ΚΕΝΤΡΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ ΤΗΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ κ. ΜΙΧΑΛΗ ΧΡΥΣΟΧΟΪ Η ΣΤΟΝ Ρ/Φ ΘΕΜΑ 98.9 ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΜΠΑΜΠΗ ΚΟΥΤΡΑ ΚΑΙ ΡΙΤΣΑ ΜΠΙΖΟΓΛΗ ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ξεκινήσουµε από την προκήρυξη της οργάνωσης «Επαναστατικός Αγώνας» στην εφηµερίδα «Το Ποντίκι», όπου αποποιείται κάθε ευθύνη για την επίθεση στο Α.Τ. της Αγίας Παρασκευής. Πώς το σχολιάζετε; ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Κοιτάξτε εγώ δεν σχολιάζω, ούτε αναλύω τις προκηρύξεις των οργανώσεων, δεν είναι δουλειά µου αυτή. ικό µου καθήκον και των Αρχών είναι να ερευνήσουν ποιοι είναι αυτοί οι συγκεκριµένοι άνθρωποι, οι οποίοι διαπράττουν εγκλήµατα, να συλληφθούν και να παραδοθούν στη δικαιοσύνη, προκειµένου να δικαστούν. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από τη στιγµή που δεν υπάρχει ανάληψη ευθύνης για το χτύπηµα στο τµήµα της Αγίας Παρασκευής φοβάστε ένα νέο χτύπηµα; ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Ενδεχοµένως να υπάρχει ανάληψη από µια σύντοµη προκήρυξη που βγήκε προ εβδοµάδων τότε που έγινε το περιστατικό. Πάντως, δεν έχει και καµιά ιδιαίτερη σηµασία, απολύτως καµία σηµασία, είναι οι ίδιοι άνθρωποι, οι οποίοι διακινούνται από τη µια οργάνωση στην άλλη. Είναι ο ίδιος χώρος µέσα στον οποίο κινούνται τα συγκεκριµένα άτοµα και τα τελευταία χρόνια µαζί µε όλους αυτούς κινούνται και οι ποινικοί, κινούνται οι φυλακές, κινείται το κοινό έγκληµα. Συνεπώς δεν χρειάζεται να ξέρουµε ακριβώς ποιοι είναι, αν είναι η µία οργάνωση ή η άλλη οργάνωση. Οι ίδιοι άνθρωποι είναι και αυτό έχει σηµασία.
2 ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ιάβασα τη χθεσινή σας δήλωση ότι σας φοβίζει η κατάσταση που βρήκατε στην ελληνική αστυνοµία. Κι αναρωτιέµαι: αν φοβίζει εσάς που είστε ο αρµόδιος υπουργός πως µπορεί να αισθάνονται οι πολίτες αυτής της χώρας. ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Η κατάσταση στη χώρα από πλευράς ασφάλειας αυτή τη στιγµή είναι δραµατική. Όσο κι αν ενοχλεί κάποιους, δεν θέλω να γυρίζω πίσω, δεν είναι καλό η κυβέρνηση να κάνει αντιπολίτευση στην αντιπολίτευση, απλώς θέλω να κινητοποιήσω όλους και να πω ότι βρισκόµαστε σε µια κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Αυτή τη στιγµή τα ναρκωτικά είναι µια εξαπλωµένη υπόθεση σε ολόκληρη τη χώρα και στο τελευταίο χωριό διακινείται χασίς και ηρωίνη. Τα όπλα διακινούνται µέσα στην Οµόνοια. Έχουµε ένα τεράστιο πρόβληµα παράνοµης µετανάστευσης, το οποίο παίρνει χαρακτηριστικά ενός µεγάλου κοινωνικού ζητήµατος. εν αναφέροµαι στους µετανάστες που ζουν εδώ, τους οποίους πρέπει να ενσωµατώσουµε πλήρως µε ίσα δικαιώµατα και υποχρεώσεις. Αναφέροµαι στο ότι κάθε χρόνο διαχειριζόµαστε 250.000 ψυχές σε µια χώρα µικρή. Και είµαστε υποχρεωµένοι να το κάνουµε αυτό µε τρόπο που δεν τιµά τη χώρα και το σύγχρονο πολιτισµό. Υπάρχει θέµα διαχείρισης εκατοντάδων χιλιάδων ψυχών. Επίσης, έχουµε το οργανωµένο έγκληµα το οποίο όλο και περισσότερο διεισδύει στην επίσηµη οικονοµία. Τεράστια ποσά διακινούνται µέσα από παράνοµες πράξεις.. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μαύρο χρήµα ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Όχι µόνο µαύρο χρήµα, αλλά και παράνοµο. ηλαδή αυτός που διακινεί γυναίκες, για παράδειγµα, δεν είναι ένας κλασσικός διακινητής όπως πριν από είκοσι χρόνια, είναι ένας ζάµπλουτος άνθρωπος. Και έχουµε επίσης και το φαινόµενο της λεγόµενης τροµοκρατίας, όπου βρισκόµαστε µπροστά στο εξής: πλουσιόπαιδα να καταστρέφουν τις περιουσίες βιοπαλαιστών και αυτό να θεωρείται κίνηµα. Προχθές τηλεφώνησε
