ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΩΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΤΡΙΠΟΛΕΩΣ ΑΠΟΦΑΣΗ ΜΕ ΑΡΙΘΜΟ 542/2012

Transcript

1 Ελληνική ΑΝΑΡΤΗΤΕΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ ΘΕΜΑ: Περί έγκρισης της ανάθεσης της υπηρεσίας «Συλλογή και μεταφορά ανακυκλώσιμων υλικών από την Δ. Ε. Τρίπολης Δήμου Τρίπολης σε ΚΔΑΥ επιλογής αναδόχου» σε τρίτο με περιορισμένο αριθμό προσκαλουμένων επιχειρήσεων με τη διαδικασία του κλειστού διαγωνισμού. ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΩΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΤΡΙΠΟΛΕΩΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΤΗΣ 01 ης ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ 2012 ΑΠΟΦΑΣΗ ΜΕ ΑΡΙΘΜΟ 542/2012 Στην Τρίπολη σήμερα στις 01 Αυγούστου 2012 ημέρα Τετάρτη και ώρα μετά από την με αριθμ. πρωτ / πρόσκληση του Προέδρου του Δημοτικού Συμβουλίου κ. Μπόζου Ιωάννη, το Δημοτικό Συμβούλιο συνήλθε σε δημόσια συνεδρίαση στο Πνευματικό Κέντρο του Δήμου Τρίπολης για να συζητήσει και να λάβει απόφαση για το πιο πάνω θέμα. Παρόντος και του Δημάρχου κ. Σμυρνιώτη Ιωάννη διαπιστώθηκε, από τον Πρόεδρο του Δημοτικού Συμβουλίου πως υπήρχε νόμιμη απαρτία, δεδομένου ότι σε σύνολο 41 μελών παραβρέθηκαν παρόντα 36 και ονομαστικά οι: ΠΑΡΟΝΤΕΣ 1) Μπόζος Ιωάννης, Πρόεδρος Δημοτικού Συμβουλίου 2) Σταμάτης Χαράλαμπος, Αντιπρόεδρος Δημοτικού Συμβουλίου 3) Πεπόνης Γεώργιος, Γραμματέας Δημοτικού Συμβουλίου 4) Ταλούμης Κωνσταντίνος 5) Κοσκινάς Δημήτριος 6) Τασιγιαννάκης Δημήτριος 7) Καλτεζιώτης Πέτρος 8) Ζαμπαθά Χριστίνα 9) Σαμπράκος Ιωάννης 10) Λουμπαρδιάς Στυλιανός 11) Καρλής Γεώργιος 12) Τζανής Ηλίας 13) Σαμαρτζής Γεώργιος 14) Μπούρας Ανδρέας 15) Σαββάκης Σάββας

2 16) Κοκκινάκος Μιλτιάδης 17) Κάρλος Γεώργιος 18) Τρίκολας Κωνσταντίνος 19) Κατσίρης Ιωάννης 20) Εικοσιδέκα Μαρία 21) Πετροπούλου Δρακοπούλου Σπυριδούλα 22) Παπαδημητρίου Γεώργιος 23) Κατσαφάνας Κωνσταντίνος 24) Μπισιούλης Ζαφείριος 25) Συνοδινού Λυγερή 26) Παυλής Δημήτριος 27) Τσιαμούλος Νικόλαος 28) Κακλαμάνος Αναστάσιος 29) Βόσνος Δημήτριος 30) Κοσκολός Γεώργιος 31) Καρώνης Γεώργιος 32) Καλαμούτσος Ηλίας 33) Αλεξάκης Βασίλειος 34) Αναγνωστόπουλος Νικόλαος 35) Νικολάου Δημήτριος 36) Γιόκαρης Βασίλειος Στην Συνεδρίαση παρευρέθηκε και ο Γενικός Γραμματέας του Δήμου Τρίπολης κ. Λυμπεράκης Στυλιανός ο οποίος είχε προσκληθεί νόμιμα για το σκοπό αυτό. Παρόντες στη Συνεδρίαση ήταν επίσης ο Πρόεδρος της Τ.Κ. Λεβιδίου κ. Κακκώνης Αθανάσιος και ο Πρόεδρος της Τ.Κ. Ζευγολατιού κ. Παπαδάτος Ιωάννης. Απουσίαζαν οι Δημοτικοί Σύμβουλοι κ.κ.: 1)Δελφάκης Νικόλαος, 2)Γεωργακόπουλος Κωνσταντίνος, 3)Κουκάκης Σταύρος, 4)Παλιογιάννης Θεόδωρος και 5) Τζιούμης Κωνσταντίνος αν και είχαν προσκληθεί νόμιμα. Στη συνεδρίαση αυτή παρευρέθηκε και η Δημοτική Υπάλληλος κ. Κατσαφούρου Χέριετ για την τήρηση των πρακτικών. O Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου κ. Μπόζος Ιωάννης είπε : Παρακαλείται το Δημοτικό Συμβούλιο να συζητήσει εκτός ημερησίας διατάξεως το θέμα: Περί έγκρισης της ανάθεσης της υπηρεσίας «Συλλογή και μεταφορά ανακυκλώσιμων υλικών από την Δ. Ε. Τρίπολης Δήμου Τρίπολης σε ΚΔΑΥ επιλογής αναδόχου» σε τρίτο με περιορισμένο αριθμό προσκαλουμένων επιχειρήσεων με τη διαδικασία του κλειστού διαγωνισμού. Το Δημοτικό Συμβούλιο ομόφωνα απεφάνθη για το κατεπείγον του θέματος και απεδέχθη τη συζήτηση του θέματος. Ο Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου κ. Μπόζος Ιωάννης έδωσε το λόγο στον Δήμαρχο κ. Σμυρνιώτη Ιωάννη, ο οποίος έθεσε υπόψη των μελών του Δημοτικού Συμβουλίου την ακόλουθη εισήγηση:

3 Σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν. 3852/2010 το Δημοτικό συμβούλιο είναι αρμόδιο για τη λήψη απόφασης σχετικά με την ανάθεση υπηρεσίας σε τρίτο και τη διενέργεια διαγωνισμού. Η Τεχνική υπηρεσία του Δήμου συντάσσει μελέτη για την υπηρεσία: «Συλλογή και Μεταφορά Ανακυκλώσιμων Υλικών από τη Δ.Ε. Τρίπολης Δήμου Τρίπολης σε ΚΔΑΥ επιλογής του αναδόχου», προυπολογισμού ,00 μη συμπεριλαμβανομένου ΦΠΑ 13%. Με βάσει τα ανωτέρω παρακαλείται το Δημοτικό συμβούλιο να εγκρίνει την ανάθεση της υπηρεσίας «Συλλογή και Μεταφορά Ανακυκλώσιμων Υλικών από την Δ.Ε. Τρίπολης Δήμου Τρίπολης σε ΚΔΑΥ επιλογής του αναδόχου» σε τρίτο με περιορισμένο αριθμό προσκαλούμενων επιχειρήσεων με την διαδικασία του κλειστού διαγωνισμού. Ακολούθησε η παρακάτω διαλογική συζήτηση. κ. Δήμαρχος: Έχω και το σχέδιο διακήρυξης είναι για την μεταφορά των απορριμμάτων ελπίζουμε ότι θα τελειώσουμε κάποια στιγμή και δεν θα χρειαστεί αυτό να γίνει, αλλά πλέον η Επίτροπος είπε ότι πρέπει να γίνει διαγωνισμός. Ο διαγωνισμός θέλει τουλάχιστον 22 ημέρες από την απόφαση που θα εγκρίνει τους όρους η οικονομική επιτροπή. Εκτιμάμε ότι θα φτάσουμε περίπου στο τέλος Αυγούστου. Παράλληλα να σας ενημερώσω σχετικά με το θέμα της διαχείρισης ότι είχαμε μια συνάντηση με τον Υπουργό εσωτερικών βγήκε και μια σχετική ανακοίνωση στον κ. Στυλιανίδη τη Δευτέρα, συμμετείχε ο ίδιος Υπουργός εκπρόσωπος του Υπουργείου Περιβάλλοντος που είναι συναρμόδιο Υπουργείο στη διαχείριση και όπως ενημερωθήκαμε ο Αναπληρωτής Υπουργός ο κ.καλαφάτης θα έχει και το συντονισμό πλέον της διυπουργικής επιτροπής για τη διαχείριση των απορριμμάτων στη θέση του πρώην Αντιπροέδρου κ. Πάγκαλου, δυστυχώς είχε με τους εκπροσώπους της Ευρωπαϊκής Ένωσης εκείνη την ώρα παρόλο που είχε προσκληθεί από τον Υπουργό εσωτερικών δεν μπόρεσε να παραστεί και η συνάντηση θα επαναληφθεί με τον κ. Καλαφάτη την Παρασκευή στις 11 το πρωί. Στη σύσκεψη συμμετείχε ο Πρόεδρος της ΠΕΔ ο κ. Νίκας, εγώ ως Πρόεδρος του ΦΟΔΣΑ, ο Αντιπρόεδρος του ΦΟΔΣΑ ο κ. Πνευματικός και ο Δήμαρχος Ερμιονίδας ο οποίος έχει και το γνωστό πρόβλημα με τη συσσώρευση των δεμάτων του δεματοποιητή και τα γνωστά προβλήματα γιατί όπως μας ενημέρωσε ήδη ξεκίνησε μια προσπάθεια μεταφοράς των δεμάτων γιατί αυτή τη στιγμή έχει τριάντα χιλιάδες δέματα περίπου βάρους δεκαπέντε χιλιάδων τόνων και επτά χιλιάδες τόνους περίπου χύμα απορρίμματα, ξεκίνησε μια προσπάθεια η Περιφέρεια αλλά το κόστος είναι όπως καταλαβαίνετε υπέρμετρο με διαδικασία και αυτοί πάνε τώρα μην πω που και προσπαθεί και αυτός να απελευθερώσει κάποιο χώρο γιατί συναποφασίσαμε στο δελτίο τύπου να ακολουθήσουμε αυτή τη διαδικασία που έχουμε αποφασίσει και εμείς εδώ από το Φεβρουάριο τότε που το πρόβλημα ξεκίνησε εδώ με το κλείσιμο του ΧΑΔΑ. Πλέον από 30-6 ου είναι κλειστοί όλοι οι ΧΑΔΑ της Περιφέρειας και ήδη το πρόβλημα αρχίζει να γίνεται έντονο σε όλη την Περιφέρεια Πελοποννήσου. Η

