ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ ΜΑΡΙΛΙΖΑΣ ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΦΩΦΗΣ ΓΕΝΝΗΜΑΤΑ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΔΕΥΤΕΡΑ 30 ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ 2009 ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Να σας καλημερίσω. Σήμερα δίνουμε τη συνέντευξη Τύπου εδώ, στα κεντρικά γραφεία του ΚΕΕΛΠΝΟ για λόγους διπλού συμβολισμού. Επειδή αύριο είναι η διεθνής μέρα κατά του έιτζ και επίσης αύριο είναι και η ημέρα που ξεκινάει ο εμβολιασμός για το γενικό πληθυσμό. Θα ήθελα ξεκινώντας να πω ότι με μεγάλη χαρά έχουμε σήμερα μαζί μας τον Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης τον κ. Νίκο Πολύζο, ο οποίος έχει αναλάβει πλέον επίσημα τα καθήκοντά του. Ορκίστηκε κιόλας την Παρασκευή, οπότε είναι μια ευκαιρία να τον γνωρίσετε. Χαιρόμαστε ιδιαίτερα που είναι μαζί μας καθώς είναι ένας άνθρωπος με μακρά εμπειρία στο χώρο της υγείας και Αναπληρωτής Καθηγητής στο Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο. Αύριο είναι η διεθνής ημέρα κατά του έιτζ. Η αλήθεια είναι ότι σε σχέση με την πρόληψη, τη μελέτη, την αποτελεσματική αντιμετώπιση αυτής της μεγάλης σύγχρονης μάστιγας, δεν πρέπει να περιοριζόμαστε απλώς σε
μία ημέρα. Είναι ένα θέμα που πρέπει οι επιστημονικοί φορείς και η συντεταγμένη πολιτεία, σε καθημερινή βάση, να έχει ένα σχέδιο που να εφαρμόζει. Το μήνυμά μας είναι ότι εμείς ως υπεύθυνο Υπουργείο Υγείας, ενώνουμε τις δυνάμεις μας με τους επιστήμονες, με όλους τους φορείς που ασχολούνται γύρω απ τα θέματα αυτά, με τις Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις. Λέμε όχι στην προκατάληψη, λέμε όχι στον εφησυχασμό, λέμε ναι στα δικαιώματα των οροθετικών ατόμων, εξασφάλιση της αναγκαίας θεραπείας, αλλά και εξασφάλιση του δικαιώματός τους στη ζωή. Σύμφωνα με την πολύ σημαντική ενημέρωση που είχαμε, δυστυχώς τα στοιχεία δημιουργούν ανησυχία. Με ποια έννοια; Ότι το 2008 για πρώτη φορά, μετά το 1998, έχουμε μία αυξητική τάση. Αυτό είναι κάτι που οφείλουμε να το σημειώσουμε. Και οφείλουμε πάνω απ όλα να δράσουμε, είτε στον τομέα της ενημέρωσης και να πάρουμε όλα τα αναγκαία μέτρα. Επίσης, σύμφωνα με τα στοιχεία που συλλέγονται για το 2009, δεν έχει τελειώσει βέβαια η επεξεργασία αυτή, αλλά θα δούμε αν θα είναι στο ίδιο επίπεδο με το 2008. Σαφώς δεν υπάρχει περιθώριο εφησυχασμού. Υπήρχε ένα Εθνικό Σχέδιο Δράσης το οποίο,όπως καλά γνωρίζετε,είχε εξαγγελθεί από το 2007. Η ενημέρωση όμως που έχουμε είναι ότι ήταν περισσότερο ένα σχέδιο στα χαρτιά, το οποίο δεν υλοποιήθηκε. Δεν υπήρξε όλο αυτό τον καιρό εκστρατεία ενημέρωσης. Δυστυχώς υπάρχει και ένα κλίμα εφησυχασμού, δεν είναι πια στην πρώτη γραμμή της ενημέρωσης τα ζητήματα που αφορούν το έιτζ, αλλά συνεχίζει αυτό να είναι ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα γύρω μας. Υπάρχει και μία θλιβερή δυστυχώς καταγραφή για τη χώρα μας, καθώς ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός, ο Health Consumer Power House, ο οποίος κάνει και μία βαθμολόγηση των ευρωπαϊκών χωρών γύρω απ αυτά τα θέματα, δίνει μία χαμηλή βαθμολογία στη χώρα μας. Σημειώνει μία σοβαρή υστέρηση και όσον αφορά την ενημέρωση και όσον αφορά την απουσία μιας συγκροτημένης σεξουαλικής αγωγής στα σχολεία γύρω απ αυτά τα θέματα. Τονίζει δε την ανάγκη να υπάρχει μια μεγαλύτερη ένταση πολιτικών, δράσεων και πρωτοβουλιών, γύρω απ αυτά τα θέματα. 2
Εμείς στέλνουμε ένα μήνυμα με την ευκαιρία της αυριανής ημέρας: Ότι θέλουμε να εντείνουμε τις προσπάθειές μας. Και σε αυτή την κατεύθυνση προωθούμε τρεις συγκεκριμένες πρωτοβουλίες. Πρώτα απ όλα, την επικαιροποίηση και πραγματική εφαρμογή του Εθνικού Σχεδίου Δράσης για την αντιμετώπιση του έιτζ. Αυτό σημαίνει και μέτρα πρόληψης, σημαίνει και την πιο ουσιαστική μελέτη γύρω από το έιτζ και φυσικά την αποτελεσματική αντιμετώπιση. Συστήνουμε Εθνική Επιτροπή για το έιτζ, η οποία θα λειτουργήσει ως ένα φόρουμ ώστε να συγκεντρώνει αυτό που είπαμε εξ αρχής. Όλους εκείνους που αναλαμβάνουν πρωτοβουλίες και δράσεις. Φυσικά το ΚΕΕΛΠΝΟ και η ειδική εταιρεία που χειρίζεται αυτά τα θέματα, θα έχουν ένα πρωτεύοντα ρόλο σε όλη αυτή την οργάνωση και το σχεδιασμό. Με πρώτη και μεγάλη προτεραιότητα την ενημέρωση, την ενημέρωση σε όλα τα επίπεδα. Και εδώ ο δικός σας ρόλος ως ΜΜΕ είναι κρίσιμος, γιατί όπως είπαμε δεν μπορεί να περιοριζόμαστε απλώς στην 1 η Δεκεμβρίου κάθε χρόνο και να δίνουμε αυτή την ενημέρωση. Το τρίτο θέμα το οποίο στοχεύουμε να ενεργοποιήσουμε, είναι μια Εθνική Ημέρα Ελέγχου. Ήδη υπάρχει μία προεργασία στο ΚΕΕΛΠΝΟ,η οποία γίνεται ακριβώς και με τις οδηγίες και τις προδιαγραφές του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας και του «UNH». Ο στόχος μας είναι να προωθήσουμε μέσα από την ενημέρωση, μέσα απ αυτή την εκστρατεία, την ανάγκη να υπάρχουν προληπτικοί έλεγχοι. Να υπάρχει ο προληπτικός έλεγχος γύρω από το έιτζ και αυτό να είναι κάτι το οποίο να μπορέσουμε με επιχειρήματα να ενημερώσουμε. Ιδιαίτερα δε τους νέους που είναι και μία ηλικιακή ομάδα που χρειάζεται ακόμα περισσότερη προσπάθεια. Θα ήθελα όμως να καταθέσω δύο σημεία ακόμα σε σχέση με τους εμβολιασμούς και σε σχέση με το σχέδιο νόμου. Αρχίζει αύριο η συζήτηση στην ολομέλεια της Βουλής. Αφορά τους γιατρούς του ΕΣΥ. Όσον αφορά τους εμβολιασμούς. Είμαστε εδώ στο στρατηγείο όλου του σχεδίου για τον προγραμματισμό και την υλοποίηση του εμβολιαστικού προγράμματος. Είχαμε την ευκαιρία να ενημερωθούμε και από το Διοικητικό Συμβούλιο του ΚΕΕΛΠΝΟ και να τους ευχαριστήσουμε, όπως και όλους τους εργαζόμενους και τα στελέχη του κέντρου που πραγματικά 3
νυχθημερόν προσπαθούν για όλη αυτή την παρακολούθηση και υλοποίηση του προγράμματος σε όλη την Ελλάδα. Επίσης είχαμε την ευκαιρία μαζί με την Υφυπουργό και τον Γενικό Γραμματέα, να πάμε και στο τηλεφωνικό κέντρο που λειτουργεί εδώ. Το 1135, το οποίο έχει σηκώσει ένα πολύ μεγάλο βάρος για την ενημέρωση γύρω απ τα θέματα των εμβολιασμών και τη λειτουργία των εμβολιαστικών κέντρων. Όπως μας ενημέρωσαν μέχρι και σήμερα λειτουργούν 45 τηλεφωνικές γραμμές και επειδή καταλαβαίνετε ότι η πίεση από αύριο θα είναι ακόμα μεγαλύτερη, θα προστεθούν άλλες 15 γραμμές για να φτάσουμε στις 60. Για να υπάρχει ακόμα μεγαλύτερη εξυπηρέτηση των πολιτών, μιας που μπαίνουμε από αύριο στο γενικό πληθυσμό, που θέλουν να βρουν το εμβολιαστικό κέντρο που είναι κοντά. Δύο στοιχεία επιπλέον, ότι σύμφωνα με τα στοιχεία που μας έδωσαν από το ΚΕΕΛΠΝΟ μέχρι την Παρασκευή είχαν εμβολιαστεί 75.658 πολίτες. Και επειδή συνεχίστηκαν οι εμβολιασμοί και μέσα στο Σαββατοκύριακο, πρέπει να έχουμε φτάσει και ξεπεράσει