3 κάποιος πατέρας ενός από τα παιδιά που καταζητούνται, σε ένα από τα θύµατα των πρόσφατων επιθέσεων και λέει «ζητώ συγνώµη για την κατσαρόλα που µπήκε στο σπίτι σου. Μπορεί να είναι και γιος µου αυτός που την έβαλε». Αυτός ήταν ένας πάµπλουτος άνθρωπος που µένει στα Βόρεια Προάστια. Αυτό δεν είναι κίνηµα, αυτό είναι µια υπόθεση κάποιων παιδιών που προφανώς έχουν προβλήµατα δικά τους και πάνε και καταστρέφουν περιουσίες στους δρόµους και στη συνέχεια ενδεχοµένως κάποιοι από αυτούς παίρνουν και όπλα. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παραµένει µια δύσκολη αποστολή για την ελληνική αστυνοµία πάντως κι αυτό που περιγράφετε. ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Την ίδια ώρα όµως που όλα αυτά αυξάνονται στη χώρα και προκαλούν ανασφάλεια στους πολίτες, ο πήχυς της ανάπτυξης των δυνάµεων και του εκσυγχρονισµού στην αστυνοµία κατεβαίνει. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προχθές συνελήφθη µια φοιτήτρια για τα περιστατικά που περιγράφετε, η οποία όµως αφέθηκε ελεύθερη από τον ανακριτή. Ταυτόχρονα έγιναν εκτεταµένες προσαγωγές στη διάρκεια της πορείας για το Πολυτεχνείο. Μήπως στην αγωνία των αρµοδίων να παρουσιάσουν επιτυχίες, οδηγούνται σε λάθη; ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Καθόλου, κανένα λάθος. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπήρξαν και πολιτικές διαµαρτυρίες από τον ΣΥΡΙΖΑ ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Θέλω να µου πει κάποιος ή ακόµα και ο ΣΥΡΙΖΑ πού παραβιάστηκαν τα ανθρώπινα δικαιώµατα, αν υπήρξε
4 παραβίαση της ποινικής δικονοµίας, οποιουδήποτε κανόνα, αν υπήρξε η παραµικρή βία. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για υπερβάλλοντα ζήλο είναι η κριτική. ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: εν υπάρχει στη ηµοκρατία ο όρος υπερβάλλων ζήλος. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά στη σύλληψη της 22χρονης υπήρχε µόνο αποτύπωµα σε κινητό αντικείµενο. ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: εν υπάρχει αυτός ο όρος στη ηµοκρατία, υπάρχει σέβοµαι τα ανθρώπινα δικαιώµατα, τις ατοµικές ελευθερίες και επίσης υπάρχει ο όρος ότι παραβιάζεται το Σύνταγµα και οι νόµοι. Θέλω να σας ρωτήσω: αν δεν υπήρχαν οι προσαγωγές, είχαµε καταστροφές, σπασίµατα και καιγόταν η πόλη, τι θα έλεγαν οι πολίτες; ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι πάντα δύσκολος ο ρόλος της αστυνοµίας. ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Την άλλη µέρα αν καιγόταν η πόλη, µόνο και µόνο για να µη γίνουν προσαγωγές, και κάποιοι ταλαιπωρηθούν. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήσασταν στο στόχαστρο της κριτικής. ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Εάν πραγµατικά έχουν να καταγγείλουν παραβίαση ανθρωπίνων δικαιωµάτων, εάν βιαιοπράγησε κάποιος εναντίον κάποιου, τότε ναι. Επίσης επειδή άκουσα κάτι για παιδοµάζωµα. Τα παιδιά, όταν ταλαιπωρούνται, όταν συλλαµβάνονται, τότε είναι κακοποιοί, λένε κάποιοι. Εγώ δεν πιστεύω ότι τα παιδιά είναι κακοποιοί.