4 απόφαση και η πρόταση προς τον Υπουργό εσωτερικών ήταν σε πρώτη φάση να βάλουμε αυτά τα συστήματα διαλογής ανακύκλωσης κομποστοποίησης και να τοποθετηθούν τελικά οι δεματοποιητές οι οποίοι θα δεματοποιούν το υπόλειμμα ή rdf το οποίο από ότι πληροφορηθήκαμε μπορεί πλέον να φύγει ως καύση σε τσιμεντοβιομηχανίες ή ακόμα και να εξαχθεί ή δωρεάν ή με κάποιο έσοδο στο Δήμο ή κάποιες βιομηχανίες το παίρνουν με πολύ μικρό κόστος ασυγκρίτως μικρότερο από αυτό που δαπανάμε σήμερα. Και ελπίζω ότι την Παρασκευή όλα αυτά κάπως θα συγκροτηθούν και θα έχουμε και την έγκριση και του Υπουργείου πιθανώς και της Διυπουργικής και θα μπορέσουμε να προχωρήσουμε. Είχα δε το μεσημέρι ενημέρωση από την Περιφέρεια ότι η περιβαλλοντική μελέτη του όλου συστήματος που θέλουμε να εγκαταστήσουμε εμείς δηλαδή της μονάδας διαλογής της ταινίας και τα λοιπά, του κομποστοποιητή και του δεματοποιητή αύριο υποβάλλεται με ευθύνη της εταιρείας άλφα γκριν η οποία έχει και τη διαχείριση των δεματοποιητών της Πύλου υποβάλλεται στη Δ/νση Χωροταξίας και περιβάλλοντος της Περιφέρειας η οποία μετά πρέπει να τη στείλει για γνωμοδότηση στο Περιφερειακό συμβούλιο ώστε να έχουμε περιβαλλοντικούς όρους, μετά από αυτό τι είπατε; Στους χώρους που έχουμε αποφασίσει στα δύο κτήρια που αν έχουμε την έγκριση υπάρχει δέσμευση από την Περιφέρεια ότι μπορούν ο δεματοποιητής και όλο το σύστημα που έχουμε αποφασίσει σε συνεργασία να τοποθετηθούν σε ένα διάστημα ενός ενάμιση μήνα. Μας είπαν ότι μπορεί να υπάρξει πυλωτική λειτουργία τρεις μήνες πριν βγει η άδεια εγκατάστασης και λειτουργίας και η εκτίμηση από Την Περιφέρεια του κόστους είναι ότι δεν θα υπερβαίνει σε καμία περίπτωση τα πενήντα με πενήντα πέντε ευρώ, αν υπάρχει και πιο μεγάλη ποσότητα πιθανώς θα πέσουμε και πιο κάτω. Και η πρόταση η δική μας σαν Δήμων και ΦΟΔΣΑ ήταν τουλάχιστον να ξεκινήσουμε μια τέτοια μονάδα ανά Νομό, δηλαδή ίσως χρειαστεί με κάποιο κόστος να πάρουμε και εμείς και τη Μεγαλόπολη ή τη Γορτυνία. Οπότε αυτό αφορά θα έρθει βέβαια για την έγκριση των όρων στην οικονομική επιτροπή αφορά μια συνέχιση της μεταφοράς για ένα διάστημα που εκτιμάμε ότι δεν θα καλυφθεί αυτό το ποσό που προϋπολογίζεται. κ. Πρόεδρος: Συζητείται το θέμα καταρχήν; κ. Βόσνος: Μισό λεπτό να καταλάβουμε και ποιο θέμα γιατί εγώ δεν έχω καταλάβει έχουμε μας ζητάτε να κάνουμε έγκριση ανάθεσης κ. Δήμαρχος: Ναι σε τρίτο, αυτό αποφασίζει το δημοτικό συμβούλιο τους όρους τους βάζει η οικονομική επιτροπή έχω και το σχέδιο διακήρυξης αν θέλετε εδώ κ. Βόσνος: Θα έπρεπε να το δούμε και το σχέδιο διακήρυξης μήπως πρέπει να το αφήσουμε να το δούμε μαζί με το 29 ο ; κ. Δήμαρχος: Να το δούμε όλο μαζί συνολικά. Το 29 ο αυτή τη στιγμή η εκτίμηση των απορριμμάτων επειδή έχουμε ζυγίζει το τι φεύγει και το τι μπαίνει είναι από 33 έως 45 τόνους ημερησίως με κάποιες μικρές διακυμάνσεις αυτό σημαίνει ότι τεσσερισήμισι μήνες γιατί αυτή η εκτίμηση ήταν που λειτουργούμε είχαμε ένα κόστος μεταφοράς περίπου τρία οχτακόσια την ημέρα είναι περίπου η παραγωγή έξι

5 χιλιάδες τόνους εξ αυτών είχαμε κάνει δύο συμβάσεις της τάξεως εξήντα δύο χιλιάδων την πρώτη φορά και εκατόν ενενήντα χιλιάδες την δεύτερη φορά κ. Βόσνος: κ. Δήμαρχε σας διακόπτω αλλά αυτά γιατί δεν μας τα δίνετε γραπτώς για μπορούμε να τα παρακολουθούμε κ. Δήμαρχος: Τα γράφουμε κ. Βόσνος: Τα ποσά που λέτε όλα; κ. Δήμαρχος: Και η άλλη είναι επειδή το ποσό των εκατό ενενήντα χιλιάδων έχουν ήδη πάρει παραπάνω συνεννοηθήκαμε να κάνουμε μια απόφαση του Συμβουλίου, μια παράταση αυτής της σύμβασης μέχρι πενήντα τοις εκατό συν πενήντα τοις εκατό του εκατόν ενενήντα. Και είναι και κάποια άλλα γιατί αν δείτε είναι έξι χιλιάδες τόνοι. Δηλαδή το εκατόν ενενήντα παρατείνεται για πενήντα τοις εκατό ακόμα ενενήντα πέντε χιλιάδες, όπως καταλαβαίνετε αυτή η διαδικασία δεν μπορεί να συνεχιστεί άλλο και προσπαθούμε να επισπεύσουμε όσο το δυνατόν την έγκριση των όρων, ζητήσαμε να παρευρίσκεται στη σύσκεψη και εκπρόσωπος της Περιφέρειας και ο Γενικός Γραμματέας της Αποκεντρωμένης ο κ. Αγγελάκας ώστε να έχουμε ένα συντονισμό να βγουν γρήγορα οι περιβαλλοντικοί όροι, για να μπορέσουμε να πάμε σε μια πιο οικονομική διαχείριση, γιατί το αίτημα να παραταθεί η λειτουργία των ΧΑΔΑ, σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να μπει πλέον, γιατί έχουν σοβαρές από την ευρωπαική ένωση εντός ή εκτός εισαγωγικών απειλές ότι θα μπαίνουν τα πρόστιμα και θα αφαιρούνται είτε από τους ΚΑΠ είτε από το ΕΣΠΑ κ. Βόσνος: Επανέρχομαι στην προηγούμενη ερώτησή μου σας είπα αναφερθήκατε και δεν πρόλαβα να τα γράψω σε ποσά και λογαριασμούς τα οποία μου λέτε υπάρχουν στην εισήγηση, εγώ έχω την εισήγηση μπροστά μου, σας παρακαλώ λίγα ελληνικά, σας ρώτησα γιατί δεν μας τα δίνετε γραπτώς να τα έχουμε και να μπορούμε να τα μελετήσουμε κ. Δήμαρχε όταν συζητάμε παρουσία σαράντα πέντε συναδέλφων αν κάποια στιγμή ξεφεύγουμε ή υπερβάλλουμε έχει ένα όριο, αν λέμε ψέματα νομίζω το χρεωνόμαστε, δεν έχω επιτρέψει ποτέ να πω ψέματα και με την ίδια λογική σας είπα δεν το είδα και ζήτησα να βρω την εισήγηση παίρνω την εισήγηση λοιπόν και βλέπω ότι αυτό που είχα καταλάβει επιβεβαιώνεται. Μου λέτε είναι γραμμένο που εννοούσατε ότι είναι γραμμένο καταρχήν γιατί με προσβάλλει αυτό που μου είπατε. κ. Πρόεδρε μην μου αλλάζετε θέμα είπε ο κ. Δήμαρχος όταν τον εγκάλεσα γιατί δεν μας τα δίνει γραμμένα για να ξέρουμε και να μπορούμε να τα παρακολουθούμε γιατί αύριο θα μου πει δεν το κατάλαβες καλά δεν είπα τρία οχτακόσια είπα δύο οχτακόσια κ. Δήμαρχος: Ειδικά εσείς το ξέρετε το έχουμε συζητήσει στην οικονομική επιτροπή κ. Βόσνος: Εδώ δεν είναι στην εισήγηση κ. Δήμαρχος: Θα στο γράψω τώρα να το δεις

6 κ. Βόσνος: Τις εκατόν ενενήντα χιλιάδες ζήτησα να δω τι καλύπτει είπατε κάποια πράγματα μπορείτε να το δικαιολογήσετε απολύτως αλλά κ. Δήμαρχος: Σας είπα ότι είναι 45 τόνοι επί.. κ. Βόσνος: Μην μου αλλάζετε κουβέντα καταρχήν αυτό γιατί δεν μας το δίνετε γραμμένο να φαίνεται ότι αφορά την μεταφορά της συγκέντρωσης και τα λοιπά κ. Δήμαρχος: Γιατί όλο αυτό να σας το πω έτσι είμαστε όλοι στον αέρα αυτή τη στιγμή κ. Βόσνος: Θα μπορούσατε να δίνατε στους επικεφαλής ένα σημείωμα ένα υπόμνημα το οποίο να είναι ενημερωτικό κ. Δήμαρχος: Τώρα θα το δώσω το υπόμνημα κ. Παυλής: Καταρχάς υπάρχει θέμα στο 29 που λέει αυτό που αιτείται και έρχεται ξαφνικά εκτός ημερήσιας διάταξης κάτι αντίστοιχο που μας μιλάει να προχωρήσουμε σε μια διαδικασία σε μια ανάθεση για συλλογή και μεταφορά ανακυκλώσιμων υλικών και τα λοιπά 400 χιλιάδων ευρώ μη συμπεριλαμβανομένου ΦΠΑ τουλάχιστον είναι προσβολή αυτό να έρχεται εκτός ημερήσιας διάταξης με ότι αυτό σημαίνει, με ότι αυτό σημαίνει. Κατά δεύτερον εδώ και πέντε μήνες έξι μήνες έχουμε προσδιορίσει μια διαδικασία ποια θα ακολουθήσουμε και έχουμε συμφωνήσει σε αυτό και εσείς οι ίδιοι μας είπατε ότι θα κάνουμε μια προσπάθεια μεταφοράς για ένα μήνα άντε και κάτι ακόμα και ότι θα προχωρήσουμε από κάποιο σημείο και μετά σε διεθνή διαγωνισμό, μάλιστα τον είχατε προσδιορίσει τον Ιούνιο να γίνει αυτό αναφέρομαι πιο παλιά κ. Δήμαρχος: Tι διαγωνισμό εννοείτε; κ. Παυλής: Διαγωνισμό για την μεταφορά κ. Δήμαρχος: Αυτό κάνουμε τώρα γιατί διαγωνισμός στη μεταφορά γιατί βιάζεστε κ. Ταλούμης: Ο διεθνής διαγωνισμός κ. Παυλή να μην μπερδευόμαστε ήταν για την αποκομιδή για τους εργολάβους καμία σχέση το ένα με το άλλο κ. Παυλής: Αυτά τα πράγματα κ. Ταλούμη με συγχωρείτε θυμάμαι πολύ καλά τι έρχεται και τι δεν έρχεται αυτά εδώ θα μπορούσαν να είχαν έρθει πολύ πιο γρήγορα ήταν βέβαιο ότι και η Επίτροπος δεν θα μπορούσε να πληρώνει εκτός αν είχαμε υπόψη μας να πηγαίνουμε στην Επίτροπο και να την παρακαλάμε να μας εγκρίνει κάθε φορά κάποια κονδύλια για να μπορούμε να κάνουμε τη δουλειά μας κ. Δήμαρχος: Αυτό γίνεται και τώρα κ. Παυλής: Δεν διαφωνώ ότι δεν γίνεται αλλά θα μπορούσε να είχε γίνει διαφορετικά να είχαμε κερδίσει αυτό το χρόνο των είκοσι δύο ημερών ή των πενήντα