πλέον τους 80.000. Επίσης όσον αφορά τα εμβολιαστικά κέντρα. Μέχρι και σήμερα η ενημέρωση που έχουμε είναι ότι λειτουργούν 354 εμβολιαστικά κέντρα. Συμπεριλαμβανομένων των νοσοκομείων για τους ασθενείς με υποκείμενη νόσο, των Κέντρων Υγείας, των εμβολιαστικών κέντρων του ΙΚΑ, των δήμων, καθώς και ορισμένα των Νομαρχιών που ήδη λειτουργούν. Και μέχρι το τέλος της εβδομάδας ο στόχος είναι να φτάσουμε στα 427. Καθώς, σταδιακά, από αύριο και μέχρι το Σαββατοκύριακο θα αρχίσουν να προστίθενται και επιπλέον τα εμβολιαστικά κέντρα των Νομαρχιών, τα οποία όπως καταλαβαίνετε τώρα που ξεκινάμε και το γενικό πληθυσμό θα είναι ιδιαίτερα πολύτιμη και η δική τους συμβολή, αφού θα λειτουργούν και Σαββατοκύριακα για να διευκολύνουν τον κόσμο. Το μήνυμα είναι ότι ο εμβολιασμός στη χώρα μας προχωρά ομαλά. Η συμμετοχή είναι σταθερή κάθε μέρα πάνω από 10.000. Έχουμε λάβει όλα τα μέτρα προκειμένου να εξυπηρετηθεί ο κόσμος. Πιστεύω ότι υπάρχει πια μια ευρύτερη ενημέρωση γύρω από τον εμβολιασμό. 4
Και θα παρακολουθούμε φυσικά από αύριο, προκειμένου να συνεχίσει ο εμβολιασμός και με όλες τις ομάδες του πληθυσμού που μπαίνουν και να προχωρήσει ομαλά, διαμορφώνοντας αυτή την αναγκαία ασπίδα. Αυτή την αλυσίδα ασφάλειας που χρειαζόμαστε, προκειμένου να αντιμετωπίσουμε αποτελεσματικά την πανδημία. Μπαίνουμε πια σε μία επικίνδυνη περίοδο, εφόσον χειμωνιάζει και τις επόμενες εβδομάδες σύμφωνα με τα όλα τα στοιχεία που έχουν και οι ειδικοί επιστήμονες, θα δούμε αυτή την αυξητική τάση και τα προβλήματα που θα δημιουργήσει. Ταυτόχρονα, παίρνουμε και όλα τα απαραίτητα μέτρα προκειμένου να ενισχύσουμε τα νοσοκομεία, το Εθνικό Σύστημα Υγείας. Σας έχουμε ήδη ενημερώσει για την προσπάθεια που βρίσκεται σε εξέλιξη για τις μονάδες εντατικής θεραπείας και πιστεύουμε ότι στις επόμενες μέρες θα μπορούμε να σας δώσουμε και πολύ πιο συγκεκριμένα στοιχεία γύρω από την ενίσχυση των μονάδων. Σε αυτή την προσπάθεια, τη δεδομένη όσον αφορά τη στήριξη του Εθνικού Συστήματος Υγείας, όπως είχαμε και την ευκαιρία να πούμε την προηγούμενη εβδομάδα, αύριο ξεκινάει στην Ολομέλεια της Βουλής η συζήτηση του σχεδίου νόμου για το έκτακτο επίδομα αλληλεγγύης, όπου στο άρθρο 6 υπάρχουν οι ειδικές διατάξεις για τους γιατρούς του ΕΣΥ. Πιστεύουμε ότι είναι ένα σαφές δείγμα γραφής. Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ μέσα στις πρώτες πενήντα μέρες της διακυβέρνησης, στο πρώτο νομοσχέδιο που συζητείται και ψηφίζεται αυτή την εβδομάδα στη Βουλή, αντιμετωπίζει θέματα τα οποία ήταν θέματα χρόνων, μηνών. Προβλήματα που ήταν πραγματικά τροχοπέδη στην ομαλή λειτουργία των νοσοκομείων. Κι έχει ιδιαίτερη σημασία αυτό, καθώς υπάρχει αύξηση του πλαφόν σε σχέση με τις εφημερίες και τις συνολικές αποδοχές των γιατρών του ΕΣΥ. Ο ακριβής αριθμός των αποδοχών όπως ανακοινώθηκε και στη Βουλή από το Γενικό Λογιστήριο αυξάνεται από 5.150 σε 6.500 ευρώ. Αυτό είναι το πλαφόν το οποίο με τη διάταξη που συζητείται αύριο στη Βουλή, θεσμοθετείται για τις συνολικές αποδοχές των γιατρών του ΕΣΥ. Κι εδώ θέλω να τονίσω ότι αυτό δε γίνεται επειδή θέλουμε απλώς να ικανοποιήσουμε συνδικαλιστικά αιτήματα. Αυτό είναι μια πραγματική ανάγκη προκειμένου να λειτουργήσουν ομαλά οι εφημερίες των 5
γιατρών, που είναι κρίσιμο θέμα για να λειτουργούν συνολικά τα νοσοκομεία. Πολύ περισσότερο σε μία περίοδο που υπάρχει όλη αυτή η πίεση για την αντιμετώπιση της πανδημίας και προσπαθούμε να ενεργοποιήσουμε περισσότερες κλίνες ΜΕΘ, αλλά κυρίως για να λειτουργήσουν αποτελεσματικά τα περιφερειακά νοσοκομεία της χώρας που τόσα πολλά προβλήματα αντιμετωπίζουν. Στο άρθρο 6 στην παράγραφο 4 της διάταξης που συζητείται αύριο στη Βουλή υπάρχει και η πρόβλεψη για τη σύσταση χιλίων μονίμων θέσεων γιατρών στο Εθνικό Σύστημα Υγείας, πέραν των οργανικών θέσεων. Αυτό, όπως ξέρετε, ήταν ένα πάγιο αίτημα το οποίο όμως δεν είχε ικανοποιηθεί. Το ικανοποιεί τώρα στις πρώτες πενήντα μέρες η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Και αυτό γίνεται κατ αυτόν τον τρόπο διότι χρειάζεται εξουσιοδότηση ο Υπουργός Υγείας προκειμένου να συσταθούν κι άλλες πέραν των οργανικών θέσεων. Ξέρετε ότι τα οργανογράμματα των νοσοκομείων είναι παλιά και χρειάζονται αυτές οι επιπλέον θέσεις. Και επίσης, για να μπορέσουμε να πετύχουμε τον στόχο των δύο χιλιάδων νέων θέσεων γιατρών του ΕΣΥ. Με αυτή τη διάταξη δε τον ξεπερνάμε. Πηγαίνουμε στις 2093 θέσεις κι αυτό είναι κρίσιμο και αναγκαίο, καθώς έτσι θα στηρίξουμε ακόμα πιο πολύ και τις μονάδες εντατικής θεραπείας και νοσοκομεία της περιφέρειας που έχουν ανάγκη. Και για να σας δώσω και τα ακριβή στοιχεία, έχουμε 250 ειδικευόμενους ιατρούς οι οποίοι συστήνονται και θα προωθηθεί η σχετική πρόβλεψη και έχουμε 606 οργανικές θέσεις ιατρών που καλύπτονται, 35 θέσεις ιατρών στο ΕΚΑΒ, 152 θέσεις ιατρών στα κέντρα υγείας. Αυτές είναι οι υπάρχουσες οργανικές θέσεις που καλύπτονται, και επιπλέον οι 1000 οργανικές θέσεις οι οποίες συγκροτούνται,και λαμβάνουμε την εξουσιοδότηση αυτή την εβδομάδα με τη διάταξη νόμου. Επιπλέον, όπως σας έχουμε ήδη ενημερώσει, υπάρχει και η δυνατότητα μέσα από αυτή τη διάταξη στη Βουλή, για να πληρωθούν οι υπερωρίες των συνεργείων εμβολιασμών και όλων όσων ασχολούνται για την αντιμετώπιση της πανδημίας από το Εθνικό Σύστημα Υγείας. Με αυτόν τον τρόπο καλύπτουμε και την υπαρκτή άμεση ανάγκη που έχουμε. Αλλά, 6
ταυτόχρονα,καλύπτουμε κι ένα νομικό κενό που υπήρχε για περιπτώσεις έκτακτης ανάγκης,όταν χρειάζεται να επιστρατευθεί το προσωπικό του ΕΣΥ. Κλείνοντας, θα ήθελα να πω ότι άμεσα, θα αναρτηθούν στο διαδίκτυο, όπως έχει γίνει σε όλα τα Υπουργεία μέσα από τη διαδικασία που έχει εφαρμόσει η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ για την ανοιχτή διακυβέρνηση, όλες οι θέσεις για εκδήλωση ενδιαφέροντος των φορέων που εποπτεύει το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και των Διοικήσεων των νοσοκομείων. Με στόχο, να προχωρήσουμε γρήγορα και στην κάλυψη όλων αυτών των θέσεων, προκειμένου πια όλη η απαραίτητη διοικητική δομή να είναι σε λειτουργία για να εφαρμόσει με ταχύτητα τις πολιτικές της Κυβέρνησης που είναι αναγκαίες στον τομέα της υγείας. ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα ήθελα κι εγώ με τη σειρά μου να επισημάνω ότι τα ζητήματα της δημόσιας υγείας και της πρόληψης αποτελούν προτεραιότητα για την Κυβέρνησή μας. Και μέσα σε αυτή την επικαιρότητα που όλοι ασχολούμαστε με το θέμα της γρίπης και της ενδεχόμενης πανδημίας, δε θα πρέπει να ξεχνάμε ότι ο ιός του aids υπάρχει. Είναι εδώ, είναι επικίνδυνος και σκοτώνει. Είναι φανερό ότι έχουμε μείνει πίσω, τα στοιχεία δείχνουν ότι υπάρχει σημαντική αύξηση των κρουσμάτων μέσα στα τελευταία δύο χρόνια. Το σχέδιο δράσης για την αντιμετώπιση του aids που εκπονήθηκε το 2007, δεν υλοποιήθηκε. Δεν προχώρησε σχεδόν σε κανένα επίπεδο. Και γι αυτό νομίζω πως δεν είναι τυχαία και η αύξηση των κρουσμάτων που καταγράφεται μέσα στην τελευταία διετία. Γιατί, είναι προφανές ότι αυτό συνέβη μέσα στα τελευταία πέντε με έξι χρόνια. Υπάρχει ένα σαφές έλλειμμα ενημέρωσης των πολιτών και αυτό εμείς θα τρέξουμε να το καλύψουμε πάρα πολύ γρήγορα. Ιδιαίτερα γιατί το θέμα του aids χτυπάει πολύ νέους ανθρώπους, το παραγωγικό δυναμικό της χώρας μας. Θα έλεγα λοιπόν με μία φράση ότι η υπόθεση του aids χρειάζεται περισσότερο φως, δεν είναι ένα θέμα με το οποίο πρέπει να ασχολούμαστε μόνο μία φορά το χρόνο. Και σίγουρα, δεν πρέπει το πρόβλημα αυτό να προσπαθήσουμε να το σπρώξουμε κάτω από το χαλί. 7