5 Το θέµα της ανοµίας πρέπει να τελειώνει. Και πρέπει να τελειώσει µια και καλή γιατί αυτό δεν έχει κανένα κινηµατικό χαρακτήρα. Και είµαστε εδώ ακριβώς για να εφαρµόσουµε τους νόµους µε σοβαρότητα και µε επαγγελµατισµό. Και από την άλλη πλευρά µε απόλυτο σεβασµό στα ανθρώπινα δικαιώµατα. Θα κάνουµε µια αστυνοµία, η οποία θα σέβεται την ανθρώπινη αξιοπρέπεια, αλλά ταυτόχρονα θα είναι αυστηρή στην τήρηση του νόµου. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άκουσα ότι προτείνετε για την ύπαρξη κάθε blog να υπάρχει κάποιος υπεύθυνος απέναντι στον νόµο. Σωστά; ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Όχι. Εγώ δεν έχω πει τέτοια πράγµατα. Κάποιοι προσπαθούν να ανοίξουν θέµατα εκεί που δεν υπάρχουν. Εγώ δεν ασχολούµαι µε αυτά. Έχω πιο σοβαρά πράγµατα να κάνω. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: εν έχετε προτείνει δηλαδή την άρση της ανωνυµίας; ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Επαναλαµβάνω δεν έχω ασχοληθεί µε αυτά τα θέµατα και δεν αφορούν κανέναν αυτά τα ζητήµατα. Έχω άλλες προτεραιότητες να υπηρετήσω στο Υπουργείο που µε τοποθέτησε ο Πρωθυπουργός. Να προστατέψουµε την ασφάλεια των πολιτών, τις ατοµικές ελευθερίες και να ξανακάνουµε την Ελλάδα ασφαλή. Αυτή είναι η προτεραιότητά µου. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Περάσατε τον πρώτο σκόπελο του Πολυτεχνείου µε επιτυχία, όπως ξέρουµε όλοι, γιατί δεν έγιναν επεισόδια. Έχετε την ίδια αισιοδοξία και για την επέτειο της δολοφονίας του Γρηγορόπουλου; ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Είναι απόφασή µας, κάθε φορά που γίνεται µία διαδήλωση να δηµιουργούνται όλες εκείνες οι προϋποθέσεις, ώστε να διακινούνται ελεύθερα οι απόψεις. Να µπορεί δηλαδή να διαδηλώνει κάθε πολίτης εντελώς ελεύθερα χωρίς κανένα εµπόδιο. εν θα επιτρέψουµε σε κανέναν να καταστρέψει τις πόλεις. Αυτή είναι η αποστολή µας και αυτήν θα
6 υπηρετήσουµε µε πίστη και αφοσίωση στο Σύνταγµα, στα ανθρώπινα δικαιώµατα και στο συµφέρον της πατρίδας µας. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το Υπουργείο σας εξαιρείται από το πάγωµα των προσλήψεων. Έχετε µειώσει τον αριθµό των αστυνοµικών απασχολούνται σε Υπουργούς, βουλευτές, στη Βουλή, στο Μέγαρο Μαξίµου. Θα δούµε καλύτερες µέρες στην ασφάλεια του πολίτη; ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Αυτό γίνεται ορατό σιγά σιγά. Υπάρχουν συµπολίτες µας που λένε ότι οι Αστυνοµικοί κυκλοφορούν στους δρόµους. Κάτι τέτοιο θα γίνει ακόµα πιο ορατό το επόµενο διάστηµα. Από τις 2 Ιανουαρίου θα κυκλοφορούν σε όλες τις γειτονιές του λεκανοπεδίου οι Αστυνοµικοί της Γειτονιάς, πεζοί ή µε δίκυκλα. Θα δείτε πραγµατικά ένα διαφορετικό τοπίο. ΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήθελα το σχόλιο σας για την ποινική δίωξη εναντίον των Πρυτανικών Αρχών για τη φιλοξενία της ιστοσελίδας Indymedia. ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ: Πιστεύω ότι κανένας Πρύτανης, κανένας πανεπιστηµιακός δάσκαλος δεν θα έκανε κάτι τέτοιο ενσυνείδητα και µε γνώση των συνεπειών. Από την άλλη πλευρά, πιστεύω ότι οι γραµµές αυτές ανήκουν στον ελληνικό λαό. Θεωρώ λοιπόν, επειδή γνωρίζω προσωπικά τον κ. Μουτζούρη, ο οποίος είναι ένας καταπληκτικός άνθρωπος, ότι τίποτα δεν έγινε ενσυνείδητα. Συνεπώς είναι ένα ζήτηµα, στο οποίο θα βρεθεί λύση.