. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πείτε μας λοιπόν πως εξελίσσεται ο διάλογος για το ασφαλιστικό; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Έχει προχωρήσει στα ουσιώδη πια. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όπως; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Τα ουσιώδη είναι η χρηματοδότηση και οι δομικές αλλαγές. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο Πρωθυπουργός είπε χτες ότι κόβει τη χρηματοδότηση των Ταμείων κατά 10%; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ήδη κόπηκε. Ήδη στον προϋπολογισμό του 2010 έχει κοπεί κατά 3,5 δισ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πόσο είναι το ποσό αυτό κ. Λοβέρδε;

2 Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Αντί για 17 που ζήτησαν οι δύο Γενικές Γραμματείες του Υπουργείου, το Υπουργείο πήρε 13 κόμμα κάτι. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα δηλαδή 2,5 δισ. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: 3,5 δισ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: 3,5 δισ. Εγώ αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι το εξής Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Απ αυτά τα 2 δισ. χτες είπα στο Υπουργικό Συμβούλιο και το λέω στους ξένους που με ρωτάνε από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή από τους διεθνείς οίκους αξιολόγησης ότι τα 2 δισ. θα είναι κατ έτος περικοπή, ετήσια περικοπή, αρχής γενομένης από το 2010 από το όργιο σπατάλης που γίνεται στα φάρμακα, στα αναλώσιμα υλικά δηλαδή βηματοδότες, στεντς και τα τοιαύτα. Στην αδήλωτη εργασία, στη μαύρη δηλαδή εργασία και στη φοροδιαφυγή. Αυτά τα πέντε πραγματάκια αν προσεχθούν, δίνουν μέσα σε ένα χρόνο 2 δισ. ευρώ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με συγχωρείτε κ. Υπουργέ, θα επιχειρήσουμε πάλι να επικοινωνήσουμε μαζί σας διότι η τηλεφωνική γραμμή είναι πολύ κακή. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εγώ σας ακούω πολύ καθαρά, δεν ξέρω αν με ακούτε εσείς. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς πότε σας ακούμε και πότε όχι. Για πάμε να προσπαθήσουμε πάλι και αν χρειαστεί θα διακόψουμε. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εγώ σας ακούω πεντακάθαρα. Αν με ακούτε μπορώ να συνεχίσω. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία, ωραία συνεχίστε. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Λοιπόν έλεγα ότι από 5 τομείς, από την εισφοροδιαφυγή, από τη μείωση της μαύρης εργασίας, από τη σπατάλη στα φάρμακα, στα αναλώσιμα υλικά που είναι οι βηματοδότες τα στεντς και τα τοιαύτα, τις ιατρικές υπηρεσίες το υπουργείο θα μαζέψει 2 δισεκατομμύρια ευρώ από το 2010 αρχής γενομένης, και θα τα μαζεύει αυτά τα λεφτά για κάθε χρόνο. Αυτό είναι το πρώτο, το βασικό, για το οποίο δεν θα κάνουμε πίσω και δεν μπορούμε να κάνουμε πίσω και είναι και ο τρόπος με τα λιγότερα χρήματα του προϋπολογισμού να καλύψουμε τις ανάγκες. Για το υπόλοιπο 1,5 δισ. θα το παλέψουμε αλλά δεν ξέρω, θα το παλέψουμε όσο μπορούμε. 2

