ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ ΙΖ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΣΥΝΟΔΟΣ Β ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜΣΤ Τετάρτη 5 Ιουλίου 2017 Αθήνα, σήμερα στις 5 Ιουλίου 2017, ημέρα Τετάρτη και ώρα 10.23 συνήλθε στην Αίθουσα των συνεδριάσεων του Βουλευτηρίου η Βουλή σε ολομέλεια για να συνεδριάσει υπό την προεδρία του Ε Αντιπροέδρου αυτής κ. ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΥ. ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Η Αντιπρόεδρος της Βουλής): Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε. Θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους συναδέλφους για τη σημερινή ψηφοφορία και την εμπιστοσύνη στο πρόσωπό μου για την εκλογή του Αντιπροέδρου της Βουλής των Ελλήνων. Είναι μια πάρα πολύ σημαντική θέση για εμένα και εξαιρετικά μεγάλη τιμή. 1
Θέλω να ευχαριστήσω περισσότερο από τους εκατόν ογδόντα δύο που με ψήφισαν, τους δεκατέσσερις που είχαν το θάρρος και ήταν στην Βουλή και είπαν «Παρών». Έτσι πρέπει να είναι η Δημοκρατία. Όσον αφορά αυτούς που δεν ήταν στην ψηφοφορία και δεν ψήφισαν, αλλά μετά ήταν στο καφενείο, νομίζω ότι η στάση τους δεν ήταν τόσο κοινοβουλευτικά ορθή όσο των υπολοίπων. Αυτό θα πρέπει απλά να το σημειώσω ως άνθρωπος, γιατί, όσο με γνωρίζετε δύο χρόνια, δεν μπορώ να κρυφτώ πίσω από λέξεις. Από εκεί και πέρα, η εμπειρία μου ως Αντιπροέδρου της Εξεταστικής Επιτροπής για τα δάνεια των κομμάτων και των μέσων μαζικής ενημέρωσης ήταν πολύ σημαντική. Είδα μέσα από τις διαδικασίες αυτές ότι πρόκειται για ένα πολύ μεγάλο έργο, ένα δύσκολο έργο, έργο το οποίο πήρε πολλούς μήνες - εκείνης της Εξεταστικής-, με άπειρα στοιχεία τα οποία επιφορτίστηκαν ελάχιστοι άνθρωποι, ειδικά στις μικρές Κοινοβουλευτικές Ομάδες, όπως ήταν η δική μας ή του Ποταμιού ή -εάν θέλετε- και της Δημοκρατικής Συμπαράταξης. Ένας άνθρωπος, δηλαδή, έπρεπε να κάνει τη δουλειά για πολλούς περισσότερους. Το ίδιο ίσχυσε και για την Ειδική Κοινοβουλευτική Επιτροπή. Και πρέπει από του Βήματος της Βουλής να συγχαρώ τους συναδέλφους όλων των κομμάτων για την προσπάθεια που έκαναν. Εδώ, βέβαια, οι νομικοί -γιατί δεν είμαι νομικός- και από την Συγκυβέρνηση και από την Αντιπολίτευση ορθώς 2
διέκριναν τα όρια στα οποία έπρεπε να κινηθεί -και κινήθηκε τελικά- αυτή η Ειδική Κοινοβουλευτική Επιτροπή. Άκουσα και τον κ. Τζαβάρα πριν. Νομίζω ότι δεν υπήρχαν νομικά περιθώρια περαιτέρω να κινηθούμε με τον τρόπο που έπρεπε. Από εκεί και πέρα, το ζήτημα με τον κ. Παπαντωνίου -για να μην λαϊκίζουμε από το Βήμα της Βουλής, αλλά ορθά σκεπτόμενοι- είναι ένα θέμα το οποίο χρήζει διερεύνησης ως προς την ποινική του πλευρά από την ελληνική Δικαιοσύνη, για ένα διαρκές έγκλημα όπως ο προσπορισμός προϊόντος εγκλήματος ή η διαχείριση προϊόντος εγκλήματος εν γνώσει του ή εν αγνοία του και το ξέπλυμα «μαύρου» χρήματος, τα οποία διώκονται και τιμωρούνται από τον Ποινικό Κώδικα. Και εκεί θα καταλήξει η υπόθεση. Αυτό που θέλω να σημειώσω από το Βήμα της Βουλής -και δεν θα καταχραστώ περισσότερο τον χρόνο σας- είναι η σπατάλη που έγινε σε εκείνα τα χρόνια του ΠΑΣΟΚ επί κ. Σημίτη, που τον βλέπουμε τώρα σε φωτογραφίες να επανέρχεται σε προσκήνιο και σε παρασκήνιο για να συνενώσει πάλι όλο αυτό το σοσιαλιστικό σύστημα, το δήθεν εκσυγχρονιστικό, το οποίο κατασπατάλησε το δημόσιο χρήμα και διέλυσε την Ελλάδα και στον ευαίσθητο τομέα της Άμυνας. Ενδεικτικά να σας πω ότι από το 1997 έως το 2003, τα ποσά που απεκρύβησαν από την ΕΛΣΤΑΤ εν γνώσει του κ. Παπαντωνίου και εν γνώσει 3