7 δύο ημερών και σήμερα να είμαστε πανέτοιμοι και να μπορούμε να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα δεδομένο ήταν και ότι. κ. Δήμαρχος: Δεν αντιμετωπίζεται κ. Παυλή το πρόβλημα με τέτοια..αυτά είναι ημίμετρα όλα κ. Παυλής: Αυτά που λέμε εμείς τώρα είναι ημίμετρα κ. Δήμαρχος: Αυτά που κάνουμε εμείς τώρα είναι ημίμετρα κ. Παυλής: Δεν είπαμε ότι δεν είναι ημίμετρα αλλά αυτά τα είχαμε συζητήσει και τα είχαμε προσεγγίσει εδώ και πέντε έξι μήνες ξέραμε με ποιο τρόπο θα προχωρήσουμε κ. Δήμαρχος: Αφού δεν υπήρχε περίπτωση τι να κάνουμε άλλοι έχουν καθυστερήσει δύο χρόνια τώρα κ. Παυλής: Δεν με ενδιαφέρει τι κάνουν οι άλλοι κ. Δήμαρχος: όχι εμένα με ενδιαφέρει, γιατί είμαστε σε ένα πρόβλημα μπροστά που δεν είναι δικό μας κ. Παυλής: πάλι τα ίδια κ. Δήμαρχος: φυσικά πάλι τα ίδια κ. Παυλής: είναι δικό μας το πρόβλημα κ. Δήμαρχος: δεν είναι δικό μας σε καμία περίπτωση κ. Παυλής: πως εμείς θα πρέπει να προχωρήσουμε γιατί μας ακύρωσε κανείς την όποια απόφαση που αποφασίσαμε εδώ και πέντε μήνες να διαχειριστούμε τα σκουπίδια με κομποστοποίηση ανακύκλωση κ. Δήμαρχος: καθυστερεί κ. Παυλής: ποιος καθυστερεί κ. Δήμαρχος: αυτός που θα το κάνει κ. Παυλής: καθυστερεί μα τι λέμε τώρα κ. Δήμαρχος: καθυστερεί κ. Παυλής: τώρα τι λέμε ξέρουμε τι λέμε; κ. Δήμαρχος: Δεν θέλω να επανέλθω πάλι πίσω και να μιλήσω κ. Παυλής: Ούτε εγώ θέλω να επανέλθω.πότε είπαμε ότι θα προχωρήσουμε κ. Δήμαρχος: Προχωρήσαμε να πάμε στην Παναγίτσα να πάμε σε κανένα βουνό πάνω

8 κ. Παυλής: Αφήστε τις απειλές αυτές περί Παναγίτσας μας ζητήσατε ένα μήνα τον πήρατε πέρασε και τρίτος μήνας έχουν περάσει επτά μήνες αυτό είναι το θέμα και τώρα γι αυτό λέω πολλές φορές στην τοποθέτησή μου και δημοσίως ότι τρέχουμε πίσω από τα γεγονότα. Δεν είναι δυνατόν και εκτός ημερήσιας διάταξης χωρίς..λέτε έχουμε κάποιες συμβάσεις κάποια έγγραφα που μπορούν να στοιχειοθετήσουν και να υποστηρίξουν αυτό που λέτε δεν μας τα έχετε δώσει το φέρνετε εκτός ημερήσιας διάταξης γιατί να μην είναι κάτι διαφορετικά οργανωμένο και να έχει γίνει εδώ και πάρα πολύ καιρό έτσι είναι Δήμαρχε. κ. Δήμαρχος: Κοιτάξτε αντί να έρθετε να στηρίξετε την προσπάθεια κάποια στιγμή αρχίσατε να μας λέτε για δημόσιους χώρους που θα βρούμε, που θα κάνουμε και τα λοιπά κ. Παυλής: Και το επαναλαμβάνουμε κ. Δήμαρχος: Να το επαναλάβετε αλλά να προτείνετε συγκεκριμένα πράγματα. Το να λέμε δημόσια δημόσιος χώρος είναι γενικό και αόριστο κ. Παυλής: Είναι γενικό και αόριστο ; κ. Δήμαρχος: Βεβαίως και άλλοι έλεγαν για δημόσιους χώρους κ. Παυλής: Εμείς έχουμε την ευθύνη της διοίκησης; γιατί αν την έχουμε εμείς να μας το πείτε, και θα σας απαντήσω σε ένα μήνα μέσα πόσοι δημόσιοι χώροι υπάρχουν κ. Δήμαρχος: Τους κρατάτε για μυστικό; κ. Παυλής: Όχι δεν τους κρατάμε μυστικούς αλλά δεν είναι στις αρμοδιότητες τις δικές μας. κ. Δήμαρχος: Εσείς μας λέγατε ότι το Κρανίδι κάποτε έχει ένα εκατομμύριο έσοδα το χρόνο από τη διαχείριση που γίνεται και τα λοιπά και αποδεικνύεται ότι το Κρανίδι αυτή τη στιγμή με εκατόν δέκα μεταφορά εκατόν δέκα πέντε και σαράντα πέντε που έχει πληρώσει εκατόν εξήντα ευρώ τον τόνο κ. Κακλαμάνος: Κάνατε λάθος ποτέ δεν είπαμε κάτι τέτοιο κ. Δήμαρχος: Ειπώθηκε αυτό.ακολουθεί συγκεχυμένος διάλογος πηγαίνετε να δείτε τι γίνεται στο Κρανίδι γιατί κάποιοι είπαν ότι θα πίνουν και καφέ εκεί κ. Παυλής: Ξέρετε ποια είναι η ταμπακέρα; Η λύση του προβλήματος. κ. Δήμαρχος: Η ταμπακέρα είναι να μην πληρώνει ο δημότης και να λυθεί το πρόβλημα. Και το πρόβλημα εγώ θα το λύσω. κ. Παυλής: Δήμαρχε δεν αμφισβητώ ότι τρέχεις αλλού είναι το θέμα δεν διαφωνώ ότι τρέχεις, άλλωστε υποχρέωσή σου είναι να το τρέξεις κ. Δήμαρχος: Δεν είναι υποχρέωσή μου

9 κ. Παυλής: Πως δεν είναι υποχρέωσή σου, δεν είναι υποχρέωση σου να ασχοληθείς με τα απορρίμματα ; κ. Δήμαρχος: Να ασχοληθώ εκεί που με αφορά, υπήρχε διυπουργική επιτροπή που έφτιαξε ένα χρονοδιάγραμμα το οποίο είναι ενάμιση χρόνο εκτός κ. Παυλής: Η ΠΕΔ προχθές έγινε εδώ μιλάμε πριν από δεκαοκτώ μήνες το πρόβλημα υπάρχει κ. Δήμαρχος: Το πρόβλημα είναι ότι θα έπρεπε να έχει ξεκινήσει ο διεθνής διαγωνισμός στις 31 Ιανουαρίου το 2011 και να έχει ολοκληρωθεί στις 30-6 ου του 2011 και την 1 η Οκτωβρίου του 2011 να υπάρχει ανάδοχος που θα έχει και την προσωρινή διαχείριση, αντ αυτού στη δεύτερη συνεδρίαση του ΦΟΔΣΑ μας ήρθε έγγραφο το οποίο έλεγε προκειμένου ο ανάδοχος που θα αναδειχθεί να προχωρήσει και στη προσωρινή διαχείριση που έχει υποχρέωση να μας πείτε ο κάθε Δήμος της Περιφέρειας τι τρόπους εναλλακτικούς έχει και τι είδους διαχείριση κάνει και πόσους ΧΑΔΑ έχει, τώρα αν αυτό ήταν δική μου ευθύνη να την αναλάβω. κ. Παυλής: Εμείς τους είπαμε τι σκουπίδια παράγουμε; κ. Δήμαρχος: Δηλαδή κάνω διεθνή διαγωνισμό χωρίς να ξέρω τα σκουπίδια είναι συγκεκριμένα κ. Παυλή 1,2 κιλά ανά άτομο αν είναι 1,1 ή 1, κ. Παυλής: Όχι είπατε πριν ότι μας ρώτησε να του απαντήσουμε τι σκουπίδια παράγουμε κ. Δήμαρχος: Φυσικά πήρε εντολή οι υπηρεσίες του ΦΟΔΣΑ να απαντήσουμε κ. Παυλής: Και εμείς τι απαντήσαμε; κ. Δήμαρχος: Ξέρουμε τι παράγουμε εμείς. κ. Παυλής: Τι παράγουμε; κ. Δήμαρχος: Σαράντα πέντε τόνους στην Τρίπολη κ. Παυλής: Και γιατί καταθέσατε την άλλη φορά ψέματα ότι είναι είκοσι τόνοι το.. κ. Δήμαρχος: Γιατί περιμέναμε να δουλεύει και η ανακύκλωση και ανακύκλωση κ. Παυλής: Ποια ανακύκλωση; Δεν ξέραμε δεκατέσσερις μήνες ότι έχουμε σαράντα πέντε τόνους και μας τα έλεγε η ελάσσονα αντιπολίτευση και μιλάγαμε για είκοσι τόνους; Αυτά τους λέγαμε ; κ. Ταλούμης: Οι είκοσι τόνοι μπορεί να έγιναν κατά προσέγγιση αλλά δεν είναι ψέματα. Άλλο το ψέμα, δεν τους το είπαμε επίτηδες κ. Παυλής: Δεν είπα για ψέματα, αλλά δεν ξέραμε τι απαντούσαμε; Τώρα μπορεί να ξέρουμε γιατί καταγράφουμε.

