ΚΩΣΤΗ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ ΓΙΩΡΓΟΥ ΜΑΥΡΑΓΑΝΗ ΘΑΝΑΣΗ ΣΚΟΡΔΑ ΜΑΚΗ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ

Transcript

1 ΚΟΙΝΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ ΚΩΣΤΗ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ, ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑΣ, ΥΠΟΔΟΜΩΝ, ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΔΙΚΤΥΩΝ ΓΙΩΡΓΟΥ ΜΑΥΡΑΓΑΝΗ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΘΑΝΑΣΗ ΣΚΟΡΔΑ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ, ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑΣ, ΥΠΟΔΟΜΩΝ, ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΔΙΚΤΥΩΝ ΜΑΚΗ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΤΡΙΤΗ 30 ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ2012 ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ: Καλή σας ημέρα. Ο Υπουργός Ανάπτυξης, Ανταγωνιστικότητας, Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, ο κ. Κωστής Χατζηδάκης, ο Υφυπουργός Οικονομικών ο κ. Μαυραγάνης, ο Υφυπουργός Ανάπτυξης Ανταγωνιστικότητας, Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, ο κ. Σκορδάς και ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής ο κ. Παπαγεωργίου θα παρουσιάσουν την πολιτική της Κυβέρνησης για την αγορά των καυσίμων.

2 Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Τρία διαφορετικά Υπουργεία τα οποία εμπλέκονται στο θέμα της διακίνησης των καυσίμων, αποφάσισαν από κοινού να αντιμετωπίσουν διάφορα ζητήματα στρεβλώσεων στη συγκεκριμένη αγορά. Γι' αυτό δίνουμε μαζί τη συνέντευξη Τύπου, παρουσιάζοντας μέτρα που συζητήσαμε και συναποφασίσαμε και τα οποία θέλουμε να εφαρμοστούν άμεσα. Μέτρα που αφορούν στην αντιμετώπιση του λαθρεμπορίου, στην ενίσχυση του ανταγωνισμού, στον εκσυγχρονισμό της νομοθεσίας αλλά και στην προστασία του καταναλωτή. Οι παρεμβάσεις εκτείνονται σε όλους τους κρίκους της αλυσίδας, από τα διυλιστήρια έως τα πρατήρια και είναι αποτέλεσμα εκτενούς διαλόγου που έγινε όλο το προηγούμενο χρονικό διάστημα με τους φορείς της αγοράς. Στις ρυθμίσεις που ανακοινώνονται περιλαμβάνονται εκτός από τις νομοθετικές παρεμβάσεις και Υπουργικές Αποφάσεις για την εφαρμογή του Νόμου 4072/2012. Ξεκαθαρίζω από την αρχή με δεδομένη την εικόνα που υπάρχει σήμερα στην αγορά των καυσίμων: η πρώτη η βασική μας προτεραιότητα είναι η πάταξη του λαθρεμπορίου έτσι ώστε η απελευθέρωση της αγοράς, την οποία επιδιώκουμε και με τα μέτρα που ανακοινώνουμε και η άρση των εμποδίων εισόδου επί τη βάσει των πρόσφατων προτάσεων της Επιτροπής Ανταγωνισμού, να στηριχθεί σε γερά θεμέλια. Θέλω επίσης να κάνω κάτι σαφές από την αρχή. Είναι γνωστό ότι ένας βασικός παράγοντας που διαμορφώνει κυρίως τις τιμές στα επίπεδα που όλοι γνωρίζουμε, είναι η φορολογία επί των καυσίμων. Αυτό είναι δυστυχώς το αποτέλεσμα των αλλαγών που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια στο πλαίσιο των διεθνών υποχρεώσεων της χώρας απέναντι στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή και στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Είναι μια παράμετρος, που δεν πρέπει να ξεχνάμε όταν αναφερόμαστε στα ζητήματα που αφορούν τα καύσιμα και τη σχετική αγορά και που προς το παρόν όπως γνωρίζετε, δεν μπορούμε να επηρεάσουμε. Αλλά οφείλουμε να κάνουμε αυτή την εξήγηση, για να έχουμε μπροστά μας όλη την εικόνα. 2

3 Είναι χρέος όμως της Πολιτείας ακόμη περισσότερο λόγω αυτής της κατάστασης, να ενισχύσει τον ανταγωνισμό, να προστατεύσει τους καταναλωτές από την παραπλάνηση και να στηρίξει τους ευσυνείδητους επαγγελματίες. Σε αυτό το πλαίσιο η Κυβέρνηση προχωρεί στην εφαρμογή σειράς μέτρων για την αγορά των καυσίμων, τα οποία θα σας παρουσιάσουμε σήμερα. Ορισμένοι μπορεί να συνδέουν τα μέτρα αυτά με τις υποχρεώσεις της Ελλάδας απέναντι στην τρόικα. Θέλουμε να σας πούμε και το λέμε κατηγορηματικά ότι τα μέτρα που σήμερα παρουσιάζουμε, ούτως ή άλλως θα τα λαμβάναμε. Είναι μέτρα που τα υποστηρίζουμε και που δεν χρειαζόταν καμία υπόδειξη της τρόικας για μας τουλάχιστον, για να τα υιοθετήσουμε. Τα συγκεκριμένα μέτρα που σήμερα παρουσιάζουμε και αφορούν την πάταξη του λαθρεμπορίου, στην ενίσχυση του ανταγωνισμού, στον εκσυγχρονισμό της νομοθεσίας, στην προστασία των καταναλωτών. Θα προχωρήσω αμέσως σε μια σύντομη περιγραφή του πλαισίου της πολιτικής μας και στη συνέχεια οι συνάδελφοι Υφυπουργοί θα παρουσιάσουν αναλυτικά τις δράσεις. Οι πρωτοβουλίες μας αντιστοιχούν στους άξονες που σας ανέφερα, τέσσερις διαφορετικούς άξονες και ξεκινώ από το πρώτο. Ο πρώτος άξονας είναι η αντιμετώπιση της παραβατικότητας και του λαθρεμπορίου. Η παραβατικότητα συνδέεται άμεσα τόσο με το ζήτημα του λαθρεμπορίου στην αγορά των καυσίμων, όσο και με πρακτικές όπως οι παράνομες επεμβάσεις στις αντλίες αλλά και η νόθευση των καυσίμων. Οι συνέπειες είναι πολλαπλά αρνητικές, τόσο για την οικονομία όσο βέβαια και για τον καταναλωτή. Πέρα από την αυτονόητη σημασία της τήρησης των νόμων, με το λαθρεμπόριο χάνονται πολύτιμοι πόροι για το Δημόσιο. Το φαινόμενο αυτό πρέπει να αντιμετωπιστεί και είμαστε αποφασισμένοι να εφαρμόσουμε αμέσως όλα τα αναγκαία μέτρα. Τα βασικά μέτρα που υιοθετούμε για την αντιμετώπιση του προβλήματος είναι: Η εγκατάσταση των ολοκληρωμένων συστημάτων ελέγχου εισροών και εκροών όγκου σε όλα τα στάδια διακίνησης, όπως προβλέπεται ήδη από τη νομοθεσία και η σύνδεσή τους με την Γενική Γραμματεία 3

4 Πληροφοριακών Συστημάτων, με συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα που είμαστε αποφασισμένοι να τηρήσουμε. Είναι έτοιμες οι Υπουργικές Αποφάσεις, οι κοινές Υπουργικές Αποφάσεις όπου απαιτείται, υπάρχει συνεννόηση μεταξύ των συναρμόδιων Υπουργείων και θα προχωρήσουμε τις αμέσως επόμενες μέρες με βάση όσα σας πουν οι συνάδελφοι στη συνέχεια. Δεύτερο μέτρο είναι όπως προβλέπεται ήδη η ιχνηθέτηση των καυσίμων, τρίτο μέτρο είναι η τοποθέτηση GPS σε όλα τα βυτιοφόρα που μεταφέρουν καύσιμα, επίσης με συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα. Θέλω να υπενθυμίσω, κάποιοι από το ρεπορτάζ εδώ το θυμάστε, ότι ήμουν Υπουργός Ανάπτυξης το καλοκαίρι του 2009 όταν θεσμοθετήσαμε τότε για πρώτη φορά το σύστημα εισροών εκροών. Δυστυχώς στη συνέχεια υπήρξαν καθυστερήσεις στην εφαρμογή του. Για την Κυβέρνηση είναι θέμα αξιοπιστίας να προχωρήσει χωρίς καθυστερήσεις στο πέρασμα από τη θεωρία στην πράξη. Και είμαι βέβαιος ότι αυτό θα γίνει στους αμέσως επόμενους μήνες. Προχωρούμε λοιπόν στην έκδοση όλων των κανονιστικών πράξεων που απαιτούνται για την εφαρμογή του Νόμου 4072 και όλες τις επιμέρους λεπτομέρειες θα σας τις αναλύσουν στη συνέχεια οι συναρμόδιοι Υπουργοί. Δεύτερος άξονας είναι η απελευθέρωση της αγοράς και η ενίσχυση του ανταγωνισμού στα καύσιμα. Σε αυτό τον τομέα οι παρεμβάσεις μας περιλαμβάνουν την άρση όλων των εμποδίων και δεσμεύσεων που περιόριζαν τη μεταφορά πετρελαιοειδών προϊόντων με βυτιοφόρα με στόχο τη διευκόλυνση του επιχειρείν, αλλά και τη μείωση του κόστους μεταφοράς. Αυτονόητη προϋπόθεση είναι η τήρηση των κανόνων ασφάλειας και αστυνόμευσης. Επειδή η αγορά αυτή έχει ευαισθησίες, η απελευθέρωση πρέπει να προχωρά μαζί με την τήρηση ποιοτικών προτύπων. Πιο συγκεκριμένα: 1. Τα ανεξάρτητα πρατήρια θα μπορούν να χρησιμοποιούν ιδιόκτητα ή μισθωμένα βυτιοφόρα ανεξαρτήτως χωρητικότητας. 2. Στα ανεξάρτητα πρατήρια καταργείται η προϋπόθεση να διαθέτουν ιδιόκτητο βυτιοφόρο προκειμένου να μπορούν να μισθώνουν Δ.Χ. 4