Γι αυτό, όπως είπε και η Υπουργός, είναι ένα από τα θέματα προτεραιότητας, που άμεσα έχουμε ιεραρχήσει ότι θα προωθήσουμε και θα ασχοληθούμε εντατικά, κυρίως όσον αφορά την ενημέρωση. Και θα ήθελα να σταθώ ιδιαίτερα στο θέμα των πασχόντων, των ασθενών, και να πω ότι έχουν πράγματι δικαίωμα στη θεραπεία χωρίς αποκλεισμούς, έχουν δικαίωμα στη ζωή. Και η διάθεση του Υπουργείου Υγείας είναι να κάνει ξεκάθαρο πως δεν πρόκειται να οδηγηθούμε στην Ελλάδα σε νέες Σπιναλόγκες για το θέμα αυτό. Άρα, ενημέρωση, πρόληψη, διαπαιδαγώγηση, δικαίωμα στη θεραπεία, χωρίς αποκλεισμούς. Αυτό είναι το μήνυμά μας για την αυριανή ημέρα. Κλείνοντας τη δική μου μικρή τοποθέτηση θέλω να αναφερθώ ιδιαίτερα και για το κομμάτι του εμβολιασμού, που αφορά τα άτομα με αναπηρίες. Επειδή είναι ένα ευαίσθητο θέμα και απασχολεί πολύ τους ανθρώπους και τις οικογένειές τους, θα ήθελα να πω και σε αυτή τη συνέντευξη ότι έχουμε συνεργαστεί πάρα πολύ στενά και με την Εθνική Συνομοσπονδία των Ατόμων με Αναπηρία και βέβαια με το ΚΕΕΛΠΝΟ. Έχει γίνει ένα σχέδιο αντιμετώπισης του θέματος αυτού. Κατά κύριο λόγο όσοι είναι στα ιδρύματα θα εμβολιαστούν μέσα στα ιδρύματα αυτά. Τα νοσοκομεία θα στείλουν εμβόλια, θα προμηθεύσουν με εμβόλια τα ιδρύματα που φιλοξενούν άτομα με αναπηρία και βέβαια αυτό θα γίνει στο βαθμό που τα ιδρύματα αυτά έχουν υγειονομικές μονάδες κι έχουν τη δυνατότητα να κάνουν εμβολιασμούς. Σε διαφορετική περίπτωση και σε μεμονωμένες περιπτώσεις έχει γίνει πλήρης καταγραφή και από τις Διευθύνσεις μας, θα αντιμετωπιστούν μεμονωμένες περιπτώσεις, είτε με το πρόγραμμα Βοήθεια στο Σπίτι, είτε με κινητή μονάδα από το ΚΕΕΛΠΝΟ. Έχει υπάρξει ενημέρωση για το σχεδιασμό αυτό, μέσα από την ΕΣΑΜΕΑ στα μέλη της στην πρόσφατη Γενική Συνέλευση που πραγματοποίησαν και δεν έχει παρουσιαστεί κανένα θέμα. Κανένα πρόβλημα και δεν έχει εντοπιστεί από την πλευρά τους. Ευχαριστώ. 8
Π. ΓΑΡΓΑΛΙΑΝΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΕΤΑΙΡΙΑΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΣ ΤΟΥ AIDS): Πέρυσι θυμάστε όταν μου δόθηκε ο λόγος από τον Υπουργό είχα πει ότι τα σχέδια είναι καλό να εξαγγέλλονται, αλλά καλό είναι να υλοποιούνται πάνω απ όλα. Ελπίζω κα Υπουργέ του χρόνου να μην είμαι στη δυσάρεστη θέση να πω τα ίδια, αν και είμαι σίγουρος ότι θα προσπαθήσετε να κάνετε το καλύτερο. Αυτό που έχω να πω εγώ είναι ότι ξεκινάμε μία πρωτοβουλία και ζητάμε τη στήριξη και χάρηκα ιδιαίτερα όταν το εξήγγειλε η Υπουργός αυτό, οι μη κυβερνητικές οργανώσεις και εννοώ αυτές οι οποίες δραστηριοποιούνται έντονα στο χώρο της προφύλαξης και της εκστρατείας ενημερώσεως, αλλά και βεβαίως των δικαιωμάτων των οροθετικών, αποφασίσαμε. Και εννοώ ήδη ξεκίνησε αυτή η ιστορία με πρωτοβουλία της Ελληνικής Εταιρείας Μελέτης και Αντιμετώπισης του aids, να συνεργαστούμε, ώστε να μην υπάρχουν αποσπασματικές κινήσεις και να ξέρουμε τι θα ζητήσουμε από το ΚΕΕΛΠΝΟ και από το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης. Τα θέματα που υπάρχουν, τα ανέφερε η Υπουργός, είναι πολλά τα οποία όμως προσπαθούμε νομίζω όλοι μας και εσείς πάνω απ όλα να βοηθάτε να επιλύονται. Δεν έχει θέση ούτε ο κοινωνικός ρατσισμός, ούτε ο διαχωρισμός, ούτε τα ανθρώπινα δικαιώματα να παραβιάζονται στη χώρα μας. Τώρα, ο οργανισμός ο ιδιωτικός ο οποίος θα έχετε ακούσει και σε συνεντεύξεις άλλες των μη κυβερνητικών οργανώσεων που μας κατέταξε χαμηλά, χρησιμοποίησε μια μεθοδολογία λίγο πολύπλοκη, όμως τα συμπεράσματα που φτάνει είναι σωστά. Γι αυτό το λόγο, λοιπόν, εμείς σαν μη κυβερνητικές οργανώσεις και σαν επιστημονικές εταιρείες θα κάνουμε ότι μπορούμε, είμαι σίγουρος και ελπίζω να μας βοηθήσει το Υπουργείο Υγείας και βεβαίως το ΚΕΕΛΠΝΟ. Ευχαριστώ. Γ. ΣΑΡΟΓΛΟΥ (ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΚΕΕΛΠΝΟ): Απλώς κι εγώ με τη σειρά μου να τονίσω ότι νομίζω η Πολιτεία όσον αφορά την πρόληψη είναι όπως σας ενημέρωσε η Υπουργός και ο κ. Γαργαλιάνος. 9
Όσον αφορά τη θεραπευτική αντιμετώπιση των ασθενών, νομίζω ότι εκεί η χώρα μας βρίσκεται σε ένα πολύ καλό επίπεδο, διότι και ότι πιο σύγχρονη αντιρετροϊκή θεραπεία διατίθεται σε παγκόσμιο επίπεδο το λαμβάνουν οι πολίτες της χώρας αυτής, μέσα από τη φροντίδα του κράτους και με την ευθύνη του κράτους και με το κόστος όλο καλυπτόμενο από το κράτος. Και πέραν αυτού και ο εργαστηριακός έλεγχος, τόσο ο ανοσολογικός όσο και του ιϊκού φορτίου γίνεται και αυτός δωρεάν με έξοδα της Ελληνικής Πολιτείας. Άρα πράγματι χρειάζονται πολλά βήματα να γίνουν ακόμα, όσον αφορά να βοηθήσουμε στην πρόληψη της νόσου αυτής, αλλά όσον αφορά τη θεραπευτική αντιμετώπιση νομίζω η χώρα μας βρίσκεται στις πρώτες μονάδες όσον αφορά τον ευρωπαϊκό χώρο. ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ: Μπορούμε να προχωρήσουμε στη διαδικασία των ερωτήσεων. Λ.ΚΑΛΛΙΔΩΝΗΣ: Είπατε ότι ξεκινά εκδήλωση ενδιαφέροντος για θέσεις Διοικητών κι εγώ αναρωτιέμαι τι μέλλον θα μπορούσε να έχει ο Διοικητής του Νοσοκομείου Ρόδου μετά από την παραγγελία που ζήτησε στον Εισαγγελέα να αμφισβητήσει τρόπον τινά την Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας για τα εμβόλια. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κοιτάξτε, δε θα ήθελα να σχολιάσω τη συγκεκριμένη πρωτοβουλία. Θέλω απλώς να επαναλάβω μ αυτή την ευκαιρία ότι το πρόγραμμα εμβολιασμού στη χώρα μας, όπως και σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες, γίνεται σύμφωνα με τις προδιαγραφές του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας, του Ευρωπαϊκού Κέντρου Λοιμώξεων και του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμάκων. Και φυσικά υλοποιείται με το σχεδιασμό και τις προτάσεις του Εθνικού Συμβουλίου για την Πανδημία και κάτω βέβαια από τον έλεγχο του ΕΟΦ. Ο εμβολιασμός λοιπόν είναι μια ασπίδα για τη δημόσια υγεία και από κει και πέρα θα ήθελα να κάνω και μια παρατήρηση: Όταν αναφερόμαστε σε ζητήματα τα οποία έχουν να κάνουν με τη δημόσια υγεία και με την υγεία και τη θωράκιση του ελληνικού λαού, πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί για τα μηνύματα που στέλνουμε. Και φυσικά και για την εικόνα που δίνουμε για τη χώρα μας στο εξωτερικό. 10