3 Τώρα, πέρα από αυτή την πρώτη μεγάλης κλίμακας πολιτική, υπάρχει και μια γιγαντιαίας κλίμακας πολιτική που αν δεν υπήρχε η ανάγκη γι αυτή όσα σας είπα μέχρι τώρα αυτή θα ήταν η πεμπτουσία της πολιτικής μας, αλλά υπάρχει ένα γιγαντιαίο θέμα δυστυχώς για μένα και για μας που αλλάζει την κατάταξη της θεματολογίας μας και βάζει πρώτο και μεγάλο ως εθνικό θέμα το Ασφαλιστικό, για το οποίο δεν φτάνουν τα υπόλοιπα πράγματα που παίρνουν τη μορφή μερεμετιού και απαιτείται μια αλλαγή στο κέντρο, στον πυρήνα του προβλήματος, δηλαδή του ίδιου του συστήματος. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Λοβέρδο δεν σας ακούμε τελικά καλά. Θα προσπαθήσουμε να σας ξανακαλέσουμε σε ένα λεπτό. Θα δώσουμε τις διαφημίσεις και επιστρέφουμε αμέσως μετά μαζί σας. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είμαστε πάλι εδώ. Ο Ανδρέας Λοβέρδος επίσης στη τηλεφωνική γραμμή. Κύριε Υπουργέ μας ακούτε τώρα; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Σας ακούω, εγώ σας άκουγα συνέχεια. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα σας ακούμε και εμείς μια χαρά. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Αν πρέπει να συνεχίσουμε πρέπει να μου πείτε από πού να συνεχίσω γιατί ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα σας πω εγώ που έχω την απορία από χτες. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Παρακαλώ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άκουσα τον κ. Παπανδρέου να λέει ότι θα ενισχυθούν οι μηχανισμοί είσπραξης για να μην απαιτείται πλέον αυτό το 10% που απαιτείται κάθε χρόνο να χρηματοδοτεί το ασφαλιστικό. Πώς θα ενισχυθούν ακριβώς; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η είσπραξη της εισφοροδιαφυγής. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, πώς θα ενισχυθούν ακριβώς οι μηχανισμοί είσπραξης; Θα κάνετε και εσείς ράμπο; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Υπάρχει το καλό και το κακό νέο. Το καλό νέο είναι ότι έχουμε ήδη ενοποιήσει, έχουμε κάνει συνεργασίες για να ενοποιήσουμε τους μηχανισμούς ελέγχου της υπηρεσίας του υπουργείου αλλά και των Ταμείων, αυτό είναι το καλό νέο. Θα κάνουμε ενιαίους ελέγχους και πολύ σκληρούς αλλά το «κακό» νέο, δηλαδή το δύσκολο μέτρο - το έχουμε με έναν τρόπο εισηγηθεί στον κοινωνικό διάλογο και περιμένουμε επεξεργασίες- έχει να 3

4 κάνει με τον τρόπο είσπραξης της χώρας. Δεν θέλω να πω κάτι περισσότερο, θα το πω στο τραπέζι του στρογγυλού διαλόγου. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα μας ερεθίζετε όμως. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Όχι δεν μπορώ να το δώσω ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα αλλάξει δηλαδή ο τρόπος καταβολής των εισφορών; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κάνουμε σκέψεις για διαφορετικούς τρόπους είσπραξης που θα μειώσουν την εισφοροδιαφυγή και που θα δώσουν ενδεχομένως σε κάποια φάση τη δυνατότητα στο σύστημα να μειώσει και τις εισφορές που σε ορισμένες περιπτώσεις όπως στον Οργανισμό Ασφάλισης Ελευθέρων Επαγγελματιών είναι οι υψηλότερες στην Ευρώπη. Ο Οργανισμός Ασφάλισης Ελευθέρων Επαγγελματιών έχει μια ιδιορρυθμία, έχει τις υψηλότερες εισφορές και τα περισσότερα χρόνια παραμονής στην εργασία, φτάνουν 80, 85 οι έμποροι ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και τις μικρότερες συντάξεις. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Και τις μικρότερες συντάξεις. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς γίνεται αυτό; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ελλάδα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν πληρώνουν, είναι πολύ απλό. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν πληρώνει κανένας. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, το κατάλαβα τότε το κόλπο σας, άρα θα βάλετε κάποια αντικειμενικά κριτήρια. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν θα είναι κόλπο, θα είναι ένα μέτρο που θα προκύψει από τη συζήτηση με τους εταίρους. Εμείς στο κομμάτι που λέγεται χρηματοδότηση του συστήματος το βάλαμε και θα περιμένουμε επεξεργασίες, τις οποίες έχει κάνει η Επιτροπή. Κατά πρωτοτυπία, αλλά κατά χρήσιμη πρωτοτυπία μαζί μας, δεν αναθέσαμε το θέμα σε μια Επιτροπή Σοφών όπως τις λέγανε παλιά, εμείς τη λέμε Επιτροπή Ειδικών και στέκεται δίπλα μας. Δεν της αναθέσαμε το ασφαλιστικό. Εμείς είμαστε υπεύθυνη κυβέρνηση, εμείς θα το λύσουμε το Ασφαλιστικό, δεν θα το λύσει η Επιτροπή, απλώς έχουμε ανάγκη τεχνικής στήριξης σε πολλές περιπτώσεις. 4