10 κ. Ταλούμης: Το τι δεν μετρήσαμε ξέρατε από πού τα βγάζαμε; Από τους οδηγούς από τους ανθρώπους που ασχολούνται με τα σκουπίδια κ. Παυλής: Είναι δυνατόν να μας δίνουν οι οδηγοί κ. Ταλούμη κατά προσέγγιση τι πιστεύει ο καθένας τι μεταφέρει; κ. Ταλούμης: Ποιος να τα μετρήσει; Τότε, τώρα το μετράμε, τότε δεν υπήρχε άνθρωπος να μετρήσει κ. Παυλής: Όλοι ξέρανε και οι οδηγοί μιλάγανε και οι ίδιοι οι υπάλληλοι για είκοσι τόνους και εγώ βγήκα και σας υπερασπίστηκα δημοσίως στο ραδιόφωνο όταν μου έθεταν ερωτήματα γιατί ψηφίζουμε, γιατί είπε ο Δήμαρχος για είκοσι τόνους, αυτά μας είπε,αυτά πιστεύω γιατί έχω υποχρέωση να πιστέψω και οι ίδιοι υπάλληλοι την ίδια στιγμή έλεγαν ότι δεν ξέρουν τι σας γίνεται και σας δουλεύουν ξέρουμε ότι είναι πενήντα τόνοι οι ίδιοι υπάλληλοι την ίδια στιγμή, πως δίναμε πληροφορίες δηλαδή δεν έδιναν στο Δήμαρχο και τις έδιναν αλλού; κ. Δήμαρχος: Σ αυτό το σαράντα πέντε είναι και άλλα θέματα η βιομηχανική όλη έριχνε στο Πλάτωμα, πολλά χωριά έριχναν στο Πλάτωμα, δεν μπορέσαμε να χρησιμοποιήσουμε κ. Παυλής: Δεν μιλάμε για βιομηχανικά απόβλητα που αυτά δεν τα έχουμε ακουμπήσει καθόλου κ. Δήμαρχος: Τι δεν τα έχουμε ακουμπήσει οι κάδοι γεμάτοι είναι τώρα μην τρελαθούμε κ. Παυλής: Για τα βιομηχανικά; Μέσα στη ΒΙΠΕ ξέρετε τι γίνεται; κ. Δήμαρχος: Οι κάδοι γεμάτοι είναι, το ξέρω και τι προβλήματα έχει η ΒΙΠΕ και κάποια στιγμή πρέπει να ασχοληθούμε σοβαρά κ. Παυλής: Εγώ δεν λέω ότι πρέπει να ασχοληθούμε κάποια στιγμή, εγώ λέω ότι πρέπει να έχουμε ασχοληθεί δέκα οκτώ μήνες τώρα, αυτό λέω. κ. Δήμαρχος: Ασχολούμαστε. κ. Παυλής: Δεν ασχολούμαστε. κ. Δήμαρχος: Εσείς απέναντι μας βγήκατε όταν πήγαμε να μιλήσουμε για την Ε.Α. και μας είπατε να πάρουμε προσφορές από.. κ. Παυλής: Γιατί κακό ήταν να δούμε και τους άλλους δεν κατάλαβα τι ήταν οι άλλοι ξένοι ήταν ; κ. Δήμαρχος: Τους άλλους τους είδατε ποιοι είναι. κ. Παυλής: Γιατί η ΕΑ τι κάνει σήμερα; κ. Δήμαρχος: Το ξέρω τι κάνει η ΕΑ.

11 κ. Παυλής: Είναι σαν τους άλλους ναι ή όχι; κ. Δήμαρχος: Το ξέρω τι κάνει η Ε.Α. κ. Παυλής: Έτσι μπράβο μην με μέμφεστε λοιπόν εμένα. κ. Δήμαρχος: Και πιέζουμε και την ΚΕΔΕ γιατί καλώς ή κακώς στην Ε.Α το μεγαλύτερο ποσοστό αυτοτελώς το έχουμε εμείς σαν Δήμαρχοι. κ. Παυλής: Θα στο πω Δήμαρχε για τελευταία φορά δεν πρέπει να απεμπολήσουμε συμφέροντα του Δήμου μας και σε δημόσια έκταση θα έπρεπε να έχουμε πάει και εμείς να κάνουμε την ανακύκλωση και την κομποστοποίηση και ότι αυτό σημαίνει για το Δήμο και ότι αυτό σημαίνει. κ. Δήμαρχος: Εδώ κ. Παυλή τρομάξαμε να περάσουμε το ένα δύο τρία γιατί εσείς μας λέγατε πάμε σε δεματοποίηση σύμμεικτων. κ. Παυλής: Εμείς το λέγαμε αυτό; κ. Δήμαρχος: Βεβαίως τρομάξαμε να σας πείσουμε και να πείσουμε και όλους κ. Παυλής: Δεν θέλω να λέτε.. κ. Δήμαρχος: Να βάλετε το δεματοποιητή λέγατε. κ. Κακλαμάνος: Πάντα εναντίον του δεματοποιητή., είχαμε διαφωνήσει στο ΦΟΔΣΑ για το δεματοποιητή σας παρακαλώ πάρα πολύ κ. Δήμαρχος: Όλοι διαφωνούσαμε, τι προτείνατε; η πρόταση ξεκίνησε όταν ξεκινήσαμε την ημερίδα για την κομποστοποίηση κ. Κακλαμάνος: Έχω δικαίωμα να πιστεύω ότι τα λέτε για λόγους εντυπώσεων δεν σας το επτιρέπω κ. Δήμαρχε κ. Παυλής: Εγώ προσωπικά δεν δαιμονοποιώ ούτε το δεματοποιητή ούτε τίποτα για να το ξεκαθαρίσουμε αυτό το θέμα, ο δεματοποιητής μπορεί να είναι και είναι χρήσιμος και για άλλα πράγματα όπως είπατε και όπως τα έχουμε προσδιορίσει κ. Δήμαρχος: Μλάγαμε εδώ για δεματοποιητή σύμμικτων κ. Παυλής: Μην παραποιείτε τα πράγματα.. κ. Δήμαρχος: Τώρα ξαφνικά γίναμε όλοι υπέρμαχοι κ. Παυλής: Δεν γίναμε υπέρμαχοι κανενός στεκόμαστε δίπλα σας για να λύσουμε όπως προσδιορίσαμε κ. Δήμαρχος: Εσείς ζητήσατε την παραίτησή μου προχθές κ. Παυλής: Και θα τη ζητήσω όσες φορές χρειαστεί και..αφού δεν κάνετε τη δουλειά σας

12 κ. Δήμαρχος: Να παραιτηθούν πρώτα και οι άλλοι οκτώ και ο επικεφαλής τη διυπουργικής απόφασης κ. Παυλής: Αφού δεν κάνετε τη δουλειά σας κ. Δήμαρχος: Εμείς τη δουλειά μας την κάνουμε πάρα πολύ καλά κ. Παυλής: Ναι την κάνετε όπως θέλετε εσείς,να τα πείτε όμως αυτά να τα ξέρει ο κόσμος κ. Δήμαρχος: Τα ξέρει ο κόσμος και θα τα μάθει ακόμα καλύτερα. κ. Παυλής: Τα βλέπει. κ. Δήμαρχος: Τα ξέρει ο κόσμος και θα τα μάθει ακόμα καλύτερα. κ. Βόσνος: κ. Πρόεδρε θα επανέλθω στις ερωτήσεις αλλά ένα λεπτό ένα σχόλιο σ αυτό που είπε για την ανακύκλωση και είπα ότι με θίγει προσωπικά γιατί και το υπηρέτησα ως Δήμαρχος Τεγέας και ως μέλος του ΦΟΔΣΑ απέναντι και στον τότε Πρόεδρο στο τότε Συμβούλιο επέμενα να προηγηθεί η ανακύκλωση και το ΚΔΑΥ, άρα δεν νομίζω ότι είστε δίκαιος τουλάχιστον απέναντι μας το να λέτε ότι αν οποιαδήποτε θέση πράγματι μη δαιμονοποίηση όπως είπε ο κ. Παυλής του δεματοποιητή δεν προυπέθετε την ανακύκλωση είναι άλλο το ένα άλλο το άλλο κ. Δήμαρχος: Άλλο η ανακύκλωση μην ξεφεύγετε πάλι. κ. Βόσνος: Δεν ξεφεύγουμε μιλάμε για το δεματοποιητή. κ. Δήμαρχος: Η ανακύκλωση του μπλε είναι άλλο μιλάμε για τον πράσινο κάδο μιλάω πολύ συγκεκριμένα. κ. Βόσνος: Μιλάμε για το δεματοποιητή ο οποίος θα μπαλοποιούσε μετά από ανακύκλωση κ. Δήμαρχος: Μιλάω πολύ συγκεκριμένα, μετά την ανακύκλωση τα σύμμικτα κ. Βόσνος: Όχι τα σύμμικτα, το υπόλειμμα κ. Δήμαρχος: Για κομποστοποίηση πρώτη φορά μιλήσαμε μετά την ημερίδα κ. Παυλής: Πριν φτάσουμε στην ημερίδα κάναμε με πρωτοβουλίες δικές μας μαζευτήκαμε οι παρατάξεις και το ξέρετε και συμφωνήσατε και εσείς και πήγαμε και στον κ. Τατούλη στην Περιφέρεια και μιλήσαμε και προσδιορίσαμε ποια είναι η διαδικασία μετά προέκυψε η ημερίδα και μετά έγιναν αυτά μετά από κ. Δήμαρχος: Δεν μιλάω για την ημερίδα με τον κ. Κουκουλόπουλο, μιλάω για την ημερίδα που κάναμε πέρσι το καλοκαίρι, που νομίζω δεν ήταν κανένας εδώ, ο κ. Γιόκαρης ξέρει.