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το λέτε διότι υπήρξαν άλλες καταγγελίες για άλλους Διοικητές; Είναι σχετικό. Άλλοι Διοικητές έκαναν σχετικές αναφορές, αντίστοιχες αναφορές, επισημάνσεις, αμφιβολίες; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κατ' αρχάς ν αποσαφηνίσουμε ότι δεν αφορά κανέναν Διοικητή Νοσοκομείου. Απ ότι γνωρίζω αυτή η παραγγελία βασίστηκε σε κάποια ενημέρωση από κάποιους ιδιώτες γιατρούς. Δεν έχει να κάνει καθόλου με το Εθνικό Σύστημα Υγείας. Το Εθνικό Σύστημα Υγείας πραγματικά με πολύ καλή οργάνωση, με πατριωτισμό των γιατρών και των νοσηλευτών παντού, και φυσικά στη Ρόδο, δίνει τη μάχη για να προασπίσει και να προφυλάξει τη δημόσια υγεία και την υγεία του ελληνικού λαού. κ. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Κυρία Υπουργέ μια ερώτηση για το AIDS θέλω να κάνω: Ο κ. Γαργαλιάνος μας έχει πει πρόσφατα ότι η εγκύκλιος η παλιά του πρώην Υπουργού Υγείας, του κ. Παπαδόπουλου για τους μετανάστες δημιουργεί πολύ σοβαρά προβλήματα στην προσέλευση ασθενών με AIDS, μεταναστών χωρίς χαρτιά. Είναι στις προθέσεις του Υπουργείου ν αποσύρει τελικά αυτή την εγκύκλιο; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εγώ αυτό που γνωρίζω και φυσικά θα το εξετάσουμε και περαιτέρω είναι ότι, όπως το είπαν νομίζω και ο κ. Γαργαλιάνος και ο κ. Σαρόγλου, υπάρχει στη χώρα μας μια αποτελεσματική κάλυψη της θεραπείας. Και αυτό αφορά φυσικά τους Έλληνες πολίτες, αλλά αφορά και τους μετανάστες οι οποίοι ζουν στη χώρα μας, στο βαθμό που δεν καλύπτονται από τη χώρα προέλευσής τους. Αυτή την ενημέρωση έχω επίσημα από τις υπηρεσίες του Υπουργείου. Ότι, δηλαδή, δεν υπάρχει πολίτης, εργαζόμενος, ξένος που ζει στη χώρα μας και αντιμετωπίζει ένα τέτοιο πρόβλημα και μένει ακάλυπτος. Απλώς καλύπτεται είτε από το Εθνικό Σύστημα Υγείας είτε από τη χώρα προέλευσης. Κατανοώ όμως ότι αυτό στην εφαρμογή του δημιουργεί προβλήματα. Και γι αυτό ήδη και με τον κ. Γαργαλιάνο και με τον κ. Σαρόγλου έχουμε πει ότι χρειάζεται να δούμε πώς μπορεί αυτό να γίνει ακόμα πιο αποτελεσματικό στην πράξη. Όταν λέμε ότι θέλουμε να επικαιροποιήσουμε το εθνικό σχέδιο για την αντιμετώπιση του ΑΙDS και ακριβώς να φτιάξουμε Εθνική Επιτροπή για το ΑΙDS θα είναι και ένα από τα ζητήματα που θ αντιμετωπίσει η 11
Επιτροπή αυτά. Δηλαδή δεν αρκεί να θέτουμε στόχους θεωρητικούς, πρέπει να είμαστε σίγουροι ότι αυτοί οι στόχοι έχουν και την ανάλογη εφαρμογή. Και αυτό θα το προχωρήσουμε πολύ γρήγορα, γιατί μας ενδιαφέρει πάρα πολύ η κοινωνία των πολιτών σ αυτά τα ζητήματα όταν μιλάμε για πρόληψη. Όπως ξέρετε υπάρχουν πάρα πολλές Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις που δραστηριοποιούνται γύρω από τέτοια ζητήματα και στο θέμα της αντιμετώπισης του ΑΙDS είμαστε σαφείς. Χρειάζεται να συσταθεί αυτή η Εθνική Επιτροπή και χρειάζεται να ενώσουμε τις δυνάμεις μας. Το επίσημο κράτος, το Εθνικό Σύστημα Υγείας, οι επιστημονικοί φορείς, οι Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις. κα ΕΥΘΥΜΙΑΔΟΥ: Ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με τη γρίπη, είπατε ότι εξελίσσεται ομαλά ο εμβολιασμός και κατά μέσο όρο έχουμε 10.000 εμβολιασμούς την ημέρα. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Και παραπάνω.. κα ΕΥΘΥΜΙΑΔΟΥ: Αυτό αν το υπολογίσει κανείς μπορεί να συνεχιστούν οι εμβολιασμοί για να φτάσουμε τα 4 εκατομμύρια που λέει η κα Γιαμαρέλλου, μπορεί να φτάσουμε το καλοκαίρι με βάση τους υπολογισμούς, 4 εκατομμύρια είναι πολύς λαός. Αυτό συμβάλλει στη θωράκιση της χώρας, το να συνεχιστεί ο εμβολιασμός για τόσο μεγάλο διάστημα; Με βάση το στόχο που έχουν θέσει οι επιστήμονες έτσι; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα απαντήσει φυσικά και ο κ. Σαρόγλου σ αυτό. Εγώ απλώς να πω ότι σε κάθε περίπτωση είμαστε στη φάση που ο εμβολιασμός αυτή τη στιγμή πιάνει τόπο. Με την έννοια ότι έχουμε μια αυξητική τάση. Τα δύσκολα είναι μπροστά μας, ο χειμώνας είναι μπροστά μας. Άρα τώρα ο εμβολιασμός δημιουργεί αυτή την ασπίδα ευρύτερα για τη δημόσια υγεία. Πέραν αυτού όμως ο εμβολιασμός αφορά και την ασπίδα της ατομικής υγείας του κάθε πολίτη. Και φυσικά οι εμβολιασμοί θα συνεχιστούν και στις επόμενες εβδομάδες και στους επόμενους μήνες. Σε όλη την Ευρώπη οι εμβολιασμοί θα συνεχιστούν όσο διαρκεί ο χειμώνας, θα μας πει και ο κ. Σαρόγλου περισσότερα πάνω σ αυτό και από κει και πέρα έχουμε βάλει ένα χρονοδιάγραμμα περισσότερο για να διευκολύνουμε τους πολίτες να έρθουν. 12
Κατά προτεραιότητα ξεκινήσαμε με το ιατρικό νοσηλευτικό προσωπικό, πήγαμε στις ευπαθείς ομάδες και από αύριο ξεκινάμε με το γενικό πληθυσμό. κα ΕΥΘΥΜΙΑΔΟΥ: Εγώ ρώτησα κάτι πολύ συγκεκριμένο: Αν πάμε μ αυτό το ρυθμό ο εμβολιασμός είπατε, θα συνεχιστεί ενδεχομένως μέχρι το Μάρτιο- Απρίλιο. Έχει νόημα τελικά αυτή η θωράκιση που επιζητάτε εσείς για τον πληθυσμό δεδομένου ότι θα πρέπει τουλάχιστον το 50% να έχει εμβολιαστεί; Τελικά ο εμβολιασμός δημιουργεί αυτές τις ασπίδες ή για την ατομική μάς προστασία; Γιατί προφανώς δεν δημιουργείται η ασπίδα, έτσι; Γ. ΣΑΡΟΓΛΟΥ: Όπως σας είπε και η κα Υπουργός, ο εμβολιασμός όπως το είπατε κι εσείς, γίνεται για δυο λόγους: Ένας είναι να προσπαθήσει να εμβολιάσει όσο το δυνατόν περισσότερους Έλληνες ώστε να δημιουργήσει αυτή την ασπίδα ώστε όσοι είναι εμβολιασμένοι να μη μεταδίδει ο ένας στον άλλον τον ιό, αυτό είναι η λεγόμενη «γενική ασπίδα». Γι αυτό γίνεται και όλη η εκστρατεία ενημέρωσης του πληθυσμού, γι αυτό προσπαθούμε όλοι, γι αυτό είναι όλη η προσπάθεια. Αυτό είναι η μία. Όσο πετύχει. Σε κανένα μέρος του κόσμου δεν έχουν καταφέρει να εμβολιάσουν το 50% ή το 100% του πληθυσμού. Άρα λοιπόν και εμείς εδώ προσπαθούμε, π.χ. στην Ιταλία τις δυο πρώτες εβδομάδες δεν πέρασαν τις 300.000 όλοι οι εμβολιασθέντες. Θέλω να πω δηλαδή ότι σταδιακά γίνεται μια προσπάθεια, πρέπει να γίνει και όσους μπορούμε περισσότερους τόσο καλύτερα. Αυτό είναι το ευκταίο. Εκτός όμως από αυτό, ο εμβολιασμός γίνεται και για έναν άλλο λόγο: Ο καθένας από μας εφ' όσον εμβολιαστεί δε θα κινδυνεύσει να νοσηλεύσει βαριά ή ακόμα να κινδυνεύσει και η ζωή του εφ' όσον έχει κάνει το εμβόλιο. Άρα η δεύτερη μεγάλη σημασία του εμβολίου είναι να εξασφαλίσουμε όσο λιγότερο ατομικά Έλληνες να μην είναι ευάλωτοι στον ιό. Αυτή η προσπάθεια και η εκστρατεία άρχισε ταυτόχρονα με τη στιγμή που αρχίζουν οι εμβολιασμοί και αυτή δεν κοιτάζει ασπίδα, δεν κοιτάει τίποτε, μπορεί να συνεχιστεί ακόμα και το Πάσχα εάν εμείς έχουμε και ένα ανοιξιάτικο κύμα πανδημίας. Διότι αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε στο φθινοπωρινό το οποίο ανέρχεται και ελπίζουμε κάποια στιγμή να ολοκληρωθεί. Ή άλλοι επιστήμονες λένε ότι αυτό είναι το μόνο κύμα που θα έχουμε και δε θα έχουμε άλλο. 13