5 Αρκεί να πω στον ακροατή σας για να με καταλάβει, ότι το Ασφαλιστικό έχει και μαθηματικά, δεν είμαστε υποχρεωμένοι να ξέρουμε μαθηματικά, εγώ δικηγόρος είμαι. Έχουμε ανάγκη μιας τεχνικής υποστήριξης πρώτου βαθμού και οι επιστήμονες, αυτοί οι συνάδελφοι, δουλεύουν δίπλα μας και συνεπώς εμείς ρίχνουμε τις προτάσεις στο τραπέζι, οι κοινωνικοί εταίροι τις αξιολογούν από πλευράς περιεχομένου αν συμφωνούν, και οι επιστήμονες οι τεχνικοί, αναλογιστές, οικονομολόγοι και νομικοί κάνουν κοντά μας την επεξεργασία για να τελειώσουμε ει δυνατόν νωρίτερα και από τον Απρίλη που έχουμε βάλει ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ως καταληκτική ημερομηνία. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ως καταληκτική ημερομηνία και την οποία επανέλαβε ο Πρωθυπουργός χτες και προς μεγάλη μου ευχαρίστηση. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσω και κάτι άλλο ή θέλεις εσύ; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι ρώτησε, απλώς ήθελα να ρωτήσω τα διαδικαστικά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ θέλω να ρωτήσω επίσης είπατε πριν ότι στο διάλογο θα αρχίσει κάποια στιγμή και η συζήτηση για τις δομικές αλλαγές. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Άρχισε κ. Χιώτη, τα εισηγηθήκαμε. Εισηγηθήκαμε νέες δομικές αλλαγές. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Περιλαμβάνονται σε αυτές τα όρια ηλικίας; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Όχι αφού είχαμε πει ότι δεν θα το κάνουμε, γιατί τα όρια ηλικίας είναι 65, 60 κλπ. αυτά που είναι εν πάση περιπτώσει, η περίφημη 35ετία που είναι και δίκαιη και τα όρια ηλικίας άμα αρχίσεις να τα ποσοτικοποιείς και να τα αλλάζεις επειδή δεν αλλάζεις το σύστημα θα γίνουν όπως οι εισφορές που είναι οι υψηλότερες στην Ευρώπη και το σύστημα είναι μέσα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ και πώς θα απαντήσετε στις πιέσεις της Κομισιόν να αλλάξουν τα όρια; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν πιέζει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή να αλλάξουν τα όρια ηλικίας. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά ποιος πιέζει; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κανένας δεν πιέζει γι αυτό. Αυτό το μέτρο όπως το πάγωμα μισθών στη μισθολογική πολιτική είναι ας πούμε ένα κλισέ, μια πολύ γνωστή 5

6 πολιτική, η οποία σηματοδοτεί σκληρή πολιτική και σου λέει άλλος, το πήρες αυτό, κάνεις καλά. Εμείς όμως έχουμε πρόβλημα να αλλάξει το σύστημά μας, δεν έχουμε πρόβλημα να ποσοτικοποιήσουμε ένα μέγεθός του, π.χ. τις εισφορές και να τις αυξάνουμε. Τις κάναμε τις υψηλότερες στην Ευρώπη και το σύστημα είναι πιο μέσα. Έτσι είναι στην Ελλάδα σήμερα. Αν κάνουμε το ίδιο και στα όρια ηλικίας, σε πέντε χρόνια θα δουλεύουν μέχρι τα 80 οι μισθωτοί! Γι αυτό δεν θα το κάνουμε. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα βαρέα και ανθυγιεινά θα τα αλλάξετε; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Είναι μέσα, βέβαια. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά δεν έχουμε δει τι προτείνει η κυβέρνηση γι αυτό, γιατί και στην προηγούμενη Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, τα βαρέα και ανθυγιεινά είναι ένα μέτρο σοβαρό, ένα από τα 9 που προτείναμε, αλλά υπάρχουν άλλα πολύ σοβαρότερα. Και αυτό, πάντως θα το προχωρήσουμε. Δεν θα κάνουμε πίσω σε αυτό ούτε πόντο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει περίπτωση στο πλαίσιο των περικοπών να καταργηθούν τα ιατρεία του ΙΚΑ; Συζητάμε επί χρόνια αν πρέπει αυτά κάποια στιγμή να ενσωματωθούν στο ΕΣΥ. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Είπαμε στις γενικές μας κατευθυντήριες γραμμές για το ασφαλιστικό και αυτό, είπαμε ότι η πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας πρέπει να είναι ενιαία και αυτή η αλλαγή πρέπει να συντελεστεί σε συνεργασία με το υπουργείο Υγείας. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς εισηγείστε την κατάργησή τους; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν θα πω κάτι περισσότερο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί αν το κάνετε θα είστε ο πρώτος Υπουργός Εργασίας που το κάνει. Όλοι οι άλλοι Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Το διάλογο θα τον κάνουμε ορθολογικά και μεθοδευμένα και έτσι όπως το έχουμε πάει από την αρχή καταφέρνουμε να φτάσουμε μέχρι εδώ σε μια κοινωνία που είναι δύσπιστη απέναντι στις αλλαγές του Ασφαλιστικού και που αισθάνονται αυτόν που θέλει να τις κάνει περίπου ως κλέφτη του εισοδήματος ή της ευταξίας στην οικογένεια του καθενός. Δεν είναι έτσι. 6