13 κ. Βόσνος: Να επανέλθω κ. Πρόεδρε όσον αφορά το θέμα 29 πρώτα που θα συνδυαστεί με το εκτός ημερήσιας που το συνδυάζετε εσείς προφανώς για το 29 έχει ανατεθεί στις 4-5 ου όπως λέει η εισήγηση η μεταφορά και η διαλογή με προϋπολογισμό εκατόν ογδόντα εννιά χιλιάδων ευρώ η οποία σήμερα ζητάτε να προστεθούν άλλες ενενήντα πέντε με παράταση σύμβασης για το 50%, μπορείτε να μου πείτε επειδή υποθέτω ότι η κάλυψη που θα γίνει για την πληρωμή της μεταφοράς έχει χρονικά ξεπεραστεί μέχρι πότε φτάνουν αυτά τα δύο ποσά το 189 και το 95; κ. Δήμαρχος: Κοιτάξτε κ. Βόσνο μιλάμε συγκεκριμένα πράγματα σαράντα πέντε τόνοι την ημέρα επί τεσσερισήμισι μήνες επί τριάντα ημέρες ο μήνας είναι έξι χιλιάδες εβδομήντα πέντε τόνοι ίσως είναι κάτι παραπάνω με ενενήντα ευρώ ο τόνος είναι πεντακόσια σαράντα. κ. Βόσνος: Οι τεσσερισήμισι μήνες που το προσδιορίζετε χρονικά; κ. Δήμαρχος: Είναι περίπου από τις 7 Μαρτίου και Ιούλιος περίπου πέντε μήνες, είναι περίπου επτά χιλιάδες τόνοι, επτά εννιά εξήντα τρία, αυτή τη στιγμή έχουμε δώσει μόνο διακόσιες πενήντα χιλιάδες κ. Βόσνος: Να ακούσω το σύνολο κ. Δήμαρχος: Είναι πεντακόσια εξήντα το σύνολο. κ. Βόσνος: Δηλαδή μέχρι τέλος Ιουλίου η δαπάνη θα είναι θα φτάσει πεντακόσιες εξήντα χιλιάδες και σήμερα με τις διακόσιες εξήντα που έχουν δοθεί μέχρι τώρα συν ενενήντα πέντε φτάνουν τριακόσιες πενήντα άρα μιλάμε για άλλες διακόσιες και χιλιάδες που εκκρεμούν άρα πάλι ετεροχρονισμένα και πάλι με ένα μη νόμιμο τρόπο και πάλι και πάλι κ. Δήμαρχος: Δεν θα σας πω για τους νόμιμους τρόπους τώρα. κ. Βόσνος: Επανέρχομαι. Η ερώτησή μου αφού είναι για το ίδιο αντικείμενο είναι η εξής όταν τελείωσαν οι διαδικασίες τον Μάρτιο τον Απρίλιο και υπογράφτηκε η σύμβαση μέχρι σήμερα που είμαστε Αύγουστος από Μάιο αν θέλετε αρχές Μαΐου μέχρι Αύγουστο μιλάμε για πάλι τρεις μήνες γιατί κ. Δήμαρχε εγώ θα επανέλθω και σας χρεώνω την ολιγωρία Κώστα απευθύνομαι σε όλους αφού θα πηγαίναμε εκεί υπήρχε άλλο σενάριο Κώστα θέλω να το ακούσω αφού από τότε μιλούσατε και ήδη εννοούσατε έστω και αν δεν το λέγατε δημόσια δώστε μας αυτή την ανάθεση και θα πάμε κάποια στιγμή σε διαγωνισμό, γιατί αυτούς τους τρεις μήνες δεν ετοιμάσαμε τους όρους ή τέλος πάντων να φέρουμε το θέμα για να ξεκινήσει η διαδικασία που φέρατε σήμερα και μάλιστα και σε προ ημερήσιας διάταξης κ. Δήμαρχος: Γιατί ενάμιση μήνα τώρα παλεύουμε να πάρουμε σήμερα αύριο να ξεκινήσουμε και το άλλο που ήξερα θα βάλω τετρακόσιες πεντακόσιες ή εξακόσιες ή τριακόσιες κ. Βόσνος: Ποιο είναι το άλλο;

14 κ. Δήμαρχος: Το άλλο που λέγαμε πριν για να πάμε στα σαράντα πέντε ευρώ στα πενήντα κ. Κακλαμάνος: Στην ολοκληρωμένη διαχείριση κ. Δήμαρχος: Μην το λες ολοκληρωμένη, στην μεταβατική. κ. Βόσνος: Έστω στη μεταβατική. Κατά την άποψή μου αυτοί οι τρεις μήνες σας νομιμοποιούν για αυτή την καθυστέρηση και να έρθουμε σήμερα με εκτός ημερήσιας διαδικασίας να το βάλουμε; Δηλαδή μια υπηρεσία που σχεδιάζει κ. Δήμαρχος: Όταν έκλεισε η Καλαμάτα έφτασαν μέχρι τον τρίτο όροφο τα σκουπίδια, εδώ ακόμα είμαι στο ισόγειο..θέλετε να το κάνουμε έτσι κανένα πρόβλημα. κ. Βόσνος: Δεν μου απαντάς στην ουσία σ αυτό που σε ρωτάω. κ. Δήμαρχος: Δεν θα σου απαντήσω γιατί θα πάω στην αποκομιδή. κ. Κακλαμάνος: Βέβαια όταν συζητάτε κ. Δήμαρχε και έρχεστε σε κάποια δύσκολη θέση πάντα φροντίζετε να διακόπτετε να απαντάτε και να επιχειρηματολογείτε να αποπροσανατολίζετε να βάζετε άλλα θέματα επί του θέματος βέβαια τροποποιήσεις διαφοροποιήσεις περιφερειακά έτσι ώστε κάπου πάτε να δικαιολογήσετε τα αδικαιολόγητα εκείνο το οποίο είναι γεγονός πρέπει να παραδεχθείτε..σας παρακαλώ πάρα πολύ βλέπετε ότι καταβάλλω προσπάθειες εδώ πέρα μέσα να σας δώσω να καταλάβετε ότι συμπάσχουμε μαζί σας και όπου χρειάζεται είμαστε διατεθειμένοι να βοηθήσουμε και μην νομίζετε ότι αυτά τα λέω όταν είναι η κάμερα βλέπετε τα λέω και όταν δεν είναι η κάμερα ενδεχομένως να νομίζετε ότι καμία φορά όταν λέμε κάτι τοποθετούμεθα όπως είπε ο φίλος μου ο Κώστας, προκύπτουν Κώστα το ένα θέμα μετά το άλλο και μας έχετε φορτίσει πάρα πολύ. Πρέπει λοιπόν να καταλάβετε λοιπόν ότι ένα πρόβλημα το οποίο στην ουσία δεν ήταν δικό σας και δεν θα ήταν δικό μας στην ουσία σας ξέφυγε, είκοσι μήνες τώρα γνωρίζατε ευθύς εξαρχής που αναλάβατε γιατί και προεκλογικά στα φυλλάδια σας και οπουδήποτε στις ομιλίες σας τα είχατε αναφέρει και είχατε αφήσει να εννοηθεί ότι γνωρίζετε το θέμα και γνωρίζατε κ. Δήμαρχε ότι πράγματι όσον ούπω θα έκλεινε ο σκουπιδότοπος και γνωρίζατε κ. Δήμαρχε ότι θα βρισκόμασταν σ αυτή τη δύσκολη θέση και δυστυχώς έπρεπε να φτάσουμε μετά από δεκατέσσερις δεκαπέντε μήνες που προέκυψε το πρόβλημα για να ασχοληθούμε με το πρόβλημα και φυσικά λέω για να ασχοληθούμε έτσι για να μειώσω την ευθύνη σας στη μεγάλη ευθύνη την οποία έχετε άντε να βάλουμε και τον εαυτό μας μέσα, άντε να βάλουμε και όλη την αντιπολίτευση που στην ουσία ήταν δική σας ευθύνη και επιτρέψτε μου ούτε των συνεργατών σας, δική σας ευθύνη κ. Δήμαρχε. Το μείζον θέμα το οποίο έχει δημιουργηθεί όμως είναι άλλο και αν θέλετε βάλτε το καλά στο μυαλό σας κ. Δήμαρχε το μείζον θέμα το οποίο έχει δημιουργηθεί είναι οικονομικό και όταν αυτή τη στιγμή έχουμε διαθέσει περίπου πεντακόσιες πενήντα χιλιάδες για μεταφορά σκουπιδιών συν περίπου άλλες εκατόν τόσες χιλιάδες που και αυτά πρέπει να φύγουν από εκεί που είναι πάμε στις εξακόσιες τόσες συν

15 τετρακόσιες χιλιάδες που θέλετε να δημοπρατήσετε και που είναι δύσκολο κανείς να σας πει όχι γιατί αν θα σας πούμε όχι δεν σας το ψηφίζουμε θα βγείτε έξω και θα πείτε ή δεν βγείτε εσείς έξω θα ακουστεί ότι ξέρεις η αντιπολίτευση θέλει τα σκουπίδια στην πόρτα σας και βρισκόμαστε λοιπόν σε δύσκολη θέση αλλά θα επαληθευτούν αυτοί οι οποίοι σας είχαμε πει ότι ο τρόπος με τον οποίο θέλετε να διαχειριστείτε το θέμα δεν είναι τόσο καθαρός και αυτή τη στιγμή που όλοι μιλάνε γιατί μην μου πείτε ότι δεν το έχετε ακούσει κύριοι συνάδελφοι, κύριε Δήμαρχε μην μου πείτε ότι γύρω από τα σκουπίδια γίνεται μεγάλο φαγοπότι, γίνεται μεγάλο φαγοπότι λένε οι συμπολίτες μας, όταν αυτά τα νούμερα ποτέ δεν είχαν ακουστεί σ αυτή την Πόλη δεν μιλάνε για τούτο για εκείνο για το άλλο και λοιπά δεν το αντιλαμβάνεστε ότι εκτίθεστε; Εμείς λοιπόν σ αυτό το δρόμο που έχετε τραβήξει δεν έχουμε καμία ευθύνη και να είστε βέβαιοι ότι εσείς θα λογοδοτήσετε στο τέλος διότι κάποια πράγματα τα οποία θα έπρεπε να τα έχετε προλάβει δεν τα προλάβατε κ. Δήμαρχε με αποτέλεσμα κοντά στα ξερά να καίγονται και κάποια χλωρά και επειδή εγώ είμαι το χλωρό δεν θέλω να καώ κ. Δήμαρχε όπως δεν θέλω να καεί και η παράταξή μου ευχαριστώ πολύ. Στη συνέχεια ακολουθεί διάλογος ανάμεσα στον κ. Κακλαμάνο και τον κ. Ταλούμη ο οποίος δεν καταγράφεται διότι συνομιλούν ταυτόχρονα. κ. Δήμαρχος : Πρώτα από όλα δεν επιτρέπω να μπαίνουν τέτοιες λογικές και υπονοούμενα για μεγάλα φαγοπότια γιατί θα μπορούσα και εγώ να ισχυριστώ ότι αυτός ο σκουπιδότοπος εδώ πάνω μπορούσε να είναι μέχρι τη μέση τώρα, αν δεχόταν μόνο τα απορρίμματα της Πόλης, δυστυχώς δεν ξέρω ή μάλλον ξέρω ότι όλη η Πελοπόννησος και όχι μόνο γέμισε αυτό το χώρο. κ. Κακλαμάνος: Πολιτικές οι ευθύνες και όχι οικονομικές. κ. Δήμαρχος : Δεν το ξέρω πολιτικές ξεπολιτικές υπήρξαν ευθύνες έχω εδώ για να δείτε σε τι κατάντημα έχει φτάσει αυτό που λέμε Ελληνική Πολιτεία και σας λέω ότι οι οργανισμοί τοπικής αυτοδιοίκησης οι πρωτοβάθμιοι ποτέ από το 1996 και εντεύθεν δεν είχαν αρμοδιότητα της διαχείρισης, ήταν στη νομαρχιακή αυτοδιοίκηση μεταφέρθηκε στους ΦΟΔΣΑ και από τις 2-12 ου του 2010 πήγε στην πρώην κρατική και μετά αιρετή περιφέρεια η διαχείριση, συγκεκριμένα πράγματα υπάρχουν τα έγγραφα και δεν μπορώ να τα επαναλαμβάνουμε. Ότι υπάρχει καθυστέρηση είναι εδώ τα χρονοδιαγράμματα που είναι ενάμισης χρόνος, όσον αφορά το τι γίνεται, να σας δείξω μια απόφαση του Ελεγκτικού συνεδρίου για το Δήμο Καλαμάτας την έχω εδώ. Είναι η 2754/2011 του 6 ου τμήματος που αναφέρει : εγκρίθηκε διαγωνισμός ένα τριακόσια εξήντα τέσσερα το εξάμηνο χωρίς μεταφορά. Δεν είναι η Καλαμάτα δύο φορές μεγαλύτερη από εμάς, το εξάμηνο, να δείτε τα κόστη της μεταφοράς. κ. Παυλής: Δεν σημαίνει αυτό κάτι, αυτό εγκρίθηκε γιατί αν το πάμε αλλιώς κ. Δήμαρχος : Σας λέω ότι και αυτό που κάνει είναι παράνομο και όμως έρχεται το Ανώτατο Δικαστήριο και όχι μόνο του το εγκρίνει το ΦΠΑ από δεκατρία βάλτο είκοσι τρία, αυτό δηλαδή ενώ έχει μια αρνητική στάση το δια ταύτα λέει ότι