Η χώρα μας είναι διαφορετική από τις χώρες του βορρά ή της κεντρικής Ευρώπης. Άλλο πανδημικό κύμα εμφανίζεται και πολλοί λένε ότι και τα πανδημικά κύματα είναι διαφορετικά και στην ίδια χώρα. Άλλο λοιπόν μπορεί να είναι στην κεντρική Ελλάδα, άλλο στη νησιωτική Ελλάδα. Όπως συνέβη και το καλοκαίρι με τα μικρά πανδημικά κύματα τα οποία ήταν τα ενδημικά κύματα, τα οποία ήταν κυρίως λόγω του τουρισμού. Συμπέρασμα: ότι συνεχίζεται ο εμβολιασμός και όπως είπαμε είναι ένας από τους τέσσερις πυλώνες αντιμετώπισης της πανδημίας. Οι άλλοι είναι η σωστή διαχείριση των ασθενών και η σωστή θεραπευτική αντιμετώπιση, έγκαιρη θεραπευτική αντιμετώπιση πάντοτε κάτω από ιατρική βοήθεια και επίβλεψη. κα ΣΟΥΛΑΚΗ: Κυρία Υπουργέ ήθελα να ρωτήσω εάν έχετε κάποια ενημέρωσή από το Υπουργείο Παιδείας επίσημη ή ανεπίσημη σχετικά με το εάν προτίθενται να κλείσουν τα σχολεία νωρίτερα για τις διακοπές των Χριστουγέννων εάν αυτό κριθεί απαραίτητο από τους επιστήμονες. Το ένα ερώτημα είναι αυτό. Και το δεύτερο σχετικό είναι τι θα γίνει με τους παιδικούς σταθμούς που είναι στην δικαιοδοσία του Υπουργείου Υγείας, κάποιοι παραπονούνται ότι δεν έχουν λάβει τη σχετική εγκύκλιο που να προσδιορίζει πότε ακριβώς κλείνουν. Δηλαδή αν υπάρχουν διαφορετικές προϋποθέσεις από αυτές που υπάρχουν στα σχολεία ή όχι. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όπως γνωρίζετε, σύμφωνα με τις νεότερες οδηγίες και προτάσεις του Εθνικού Συμβουλίου για την Πανδημία, επικαιροποιήσαμε τον κανόνα για τα σχολεία. Ο νέος αυτός κανόνας έχει αποτυπωθεί σε εγκύκλιο που συμπεριλαμβάνει και τους παιδικούς σταθμούς. Είναι στη διάθεσή σας, έχει ήδη μοιραστεί αλλά μπορεί να σας δοθεί ξανά. Και φυσικά ο στόχος μας είναι να είμαστε ακόμα πιο αποτελεσματικοί. Θα έλεγα ότι με αυτές τις αποφάσεις και μ αυτή την εγκύκλιο χαράζουμε έναν οδικό χάρτη προκειμένου ν αντιμετωπίζουμε το θέμα των σχολείων. Δηλαδή αφενός δίνουμε μεγαλύτερη δυνατότητα στη Νομαρχία να μπορεί κατά τόπους να κρίνει κι έτσι να υπάρχει μια μεγαλύτερη ταχύτητα και αποτελεσματικότητα, έχοντας βέβαια μια συνολική εποπτεία και το Υπουργείο Υγείας και το Υπουργείο Παιδείας για το τι συμβαίνει στην επικράτεια. Έχετε αυτά τα στοιχεία, τα λαμβάνετε. Ο κανόνας είναι σαφής, λέμε ότι αν υπάρχουν πάνω από 4 κρούσματα σ ένα τμήμα, τότε έχουμε προληπτικό κλείσιμο για 7 14
ημέρες του τμήματος. Αν έχουμε πάνω από το 1/3 των τμημάτων μιας σχολικής μονάδας τότε υπάρχει δυνατότητα να κλείσει προληπτικά η σχολική μονάδα. Και αν έχουμε αυτό σ ένα νομό, που μπορεί να το έχουμε, και ιδιαίτερα στη βόρεια Ελλάδα που υπάρχουν περισσότερα κρούσματα και αυξητική τάση λόγω και των καιρικών συνθηκών που επικρατούν, ότι υπάρχουν και διαφοροποιήσεις ανάλογα με τη βόρεια, νότια Ελλάδα ή τη νησιωτική Ελλάδα, εκεί υπάρχει η δυνατότητα, η διακριτική ευχέρεια θα λέγαμε, με επιλογή του Νομάρχη να κλείσουν τα σχολεία. Πάμε λοιπόν όπως βλέπετε σε μια ενδιάμεση προσέγγιση η οποία δημιουργεί δυνατότητες ανάλογα με τις εξελίξεις. Άρα υπό αυτή την έννοια σ αυτή τη γραμμή συνεχίζουμε και μέχρι στιγμής. Πρέπει να σας πω ότι δεν έχουμε παρατηρήσεις να υπάρχει κατάχρηση αυτού του κανόνα. Είναι μια ρεαλιστική προσέγγιση, ελπίζουμε πάντα να συνεχίσει η πανδημία να έχει την πιο ήπια μορφή που βλέπουμε σήμερα, αλλά η αυξητική τάση σημειώνεται ήδη. Κι επειδή δεν ξέρουμε αν θα έχουμε πάντα σύμμαχο τον καλό καιρό, όπως είχαμε μέχρι σήμερα, οφείλουμε να έχουμε αυτή τη δυνατότητα να προσαρμοστούμε στις επόμενες εβδομάδες. κα ΚΟΜΝΗΝΟΥ: Επειδή έχουμε λίγο μπερδευτεί με τα πανδημικά κύματα, τώρα μας είπατε για το αν θα έχουμε ανοιξιάτικο ή δε θα έχουμε ανοιξιάτικο, κι επειδή βλέπω και την κα Κρεμαστινού εδώ, αν μπορούμε να την «εκμεταλλευθούμε» λίγο: Εμείς έχουμε περισσότερο πρόβλημα την άνοιξη με τις μηνιγγίτιδες, ως επιπλοκή της γρίπης. Φέτος θα μας απασχολήσει αυτό το θέμα με τις μηνιγγίτιδες, ειδικά με τα παιδιά; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Νομίζω ότι είναι για τον κ. Σαρόγλου αυτή η ερώτηση.. Γ. ΣΑΡΟΓΛΟΥ: Φυσικά η γρίπη έχει πολλές εππλοκές. Η πιο βασική βέβαια που ξέρουμε όλοι και η πιο επικίνδυνη είναι η πνευμονία. Εκτός όμως απ αυτό έχουμε κι άλλες επιπλοκές. Μία από τις βασικότερες είναι οι επιπλοκές από το κεντρικό νευρικό σύστημα όχι με τη μορφή της μηνιγγίτιδας, με τη μορφή της εγκεφαλίτιδος ή της μηνιγγοεγκεφαλίτιδος. Αυτά είναι ιδιαίτερα ηυξημένα στην Άπω Ανατολή και συγκεκριμένα στην Ιαπωνία. Οι τελευταίες μελέτες δείχνουν ότι στην Ιαπωνία έχουν αρκετά κρούσματα και απ αυτόν τον Η1Ν1, αλλά έχουν και από 15
παλαιότερα, δηλαδή λόγω γενετικών χαρακτηριστικών ειδικά η Άπω Ανατολή και συγκεκριμένα η Ιαπωνία και λιγότερο η Κίνα έχουν μια περισσότερη επίπτωση όσον αφορά τις μηνιγγίτιδες και μηνιγγοεγκεφαλίτιδες. Αντίθετα στη χώρα μας δεν έχουμε κάτι πιο ηυξημένο στατιστικά πάνω σ αυτό το θέμα. Άρα, λοιπόν, δεν θέλω να εμπλέκουμε την μηνιδιοκοκική μηνιγγίτιδα, τη λεγόμενη από το μικρόβιο της μηνιγγίτιδος, το βακτηρίδιο έτσι, την iseria miningitidis. Η οποία προκαλεί τις μηνιγγίτιδες και για τις οποίες γίνεται ο εμβολιασμός με τις επιπλοκές της γρίπης, που μία σπάνια επιπλοκή για τη χώρα μας μπορεί να είναι και η εγκεφαλίτιδα. Όπως επίσης σπάνια επιπλοκή μπορεί να είναι όπως έχουμε πει και η μυοκαρδίτιδα ή υπερυκαρδίτιδα, όπως έγινε το κοξάκι το 2002. Αλλά αυτά είναι ιδιαίτερες περιπτώσεις. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ το συνδυάζω με το πανδημικό κύμα. Γ. ΣΑΡΟΓΛΟΥ: Όχι μην το συσχετίζουμε. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την Άνοιξη πανδημικό κύμα καινούργιο. Γ. ΣΑΡΟΓΛΟΥ: Όχι όχι, έστω και μικρό να έρθει το ανοιξιάτικο δεν αλλάζει αυτό όσον αφορά το ποσοστό εγκεφαλιτίδων από Η1Ν1. Δεν ξέρω η κα Κρεμαστινού. Μ.ΤΣΕΛΙΟΥ: Κυρία Υπουργέ είναι δύο θέματα επιγραμματικά για να μην ξαναπάρω το λόγο ερωτήματα και για τα δύο. Ο Ελληνικός Στρατός κάνει εμβόλιο; Και αν ναι, ποιο εμβόλιο προτιμά; Θέλω να γνωρίσω επίσης ο κ. Γιαννόπουλος στο Κοινοβούλιο έκανε μία πρόταση για μεγάλους Οργανισμούς να κάνουν και εκείνοι τους δικούς τους εμβολιασμούς, σας πρότεινε μεγάλες εταιρείες και εργοστάσια αν το έχετε σκεφτεί; Τρίτον, μεταλλάξεις που έχουν παρατηρηθεί σε άλλα ευρωπαϊκά κράτη, έχει παρατηρηθεί κάτι ανάλογο σ εμάς; Και για το AIDS είπατε εθνική επιτροπή για το AIDS επί πληρωμή κα Υπουργέ; Και αν ναι, για ποιο λόγο τι παραπάνω θα κάνει αυτή η Επιτροπή που δεν θα μπορούσε να κάνει το ΚΕΕΛΠΝΟ; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Πρώτα απ όλα, Εθνική Επιτροπή για το AIDS. Σαφώς δεν μιλάμε για να κάνουμε επιτροπές έμμισθες, προς Θεού. Και δεν πάμε να υποκαταστήσουμε το ΚΕΕΛΠΝΟ. Το ΚΕΕΛΠΝΟ έχει το δικό του ρόλο και γι αυτό σήμερα συμβολικά παραμονή της Διεθνούς Ημέρας κατά του AIDS 16