5 βυτιοφόρα. Υπήρχαν και τέτοιου είδους ρυθμίσεις οι οποίες τώρα καταργούνται. 3. Τα βυτιοφόρα, ανεξαρτήτως τονάζ, με το εμπορικό σήμα του μεταφορέα ή του ανεξάρτητου πρατηρίου αποκτούν πρόσβαση στα διυλιστήρια και τις εγκαταστάσεις των εταιρειών εμπορίας για τη μεταφορά καυσίμων, με μόνη προϋπόθεση την τήρηση των κανόνων ασφαλείας. 4. Αίρονται οι περιορισμοί στο πλήθος και στο τονάζ των βυτιοφόρων που επιτρέπεται να διαθέτουν τα πρατήρια με σήμα εταιρειών. Θα μπορούν επίσης, όπως και τα ανεξάρτητα πρατήρια, να χρησιμοποιούν ιδιόκτητα ή μισθωμένα βυτιοφόρα, για να εφοδιάζονται με καύσιμα από τις εγκαταστάσεις της εταιρείας με την οποία έχουν συμβατική σχέση εφόσον βέβαια αυτό προβλέπεται στη σύμβαση αποκλειστικής συνεργασίας με την εταιρεία. Στο ίδιο πλαίσιο εισάγονται κανόνες διαφάνειας στην τιμολόγηση των καυσίμων, ξεκινώντας από τα διυλιστήρια. Δηλαδή τόσο στο πρώτο στάδιο (δηλαδή από τα διυλ ιστήρια προς τις εταιρείες), όσο και στο επόμενο (από τις εταιρείες προς τα πρατήρια) εισάγονται καινούργιες ρυθμίσεις. Πιο συγκεκριμένα: όπως εισηγείται και η Επιτροπή Ανταγωνισμού τα διυλιστήρια θα προβαίνουν σε αναλυτικό προσδιορισμό των στοιχείων κόστους, που χρεώνουν στους πελάτες τους. Αντίστοιχα τίθενται κανόνες διαφάνειας στις συμβάσεις αποκλειστικής συνεργασίας μεταξύ εταιρειών και πρατηριούχων σε εναρμόνιση και πάλι με την εισήγηση της Επιτροπής Ανταγωνισμού. νομοθεσίας. Περνάω στον τρίτο άξονα που είναι ο εκσυγχρονισμός της Εδώ ξέρετε ότι η χώρα πρέπει να προβεί σε εναρμόνιση με την κοινοτική νομοθεσία και συγκεκριμένα με την Οδηγία 2009/119. Η νομοθεσία αυτή αφορά στην τήρηση αποθεμάτων ασφαλείας καυσίμων. Έχει ήδη ολοκληρωθεί η δημόσια διαβούλευση για το σχετικό νομοσχέδιο του Υπουργείου Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, που προβλέπει τη σύσταση μη κερδοσκοπικής ανώνυμης εταιρείας του κεντρικού φορέα δηλαδή τήρησης αποθεμάτων, για την απόκτηση διατήρηση και 5

6 πώληση αποθεμάτων πετρελαίου. Τις επιμέρους παραμέτρους αυτού του ζητήματος θα αναλύσει στη συνέχεια ο αρμόδιος Υφυπουργός ο κ. Παπαγεωργίου. Επίσης προχωρούμε στην κατάργηση της βενζίνης LRP, της παλιάς Super, με στόχο την απελευθέρωση υποδομών δηλαδή δεξαμενές και τα λοιπά, προκειμένου να γίνονται οικονομίες κλίμακος. Οι καταναλωτές της LRP είναι πλέον ελάχιστοι, τα αυτοκίνητα είναι τα παλιά αυτοκίνητα. Από τα στοιχεία που έχουμε από τη Γενική Γραμματεία Μεταφορών, προκύπτει ότι πρόπερσι ήταν , πέρσι μειώθηκαν ακόμη περισσότερο και έπεσαν στις Λαμβάνεται όμως μέριμνα για να καλυφθούν όσοι έχουν αυτοκίνητα που χρησιμοποιούν το συγκεκριμένο καύσιμο, με τη χρήση ειδικών πρόσθετων ουσιών στην αμόλυβδη. Υπάρχει μια απλή μεθοδολογία που αντιμετωπίζεται το πρόβλημα. Και το όφελος το οποίο έχουμε είναι αρκετά σημαντικό στο επίπεδο των οικονομιών κλίμακος. Ο κ. Σκορδάς θα αναπτύξει στη συνέχεια περαιτέρω το θέμα. Ο τέταρτος και τελευταίος άξονας αναφέρεται στην προστασία του καταναλωτή. Οι ελλιπείς παραδόσεις καυσίμων είναι ένα φαινόμενο που εντάθηκε τα τελευταία χρόνια κι έχει σαν αποτέλεσμα την επιπλέον επιβάρυνση των καταναλωτών, που πληρώνουν για μεγαλύτερη ποσότητα καυσίμων από αυτή που πράγματι παραλαμβάνουν σε ορισμένες περιπτώσεις. Η τεχνολογία δε σε αυτόν τον τομέα είναι ιδιαίτερα προχωρημένη, με αποτέλεσμα συχνά να είναι δύσκολος ο εντοπισμός των μηχανισμών καταδολίευσης των αντλιών. Για το λόγο αυτό και πέραν των ελέγχων που γίνονται μέσω των ΚΕΔΑΚ, το Υπουργείο Ανάπτυξης ως πρώτο βήμα πιστοποίησε και βγάζει στο δρόμο για ελέγχους ειδικά διασκευασμένο αυτοκίνητο, που θα εφοδιάζεται με καύσιμα όπως και ένα οποιοδήποτε Ι.Χ. και χωρίς να γίνει αντιληπτό από τους διακινητές στη συνέχεια θα ελέγχει αν η ποσότητα που παραδόθηκε είναι πράγματι αυτή που αναγράφεται στην αντλία. Είναι ένα μέτρο που αναγκαζόμαστε να πάρουμε, γιατί θέλουμε να αντιμετωπίσουμε το κακό στη ρίζα του, την παραβατικότητα η οποία 6

7 επεκτείνεται. Και είναι το πρώτο αυτοκίνητο, στη συνέχεια η προσπάθεια θα διευρυνθεί και με άλλα. Παράλληλα θα εντείνουμε τους ελέγχους για τις παραδόσεις πετρελαίου θέρμανσης και ταυτόχρονα αναβαθμίζουμε το Παρατηρητήριο Τιμών έτσι ώστε να καλύπτει και τον τομέα του πετρελαίου θέρμανσης και ο κ. Σκορδάς στη συνέχεια θα μιλήσει αναλυτικά για το ζήτημα αυτό. Αυτοί είναι σε γενικές γραμμές οι τέσσερις βασικοί άξονες της πολιτικής μας για την αντιμετώπιση των στρεβλώσεων στην αγορά καυσίμων. Η πρωτοβουλία αυτή δεν είναι αποσπασματική, εντάσσεται σε ένα ευρύτερο πλαίσιο παρεμβάσεων της Κυβέρνησης για πιο ομαλή λειτουργία της αγοράς. Ειδικότερα, στο Υπουργείο Ανάπτυξης και Υποδομών έχουμε παρουσιάσει 20 συνολικά δράσεις-δεσμεύσεις, με συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα και ενδιάμεσους στόχους. Σε αυτές περιλαμβάνονται φυσικά η ενδυνάμωση του ανταγωνισμού, η ομαλή λειτουργία της αγοράς και η προστασία των καταναλωτών. Σε αυτή την κατεύθυνση κινούνται οι αλλαγές που προωθούμε, αφού αποτελούν διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις που συνδέονται άμεσα με την ανταγωνιστικότητα της χώρας και έπρεπε να είχαν γίνει εδώ και αρκετά χρόνια. Πρόσφατα, όπως είναι γνωστό, η θέση της Ελλάδας στην ανταγωνιστικότητα βελτιώθηκε και αποτυπώθηκε για πρώτη φορά στο doing business report της Παγκόσμιας Τράπεζας. Είναι μια θετική είδηση, αλλά δεν μας αρκεί. Η προσπάθεια για την ομαλή λειτουργία της αγοράς, για την ενίσχυση του ανταγωνισμού, για την προστασία του καταναλωτή, είναι μια πολυεπίπεδη προσπάθεια που πρέπει να γίνεται κάθε μέρα. Εμείς εξακολουθούμε να εργαζόμαστε σε αυτή την κατεύθυνση, γιατί θεωρούμε πως αυτό μεταξύ των άλλων είναι και βασική προϋπόθεση για να αλλάξει το κλίμα στην αγορά, να έρθουν επενδύσεις και να δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας. Ταυτόχρονα, ειδικά εν μέσω μιας τέτοιας κρίσεως, με τα μέτρα αυτά επιδιώκουμε την προστασία των καταναλωτών, επεμβαίνουμε αίροντας εμπόδια εισόδου στην αγορά, αλλά ταυτόχρονα ελέγχουμε και επιβάλλουμε κυρώσεις. 7