16 εσφαλμένα στη σύμβαση καθορίστηκε ο ΦΠΑ σε 13 και πρέπει να διορθωθεί στο ορθό 23, απόφαση του Ελεγκτικού. Αλλά εγώ θα περίμενα να μου πείτε τι θα κάνατε εσείς αν ήσασταν στη θέση μας. κ. Παυλής: Θα το είχαμε λύσει το πρόβλημα από τον 6 ο μήνα πέρσι. κ. Δήμαρχος : Θα το είχατε λύσει; Πείτε το. Πείτε μου πως. κ. Παυλής: Δηλώστε αδυναμία για το πρόβλημα καταθέστε το δημοσίως και δώστε μας το δικαίωμα στην μειοψηφία. Σας έχω προκαλέσει. κ. Δήμαρχος : Σας αναθέτω να το λύσετε. Το κρατάτε δηλαδή επτασφράγιστο μυστικό; κ. Ταλούμης: Για να λύσουμε το πρόβλημα αυτό που μας καίει στην Πόλη θέλετε να παραιτηθούμε εμείς να αναλάβετε εσείς, γιατί δεν μας βοηθάτε αφού το ξέρετε εσείς. Εσείς γιατί είστε εδώ. κ. Παυλής: Να το λύσετε εσείς θέλουμε. Μα δεν καταλαβαίνετε έχουν παρέλθει είκοσι μήνες (στο σημείο αυτό δεν καταγράφονται επακριβώς τα όσα λέει ο κ. Παυλής γιατί δεν μιλάει στο μικρόφωνο και δεν ακούγεται καθαρά) κ. Ταλούμης: Το ξέρουμε το πρόβλημά μας και το αντιμετωπίζουμε κ. Βόσνος: Το είπα προηγουμένως και δεν πήρα απάντηση πήρα απάντηση για το Νίκα για το Ελεγκτικό συνέδριο. Δεν πήρα απάντηση γιατί τα τετρακόσια χιλιάρικα που έφερα σήμερα από τον Απρίλιο, ήρθαν Αύγουστο εκτός ημερήσιας ; Μπορούσαν να έρθουν πολύ νωρίτερα. Μπορούσαν ή δεν μπορούσαν; κ. Δήμαρχος: Γιατί παλεύουμε να λύσουμε το θέμα. κ. Βόσνος: Στη λογική του παλεύουμε κύριε Δήμαρχε δεν μου απαντάτε παλεύουμε πολύ πιο σύντομα. Εγώ σας έχω κατηγορήσει για ολιγωρία όχλος.άκουσα χίλιες δύο δικαιολογίες επικροτώ αυτά που είπε ο φίλος μου..όχλος κ. Δήμαρχος: Θέλετε να έρθετε να βοηθήσετε, δεν θέλετε διακόπτεται κ. Βόσνος: Εμείς προσπαθούμε κ. Δήμαρχος: Αναρμοδίως μεν, αλλά θα το λύσουμε κ. Βόσνος: Και θα σας βοηθήσουμε και το ξέρετε σαν παράταξη και εγώ προσωπικά κ. Δήμαρχος: Το ξέρω κ. Βόσνος: Και η παράταξή μας συνολικά. Ψηφίσαμε την ανάθεση, ψηφίσαμε την μεταφορά των σκουπιδιών, δεν ψηφίσαμε πολλές φορές γιατί βλέπαμε ότι πέρασαν

17 τέσσερις μήνες και δεν κάνατε τίποτα και καλώς δεν ψηφίσαμε και καλώς και σήμερα δεν θα ψηφίσουμε έτσι όπως το θέλετε. κ. Δήμαρχος: Μην ψηφίζετε κ. Πρόεδρος: Εγώ είχα μια απορία και θέλω να ρωτήσω τον κ. Κακλαμάνο και τον κ. Ταλούμη γιατί το έχω ακούσει, αλλά κ. Κακλαμάνο θέλω να μου πείτε για εμάς τους νεότερους που καθημερινά μαθαίνουμε και το τι είχε συμβεί στο παρελθόν αλλά και πως λειτουργεί τέλος πάντων γενικότερα η διοίκηση με την έννοια της Διοίκησης. θεωρώ ότι είναι η πρώτη φορά τριάντα πέντε χρόνια υπάρχει το θέμα με το Πλάτωμα, τριάντα δύο για την ακρίβεια έχουμε ακούσει διαλόγους, συζητήσεις, αντεγκλήσεις, προβληματισμούς από Δημοτικά Συμβούλια, από Νομαρχιακά συμβούλια, σε εφημερίδες παντού αλλά νομίζω και δεν κάνω λάθος- ότι είναι η πρώτη φορά και είμαστε η πρώτη δημοτική αρχή που είναι με την πλάτη στον τοίχο γιατί το Πλάτωμα αυτή τη στιγμή είναι κλειστό και βλέπει ο κόσμος όλος αλλά και εμείς οι δημοτικοί σύμβουλοι το πρόβλημα στη πραγματική του διάσταση. Τι θέλω να πω. Το να κάνεις πολιτική αλλά να ξέρεις ότι το πρωί την επόμενη ημέρα θα πάνε τα απορριμματοφόρα και θα ρίξουν στο Πλάτωμα, είναι τελείως διαφορετικό από το να μην έχεις που να πας τα σκουπίδια. Είναι έτσι ή δεν είναι ; για να το καταλάβει και ο κόσμος. Γιατί ακούω πολλές φορές και λένε: «μα επί θητείας Κοτσιάνη, επί θητείας Σωτηρόπουλου, επί θητείας Κωνσταντόπουλου δεν είχαμε αυτό το πρόβλημα, αυτό το οποίο ενδεχομένως ο κόσμος δεν έχει καταλάβει και αν κάνω λάθος διορθώστε με είναι ότι για πρώτη φορά στα χρονικά της Πόλης και αυτό γιατί ήταν απόφαση του Δικαστηρίου την οποία δεν είχαμε επιλογή να μη σεβαστούμε, τη σεβαστήκαμε σε όλο της το βαθμό και σε όλο της το μέγεθος ότι δεν έχουμε χώρο απόθεσης και αυτό είναι κάτι το οποίο συμβαίνει για πρώτη φορά είναι έτσι ή δεν είναι; κ. Κακλαμάνος: Δεν θα ήθελα να κάνουμε διάλογο κ. Πρόεδρε. κ. Πρόεδρος: Κάνω μια επίκληση στη μνήμη σας γιατί είστε ένας από τους παλαιότερους δημοτικούς συμβούλους του δημοτικού συμβουλίου. κ. Κακλαμάνος: Σαφέστατα δίκιο είχε και ο Δήμαρχος που είπε προηγουμένως αν ο σκουπιδότοπος της Τρίπολης δεν είχε γίνει σκουπιδότοπος της Αρκαδίας, σκουπιδότοπος της Πελοποννήσου σήμερα δεν θα είχαμε κάποιο πρόβλημα και βέβαια αν είχαμε εισακουστεί κάποια στιγμή ή κάποιοι στα παλιά δημοτικά συμβούλια που λέγαμε και προτείναμε κάποιες λύσεις ας μην τις πούμε τώρα Κώστα γιατί ενδεχομένως κάποιοι να ξεσηκωθούν πάλι θα είχαμε δώσει λύσεις. Εντάξει; Εδώ το θέμα είναι το εξής. Αυτό με πικάρει εμένα αυτό με στεναχωρεί και για αυτό ίσως καμία φορά σηκώνω και τον τόνο της φωνής μου ότι αυτό το γεγονός των δικαστικών διενέξεων και αποφάσεων και αποφάσεων που επέκειντο- το γνωρίζαμε, λέω το γνωρίζαμε και τον εαυτό μου μέσα. Δεν μπορεί λοιπόν εσείς να μην το γνωρίζατε. Και μάλιστα ο κ. Δήμαρχος.. κ. Πρόεδρος: Αν είχαμε προδικάσει το αποτέλεσμα μιας δικαστικής διαμάχης, όχι, εγώ προσωπικά ο δικηγόρος δεν μπορούσα να το προδικάσω.