του ΚΥΣΕΑ και με την υπογραφή του κ. Σημίτη, είναι τα εξής: Σας τα λέω ανά χρόνο. Αυτά είναι όσα δεν πέρασαν στα στατιστικά για να μειώσουν το χρέος. Και ήρθαν μετά στις επόμενες κυβερνήσεις. Το 1997, λοιπόν, 148 εκατομμύρια. Το 1998, 69 εκατομμύρια. Το 1999, 973 εκατομμύρια. Επαναλαμβάνω, είναι αυτά τα ποσά τα οποία απεκρύβησαν ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΒΟΥΤΣΗΣ (Πρόεδρος της Βουλής): Σε δραχμές ήταν αυτά. ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ (Η Αντιπρόεδρος της Βουλής): Όχι αυτά που λέω είναι σε ευρώ. Επίσης, το 2000, 2,3 δισεκατομμύρια, το 2001, 1,616 δισεκατομμύρια, το 2002, 2,408 δισεκατομμύρια και το 2003, 1,129 δισεκατομμύρια. Έχω τα ποσά εδώ και είναι στοιχεία τα οποία θα καταθέσω για τα Πρακτικά. Το σύνολο είναι 8,684 δισεκατομμύρια ευρώ. Δεν τα λέει ο Δημήτριος Καμμένος αυτά. Είναι οι διαφορές, οι οποίες προέκυψαν από λάθος, από παραποιημένα στοιχεία του κ. Παπαντωνίου. Και προκύπτει από τη Eurostat, διότι έχω στα χέρια μου όλες τις μελέτες της Eurostat, όλες τις αναλύσεις, όλα τα reports, τα οποία μας ήλεγχαν και μας διόρθωναν κάθε φορά τα στοιχεία τα οποία δεν στέλναμε ορθά. 4
Οπότε, όλα αυτά τα στοιχεία, με την πλήρη αλληλογραφία, με τη διαχείριση τότε της Στατιστικής Αρχής και του Υπουργείου Οικονομικών, τα θέτω στη διάθεση της Βουλής. Νομίζω ότι είναι ένα έγκλημα, το οποίο για εμένα χαρακτηρίζεται διαρκές. (Στο σημείο αυτό ο Η Αντιπρόεδρος της Βουλής, κ. Δημήτριος Καμμένος, καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα στοιχεία, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής) Ήταν ένα κομμάτι της δήθεν εκσυγχρονιστικής, προοδευτικής Ελλάδας, η οποία έπρεπε να δει μπροστά και ξεκίνησε με εξοπλιστικά, κατέληξε με βαλίτσες, συνέχισε με την Ολυμπιάδα του 2004, την οποία κάποια στιγμή θα τη δούμε και με πολλά άλλα ζητήματα. Κλείνοντας, θέλω να πω ότι το αντικείμενο της Ειδικής Κοινοβουλευτικής Επιτροπής ήταν να ελέγξουμε τον σκοπό και τον τρόπο με τον οποίο έγιναν προμήθειες στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, στα ζητήματα τα οποία γνωρίζετε πολύ καλά, στις φρεγάτες, στα ελικόπτερα κ.λπ.. Προκύπτει από μαρτυρίες διευθύνοντος συμβούλου και άλλων ότι δόθηκαν χρήματα προς χρηματισμό Υπουργών σε διάφορα επίπεδα. Γράφτηκε και στα «Νέα» αυτές τις ημέρες ότι έγινε και χρηματισμός, για τον πρώην Πρωθυπουργό, για τον κ. Σημίτη - προφανώς συγγενικό του πρόσωπο- στη Γερμανία από τις Μπαχάμες. Αυτά θα 5
ελεγχθούν όλα από την ελληνική Δικαιοσύνη, η οποία ελπίζουμε να κάνει γρήγορα το έργο της για τη διαλεύκανση της υπόθεσης. Όλο αυτό το κείμενο διαβιβάζεται όπως είπαμε -και αποφάσισε η Συγκυβέρνηση- με τον τρόπο που πρέπει να διαβιβαστεί από την Ειδική Κοινοβουλευτική Επιτροπή. Εμείς σαν Ανεξάρτητοι Έλληνες στηρίζουμε την απόφαση αυτή και θα ήθελα όλοι μαζί να βοηθήσουμε την ελληνική Δικαιοσύνη να κάνει γρήγορα τη δουλειά της, για να βγαίνουν πάλι πολιτικά συμπεράσματα, διότι η λήθη δεν βοηθάει κανέναν. Και δεν βοηθά κανέναν η πολιτική λήθη ειδικά σε ζητήματα διασπάθισης του χρήματος, απόκρυψης στοιχείων και διόγκωσης του δημοσίου χρέους με πραγματικό τρόπο και όχι πλασματικό. Και η διαχείριση όλης αυτής της κατάστασης από την Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-Ανεξαρτήτων Ελλήνων, δυστυχώς τα τελευταία δυο χρόνια που περνάμε, νομίζω ότι θα μας δικαιώσει. Και νομίζω ότι και το αποτέλεσμα της ποινικής εξέτασης της υπόθεσης θα δικαιώσει και τους Έλληνες πολίτες στις προσπάθειες που έκαναν και σε αυτά που πιθανόν λάθος πίστεψαν εκείνα τα χρόνια του ΠΑΣΟΚ. Ευχαριστώ πάρα πολύ. 6