8 Το ζήτημα που αντιμετωπίζουμε σήμερα είναι μια από τις χρόνιες παθογένειες και πρέπει να λυθεί επειγόντως. Σε κάθε περίπτωση όμως πρέπει να γίνει κατανοητό ότι τόσο στον συγκεκριμένο τομέα, όσο και στους υπόλοιπους τομείς της καθημερινότητας και της οικονομίας, η Κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να προχωρήσει μπροστά, αγνοώντας το πολιτικό κόστος. Οι θυσίες των Ελλήνων πολιτών δεν πρέπει να πάνε χαμένες, δεν έχουμε κανένα λόγο να διστάσουμε, δεν έχουμε κανένα λόγο να μην προχωρήσουμε όλες τις αναγκαίες διαρθρωτικές αλλαγές που θα βοηθήσουν τη χώρα να σταθεί ξανά όρθια, να ξεπεράσει την κρίση και να προχωρήσει μπροστά. Δεν είναι η ώρα των δισταγμών, είναι η ώρα της αποφασιστικότητας και της εθνικής ευθύνης. Σας ευχαριστώ και ο κ. Παπαγεωργίου έχει το λόγο. Μ. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Καλημέρα, σας καλωσορίζω κι εγώ από την πλευρά μου. Σήμερα παρουσιάζουμε ένα σύγχρονο πλαίσιο για την αγορά καυσίμων. Ένα πλαίσιο, που πετυχαίνει διττό στόχο: Από τη μια την ομαλή λειτουργία και την ενδυνάμωση της αγοράς καυσίμων κι από την άλλη την εξυγίανσή της και την ενίσχυση του ανταγωνισμού προς όφελος του τελικού καταναλωτή. Εδώ επικεντρώνονται οι προσπάθειες όλων μας. Σε αυτή την πραγματικά δύσκολη συγκυρία για τη χώρα μας είναι απόλυτη ανάγκη να ενισχύσουμε το θεσμικό πλαίσιο για κάθε αγορά, ώστε να διασφαλίσουμε συνθήκες επενδύσεων ανάπτυξης και ανταγωνιστικότητας με θέσεις εργασίας, οφέλη για ολόκληρους κλάδους της οικονομίας και πρωτίστως για τον τελικό καταναλωτή, τον Έλληνα πολίτη που δίνει καθημερινά τη δική του μάχη. Μέσα από την εξαιρετική συνεργασία με τα Υπουργεία Ανάπτυξης και Οικονομικών και μετά από επαφές και ουσιαστικό διάλογο με τους εκπροσώπους της αγοράς, σήμερα παρουσιάζουμε συγκεκριμένα μέτρα με σαφή χρονοδιαγράμματα, ξεκάθαρη στόχευση και άμεσα αποτελέσματα. Συγκεκριμένα: Εκσυγχρονίζουμε το πλαίσιο λειτουργίας της αγοράς πετρελαιοειδών. Το ΥΠΕΚΑ έχει ήδη ολοκληρώσει τη δημόσια διαβούλευση επί του προσχεδίου νόμου για την εναρμόνιση του εθνικού 8

9 δικαίου με την Ευρωπαϊκή Οδηγία 119/2009 του Συμβουλίου της 14 ης Σεπτεμβρίου του 2009, που αφορά στην υποχρέωση διατήρησης ενός ελάχιστου επιπέδου αποθεμάτων αργού πετρελαίου ή και προϊόντων πετρελαίου από τα κράτη-μέλη. Με την τροποποίηση της υφιστάμενης νομοθεσίας (ά ρθρα 12 & 13 του Νόμου 3054/2002) ενισχύεται η ασφάλεια εφοδιασμού της χώρας, στο πλαίσιο ανάπτυξης αποτελεσματικότερου μηχανισμού αντιμετώπισης κρίσεων, συμπληρωματικού του μηχανισμού κρίσεων του Διεθνούς Οργανισμού Ενέργειας. Σύμφωνα με τις προβλεπόμενες διατάξεις παραμένουν υπόχρεοι τήρησης αποθεμάτων έκτακτης ανάγκης και εισαγωγές αργού ή ημικατεργασμένο ή πετρελαιοειδών προϊόντων και οι μεγάλοι όμως τελικοί καταναλωτές που εισάγουν πετρελαιοειδή προϊόντα. Επίσης το συνολικό επίπεδο αποθεμάτων πετρελαίου της χώρας παραμένει στις τουλάχιστον 90 ημέρες μέσων ημερήσιων καθαρών εισαγωγών. Για πρώτη φορά προβλέπεται η δυνατότητα σύστασης με Προεδρικό Διάταγμα ανώνυμης εταιρείας μη κερδοσκοπικού σκοπού που ονομάζεται Κεντρικός Φορέας Διατήρησης Αποθεμάτων, που θα εποπτεύεται από το Υπουργείο Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής. Σκοπός της εταιρείας θα είναι η απόκτηση διατήρηση και πώληση αποθεμάτων πετρελαίου και θα λειτουργεί χάριν του δημόσιου συμφέροντος. Ο φορέας αυτός λόγω της φύσεως και του χαρακτήρα του, αναμένεται να έχει δυνατότητα τήρησης αποθεμάτων ασφαλείας έναντι καθορισμένου τιμήματος, με ευνοϊκότερους για τους υπόχρεους οικονομικούς πόρους. Το οικονομικό όφελος από την τήρηση αποθεμάτων αναμένεται να έχει θετικό αντίκτυπο στην τελική τιμή των καυσίμων και συνολικότερα στο ενεργειακό κόστος. Επιπλέον, δίνεται η δυνατότητα στους υπόχρεους φορείς να μεταβιβάζουν ένα ποσοστό της υποχρέωσής τους σε οικονομικούς φορείς ή κεντρικούς φορείς διατήρησης αποθεμάτων άλλων κρατών-μελών, κατ εφαρμογή του άρθρου 8 της οδηγίας. Το κόστος τήρησης των αποθεμάτων γίνεται κυριότερος παράγοντας για την προσέλκυση και διατήρηση αποθεμάτων. Γι αυτό προβλέπονται αυστηρές διοικητικές κυρώσεις, 9

10 πρόστιμα έως και 1,5 εκατομμύριο ευρώ για την παράβαση των υποχρεώσεων τήρησης αποθεμάτων. Λεπτομέρειες για την εν γένει διαδικασία τήρησης αποθεμάτων έκτακτης ανάγκης θα καθοριστούν με τον κανονισμό τήρησης αποθεμάτων, ενώ με το σχέδιο μέτρων έκτακτης ανάγκης θα ρυθμίζονται θέματα που αφορούν στην αντιμετώπιση σοβαρών διαταραχών εφοδιασμού σε πετρέλαιο ή και πετρελαιοειδή προϊόντα, που ανακύπτουν στη χώρα ή στα πλαίσια κοινοτικών ή διεθνών υποχρεώσεων. Όπως ανέφερα και προηγουμένως, για το νομοσχέδιο αυτό έχει ολοκληρωθεί η δημόσια διαβούλευση και το τελικό σχέδιο θα εισαχθεί σύντομα στη Βουλή προς ψήφιση. Συνεχίζουμε την απελευθέρωση της μεταφοράς πετρελαιοειδών προϊόντων με βυτιοφόρα. Έχει ετοιμαστεί ρύθμιση που τροποποιεί το Νόμο 3054/2002 όπως ισχύει, έτσι ώστε να απομακρυνθούν τα εμπόδια και οι δεσμεύσεις που περιόριζαν τη μεταφορά πετρελαιοειδών προϊόντων με βυτιοφόρα. Στη ρύθμιση αυτή περιλαμβάνονται οι εξής αλλαγές: Πρώτον, αίρονται κάθε είδους περιορισμοί με την εξομοίωση του καθεστώτος μεταφοράς καυσίμων των κατόχων αδείας εμπορίας, λιανικής εμπορίας, συμπεριλαμβανομένων των ανεξαρτήτων πρατηρίων και διάθεσης βιοκαυσίμων και προβλέπεται η χρήση υπηρεσιών τριών μεταφορέων για τη διακίνηση καυσίμων για λογαριασμό των ανωτέρω κατόχων άδειας. Δεύτερον, επιτρέπεται στα ανεξάρτητα πρατήρια να χρησιμοποιούν για τη διακίνηση των προϊόντων τους ιδιόκτητα ή μισθωμένα βυτιοφόρα, ανεξαρτήτως χωρητικότητας. Έτσι αίρονται τα εμπόδια που δημιουργούσε το προηγούμενο καθεστώς στους ανεξάρτητους πρατηριούχους τόσο στην προμήθειά τους από τα διυλιστήρια όσο και στις παραδόσεις των καυσίμων στους τελικούς καταναλωτές. Τρίτον, μπορούν να μισθώνονται βυτιοφόρα φορτηγά δημόσιας χρήσης, χωρίς την προϋπόθεση της κατοχής των ιδιόκτητων βυτιοφόρων, ενώ επιτρέπεται σε κάθε βυτιοφόρο ανεξαρτήτως μεγέθους που πραγματοποιεί για λογαριασμό τους μεταφορά να εισέρχεται σε διυλιστήρια και φορολογικές αποθήκες για να μεταφέρει καύσιμα με το δικό τους εμπορικό σήμα ή του μεταφορέα με τον οποίον έχουν συνάψει τη σύμβαση μεταφοράς. 10