είμαστε στο ΚΕΕΛΠΝΟ. Για να τιμήσουμε τη δουλειά που γίνεται και να τη στηρίξουμε πάνω απ όλα. Το πολιτικό μήνυμα είναι ότι είμαστε εδώ για να στηρίξουμε τη δουλειά της πρόληψης και της μελέτης όσον αφορά την αντιμετώπιση του AIDS. Η Εθνική Επιτροπή για το AIDS έχει άλλο στόχο. Να αγκαλιάσει και να φέρει γύρω από ένα τραπέζι, για να ενώσουμε τις δυνάμεις μας, όλους τους φορείς που ασχολούνται για την αντιμετώπιση του AIDS. Δηλαδή το ΚΕΕΛΠΝΟ παίζει το ρόλο του, σαφώς και θα εκπροσωπείται. Υπάρχει η αντίστοιχη εταιρεία για τα θέματα του AIDS που είναι Πρόεδρος ο κ. Γαργαλιάνος, σαφώς θα εκπροσωπείται. Υπάρχουν όμως μια σειρά από μη Κυβερνητικές Οργανώσεις που αναλαμβάνουν πρωτοβουλίες ενημέρωσης, ευαισθητοποίησης. Εμείς λέμε, λοιπόν, ότι χρειάζεται να υπάρχει ένας φόρουμ που να αγκαλιάζει και να δίνει τη δυνατότητα σε όλες αυτές τις πρωτοβουλίες. Χωρίς να καταπατά την αυτονομία φυσικά, γιατί η κοινωνία των πολιτών έχει τη δική της αυτονομία, αλλά είναι χρήσιμο νομίζω για έναν τέτοιο στόχο να μπορούμε να έχουμε έναν ελάχιστο συντονισμό και να μπορούμε να ενώνουμε τις δυνάμεις μας για να είμαστε πιο αποτελεσματικοί. Αυτό όπως καταλαβαίνετε είναι ιδιαίτερα κρίσιμο στο θέμα της ευαισθητοποίησης των νέων και της σωστής ενημέρωσης. Όσον αφορά το θέμα των μεταλλάξεων θα απαντήσει ο κ. Σαρόγλου γιατί καταλαβαίνετε ότι είναι πιο επιστημονικό ζήτημα. Εγώ απλώς θέλω να πω, ότι σύμφωνα με την ενημέρωση που έχουμε, γιατί είναι ένα θέμα που μας έχει απασχολήσει είναι, ότι υπάρχει πια η δυνατότητα εργαστηριακά και στη χώρα μας για παρακολούθηση των περιπτώσεων. Όπως ξέρετε είχαμε μία ενδιαφέρουσα συζήτηση στη Βουλή την Παρασκευή, όπου με την ευκαιρία αυτής της επερώτησης παρουσιάσαμε όλο το σχεδιασμό. Και πρέπει να πω, ότι και από τις συζητήσεις που έγιναν υπήρχε μία θετική ανταπόκριση από όλες τις πτέρυγες της Βουλής. Φυσικά υπήρξαν και διάφορες προτάσεις, παρατηρήσεις, τις οποίες κι εμείς αναλάβαμε να κοιτάξουμε. Αλλά νομίζω ότι το βασικό μήνυμα ήταν ότι υπάρχει μία πλήρης συνείδηση της ανάγκης αυτό το σχέδιο που είναι σε εξέλιξη, να υλοποιηθεί και 17
φυσικά να επιταχυνθεί ακόμα περισσότερο, όσον αφορά την ενίσχυση του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Όσον αφορά τις κατηγορίες που είπατε, που είναι κρίσιμες κατηγορίες για τη συνέχεια της λειτουργίας του κράτους. Δηλαδή, διάφορες διοικητικές μονάδες και διάφορες υπηρεσίες και σύμφωνα με τις οδηγίες του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας και του Ευρωπαϊκού Οργανισμού είναι στις ομάδες που έρχονται με προτεραιότητα στο γενικό πληθυσμό. Γι αυτό έχουμε ήδη προβλέψει, ότι αυτή η κατηγορία ξεκινά από αύριο. Δηλαδή στην ουσία αύριο ξεκινούν: Η ηλικιακά πρώτη ομάδα που είναι από 6 μηνών μέχρι 49 ετών, καθώς και οι ομάδες εκείνες των εργαζομένων στον δημόσιο τομέα και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα που είναι κρίσιμες για την εύρυθμη λειτουργία του κράτους. Γι αυτό συστήσαμε και την Διατομεακή Συνεργασία πριν από δύο εβδομάδες. Όπως θα θυμάστε υπήρξε και υπάρχει μια πλήρης συνεργασία και με το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη και με το Υπουργείο Άμυνας, τα οποία έχουν αναλάβει το δικό τους κομμάτι. Δηλαδή παραλαμβάνουν τα εμβόλια από το ΚΕΕΛΠΝΟ και ΚΕΔΥ και υλοποιούν το δικό τους σχεδιασμό. Και όσον αφορά το Σωφρονιστικό σύστημα της χώρας κι εκεί υπάρχει η αντίστοιχη πρόβλεψη. Και φυσικά τα Κέντρα Προσφύγων και Μεταναστών. Εχουμε δηλώσει ότι το εμβόλιο παρέχεται σε όλους που επιθυμούν και διαβιούν στη χώρα μας. Για το πιο ειδικό θέμα της μετάλλαξης όμως να δώσω το λόγο στον κ. Σαρόγλου. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μπορούν να γίνονται εμβόλια μέσα στις μονάδες τις εργοστασιακές; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ήμουν σαφής. Όσον αφορά τις ειδικές κατηγορίες κατά προτεραιότητας όλοι στα εμβολιαστικά κέντρα, όχι σε εργοστάσια και σε υπηρεσίες. Κι αυτό γίνεται και για λόγους ασφάλειας. Η στροφή στο ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό του ΕΣΥ ήταν μία ανάγκη γιατί όπως σας είπαμε, βρήκαμε ένα σχέδιο το οποίο όμως δεν ήταν υλοποιήσιμο, υπήρχαν πάρα πολλά προβλήματα και οικονομικά και διοικητικά, απαιτούσε προσλήψεις, 18
πράγματα τα οποία δεν υπήρχε ούτε ο χρόνος, ούτε η βούληση να κάνουμε τέτοιες ειδικές προσλήψεις. Αλλά υπήρχε και μια πολύ μεγάλη ανάγκη που μας το εισηγήθηκαν οι ίδιοι οι επιστήμονες, οι ίδιοι οι γιατροί, ότι για την ασφάλεια του εμβολιασμού πρέπει να αξιοποιείται το ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό που έχει την εμπειρία. Και φυσικά οι μονάδες, οι συγκροτημένες, του Εθνικού Συστήματος Υγείας, νοσοκομεία, Κέντρα Υγείας που έχουν τον εξοπλισμό, που έχουν όλη την εμπειρία και τη δυνατότητα, καθώς και τα Ιατρεία του ΙΚΑ που έχουν μια αντίστοιχη εμπειρία. Λέω ένα παράδειγμα χαρακτηριστικό, όπως ξέρετε υπάρχει η σύσταση αυτοί που εμβολιάζονται να παραμένουν για ένα χρονικό διάστημα στο εμβολιαστικό κέντρο. Αυτό τηρείται και γίνεται ακριβώς προκειμένου να υπάρξει η πιο ασφαλής διαδικασία του εμβολιασμού αν παρατηρηθεί οποιαδήποτε πιθανή παρενέργεια ή αδιαθεσία. Κύριε Σαρόγλου για τη μετάλλαξη. Γ. ΣΑΡΟΓΛΟΥ: Υπάρχουν δύο μεταλλάξεις τις οποίες φοβόμαστε. Η πρώτη είναι ο ιός να μεταλλαχτεί και να γίνει λίγο πιο επιθετικός. Δηλαδή αντί να περιορίζεται στο ανώτερο αναπνευστικό και να μας κάνει πυρετό με κυνάγχη και να γνωστά συμπτώματα της γρίπης, να κατεβαίνει πιο εύκολα κάτω και να μας κάνει σε μεγαλύτερη συχνότητα πνευμονία, να γίνει δηλαδή πιο επιθετικός διηθητικός για τον άνθρωπο. Αυτό συνέβη στη Νορβηγία και στις άλλες χώρες που μελετήθηκε πρόσφατα σε πολύ λίγα περιστατικά μεταξύ αυτών οι οποίοι νοσηλεύτηκαν στη Μονάδα Εντατικής Θεραπείας. Αυτή η μελέτη έγινε με προσδιορισμό ορισμένων γενετικών χαρακτηριστικών. Αυτή τη δυνατότητα την έχουν τα Κέντρα Αναφοράς της Ελλάδος και συγκεκριμένα το έκανε ήδη το Ινστιτούτο Παστέρ και για όσους βαριά νοσηλευθέντες στην Ελλάδα μελέτησε περίπου 8 ή 9 απ αυτούς που χάσαμε, από τους θανάτους και σε κανέναν απ αυτούς δεν βρέθηκε αυτή η ειδική μετάλλαξη. Δηλαδή αυτά που μελετήθηκαν από το Ινστιτούτο Παστέρ και γι αυτό το ευχαριστούμε ιδιαίτερα δεν βρέθηκε αυτή η μετάλλαξη. Εν πάση περιπτώσει η διαδικασία αυτή συνεχίζεται και το επιτηρούμε, επειδή η Ελλάδα μέσω του Ινστιτούτου Παστέρ και των άλλων δύο Κέντρων Αναφοράς Γρίπης 19