7 Αυτό το θέμα έχει δαιμονοποιηθεί και είναι η μόνη χώρα στην ΟΝΕ, στην οποία έχει δαιμονοποιηθεί. Ξέρουμε ότι παίρνει χρόνο να γίνουν οι αλλαγές αλλά κάποτε πρέπει να αρχίσουν. Στη Σουηδία, στην Ιταλία κάνανε δέκα χρόνια, ναι, αλλά αρχίσανε. Εμείς 9 χρόνια δεν έχουμε καταφέρει να συνεννοηθούμε ούτε στο ποιο είναι το πρόβλημα, ποια είναι τα αριθμητικά του δεδομένα. Όλα πρέπει να γίνουν το πρώτο εξάμηνο του Η βασική μας τομή έχει να κάνει με τη διάκριση ανάμεσα στις προνοιακές παροχές που κάνει το κράτος για να στηρίξει έναν άπορο να έχουν ανταποδοτικό περιεχόμενο, πόσα χρόνια δούλεψα, πόσα ένσημα έχω πληρώσει και έχω αποκτήσει. Δεύτερον. Αφού γίνει αυτό που είναι πολύ σοβαρό, θα αντλούμε και πόρους για το προνοιακό. Οι πόροι για το προνοιακό δεν είναι ανάγκη να είναι των Ταμείων, σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να είναι των Ταμείων, πρέπει να είναι του κράτους και δεν μπορεί να είναι μόνο του κράτους. Το κράτος προστάτης των Βαλκανίων που έχει κάθε άπορο εδώ τον νοσηλεύει, του δίνει σύνταξη με τρία χρόνια δουλειάς στην Ελλάδα, αυτά είναι άγνωστα πράγματα αλλά είναι αληθινά. Γι αυτά να πάρει και επιχορήγηση από την Ευρωπαϊκή Ένωση, να βρει και αυτόν τον πόρο, να κάνει το ανταποδοτικό σύστημα ένα ειλικρινές, υγιές και υπαρκτό σύστημα συνταξιοδότησης και όχι ο καθένας να δικαιούται σύνταξης και να φεύγει στα 15 χρόνια επειδή υπάρχουν κίνητρα να την «κοπανήσει» από τη δουλειά. Αλήθεια σας το λέω. Συμφέρει σήμερα, να φύγεις στα 15 χρόνια στο ΙΚΑ, συμφέρει να φύγεις. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα επειδή μας αρνείστε συνέχεια τις ειδήσεις και μας λέτε δεν θα πω τίποτε παραπάνω, μπορείτε να μας πείτε Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Μέχρι τώρα αυτά δεν είχαν ειπωθεί. Αυτά ειπώθηκαν και δεν κατέληξαν το διάλογο αλλά του έδωσαν και μέλλον. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία. Μήπως μπορείτε να μας πείτε από τους μετανάστες που θα αρχίσουν να ασφαλίζονται όπως εξήγγειλε χτες ο Πρωθυπουργός με τι κριτήρια θα ασφαλιστούν, ποιοι θα ασφαλιστούν; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Υπάρχουν, οι περισσότεροι ίσως από αυτούς, πάμε σε έναν αριθμό για λόγους γενικότερης ισορροπίας στον εργασιακό χώρο, υπάρχουν 7

8 άνθρωποι οι οποίοι δουλεύουν, ειδικά στα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος είναι πάνω από αυτοί. Δουλεύουν και θέλουν και οι εργοδότες και οι ίδιοι να ασφαλιστούν αλλά επειδή είναι παράνομοι η ασφάλιση στο ΙΚΑ θα σημάνει δίωξη του εργοδότη γιατί πήρε στη δουλειά του κάποιον που δεν έχει πράσινη κάρτα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα πώς θα γίνει αυτή η διαδικασία; Πρώτα πράσινη κάρτα και μετά ασφάλιση ή πρώτα ασφάλιση και μετά πράσινη κάρτα; Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ταυτοχρόνως, και έχει ξεκινήσει η σχετική δουλειά εδώ και ένα μήνα και κάτι. Την Πέμπτη, δηλαδή μεθαύριο, ολοκληρώνεται και από τον Γενάρη του 2010 ανακοινώνουμε το μέτρο, ανακοινώνουμε την εφαρμογή του μέτρου. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα δεν είναι , είναι πολύ παραπάνω. Γιατί αυτός που εργάζεται παράνομα αν βρει εργοδότη και ασφάλιση θα αποκτήσει και κάρτα θα αποκτήσει. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν θέλουν πάντα, κάποιοι που θέλουν, πολλοί δηλαδή όχι κάποιοι, που θέλουν να φύγουν γρήγορα, δεν έχουν σκοπό να μείνουν, θέλουν τα περισσότερα χρήματα αμοιβής ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρά την ασφάλιση. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ακριβώς. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Λοβέρδε σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εγώ ευχαριστώ, ευχαριστώ πάρα πολύ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ, καλή σας μέρα. 8