11 Τα παραπάνω όμως εφαρμόζονται υπό τον όρο ότι τηρούνται οι κανόνες αστυνόμευσης και ασφάλειας της μεταφοράς καυσίμων. Για το σκοπό αυτό όλα τα βυτιοφόρα και τα ρυμουλκούμενά τους οφείλουν να φέρουν ηλεκτρονικά αναγνώσιμο σήμα ψηφιακής ταυτότητας, καθώς και πιστοποιητικό επικίνδυνου φορτίου ADR για το όχημα και τον οδηγό του. Για όποια βέβαια καύσιμα απαιτείται αυτό το πιστοποιητικό, το οποίο είναι για επικίνδυνα φορτία. Η προσδοκώμενη απελευθέρωση της αγοράς μέσω αυτών των μέτρων, με τις άρσεις των περιορισμών στη μεταφορά καυσίμων και στην ταυτόχρονη διασφάλιση μέτρων ασφάλειας και ελέγχου, αναμένεται να δημιουργήσει ουσιαστικά ένα περιβάλλον υγιούς ανταγωνισμού και να συμβάλλει θετικά στη μείωση των τιμών των καυσίμων, με ορατά οφέλη για τον τελικό καταναλωτή. Όπως ανέφερε και ο Υπουργός ο κ. Χατζηδάκης, θέλω να τονίσω κι εγώ από την πλευρά του ΥΠΕΚΑ πως είμαστε αποφασισμένοι να προχωρήσουμε μπροστά και να εφαρμόσουμε άμεσα κάθε απαραίτητο διαρθρωτικό μέτρο. Οι ενέργειες αυτές δεν αποτελούν μια τυπική δέσμευση που προκύπτει από τις άμεσες υποχρεώσεις, είναι καθήκον μας προς την αγορά και κυρίως προς το δοκιμαζόμενο Έλληνα πολίτη. Ευχαριστώ πολύ. ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ: Οικονομικών. Και τώρα ο κ. Γιώργος Μαυραγάνης ο Υφυπουργός Γ. ΜΑΥΡΑΓΑΝΗΣ: Θα ήθελα κι εγώ να ευχαριστήσω για τη σημερινή ευκαιρία που μας δίνεται, να ανακοινώσουμε μερικές από τις δράσεις οι οποίες έχουν στόχο την εξυγίανση του κυκλώματος εμπορίας διακίνησης των καυσίμων. Νομίζω ότι διαπιστώνεται ήδη από τη συνέντευξη αυτή ότι υπάρχει μια συνεχής και πάρα πολύ γόνιμη συνεργασία μεταξύ των συναρμόδιων Υπουργείων. Για το θέμα της εγκατάστασης συστήματος εισροών εκροών νομίζω ότι ο Υπουργός ανέφερε ότι προχωράμε και αυτό το σύστημα θα εγκατασταθεί σε όλη την εφοδιαστική αλυσίδα. Θα ήθελα να σας ενημερώσω για το ζήτημα του GPS όπου έχουμε στόχο έως τα μέσα Νοεμβρίου την έκδοση της Κοινής Υπουργικής 11

12 Απόφασης μεταξύ των Υπουργείων Οικονομικών, Ανάπτυξης και Ναυτιλίας σχετικά με τις τεχνικές προδιαγραφές και το χρονοδιάγραμμα εφαρμογής. Έχει ήδη εκπονηθεί το σχέδιο της Κοινής Υπουργικής Απόφασης, αναμένονται οι τελευταίες λεπτομέρειες και μάλιστα για το σκοπό αυτό σήμερα είχε προγραμματιστεί -και δεν έχει ακόμη τελειώσει όπως με ειδοποιούν- σύσκεψη στελεχών όλων των εμπλεκόμενων Υπουργείων. Τα συστήματα GPS θα τοποθετηθούν σε όλα βυτιοφόρα μεταφοράς καυσίμων δημόσιας και ιδιωτικής χρήσεως, καθώς και στα πλωτά Μέσα μεταφοράς καυσίμου. Η δεύτερη βασική πρωτοβουλία είναι οι ιχνηθέτες και η προσθήκη ιχνηθετών νέας τεχνολογίας στα καύσιμα για την πάταξη της λαθρεμπορίας. Στο Υπουργείο μας με απόφασή μου συγκροτήθηκε ομάδα εργασίας με σκοπό την ταχύτερη δυνατή υλοποίηση των απαιτήσεων του Νόμου Οι εργασίες της ομάδας βρίσκονται σε εξέλιξη, με σκοπό τη σύνταξη των όρων της διακήρυξης, της πρόσκλησης εκδήλωσης ενδιαφέροντος, τεχνικές προδιαγραφές, χρονοδιάγραμμα, προϋπολογισμός κι άλλοι όροι για την ανάδειξη του αναδόχου προμηθευτή, του κατάλληλου συστήματος ιχνηθέτησης μετά από διαδικασία τεχνικής αξιολόγησης και το τελικό πόρισμα της Επιτροπής για να προχωρήσουμε στην επόμενη φάση θα έχει υποβληθεί το αργότερο μέχρι τις 30 Νοεμβρίου του Το τελευταίο που θα ήθελα να επισημάνω σαν πρωτοβουλία είναι ότι με απόφασή μου και πάλι συγκροτήθηκε μια ομάδα εργασίας με σκοπό τη μελέτη των ποιοτικών χαρακτηριστικών του πετρελαίου κίνησης και του πετρελαίου θέρμανσης, με πρωτοβουλία του Γενικού Χημείου του Κράτους και του ΥΠΕΚΑ, προκειμένου να έχουμε μια πλήρη μελέτη σχετικά με το εάν είναι εφικτή και αν είναι εφικτή πότε μπορεί να γίνει, η εξομοίωση των ποιοτικών χαρακτηριστικών των δυο ειδών καυσίμου. Αναμένουμε το πόρισμα της Επιτροπής αυτής στις 9 Νοεμβρίου για να αποφασίσουμε τις επόμενες κινήσεις. Θα ήθελα επίσης να κάνω και μια παρατήρηση σε σχέση με την πρόσφατη νομοθετική τροποποίηση, η οποία ακόμη δεν έχει ψηφιστεί αλλά 12

13 έχει εφαρμοστεί, σχετικά με την εξομοίωση του ειδικού φόρους κατανάλωσης στο πετρέλαιο κίνησης και θέρμανσης. Βεβαίως το πετρέλαιο θέρμανσης αυξήθηκε έχουμε προβλέψει και για επίδομα θέρμανσης, αλλά δεν έχει τονιστεί νομίζω σε μεγάλο βαθμό ότι ο ειδικός φόρος πετρελαίου κίνησης έχει μειωθεί κατά περίπου 20% και είναι μια από τις μειώσεις φόρων, η οποία πιστεύουμε ότι θα έχει αποτέλεσμα τόσο στο κόστος μεταφοράς, όσο και επίπτωση στην εφοδιαστική αλυσίδα που επηρεάζεται από το κόστος μεταφοράς. Και εδώ θα πρέπει σε συνεργασία και με το Υπουργείο Ανάπτυξης να δούμε ότι αυτή η μείωση περνάει στην αγορά. Ευχαριστώ. ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ: Και η τελευταία εισήγηση ο κ. Θανάσης Σκορδάς ο Υφυπουργός Ανάπτυξης. Α. ΣΚΟΡΔΑΣ: Με την άδειά σας κ. Υπουργέ να ευχαριστήσω και τους Γενικούς Γραμματείς των Υπουργείων γιατί εργάστηκαν πάρα πολύ γι' αυτό το αποτέλεσμα που έχει προκύψει. Εγώ στα θέματα που χρειάζεται να εξειδικεύσω, να θυμίσω ότι και από τους κανόνες διακίνησης και εμπορίας προϊόντων και υπηρεσιών ο εκάστοτε κύριος του καυσίμου καθώς και ο μεταφορέας στον οποίο ανατίθεται με σύμβαση η μεταφορά του προϊόντος, φέρει την ευθύνη για την ποιότητα και την ποσότητα των διακινούμενων προϊόντων, καθώς και για τη διάθεσή τους στους τελικούς καταναλωτές. Δεύτερον, όλα τα βυτία υποχρεούνται να φέρουν είτε το εμπορικό σήμα του εκάστοτε κύριου του διακινούμενου προϊόντος, είτε του μεταφορέα με τον οποίο έχει συναφθεί η σχετική σύμβαση. Τρίτον, κατά τη διακίνηση των υγρών καυσίμων από τα διυλιστήρια μέχρι και τον τελικό παραλήπτη, σε κάθε παράδοση και παραλαβή συμπεριλαμβανομένης και της φόρτωσης των καυσίμων από τις δεξαμενές των εταιρειών εμπορίας στα βυτιοφόρα, εφόσον ο ένας από τους συναλλασσόμενους το απαιτήσει, σχηματίζεται υποχρεωτικά δείγμα για να μπορεί να αποδειχθεί σε ποιον οφείλεται η υποβάθμιση, ή η δολίευση της ποιότητας του καυσίμου. Τέταρτον, η ευθύνη για τη διασφάλιση της ορθής λειτουργίας των αντλιών είναι πλέον από κοινού του κατόχου άδειας λιανικής εμπορίας και 13