18 κ. Δήμαρχος: Γνωρίζατε ότι θα ερχόταν μια απόφαση δικαστική και γνωρίζατε πάρα πολύ καλά ότι αυτή η απόφαση θα ήταν καταπέλτης για το Δήμο της Τρίπολης, τα γνωρίζαμε αυτά κ. Πρόεδρε, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Ο δε κύριος Δήμαρχος δεν πρόεκυψε τυχαία στην πολιτική, δημοτικο-πολιτική ζωή της Πόλης μας. Ο κ. Δήμαρχος ήταν Νομαρχιακός σύμβουλος, κατ επανάληψη και λοιπά, γνώριζε τα θέματα, τα γνώριζε και πολύ καλύτερα ενδεχομένως από εμένα και τον Ταλούμη που λέω εν πάση περιπτώσει σαν παλιούς μην με παρεξηγείτε και από τον κ. Σαββάκη. Άρα λοιπόν για αυτό σας λέω όταν ήρθατε εδώ δεν ασχοληθήκατε με αυτό το καυτό θέμα της καθημερινότητας που διογκώθηκε και επαναλαμβάνω κ. Δήμαρχε εσείς αποκλειστικά έχετε μεγάλη ευθύνη για εδώ που έφτασε το θέμα. κ. Δήμαρχος: Δεν θέλω να προσωποποιήσω τα πράγματα αλλά η ευθύνη σας λέω δεν είναι καθόλου δική μας στη διαχείριση. Επειδή αναφέρθηκε και στη Νομαρχιακή μου θητεία δεν ξέρω αν ήταν ο Δημήτρης ο Βόσνος στο Νομαρχιακό συμβούλιο ή ο Γιώργος- κάποτε που ήρθε το 1996 το 1997 για να κάνουμε ΧΥΤΑ χρηματοδοτούμενο και με εγκεκριμένη διαδικασία όλοι πήγανε και μείναμε τρεις τέσσερις να κάνουμε από ένα ΧΥΤΑ σε κάθε Επαρχία- λες και θα μπορούσε να συντηρηθεί ΧΥΤΑ και τελικά δεν έγινε τίποτα και αυτό πληρώνουμε τώρα. Και αυτή τη φορά..τέλος πάντων δεν θέλω να προδικάσω μήπως πάμε πάλι σε ίδιο λάθος. Ακολουθεί διάλογος μεταξύ του κ. Τσιαμούλου και του κ. Δήμαρχου. κ. Τσιαμούλος: Εγώ λέω κάτι άλλο αυτή τη στιγμή εγώ λέω ότι όπως λέτε ότι τότε ως Νομαρχιακός ήθελαν να κάνουν επαρχία με ΧΥΤΑ και αν θα μπορούσε σήμερα να υποστηριχθεί αυτό και εγώ συμφωνώ ότι δεν θα μπορούσε. κ. Δήμαρχος: Στο Ξυλόκαστρο δεν έφτασε καν στο τέλος. κ. Τσιαμούλος: Συμφωνώ όπως λέω επίσης ότι και οι δεματοποιητές που ήθελαν να βάλουν παλιές διοικήσεις έτσι σύμμικτων..ναι αλλά θέλουν να τους τοποθετήσουν, να που τελικά ήθελαν να τους πάρουν για να πάρουν κάποιοι τις μίζες, για αυτό ήθελαν να τους πάρουν τους δεματοποιητές. Όταν τους πήραν και πήραν τις μίζες..διακόπτεται..θέλω να πω ότι οι δεματοποιητές που κάποιοι τους είχαν σημαία και ήθελαν να τους βάλουν δίπλα σε κάθε γειτονιά τότε και έτρωγαν ξύλο όπου πήγαιναν να που τελικά και κάποιοι που έλεγαν όχι, είχαν δίκιο, γιατί όπου μπήκαν τα αποτελέσματα τα γνωρίζετε και τα έχουμε πει πολλές φορές εδώ. Και σε αυτό συμφωνούμε, όπως και στα ΧΥΤΑ συμφωνούμε. κ. Δήμαρχος: Την πρόταση δεν ακούω όμως. Την πρόταση τι θα κάνουμε τώρα σήμερα. κ. Τσιαμούλος: πήγατε στο 1996 και πάω και εγώ και κάνω μια αναδρομή στο παρελθόν. Εγώ πάτησα πάνω σ αυτό που είπατε για το παρελθόν και δηλώνω κάτι για το παρελθόν.

19 κ. Δήμαρχος: Μπορούσα και εγώ να το πηγαίνω πίσω. Πήρα μια ευθύνη και προσωρινά για να μη χαλάσουμε και την ολοκληρωμένη διαχείριση σε ένα χώρο αυτό πρέπει να γίνει και θα γίνει. κ. Τσιαμούλος: Άλλο λέω τόση ώρα. Την πρόταση και το τι θέλει η παράταξη έχουν τοποθετηθεί οι συνάδελφοι. Εγώ λέω κάτι άλλο το οποίο έχει σχέση τι δεν το ακούσατε δεν συμφωνήσαμε ομόφωνα όλες οι παρατάξεις τι θέλουμε να κάνουμε; Το Φεβρουάριο; Τι άλλο να σας πούμε. κ. Παυλής: Εδώ και επτά μήνες έχουμε συμφωνήσει. κ. Τσιαμούλος: Συμφωνήσαμε ομόφωνα. κ. Παυλής: Όλοι μαζί το κάναμε. Αυτό να κάνετε. κ. Δήμαρχος: Αυτό κάνουμε, τι κάνουμε; κ. Παυλής: Μα δεν το κάνετε. κ. Ταλούμης: Εγώ θα πω μια φράση. Επειδή το ζω το θέμα από πάρα πολύ κοντά και επειδή μιλάω με τους υπαλλήλους του Δήμου, με τους μηχανικούς του Δήμου, με τους προισταμένους μας και με όλους, επειδή είναι υπάλληλοι και βάζουν υπογραφές και τις βάζουν ίσως με πίεση όποτε θέλουν αυτοί και υπάρχει πρόβλημα και εκεί για αυτό υπάρχουν και οι καθυστερήσεις, θέλω να πω ότι δυστυχώς πανελληνίως το Κράτος έχει επιτρέψει στα σκουπίδια την παρανομία, δηλαδή μας επιτρέπει να είμαστε παράνομοι, αλλά μερικοί δεν θέλουν να είναι παράνομοι, προσπαθούν να γίνουν νόμιμοι που δεν γίνεται με τίποτα- γιατί οτιδήποτε κάνουμε είναι παράνομο. Οτιδήποτε. Και το δηλώνω ευθαρσώς και όποιος θέλει να έρθει να μου το πει να του μιλήσω και ιδιαιτέρως. Οι παρανομίες του Κράτους μας έχουν κάνει παράνομους και συνέχεια έχουμε το κεφάλι μας εδώ. Με οτιδήποτε κάνουμε. κ. Σαμαρτζής: Μου κάνει απίστευτη εντύπωση που πριν από μήνες όταν δημόσια σε άρθρο μου έγραφα ότι συγχωρήστε με που δεν υπήρξε Αντιδήμαρχος για να επιτρέπω στον κάθε τυχάρπαστο να γεμίζει το Πλάτωμα από άλλες περιοχές, δέχτηκα φραστική επίθεση από τον κ. Ταλούμη τη θυμάστε τη συνεδρίαση της παράταξής μας νομίζω όλη η παράταξη ενώ σήμερα που ακούστηκε ακριβώς το ίδιο πράγμα από τον κ. Δήμαρχο και από τον κ. Κακλαμάνο η αντίδρασή του ήταν μηδέν. Αυτό μου κάνει εντύπωση και μου κάνει εντύπωση και που ο Δήμαρχος ζήτησε να ανακαλέσω Στο σημείο αυτό ο κ. Σαμαρτζής διακόπτεται από τον κ. Ταλούμη ο οποίος ζητά από τον κ. Σαμαρτζή να επαναλάβει διότι δεν άκουσε. Και συνεχίζει ο κ. Σαμαρτζής: είπα λοιπόν ότι μήνες πριν όταν σε συγκέντρωση της παράταξης μας που κληθήκατε να ψηφίσετε για διαγραφή μου, είχα αναφερθεί σε σχόλιο δημόσιο, σε άρθρο μου δημόσιο ότι συγχωρήστε με που δεν υπήρξε Αντιδήμαρχος για να επιτρέπω στον κάθε τυχάρπαστο να ρίχνει τα σκουπίδια του στο Πλάτωμα και σήμερα ακούστηκε ακριβώς το ίδιο πράγμα και από το Δήμαρχο και

20 από τον κ. Κακλαμάνο, η αντίδραση μηδέν. Εμένα όμως μου ζητούσατε να ανακαλέσω, λες και έλεγα κάποιο ψέμα. Το ίδιο πράγμα ισχυρίστηκε σήμερα και ο Δήμαρχος. Το ίδιο πράγμα είπε και ο κ. Κακλαμάνος. Ότι το είχαμε αφήσει το μαγαζί χύμα. Ένα το κρατούμενο. Μιλάω για υποκριτική συμπεριφορά τώρα. Δεν μιλάω για κάτι διαφορετικό. Δεύτερον το κρατούμενο. Συμφωνώ απόλυτα ότι δεν μπορεί ένα θέμα τετρακοσίων πενήντα χιλιάδων ευρώ να έρχεται εκτός ημερησίας. Γιατί το λέω. Στόχος χωρίς πλάνο ίσον ευχή ο στόχος. Απευθύνομαι σε εσάς κ. Δήμαρχε αν θέλετε. Έχετε αποδείξει στην πορεία σας ότι δεν αγαπάτε τους διαγωνισμούς σε όλα τα επίπεδα, όχι μόνο στα σκουπίδια. κ. Δήμαρχος: Σοβαρολογείτε; Να πάρετε λίγο τα ποσά να αθροίσουμε να δούμε πόσα είναι διαγωνισμοί και πόσα ανάθεση. Και αν είναι πάνω από 10% να μου τρυπήσετε τη μύτη. κ. Σαμαρτζής: εγώ προσφάτως έμαθα και για διαγωνισμούς με φαξ. Αυτό δεν το είχα ξανακούσει, το άκουσα από εσάς, όχι από εσάς δια στόματος δικού σας από την παράταξή σας δηλαδή και αν θέλετε μπορώ να το επιβεβαιώσουμε κιόλας. Δεν σας αρέσουν οι διαγωνισμοί ή οι σωστοί διαγωνισμοί. Όσον αφορά την ανακύκλωση. Μηδέν στα χωριά λένε τα παίρνουν μαζί με τα σκουπίδια, οι κάδοι δεν μαζεύονται, έχετε απογοητεύσει κάθε προσπάθεια ανακύκλωσης στους πολίτες. Παράλληλα με αυτό εγώ δεν πρόκειται να ψηφίσω τίποτα για τα σκουπίδια και θα σας πω γιατί. Και δεν μένω σ αυτό που είπε ο κ. Κακλαμάνος ότι θα κατηγορηθώ από τους πολίτες της Τρίπολης, των χωριών όλου του Δήμου Τρίπολης ότι εγώ είμαι η αιτία στην οποία οφείλεται η παραμονή των σκουπιδιών στους δρόμους γιατί έτσι και αλλιώς είναι στους δρόμους. Θεωρώ ότι έχει δαπανηθεί ένα πολύ σημαντικό ποσό, δεν έχει φέρει κανένα αποτέλεσμα, σας φέρνω τους χαιρετισμούς και τα κοσμητικά επίθετα της τοπικής κοινότητας της Φτέρης και τα συγχαρητήρια τους διότι εκεί έχει ξεκινήσει κομποστοποίηση, από μόνη της, λιμνάζουν τα σκουπίδια έχει αρχίσει βγαίνει το ζουμί με μηδέν κόστος, κομποστοποίηση χωρίς ιδιαίτερους μηχανισμούς και εγκαταστάσεις. Το ποσό είναι τραγικό και δεν θέλω πάλι να λέτε μη συγκρίνεστε με τα χειρότερα, μην δικαιολογείστε και λέτε ότι οι άλλοι είναι στο μείον δέκα, εγώ είμαι στο μείον πέντε. Να παίρνουμε τη δική μας βάση αξιολόγησης. Έτσι το κάνατε και στο κτήριο λέγατε ότι οι άλλοι νοικιάζουν με δεκατρία δεκατέσσερα κ. Δήμαρχος: Θα σας απαντήσω και σε αυτό σε ένα μήνα και θα το δείτε γιατί μη γράφετε κάτι εξυπνάδες γιατί βρέθηκε σε κάτι πόρταλ να γράφετε για εβδομήντα ευρώ το μήνα τηλέφωνα κάποιοι έξυπνοι, κ. Σαμαρτζής: Δεν πιστεύω να αναφέρεστε σε εμένα. κ. Δήμαρχος: Δεν ξέρω. Το χρησιμοποιείτε και γράφετε και επώνυμα εσείς. κ. Σαμαρτζής: Εγώ μόνον επώνυμα γράφω, ακούστε με λοιπόν μην με διακόπτετε. Έτσι το κάνατε και στο κτήριο και δεν έχει καμία σχέση το κόστος των τηλεφώνων με το κόστος που νοικιάζουμε το τετραγωνικό, είπατε αν νοικιάζουμε δεκατρία και σας είχα πει και παραταξιακά το είχα πει όσον ήμουν ακόμα μέσα ότι είμαστε