είμαστε συνδεδεμένοι με το Παγκόσμιο Δίκτυο της Παγκοσμίου Οργανώσεως Υγείας. Άρα ήδη αυτά τα δεδομένα έχουν σταλεί. Αυτός είναι ο πρώτος φόβος. Ο δεύτερος είναι μήπως ο ιός μεταλλαχτεί και αναπτύξει αντοχή στα αντιϊκά φάρμακα. Γι αυτό ήδη παρακολουθείται από το Ινστιτούτο Παστέρ και από το Πανεπιστήμιο Αθηνών υπό τον κ. Τσαγρή, τον Αντιπρόεδρο της Εθνικής Επιτροπής Πανδημίας και επιπλέον ήδη από την προηγούμενη εβδομάδα έχουμε συνεννοηθεί ώστε και το εργαστήριο επιδημιολογίας του κ. Χατζάκη αντίστοιχα να μελετά το ίδιο πράγμα, δηλαδή τις γενετικές αλληλουχίες οι οποίες μπορούν να προκαλέσουν αντοχή στα τρέχοντα αντιγριπικά αντιϊκά φάρμακα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό έχει συμβεί κάπου; Γ. ΣΑΡΟΓΛΟΥ: Όχι στην Ελλάδα. Στην Ελλάδα να το διευκρινίσουμε, δεν υπάρχει κανένας μεταλλαγμένος. Σε άλλες χώρες σποραδικά έχουν αναφερθεί, αλλά αυτό είναι γνωστό, δεν είναι τίποτα νέο, δηλαδή τις τελευταίες 15 μέρες. κ. ΠΑΠΑΝΤΩΝΙΟΥ: Η ερώτησή μου προς τον κ. Σαρόγλου, σχετικά με τις παρενέργειες θα ήθελα να μου πείτε, πόσες μέχρις στιγμής σε όσους έχουν εμβολιαστεί έχουν καταγραφεί; Πώς έχει αυτή η διαδικασία, δηλαδή ενημερώνετε τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας; Και σε ποια περίπτωση θα έχουμε απόσυρση μιας παρτίδας, όπως συνέβη στον Καναδά; Δηλαδή ακούμε και από γιατρούς, δηλαδή από επαγγελματίες υγείας, αλλά και από πολίτες ότι είχαν κάποιες αλλεργικές αντιδράσεις, από ποιο σημείο και έπειτα η αντίδραση αυτή πια καταγράφεται, έτσι ώστε να αποσυρθεί η παρτίδα; Γ. ΣΑΡΟΓΛΟΥ: Κατ αρχήν ο εμβολιασμός είναι μία ιατρική πράξη, όπως όλες οι άλλες και γίνεται με όλο το σεβασμό και την προσοχή που αρμόζει, ώστε να είμαστε σίγουροι ότι ο εμβολιασμός θα βοηθήσει μονάχα κάποιον και δεν θα έχει ανεπιθύμητες ενέργειες. Γι αυτό το λόγο και προτού γίνει ο εμβολιασμός υπάρχει ειδικό έντυπο στο οποίο ερωτάται ο εμβολιαζόμενος για τις αλλεργίες που έχει, διάφορα άλλα προβλήματα υγείας, ώστε να αποκλειστούν από εκεί τα πιθανά άτομα που δεν ενδείκνυται λόγω της κατάστασης της υγείας τους να εμβολιαστούν. 20
Εν συνεχεία γίνεται ο εμβολιασμός και υπάρχει ειδική γραμμή του ΕΟΦ και επιπλέον και ειδικό τους δίδετε στον κάθε εμβολιαζόμενο ειδική φόρμα που ΕΟΦ πάλι, η οποία είναι αν θέλει είτε αυτός ο ίδιος, είτε ο γιατρός του μπορεί να καλέσει τον ΕΟΦ και να την δηλώσει, να την στείλει με ΦΑΞ, ταχυδρομικώς, μέσω του Internet, με οποιοδήποτε τρόπο. Αυτά συγκεντρώνονται και αποτελούν το κομμάτι του εμβολιασμού που λέγεται φαρμακοεπαγρύπνηση. Είμαστε υποχρεωμένοι τα δεδομένα αυτά να τα συγκεντρώνουμε και περιοδικά να αποστέλλονται, έχει χρέος και ο ΕΟΦ και το ΚΕΕΛΠΝΟ σε συνεργασία να τα αποστέλλουν στον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Φαρμάκου, πράγμα το οποίο έχει αρχίσει να γίνεται. Επειδή δεν έχουμε ένα τόσο σημαντικό αριθμό ακόμα εμβολιασθέντων δεν έχει αποσταλεί αυτή, αλλά τα ελληνικά στοιχεία ήδη ο ΕΟΦ έχει αρχίσει και τα έχει κατατάξει, έως τώρα υπάρχουν ανεπιθύμητες ενέργειες, έχουν γίνει άμεσες, όχι όμως σοβαρές οι απώτερες ή κάποιες επικίνδυνες, αλλά απλές τύπου κάποια αλλεργική αντίδραση τα πρώτα 10 ή 20 λεπτά, τέτοιου τύπου αντιδράσεις. Δεν έχουμε κάποια απ αυτές που λέμε σημαντική ή επικίνδυνη. Λεπτομέρειες θα δοθούν την επόμενη εβδομάδα από τον ΕΟΦ, ο οποίος έχει την ευθύνη της φαρμακοεπαγρύπνησης. Πάντως σας μεταφέρω ότι μέχρι τώρα επαναλαμβάνω, δεν έχουμε καμιά σημαντική ή οξεία ανεπιθύμητη ενέργεια, η οποία να χρειάστηκε παρέμβαση η νοσηλεία κάποιου. κ. ΠΑΠΑΝΤΩΝΙΟΥ: Θα σας μεταφέρω αυτό που συνέβη σε συνάδελφο πριν από λίγες μέρες στον Ταμία μας των Δημοσιογράφων, είναι σημαντικό όμως αυτό, να ξέρουμε κατά πόσο μία παρενέργεια είναι σ αυτό το βαθμό που θα σας ανησυχήσει ή όχι. Λίγα λεπτά μετά τον εμβολιασμό δεν ένιωσε καθόλου καλά και έχασε τις αισθήσεις του, σε σημείο που όλοι οι γιατροί κινητοποιήθηκαν. Αυτή, μιλάμε για μια σοβαρή παρενέργεια ή απ αυτές τέλος πάντων που αναμένετε και καταγράφονται όλο αυτό το διάστημα; Γ. ΣΑΡΟΓΛΟΥ: Ο εμβολιασμός επαναλαμβάνω είναι μία ιατρική πράξη, η οποία πρέπει να γίνεται με σεβασμό γι αυτό το λόγο και ο εμβολιαζόμενος δεν τον στέλνουν αμέσως μόλις εμβολιαστεί, αλλά του ζητάμε να παραμείνει ακριβώς για ένα 10λεπτο, υπάρχουν άτομα τα οποία είναι και συναισθηματικά 21
φορτισμένα και φοβούνται, παραδείγματος χάρη όταν είναι να δώσουμε εξετάσεις για κάποιο μάθημα ή να έχουμε έναν Inter View και σ αυτά τα άτομα μπορεί να παρουσιαστεί κάποια υπερευαισθησία. Θα σας θυμίσω εδώ, ότι για το εμβόλιο έναντι του καρκίνου του τραχήλου της μήτρας υπάρχουν ορισμένα ατυχή συμβάντα, όπως π.χ. κάποιος από το φόβο του ή κατά τη διάρκεια του εμβολιασμού μόνο που τον τρυπάς με τη βελόνα να λιποθυμήσει κάποιο το οποίο είναι ιδιαίτερα ευαίσθητο. Η λιποθυμία όμως αυτή -δεν πρέπει να τη συσχετίσουμεοφείλεται στο ειδικό αντιγόνο ή στο έκδοχο, ή στο εμβόλιο αυτό καθαυτό. Δηλαδή πρέπει επ ευκαιρία και αυτής της πανδημίας, αλλά και γενικότερα να μάθουμε εμείς οι Έλληνες ότι εκτός από τους εμβολιασμούς της παιδικής ηλικίας, είναι μια αμέτρητη ομάδα εμβολίων, που πρέπει να κάνουμε ως ενήλικες. Αυτό είναι μια διδαχή δημόσιας υγείας, η οποία όμως επειδή στη χώρα μας δεν τηρείται, έτσι δεν είμαστε εξοικειωμένοι με όλη αυτή τη διαδικασία του εμβολιασμού. Βέβαια δεν είναι το καλύτερο από όλα να αρχίζουμε αυτή τη διαδικασία με μια πανδημία, αλλά έτσι έχουν τα πράγματα. (Διαλογικές συζητήσεις) Γ. ΣΑΡΟΓΛΟΥ: Κοιτάξτε να δείτε, με το ότι θα κάνεις το εμβόλιο δεν κερδίζεις την αθανασία για όλα τα πράγματα. Δεν σημαίνει ότι όποιος έκανε εμβόλιο δεν θα πάει έμφραγμα, δεν θα έχει τροχαίο, δεν θα πάει εγκεφαλικό, δεν θα πάθει οτιδήποτε. Μιλάω πάρα πολύ σωστά, με συγχωρείτε, αυτό λέγεται αγγλιστί το background noise, δηλαδή παρατηρείται και προσπαθούμε και στο ΚΕΕΛΠΝΟ να το κάνουμε αυτό που λέμε δηλαδή τι συμβαίνει αμέσως και σε μια χώρα παραδείγματος χάριν πόσα εγκεφαλικά έχει την ημέρα, πόσα εμφράγματα, ώστε να δούμε στατιστικώς αν ο εμβολιασμός παρεμβαίνει και μπορεί να το τροποποιήσει αυτό. Αυτό είναι μια μελέτη η οποία την έχουμε αρχίσει στο ΚΕΕΛΠΝΟ, θέλει πάρα πολύ σοβαρότητα, πολύ μελέτη, πολλά μαθηματικά. Αυτή τη στιγμή το έχουν πετύχει μόνο οι Ηνωμένες Πολιτείες και το Health Protection Agency στην Αγγλία, οι άλλες χώρες δεν το έχουν 22