14 του εξουσιοδοτημένου συνεργείου, που έχει αναλάβει τη συντήρηση, ρύθμιση και σφράγιση των αντλιών, όπως και του κατασκευαστή ή εισαγωγέα αυτών των συστημάτων. Σε ό,τι αφορά το λεγόμενο «μυστικό αυτοκίνητο» ξέρετε ότι αυτό είχε λειτουργήσει πιλοτικά και σε προηγούμενη χρονική φάση. Υπήρχε όμως το πρόβλημα του νομοθετικού κενού, δηλαδή υπήρχε η υποχρέωση όταν πήγαινε συνεργείο ελέγχου σε κάποιο πρατήριο να πρέπει να δηλώσει ότι διενεργεί έλεγχο από το Υπουργείο. Αυτό όπως αντιλαμβάνεστε ακύρωνε τη λειτουργία του ως μυστικού αυτοκινήτου. Άρα διορθώνουμε σε πρώτη φάση το νομοθετικό κενό που υπήρχε και δεύτερον ολοκληρώνεται μέσα στην επόμενη εβδομάδα ο εξοπλισμός αυτού του αυτοκινήτου με νέα διαπιστευμένα όργανα μέτρησης, ώστε να μπορεί να αποδεικνύεται όχι μόνο για τη στοχοποίηση του ελέγχου, αλλά και για το ίδιο το αποτέλεσμα του ελέγχου, το όποιο εύρημα προκύπτει από τη διαδικασία αυτή. Επίσης από σήμερα υπάρχει και μια βελτίωση στη λειτουργία του Παρατηρητηρίου τιμών υγρών καυσίμων, έτσι ώστε όσοι πρατηριούχοι εμπορίας πετρελαίου θέρμανσης θέλουν, να μπορούν να δίνουν και τρεις διαφορετικές τιμές για το πετρέλαιο θέρμανσης που παραδίδουν κατ οίκον. Ενώ μέχρι τώρα υπήρχε η αναφορά της τιμής του πετρελαίου θέρμανσης στο πρατήριο, δίνουμε τη δυνατότητα από σήμερα να υπάρχει και η διαφοροποιημένη τιμή που ενδεχομένως υπάρχει με την παράδοση κατ οίκον. Αυτό γίνεται σε τρία επίπεδα: το ένα είναι για ποσότητες κάτω των 500 λίτρων, το δεύτερο επίπεδο είναι από 500 έως λίτρα και το τρίτο να αφορά ποσότητες άνω των λίτρων. Έτσι, κάθε πρατηριούχος αλλά και κάθε καταναλωτής μπορεί να έχει απόλυτη διαφάνεια στη συναλλαγή που σχεδιάζει. Δεν έχω να προσθέσω εγώ κ. Υπουργέ κάτι άλλο, σας ευχαριστώ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κι εγώ να ευχαριστήσω τους Γενικούς Γραμματείς που πράγματι έκαναν αρκετή δουλειά γι' αυτό το θέμα: τον κ. Θεοχάρη, τον κ. Μαθιουδάκη, τον κ. Στεργίου, τον κ. Κομνηνό και παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας. 14

15 ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήθελα να ρωτήσω αν τελικά κάποιο από τα μέτρα που πρότεινε η Επιτροπή Ανταγωνισμού όπως για παράδειγμα να αρθούν κάποιοι περιορισμοί και εμπόδια ως προς την ίδρυση εταιρειών εμπορίας. Ήταν αν θυμάμαι καλά μια προϋπόθεση σε αποθηκευτικούς χώρους. Ή επίσης το μέτρο που πρότεινε για την υποχρεωτική αναγραφή στις συμβάσεις που κάνουν οι εταιρείες εμπορίας με τους πρατηριούχους, την εκπτωτικής τους πολιτική. Αν αυτά τα δυο μέτρα τελικά θα εφαρμοστούν θα υιοθετηθούν από την Κυβέρνηση ή όχι, σε πρώτη φάση, ή εν πάση περιπτώσει αν απορρίπτονται. Και δεύτερον, επειδή άκουσα και τον κ. Παπαγεωργίου να λέει ότι θα υπάρχουν θετικές επιπτώσεις στις τιμές των καυσίμων με όλα αυτά τα μέτρα, μπορεί να υπάρχει μια εκτίμηση ποια θα είναι αυτή η θετική επίπτωση στις τιμές; Ευχαριστώ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Πριν απαντήσει ο κ. Παπαγεωργίου να σας πω για τα άλλα θέματα που θέσατε. Σε σχέση με τη διαφάνεια στις τιμές: νομίζω υπήρξαμε σαφείς ως προς τις χρεώσεις των διυλιστηρίων, στις αναλύσεις οι οποίες θα γίνονται ως προς το κόστος και όπως επίσης και στις αντίστοιχες συναλλαγές μεταξύ εταιρειών και πρατηριούχων. Σε αυτό υπήρξε μια τοποθέτηση νομίζω σαφής και είμαστε ακριβώς στο ίδιο μήκος κύματος με την Επιτροπή Ανταγωνισμού. Ως προς το θέμα της ίδρυσης εταιρειών χωρίς προϋποθέσεις. Είναι ένα ζήτημα το οποίο και μας προβλημάτιζε και εξακολουθεί να μας προβληματίζει. Επί της αρχής δεν βλέπουμε καθόλου διαφορετικά το θέμα με την Επιτροπή Ανταγωνισμού. Όμως αυτή την ώρα προχωρούμε σε απελευθέρωση σε διάφορους επιμέρους τομείς στην αγορά καυσίμων. Η αγορά καυσίμων έχει μια ιδιαιτερότητα λόγω του ότι ακριβώς υπάρχει το θέμα των φόρων, των δασμών και τα λοιπά. Άρα πρέπει να είμαστε πάντοτε σε επιφυλακή ως προς το ζήτημα του λαθρεμπορίου. Χωρίς να διαφωνούμε με τις προτάσεις της Επιτροπής Ανταγωνισμού, θέλουμε πρώτα να εφαρμοστούν οι καινούργιες ρυθμίσεις για την απελευθέρωση και οι ρυθμίσεις που σήμερα παρουσιάζουμε για το λαθρεμπόριο, για να έχουμε μια πληρέστερη εικόνα. Θα κάνουμε διάλογο με όλους τους εμπλεκόμενους στην αγορά και έχοντας ακριβώς αυτή την 15

16 πληρέστερη εικόνα, σε λίγους μήνες θα μπορέσουμε να προχωρήσουμε πάνω σε σταθερότερο έδαφος. Μ. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Αυτό που είπα και εννοούσα, είναι ότι από το σύνολο των διαρθρωτικών μέτρων τα οποία λαμβάνονται για την εξυγίανση της αγοράς και τη δημιουργία νέου απελευθερωμένου καθεστώτος συν το γεγονός της διατήρησης αποθεμάτων με νέο τρόπο και νέο καθεστώς, αυτά συνολικά θα φέρουν τη μείωση λόγω μειώσεως κόστους, λόγω του ότι θα υπάρχουν τα αποθέματα οπότε θα χρησιμοποιούνται ανάλογα και αυτό φυσικά θα είναι προς όφελος του τελικού καταναλωτή. Είναι δεδομένο αυτό, απλά το ύψος του πόσο θα είναι αυτό, δεν μπορεί να υπολογιστεί σήμερα. Αλλά είναι αποδεδειγμένα έτσι, γιατί έχει εφαρμοστεί στις υπόλοιπες χώρες. Ευχαριστώ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήθελα να ρωτήσω τον κ. Παπαγεωργίου το εξής: το νομοσχέδιο στο οποίο αναφέρεται ότι γίνεται εναρμόνιση της ελληνικής με την κοινοτική νομοθεσία σχετικά με τα αποθέματα, αναφέρει μέσα δυνητικά τη δημιουργία του Οργανισμού διατήρησης αποθεμάτων και όχι με ένα αποφασιστικό και συγκεκριμένο τρόπο. Προφανώς η μπάλα πάει στην εξέδρα; Μ. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Όχι, μένει στο γήπεδο. Το δυνητικά, έχει να κάνει με την εξής έννοια: αυτή τη στιγμή έγινε η διαβούλευση και υπήρχε μια μεγάλη Επιτροπή που συμμετείχαν από όλες τις πλευρές της αγοράς και από τα διυλιστήρια και από την εμπορία, για να βγει αυτό το νομοσχέδιο. Αυτό το οποίο έχουμε συμφωνήσει με όλες τις πλευρές, είναι να ψηφιστεί το νομοσχέδιο και αμέσως θα ξεκινήσει η διαδικασία συζήτησης του πως θα γίνει αυτός ο φορέας. Γιατί υπάρχουν, όπως θα έχετε δει και σε άλλες χώρες, δυο με τρία μοντέλα, ή αν θέλετε κατ ουσίαν είναι δύο τα μοντέλα. Πρέπει να αποφασίσουμε σε ποιο μοντέλο θα καταλήξουμε, με λεπτομέρειες πλέον εννοώ, για να βγει το Προεδρικό Διάταγμα. Αυτό θα γίνει μέσα στο 2013, μέσα στην επόμενη χρονιά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό απαγόρευε τη δυνατότητα να αναφερθείτε με ένα οριστικό τρόπο στην υποχρέωση της πολιτείας να δημιουργήσει τον Οργανισμό; Μ. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Η υποχρέωση όπως είπατε κι εσείς από την αρχική ερώτηση είναι δυνητική. Απλά εμείς είπαμε ναι, θα κάνουμε τον φορέα αλλά 16