21 λιγότερο απατεώνες και το εννοώ γιατί, γιατί εγώ ας πούμε ιδιωτικά δεν θα πήγαινα να νοικιάσω εκατό τετραγωνικά με οχτακόσια πενήντα ευρώ. Αυτό το ξέρει ο κάθε πολίτης. Μην αλλάζουμε θέμα. Έτσι λοιπόν και στην περίπτωση σκουπιδιών λέτε άλλοι πληρώνουν εκατόν εξήντα εμείς πληρώνουμε ενενήντα. Το εκατόν εξήντα είναι το μηδέν ο πάτος μην συγκρίνεστε με τον πάτο. Δηλαδή αν θέλετε να μας πείσετε ότι είστε δύο σκαλοπάτια παραπάνω από τον πάτο εγώ σας το χρεώνω ναι είστε δύο σκαλοπάτια παραπάνω από τον πάτο. Σας ικανοποιεί αυτό; κ. Εικοσιδέκα: Εσείς που είστε κ. Σαμαρτζή; Όχι γιατί αυτή τη στιγμή απευθύνεστε σε όλο το Δημοτικό συμβούλιο. κ. Δήμαρχος: Το μηδέν και το δέκα είναι να τα ρίχνεις χύμα στα χωράφια κ. Σαμαρτζής: χύμα είναι κ. Δήμαρχε. κ. Δήμαρχος: Δεν είναι χύμα κ. Σαμαρτζή. Με αυτή την προσπάθεια έχουν φύγει πεντέμισι χιλιάδες τόνοι από εδώ. κ. Σαμαρτζής: Ναι είχατε υποσχεθεί ότι δεν θα γίνει μια νέα χωματερή αυτός ο χώρος θα είναι απλώς χώρος μεταφόρτωσης και έχει κ. Δήμαρχος: Να πηγαίνετε κάθε ημέρα στο υγειονομικό να δούμε τι θα γίνει κ. Σαμαρτζής: Όχι εγώ δεν πάω. κ. Δήμαρχος: Δεν ξέρω κάποιοι πάνε. Και εγώ γιατί κάτι είπατε για τον Εισαγγελέα εγώ έχω πάει δύο φορές. κ. Σαμαρτζής: Αλλά κρινόμαστε εκ του αποτελέσματος. Εγώ δεν ψηφίζω αυτό γιατί πιστεύω ότι έχετε αποτύχει παταγωδώς στην προσωρινή διαχείριση αυτού του προβλήματος και αυτό φαίνεται από τους δρόμους μας. Άρα δεν μπορώ να πιστέψω γιατί κάποτε μας λέγατε έχω λύση, έχω λύση..όλοι ρωτάνε ποια είναι αυτή η λύση. Δεν πιστεύω ότι αφού δεν μπορείτε να διαχειριστείτε το προσωρινό δεν μπορείτε να διαχειριστείτε και οριστικά το πρόβλημα. Είμαι βέβαιος για αυτό πλέον. Δεν πρόκειται σας το λέω οποιαδήποτε πίστωση και δεν θέλω να πιστέψω αυτά που ακούω περί άλλων δρόμων χρηματοδότησης των σκουπιδιών μέσω της ΔΕΥΑΤ. Εγώ αυτό θα το ψάξω. κ. Δήμαρχος:Να ψάξετε όσο θ έ λ ε τ ε και λυπάμαι που είστε και γιατρός. Τίποτα άλλο. κ. Νικολάου: Θα ήθελα καταρχήν κ. Πρόεδρε να κάνω μια παρατήρηση σε σχέση με τη διαδικασία, συζητούσατε μια ώρα με την παράταξη Παυλή για ζητήματα τα οποία θα μπορούσαν να είχαν λυθεί σε δέκα λεπτά. Ακούστηκε η φράση «για την ταμπακέρα», «ποια είναι η ταμπακέρα και τι γίνεται» και αφορά όλες τις παρατάξεις και την παράταξη του κ. Παυλή και τον κ. Σαμαρτζή βέβαια γιατί η ταμπακέρα είναι άλλη. Εδώ στη διαχείριση των απορριμμάτων παίζονται απίστευτα ποσά. Δεν είναι τυχαίο που κάνουν πίσω και Υπουργοί και Περιφερειάρχες και καθυστερούν εκεί

22 μέσα υπάρχουν πολυεθνικές οι οποίες βεβαίως θέλουν να κατοχυρώσουν τα συμφέροντα τους και έχουν τρόπο να πιέζουν μέσω των κυβερνήσεων, των πρεσβευτών, εμπορικών ακολούθων με χίλιες δύο διαδικασίες, εξ ου και οι καθυστερήσεις. Δηλαδή εξ ορισμού η ανάθεση σε ιδιώτες των σκουπιδιών οδηγούν σε αυτή την κατάσταση, η οποία νόμιμα θα προκύψει. Και βεβαίως σε χαμηλότερα επίπεδα τηρουμένων των αναλογιών παίζονται και εκεί χρήματα και το Κράτος ωθεί σε αυτή την κατεύθυνση, εγώ δεν λέω παρανομίας αλλά τη λέω νόμιμης ληστείας των εργαζομένων, δεν είναι τυχαίο που το Ελεγκτικό συνέδριο ενέκρινε για την Πάτρα εκείνο το απίστευτο ποσό σε σχέση με το δικό μας. Νόμιμα η αστική δικαιοσύνη τη δουλειά της κάνει ενέκρινε κονδύλια και να δοθούν σε ιδιώτες. Το ίδιο νόμιμα θα πράξουμε και εμείς. Όσο είναι δυνατόν. Δηλαδή δεν θα μας το αμφισβητήσει κανένας. Είναι βέβαιο και για το ποσό που λέτε και για τα άλλα ποσά. Άρα από τη στιγμή που έχετε αποδεχθεί αυτή τη διαδικασία δηλαδή την πλήρη ιδιωτικοποίηση η οποία εν τέλει θα κοστίσει αν τώρα πληρώνουμε ενενήντα ευρώ τον τόνο, όταν θα ολοκληρωθεί η διαδικασία θα είναι εκατόν πενήντα θα την έχει ιδιώτης, θα είναι εκατόν πενήντα δεν θα είναι στην ευθύνη του Δήμου, θα έχει εργαζόμενους με τετρακόσια ευρώ αυτό θα είναι το τελικό αποτέλεσμα. Δηλαδή το ζήτημα εν τέλει είναι πολιτικό. Αντιδρούμε στις πολιτικές που ιδιωτικοποιούν τα πάντα; Δηλαδή εκχωρούν στο μεγάλο κεφάλαιο οποιαδήποτε δραστηριότητα και του επιτρέπουν να επενδύει σε βάρος όλων. Όχι δεν αντιδρούμε και καθόμαστε εδώ και συζητάμε με τις ώρες για το αν θα κάνουμε τη μία ή την άλλη μορφή διαχείρισης. Εγώ δεν αμφισβητώ ότι παλεύετε στο πλαίσιο που σας θέτει το νομοθετικό πλαίσιο για αποτελεσματική λύση. Αυτό το κάνετε όντως και το κάνετε και καλά θα έλεγα συγκριτικά με άλλους. Η μομφή η δική μου στην παράταξη βέβαια δεν είναι προσωπική έχει να κάνει με το ότι έχετε αποδεχθεί και στην παράταξη του κ. Παυλή και στον κ. Σαμαρτζή και στους άλλους ότι έχετε αποδεχθεί αυτές τις πολιτικές του κεφαλαίου που μας οδηγούν εδώ και σε χειρότερες καταστάσεις αργότερα. Εννοείται ότι βέβαια θα το καταψηφίσω. Δεν μπορώ να ψηφίσω δηλαδή όλη τη λογική της διαχείρισης. Θα καταψηφίσω και το συγκεκριμένο. κ. Καλτεζιώτης : Βλέπουμε κ. Πρόεδρε ότι αν πιάσουμε τα προηγούμενα χρόνια τι έγινε με τη διαχείριση των απορριμμάτων δεν βγάζουμε άκρη βλέπουμε ότι τα πράγματα πήγαν πολύ στραβά και βρεθήκαμε σήμερα εδώ. Εγώ κ. Πρόεδρε, θέλω να ακούσω από το Δήμαρχο το χρονοδιάγραμμα δηλαδή τι θα κάνουμε από εδώ και πέρα και επειδή καταλαβαίνω ότι εμείς δεν έχουμε την ευθύνη για πολλά πράγματα εάν κ. Δήμαρχε κάποιοι καθυστερούν να κάνουν το καθήκον τους να τους προκαλέσουμε και να τους προκαλέσουμε πως; Να υποβάλλουμε τις παραιτήσεις όλοι μας Δήμαρχος και Δημοτικοί σύμβουλοι στον Περιφερειάρχη, στον καινούργιο Γενικό Γραμματέα της Αποκεντρωμένης Διοίκησης έτσι ώστε να τους φέρουμε προ των ευθυνών τους. Εάν εμείς δεν είμαστε υπεύθυνοι για αυτό που συμβαίνει σήμερα ας αναλάβουν κάποιοι τις ευθύνες τους και αν αύριο έξω οι πολίτες της Τρίπολης μας ρωτάνε τι κάνετε να τους λέμε εμείς έχουμε υποβάλλει την παραίτησή μας. Ας κάνουν αυτοί το καθήκον που πρέπει. Άρα Δήμαρχε πες μας το χρονοδιάγραμμα και αν δούμε ότι Περιφέρεια- Υπουργείο δεν το τηρούν να τους υποβάλλουμε τις