πετύχει. Έχουμε βάλει τα σκαριά, ώστε να μπορούμε να σας απαντήσουμε σοβαρά και υπεύθυνα, για τις απώτερες, ανεπιθύμητες ενέργειες. Για το συγκεκριμένο πάντως που λέτε, δεν συνδέεται από ό,τι έχουμε τις πληροφορίες από το Νοσοκομείο του Ερυθρού Σταυρού. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Σαρόγλου, για τις εγκύους γνωρίζετε; (Διαλογικές συζητήσεις) ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρία Υπουργέ παρ' ότι δεν είναι της παρούσης για το θέμα των χρεών των Νοσοκομείων αν έχετε την καλοσύνη. Υπάρχουν τιμολόγια αυτή τη στιγμή τα οποία είναι υπογεγραμμένα από τους Παρέδρους του Ελεγκτικού Συνεδρίου, τα οποία είναι ύψους 1,8 εκ. ευρώ. Προτίθεστε να τα καλύψετε άμεσα τα τιμολόγια αυτά, ή θα αρχίσει και πάλι επανεξέταση; Το ένα είναι αυτό. Το δεύτερο. Αναφορικά με την Επιτροπή για το AIDS. Τι κόστος θα έχει αυτή η Επιτροπή και το θέμα της επικαιροποίησης; Ευχαριστώ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Μάλιστα και για τα δυο θέματα. Πρώτον, όσον αφορά τα χρέη των Νοσοκομείων, ξέρετε ότι από την πρώτη συνέντευξη Τύπου που δώσαμε, συγκροτήθηκε και ήδη λειτουργεί και μάλιστα συμμετέχει και ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου ο κ. Νίκος Πολύζος, μαζί με τον Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου Οικονομικών τον κ. Ηλία Πλασκοβίτη. Η Επιτροπή αυτή που συγκροτήθηκε ανάμεσα στα δυο Υπουργεία, έχει τρεις συγκεκριμένους στόχους και σας καλύπτω απόλυτα και για το ειδικό θέμα που θέσατε. Πρώτον, την πλήρη καταγραφή και πιστοποίηση των χρεών των Νοσοκομείων. Όπως ξέρετε τα στοιχεία τα έχουμε πει και στη Βουλή, μέχρι τις 30/9 είναι στο 6,6 δις. Από εκεί και πέρα βέβαια γίνεται μια μικρή συμπλήρωση και επικαιροποίηση για το μεσοδιάστημα που έχει μεσολαβήσει. Ο δεύτερος στόχος της Επιτροπής αυτής είναι μετά αφού κάνει την πλήρη αυτή καταγραφή και πιστοποίηση, να προχωρήσει μέσα από τις οδηγίες που φυσικά θα δώσει το Υπουργείο Οικονομικών, στη σχετική ρύθμιση-διακανονισμό, με στόχο την αποπληρωμή των χρεών. Είμαστε σαφείς σε αυτό. Τώρα, μέσα από αυτή τη διαδικασία θα υπάρξει φυσικά και μια διαδικασία πιθανών εκπτώσεων κι όλα αυτά τα ζητήματα. Όμως αυτά, δεν 23
είναι θέματα του παρόντος, είναι θέματα τα οποία θα χειριστεί η συγκεκριμένη Επιτροπή. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για το 1,8 όμως δεν μου απαντάτε. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Σας απαντώ πάρα πολύ συγκεκριμένα ότι όλα αυτά τα θέματα θα τα χειριστεί η συγκεκριμένη Επιτροπή. Είμαστε πάρα πολύ σαφείς. Και αφορά για όλα τα ζητήματα που θα έχουμε μέχρι το τέλος του χρόνου. Από εκεί και πέρα είναι σαφές ότι η βούληση της Κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ είναι να ξεκινήσει από το νέο έτος σε μια βάση εξυγίανσης στο χώρο της υγείας. Το επαναλαμβάνουμε: ο στόχος μας είναι να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε αυτά τα τεράστια χρέη που κληρονομήσαμε στο Εθνικό Σύστημα Υγείας, τα οποία διαμορφώθηκαν από το 2005 μέχρι σήμερα. Και ταυτόχρονα, να προωθήσουμε όλα τα θεσμικά μέτρα για τις προμήθειες των Νοσοκομείων και το φάρμακο, προκειμένου να μην έχουμε επανάληψη αυτού του φαινομένου. Το δεύτερο ερώτημα για την Επιτροπή του AIDS. Επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά, όπως ξέρετε από την πρώτη μέρα που ήρθαμε στο Υπουργείο παγώσαμε όλες τις Επιτροπές. Και ο στόχος είναι και το ξέρετε πολύ καλά- να λειτουργήσουν όσο το δυνατό λιγότερες, εστιασμένες και απόλυτα απαραίτητες Επιτροπές. Όσον αφορά την Επιτροπή αυτή που λέμε για το AIDS. Φυσικά και ο στόχος δεν είναι να είναι μια Επιτροπή αμειβόμενη, το ξεκαθαρίσαμε. Ο στόχος είναι να μπορέσουμε να φτιάξουμε ένα Φόρουμ συγκέντρωσης, συνεργασίας, συνένωσης των δυνάμεων για να μπορέσουμε ένα τέτοιο θέμα να το αναδεικνύουμε και να ενισχύουμε την πρόληψη και την ενημέρωση. Ο στόχος δεν είναι να φτιάχνουμε Επιτροπές, ούτε να έχουμε μεγαλύτερο κόστος. Τώρα, από εκεί και πέρα συνολικά σε μια προσπάθεια πρόληψης ενδεχομένως να υπάρξουν κάποια προγράμματα, ήδη υπάρχουν κάποια προγράμματα μέσα από το ΚΕΕΛΠΝΟ. Αλλά αυτό είναι κάτι διαφορετικό, δεν αφορά τη λειτουργία της Επιτροπής. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ θέλω να ρωτήσω πρώτον να μας πείτε τι θα συζητήσετε άλλο πέρα από την πανδημία στο Συμβούλιο Υπουργών. Και δεύτερον, όσον αφορά το νομοσχέδιο. Μερικές προπαιδείες που έχω κάνει εγώ εδώ μου βγάζει για τους 2.000 γιατρούς 60 εκ. ευρώ για τις προσλήψεις. 24
Για τους νοσηλευτές τους 3.000 γύρω στα 59 εκ. Δεν τα έχω βρει στον προϋπολογισμό, δεν έχω δει την οικονομικοτεχνική έκθεση. Φτάνουν τα λεφτά του προϋπολογισμού για να γίνουν αυτές οι προσλήψεις; Και όσον αφορά τη γρίπη υπάρχει το εξής πρόβλημα στην επαρχία ειδικά, όπου η επαρχία έχει ερημώσει και είναι μόνο γερόντια, αυτοί δεν έχουν καμία πρόσβαση για το εμβόλιο. Είτε θα τους φορτώσουν σε κανένα Αγροτικό, ή μένουν εκτός νυμφώνος. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όσον αφορά το Συμβούλιο Υπουργών Υγείας σαφώς έχει και τρέχοντα θέματα, αλλά καταλαβαίνετε ότι το θέμα της πανδημίας και του καλύτερου ευρωπαϊκού συντονισμού, θα είναι από τα πιο σημαντικά θέματα. Όπως και ο κ. Σαρόγλου είπε προηγούμενα, η χώρα μας πολύ συντεταγμένα τώρα που έχει ξεκινήσει το πρόγραμμα εμβολιασμών, θα συμβάλλει και με όλα τα στοιχεία προκειμένου να υπάρχει και η ευρύτερη δυνατή ευρωπαϊκή απεικόνιση όλων των θεμάτων. Στο θέμα που θέσατε για την Περιφέρεια της χώρας μας και μάλιστα για τα απομακρυσμένα χωριά και θα προσθέσω και νησιά. Η πρόβλεψη του να λειτουργήσουν τα Κέντρα Υγείας είχε ακριβώς αυτή την έννοια. Τα Κέντρα Υγείας είναι σε όλη την Περιφέρεια της χώρας μας, λειτουργούν, έχουν εμπειρία και υπάρχει και η ενημέρωση προκειμένου να μπορεί ο κόσμος να πάει. Είναι εξοικειωμένος να πηγαίνει στα Κέντρα Υγεία στην Περιφέρεια. Και εδώ θέλω να πω κι ένα καλό παράδειγμα για τη Δωδεκάνησο. Σε πλήρη συνεργασία με το Νομάρχη Δωδεκανήσου τον κ. Μαχαιρίδη, επειδή όπως ξέρετε εκεί έχουμε το πρόβλημα από πολλά μικρά ή απομακρυσμένα νησιά, με πρωτοβουλία του ίδιου του Νομάρχη, υπάρχει ένα ταχύπλοο σκάφος το οποίο ανέλαβε ο ίδιος μαζί με συνεργείο ιατρικό, νοσηλευτικό να το πάει εκεί. Κι έχει ήδη ξεκινήσει να πηγαίνει στα μικρά και απομακρυσμένα νησιά και να κάνει τους εμβολιασμούς. Γ.ΜΟΥΣΓΑΣ: Με συγχωρείτε, αλλά εδώ μιλάμε από τον ένα μαχαλά στον άλλον δεν μπορεί να πάει ο γέροντας στα χωριά, που υπάρχουν τα Κέντρα Υγείας. Δηλαδή θέλει ένα αυτοκίνητο εκεί από το «Βοήθεια στο Σπίτι» για να πάει και να κάνει ένα πρόγραμμα. 25