17 κάτω από αυτή τη διαδικασία. Δεν ήταν υποχρέωση βάσει της Οδηγίας να κάνουμε τον φορέα από την πρώτη μέρα. Αλλά επειδή κάνουμε πρώτη φορά όλη αυτή τη διαδικασία περί στρατηγικών αποθεμάτων της χώρας, συναποφασίσαμε όλες οι πλευρές να υπάρξει αυτό το δεύτερο στάδιο στους επόμενους μήνες, ώστε να γίνει σωστά χωρίς κανένα πρόβλημα λειτουργίας του, που αυτό είναι το σημαντικότερο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ένα ερώτημα για τον κ. Παπαγεωργίου. Υπάρχει μέσα στις προτάσεις της Επιτροπής Ανταγωνισμού η δυνατότητα να διατηρείται το 30% των αποθεμάτων εκτός Ελλάδας. Αυτό γιατί δεν το έχετε κάνει αποδεκτό μέσα στις προτάσεις σας; Μ. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Κατ' αρχήν η Οδηγία αυτή τη στιγμή λέει 10% αφ' ενός μεν για να το βάλουμε σωστά ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Της Επιτροπής Ανταγωνισμού λέω. Μ. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Εγώ πάω με την ευρωπαϊκή Οδηγία. Η ευρωπαϊκή Οδηγία λοιπόν λέει 10% μέχρι το 17 έχουμε τη δυνατότητα και μετά το 17 το οποίο ισχύει για όλες τις χώρες, μπορεί να γίνει 30%. Το θέμα περί διατήρησης αποθεμάτων σε άλλες χώρες αυτό βγήκε και βγαίνει μέσα από τη διαβούλευση που κάνουμε με όλες τις πλευρές. Είναι δυνητικό. Δεν δίνει η Οδηγία καμία υποχρέωση, δεν μας υποχρεώνει στο να το κάνουμε έτσι με αυτό το μοντέλο. Λέει «θα μπορούσατε και με αυτό τον τρόπο». Όλες οι πλευρές που το συζητήσαμε και σας λέω διεξοδικά τους τελευταίους τρεις μήνες που γίνονταν επανειλημμένες συσκέψεις όλων των πλευρών, αποφασίστηκε αυτό το σχέδιο, το οποίο βγήκε και στη διαβούλευση και αυτό θα εφαρμόσουμε. Δεν έχει κάτι το ιδιαίτερο, είναι μέσα στα πλαίσια της Οδηγίας και θεωρούμε ότι είναι και το συμφερότερο για τη χώρα μας. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όσον αφορά το θέμα του Οργανισμού διατήρησης αποθεμάτων ασφαλείας, στην έκθεσή του το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο είχε μιλήσει για ισχυρούς οικονομικούς παράγοντες που μπλοκάρουν την ίδρυση αυτού του Οργανισμού και μάλιστα αναφέρθηκε στους δυο παράγοντες των διυλιστηρίων που ελέγχουν τα διυλιστήρια στη χώρα μας. 17

18 Θα ήθελα να μου πείτε αν φοβάστε τους οικονομικούς παράγοντες που βρίσκονται πίσω από τα διυλιστήρια ότι θα μπλοκάρουν την ίδρυση του Οργανισμού. Μ. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Κατ' αρχήν να σας πω ότι και οι δυο μεγάλοι Οργανισμοί στους οποίους αναφέρεται η έκθεση, τα δυο διυλιστήρια μετείχαν και μετέχουν στην Επιτροπή. Ουδεμία αντίρρηση έφεραν, ή αν θέλετε αμφιβολία περί δημιουργίας αυτού του φορέα, ίσα - ίσα που έχουν συμβάλλει τα μέγιστα στο να μπορεί να είναι αυτός ο φορέας όσο γίνεται πιο αποτελεσματικός. Και αυτό θα δείτε μέσα στους επόμενους μήνες που θα βγει και το Προεδρικό Διάταγμα για τον φορέα αυτό. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με τα συστήματα ελέγχου εισροών και εκροών σε όλα τα στάδια διακίνησης πλέον και ξεκινάμε από τα πρατήρια που η υποχρέωση είναι από την 1 η Απριλίου. Θα είναι έτοιμη η πολιτεία η Κυβέρνηση να εφαρμοστεί αυτό το σύστημα; Δηλαδή θα είναι έτοιμο το σύστημα του Υπουργείου Οικονομικών, της Γενικής Γραμματείας Πληροφοριακών Συστημάτων να τσεκάρει, να διασταυρώνει τα στοιχεία τα οποία θα προκύπτουν από τις κινήσεις των εγκατεστημένων συστημάτων στα πρατήρια; Με την προϋπόθεση ότι η αγορά θα τα έχει εγκαταστήσει βέβαια έως τότε. Και ένα δεύτερο ερώτημα κ. Υπουργέ. Μέσα στις προτάσεις δεν είδα μια αναφορά σχετικά με τα πρατήρια τα οποία συλλαμβάνονται με πειραγμένες αντλίες εάν θα κλείνουν ή θα αφαιρείται η άδειά τους. Τι θα γίνει με αυτή την ιστορία; Ευχαριστώ. Μ. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Εμείς έχουμε προγραμματίσει να είμαστε έτοιμοι. Και μπορεί να σας πει αρκετές λεπτομέρειες ο Γενικός Γραμματέας Πληροφοριακών Συστημάτων ο κ. Θεοχάρης ο οποίος επεξεργάζεται όλη αυτή τη διαδικασία, προκειμένου να είμαστε έτοιμοι. Χ. ΘΕΟΧΑΡΗΣ: Το χρονοδιάγραμμα το οποίο έχει τεθεί σε σχέση με την εγκατάσταση των συστημάτων εισροών εκροών που έχει τρία στάδια, προχωράει κανονικά. Η Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων επέβλεψε το προηγούμενο χρονικό διάστημα μιας Επιτροπής, η οποία έβγαλε τις τεχνικές προδιαγραφές σε συνεργασία με τα υπόλοιπα Υπουργεία για τα στοιχεία τα 18

19 οποία χρειάζονται να συλλεχθούν και τους λόγους τους οποίους θα αξιοποιηθούν από τα υπόλοιπα Υπουργεία ώστε να ξέρουμε ακριβώς τι ανάγκες έχει ένα τέτοιο σύστημα που αναφέρατε. Ξεκινάμε τώρα την υλοποίηση του συστήματος, έχοντας πια ολοκληρώσει τις προδιαγραφές και τις επόμενες μέρες θα τις βγάλουμε και σε δημόσια κοινή θέα, ώστε να μπορούν τα συστήματα εισροών εκροών να τις υλοποιήσουν. Συνεπώς δεν βλέπουμε κανένα πρόβλημα σε σχέση με τα χρονοδιαγράμματα της υλοποίησης. Αρχές του επόμενου έτους θα είμαστε με το σύστημα έτοιμο να υποδεχτεί τα συστήματα. Έτσι κι αλλιώς τα συστήματα των εισροών εκροών έχουν όλα τα στοιχεία τα οποία χρειαζόμαστε εμείς να παραλάβουμε και συνεπώς δεν βλέπουμε κάποια τεχνική ή άλλης φύσης δυσκολία, για να μπορέσει να υλοποιηθεί αυτό το εγχείρημα. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Επίσης να σας ενημερώσω πάνω σε αυτό ότι όπως μας έχουν ενημερώσει οι εταιρείες εμπορίας, οι ίδιες στα πρατήριά τους σε κάποιο βαθμό έχουν εγκαταστήσει ήδη, αλλά κι εκεί που δεν έχουν εγκατασταθεί θα εγκαταστήσουν στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα και το ίδιο θα πράξουν με δικά τους έξοδα και για τα πρατήρια που συνεργάζονται. Άρα ουσιαστικά μιλάμε για το 90% των πρατηρίων, αν προσθέσετε τα πρατήρια ιδιοκτησίας των εταιρειών και τα πρατήρια που συνεργάζονται με εταιρείες. Και από κει και πέρα η Πολιτεία θα προχωρήσει. Δε γίνεται να μην εφαρμοστεί αυτός ο νόμος, είναι και θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης. Δηλαδή δεν μπορεί ενώ από τη μια πλευρά οι Έλληνες πολίτες υφίστανται όλες αυτές τις θυσίες και στους μισθούς και τις συντάξεις κάποιοι άλλοι να επιδίδονται στο σπορ του λαθρεμπορίου καυσίμων. Δεν γίνεται, δεν μπορεί να γίνει ανεκτό, είναι και θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης. Σε σχέση με τη δυνατότητα να κλείνουν πρατήρια: ξέρετε ότι παρουσιάσαμε κάποια μέτρα, διότι κάποια άλλη υφίστανται ήδη. Έχει περάσει νόμος εδώ και κάμποσους μήνες, όπου προβλέπεται ότι σε τέτοιες περιπτώσεις παραβατικότητας στις οποίες αναφερθήκατε μπορεί τα πρατήρια να κλείνουν και όπως με διαβεβαιώνει ο Γενικός Γραμματέας Εμπορίου κλείνουν και μπορεί να σας το εξηγήσει ο ίδιος περαιτέρω. 19

20 Σ. ΚΟΜΝΗΝΟΣ: Εδώ και αρκετούς μήνες όταν συλλαμβάνεται ένα πρατήριο με μηχανισμό καταδολίευσης και έχουμε πολλές τέτοιες περιπτώσεις, αφαιρείται αμέσως η άδειά του κι έχουν κλείσει πολλά τέτοια πρατήρια. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγνώμη αλλά έχουν ξανανοίξει με άλλο τρόπο, μέσω συγγενή έχει μεταφερθεί η άδεια στον διπλανό και τα λοιπά, έχουν ξανανοίξει. Σ. ΚΟΜΝΗΝΟΣ: Η ερώτηση είναι αν αφαιρείται η άδεια. Αφαιρείται η άδεια, είναι θέματα συνταγματικότητας. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και την παίρνει ο γείτονας. Σ. ΚΟΜΝΗΝΟΣ: Ναι, κοιτάξτε, τα περισσότερα από αυτά τα πρατήρια ενοικιάζουν χώρο. Δεν μπορείς να αφαιρέσεις το δικαίωμα στον ιδιοκτήτη του χώρου να διαθέσει το χώρο αυτό για οποιαδήποτε άλλη χρήση. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγνώμη για να το ξεκαθαρίσουμε, ένα λεπτό. Το χώρο τον παρέχει το Υπουργείο Μεταφορών. Σ. ΚΟΜΝΗΝΟΣ: Συγνώμη, να ολοκληρώσω; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χίλια συγνώμη, το χώρο τον παρέχει το Υπουργείο Μεταφορών. Σ. ΚΟΜΝΗΝΟΣ: Όχι, δεν ισχύει αυτό, το Υπουργείο Μεταφορών αφαιρεί την άδεια από αυτόν που του την έχει δώσει. Αυτή τη στιγμή συζητούμε και κάποια άλλα περαιτέρω μέτρα που θα μπορούμε να πάρουμε για να ενημερώσουμε τους καταναλωτές. Αλλά ισχύει αυτό που σας είπα: αφαιρούνται άδειες όποτε ένας μηχανισμός καταδολίευσης εντοπίζεται. Τις επόμενες μέρες υλοποιείται αμέσως. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολλές φορές καταγγέλλεται και είστε γνώσης των καταγγελιών αυτών, ότι ο πρατηριούχος στο όνομα του οποίου είναι η άδεια κι έχει συλληφθεί και του έχει αφαιρεθεί η άδεια, με κάποιον μαγικό τρόπο μετά από λίγο καιρό η άδεια αυτή έχει μεταφερθεί σε συγγενικό του πρόσωπο κι έχει ξανανοίξει. Αυτά τα θέματα ρωτάω αν έχετε λάβει μέριμνα να διορθωθούν ας πούμε. Σ. ΚΟΜΝΗΝΟΣ: Σε αυτό απάντησα νομίζω, δεν μπορείς να αφαιρέσεις το δικαίωμα σε κάποιον που έχει την ιδιοκτησία ενός χώρου να τον δώσει αυτό το χώρο σε κάποιον άλλον στη συνέχεια. Η ουσία είναι να έχουμε τη δυνατότητα να ελέγχουμε όποιος και να είναι αυτός και όταν κάποιος 20

21 συλλαμβάνεται να παρανομεί να του αφαιρείται η άδεια και αυτό κάνουμε, αυξάνουμε το κόστος σε όποιον παρανομεί. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εν πάση περιπτώσει εγώ θέλω να παρακαλέσω κι από δω τον Γενικό Γραμματέα Εμπορίου να δώσει στη δημοσιότητα σε μερικές μέρες τα στοιχεία αυτά σε σχέση με τα πρατήρια που έχουν κλείσει. Με διαφάνεια θέλουμε να λειτουργήσουμε, όπου ενδεχομένως υπάρχουν κενά να τα αντιμετωπίσουμε και προφανώς η Κυβέρνηση δε θέλει με κανένα τρόπο να καλύψει τέτοια φαινόμενα παραβατικότητος και κανένα φαινόμενο παραβατικότητος. Είναι απολύτως σαφές αυτό. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, κάποια από τα μέτρα που υιοθετείτε σήμερα έχουν προταθεί από την Επιτροπή Ανταγωνισμού το 2007 με την πρώτη κανονιστική απόφαση, με την επικαιροποίηση της κανονιστικής αποφάσεως το 2008 και πάει λέγοντας. Λοιπόν πέντε χρόνια μετά δεν έχει γίνει κάτι και σήμερα έρχεστε τα τρία Υπουργεία που ομονοείτε ότι θα πρέπει να γίνουν. Θετικές είναι βεβαίως οι παρεμβάσεις σας, όμως μπορείτε να δώσετε ένα deadline για το πότε θα εφαρμοστούν αυτά τα μέτρα; Δηλαδή το πρώτο εξάμηνο του 2013, το τέλος του 2013; Γιατί αυτά είναι γενικόλογα. Γιατί από ότι αναφέρατε όλοι σας έχουν συσταθεί δεκάδες επιτροπές που θα εξετάσουν τα θέματα και θα εξετάσουν τα θέματα και θα εξετάσουν τα θέματα, αλλά πότε είναι το deadline; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κατ αρχήν δεν είναι ακριβές ότι οι προτάσεις της Επιτροπής Ανταγωνισμού είχαν απορριφθεί. Κάποιες από αυτές είχαν απορριφθεί και κάποιες άλλες είχαν γίνει δεκτές, θα σας έλεγα αριθμητικά τουλάχιστον οι περισσότερες είχαν γίνει δεκτές ιστορικά. Δεν είχαν γίνει δεκτές μία πρόταση που αφορούσε στην απελευθέρωση των φορτηγών, που τώρα πια γίνεται απολύτως δεκτή και άλλη μία πρόταση σε σχέση με τα σούπερ μάρκετ. Όσον αφορά στα αποθέματα, υπήρξε σαφής τοποθέτηση από τον κ. Παπαγεωργίου ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τον οποίο όμως δεν τον αφορά η Επιτροπή Ανταγωνισμού, τον αφορά η κοινοτική οδηγία. 21

22 ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα υπάρξει σχετική νομοθετική παρέμβαση, η οποία προφανώς θα λάβει υπόψη της όλες τις παρατηρήσεις που έχουν γίνει από όλες τις πλευρές και τις υποχρεώσεις από την κοινοτική οδηγία. Η κατεύθυνση της Κυβέρνησης είναι, παρότι δεν είναι υποχρεωτικό, να γίνει φορέας αποθεμάτων και να γίνει χωρίς καθυστερήσεις. Η δημιουργία του φορέα αποθεμάτων δεν είναι κάτι απλό, το οποίο μπορεί να γίνει αύριο το πρωί, γι αυτό σας έδωσε ένα συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα. Νομίζω ότι είναι πολύ σαφή τα χρονοδιαγράμματα και στα υπόλοιπα μέτρα που ανακοινώσαμε, παραδείγματος χάρη τα μέτρα σε σχέση με τα βυτιοφόρα θα κατατεθούν προς ψήφιση στη Βουλή την επόμενη εβδομάδα. Την επόμενη εβδομάδα, πόσο πιο σύντομα μπορεί να γίνει; Είναι έτοιμες οι ρυθμίσεις όλες που αφορούν την απελευθέρωση, η δυνατότητα των ανεξάρτητων πρατηρίων, των πρατηρίων που συνεργάζονται με εταιρείες και τα λοιπά για μίσθωση βυτιοφόρων φορτηγών ιδιωτικής χρήσης και τα λοιπά, όλα αυτά τα μέτρα θα κατατεθούν την επόμενη εβδομάδα. Η υπογραφή των υπουργικών αποφάσεων και των κοινών υπουργικών αποφάσεων σε σχέση με τα συστήματα εισροών-εκροών και τα υπόλοιπα ζητήματα GPS και τα λοιπά, είναι θέμα ημερών. Το υπογραμμίζω, είναι θέμα ημερών, δηλαδή μπορεί και μέχρι το τέλος της εβδομάδας, στις αρχές της επόμενης εβδομάδας. Άρα δε μιλάμε θεωρητικά. Και από κει και πέρα η εγκατάσταση των συστημάτων είναι κι ένα θέμα τεχνικό ξέρετε. Έχουμε ένα χρονοδιάγραμμα περίπου ενός εξαμήνου και θα κάνουμε ότι μπορούμε, σε συνεργασία με όλους τους φορείς της αγοράς, τις εταιρίες πετρελαιοειδών και τους πρατηριούχους, να μην υπάρξουν καθυστερήσεις. Διότι είναι και για το κράτος θέμα όχι μόνο τιμής, αλλά και εσόδων. Επομένως δεν έχουμε κανένα λόγο να καθυστερούμε και γι αυτό είμαστε σήμερα όλοι εδώ μαζί. Όχι για να παραστούμε σε μία άσκηση δημοσίων σχέσεων, αλλά για να ανακοινώσουμε συγκεκριμένα μέτρα τα οποία μπορούν να εφαρμοστούν αμέσως. Και σας είπα, υπάρχουν άλλα μέτρα τα οποία τα σκεπτόμαστε. Αλλά έδωσα το παράδειγμα προηγουμένως στην ερώτηση του κ. Κολώνα, τα 22

23 οποία θέλουμε να τα επεξεργαστούμε στους επόμενους μήνες, να δούμε πως θα λειτουργήσει η αγορά με βάση τα νέα μέτρα που τώρα εξαγγέλλουμε και πάμε να εφαρμόσουμε, για να προχωρήσουμε προς αυτή την κατεύθυνση. Διότι κατ αρχήν τα δεχόμαστε αλλά θέλουμε να είμαστε βέβαιοι ότι θα λειτουργήσουν πάνω σε ένα σταθερό υπόστρωμα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, να επιμείνω λιγάκι στο ζήτημα των ναυτιλιακών καυσίμων. Είπε ο κ. Μαυραγάνης ότι εξετάζεται η προοπτική να εγκατασταθούν συστήματα GPS και ότι έχει συσταθεί μία Επιτροπή που θα εξομοιώσει τις προδιαγραφές των δύο πετρελαίων. Αν μπορείτε να μας δώσετε ένα χρονοδιάγραμμα, γιατί πλέον εντοπίζεται το όλο πρόβλημα, εφόσον εφαρμοστούν όλα τα άλλα τα οποία έχουμε πει, πια στο ναυτιλιακό καύσιμο και η λαθρεμπορία να γίνεται μέσω αυτού του καυσίμου. Δώστε μας ένα χρονοδιάγραμμα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν μου επιτρέπετε κ. Υπουργέ στο θέμα των ίδιων ποιοτικών χαρακτηριστικών πετρελαίου θέρμανσης και κίνησης, που ρώτησε και η συνάδελφος, γιατί πρέπει να γίνει ομάδα εργασίας εφόσον υπάρχουν οι διαβεβαιώσεις για παράδειγμα των διυλιστηρίων και των εταιρειών εμπορίας ότι μπορούν να έχουν την ίδια περιεκτικότητα σε θείο; Γιατί πρέπει να γίνει μία ομάδα εργασίας, να βγει ένα πόρισμα και να ξαναπάμε πάλι πίσω; Γ. ΜΑΥΡΑΓΑΝΗΣ: Για το θέμα του GPS όπως σας είπα και σας είπε και ο Υπουργός υπογράφεται η υπουργική απόφαση και από κει και πέρα με βάση αυτές τις τεχνικές προδιαγραφές που έχουμε προχωράμε. Ο κ. Θεοχάρης έχει ήδη εμπλακεί και αυτός για να προχωρήσει το σύστημα ώστε πάρα πολύ σύντομα, δηλαδή να δούμε τα τεχνικά χαρακτηριστικά και πως θα λαμβάνονται τα στοιχεία και πως θα παρακολουθούνται και αυτό θα έχει γίνει πιστεύω μέχρι τις αρχές της καινούριας χρονιάς. Από κει και πέρα σε αυτό που με ρωτήσατε, δεν είναι τόσο απλό και μπορεί να σας το εξηγήσει και ο συνάδελφος κ. Παπαγεωργίου, διότι η εξομοίωση της ποιότητας χρειάζεται κάποια προσαρμογή. Δεν μπορείς να πεις αύριο το πρωί. Πρέπει να δεις αν αποφασιστεί ότι εκεί είναι η σωστή κατεύθυνση θα πρέπει να θέσεις κάποιο μεταβατικό στάδιο, για να τελειώσουν τα αποθέματα να περάσεις στο καινούριο και τα λοιπά. 23

24 Και επίσης, υπάρχει και μία διαφορετική ποιότητα όπως ξέρετε, γιατί μολονότι δεν είμαι ο ειδικότερος, αν και τον τελευταίο καιρό έχω μάθει αρκετά, μέσα στο ντίζελ κίνησης υπάρχει βιοκαύσιμο και πρέπει και εκεί να έχουμε τη βεβαιότητα ότι δεν υπάρχουν προβλήματα. Αν θέλει να απαντήσει και ο Υφυπουργός που είναι ειδικότερος. Αλλά εφόσον έχουμε το πόρισμα όπως μου είπαν στις 9 Νοεμβρίου, μπορούμε μετά να αποφασίσουμε πως προχωράμε. Για το ναυτιλιακό, αυτό το οποίο έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία είναι το σύστημα GPS, εάν το σύστημα GPS προχωρήσει.. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Ερώτηση εκτός μικροφώνου) Γ. ΜΑΥΡΑΓΑΝΗΣ: Κοιτάξτε, είναι ένα εργαλείο. Από κει και πέρα υπάρχουν οι στοχευμένες δράσεις του ελεγκτικού μηχανισμού, οι οποίες όμως δράσεις για να μπορέσουν να περάσουν σε πρακτική εφαρμογή πρέπει να έχουν την κατάλληλη πληροφόρηση. Μέχρι σήμερα τι γίνεται; Γίνονται έλεγχοι, οι οποίοι έλεγχοι είναι όπως λέμε έλεγχοι της στιγμής, δεν υπάρχει συγκεκριμένη στόχευση με βάση πληροφορία. Το GPS θα μπορεί να δίνει πληροφορία πλέον και θα υπάρχουν και περισσότεροι στοχευμένοι πλέον έλεγχοι. Αυτό είναι το εργαλείο GPS που μπορεί να βοηθήσει πάρα πολύ στην καταπολέμηση. Και έχω ακούσει και στη Βουλή πολλές φορές να λένε "γιατί δε βάζουμε φόρο στο ναυτιλιακό" και το έχω απαντήσει ότι αυτές είναι κοινοτικές υποχρεώσεις, δεν μπορείς να βάλεις φόρο στο ναυτιλιακό, έτσι; Πρέπει να ελέγχεις το ναυτιλιακό. Νομίζω ότι είναι κάτι το οποίο το εξετάζουμε, υπάρχουν κάποια τεχνικά θέματα μου είπανε, γιατί στις εισροές εκροές όταν υπάρχει στη θάλασσα και το σκάφος κουνιέται υπάρχουν κάποια θέματα, αλλά νομίζω ότι μπορούμε να τα ξεπεράσουμε. Είδατε ότι τον τελευταίο καιρό έχω γίνει έτσι λίγο ειδικός, μολονότι δεν ήταν στο χώρο μου, αλλά νομίζω ότι μπορείτε να το καταλάβετε. Σ. ΚΟΜΝΗΝΟΣ: Εννοείτε εισροές-εκροές επί του σκάφους; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, ναι. 24

25 Σ. ΚΟΜΝΗΝΟΣ: Υπάρχουν κάποιοι αισθητήρες, αλλά θέλει ιδιαίτερους πειραματισμούς για να πετύχεις ένα αρκετά αποτελεσματικό σύστημα, για τους λόγους που προανέφερε ο Υπουργός. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αναρωτιέμαι ειλικρινά, επειδή παρακολουθώ χρόνια την αγορά, που οφείλεται αυτή η τεχνική πολυπλοκότητα στην ελληνική αγορά καυσίμων. Και θέλω να πω για το σύστημα εισροών-εκροών που έχει νομοθετηθεί από το 2010 και τα λοιπά η γειτονική Βουλγαρία το εφάρμοσε μέσα σε πέντε μήνες και μέσα σε τρεις μήνες κ. Μαυραγάνη αύξησε τα δημόσια έσοδα από φόρους κατά 500 εκατομμύρια ευρώ. Ειλικρινά θέλω να ακούσω μια εκτίμηση από τους τέσσερις Υπουργούς που το διαχειρίζονται, που οφείλεται αυτή η καθυστέρηση στην εφαρμογή των νόμων στην αγορά καυσίμων, γιατί το πρόβλημα πράγματι δεν είναι νέα μέτρα ή μπορεί και να είναι αλλά δεν έχουν εφαρμοστεί καν τα παλαιότερα. Είστε εδώ και οι τέσσερις και μιλήσατε για αποτελεσματική συνεργασία και παρουσιάζετε το βασικό κορμό των μέτρων με εξαίρεση τα ρυθμιστικά τα βυτιοφόρα, που είναι μέτρα που είναι ήδη θεσμοθετημένα και δεν έχουν εκδοθεί ούτε καν οι υπουργικές αποφάσεις. Θέλω μία απάντηση σε αυτό, που οφείλεται η καθυστέρηση, γιατί δεν προχωράνε; Κι ένα τελευταίο, για να μην επανέρχομαι, επειδή είναι γνωστή η πίεση σε όλους που ασκείται από την τρόικα, υπήρχε και η έξαρση του ΙΜΣ για την ελληνική αγορά καυσίμων, αυτά τα μέτρα είστε σε συνεννόηση και είναι αποδεκτά και θεωρούν ότι εντάξει δε χρειάζεται κάτι περαιτέρω ή θα τα ξαναδείτε πριν κατατεθούν στη Βουλή; ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Κατ αρχήν δεν είναι ακριβές ότι τα μέτρα είναι θεσμοθετημένα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι, του λαθρεμπορίου είναι θεσμοθετημένα, το GPS, έχουμε γράψει σελίδες και σελίδες όλοι γι αυτά, το σύστημα εισροών-εκροών, είναι θεσμοθετημένα μέτρα. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα είμαι ακριβής, γιατί πράγματι το μέτρο των εισροών-εκροών το είχα θεσμοθετήσει εγώ και θα μιλήσω στο τέλος γι αυτό. Επομένως η μνήμη μου δεν είναι κοντή. Αλλά ακριβώς επειδή θέλω να είμαι αντικειμενικός, 25

26 με τον ίδιο τρόπο θέλω να πω ότι τα μέτρα δεν είναι θεσμοθετημένα έτσι όπως το παρουσιάσατε. Υπάρχουν πολλά μέτρα τα οποία θεσμοθετούνται για πρώτη φορά. Τα μέτρα για τα βυτιοφόρα, το 2008, το 2009, το 2010, θα προκαλούσαν επανάσταση. Και το ξέρετε γιατί ζούμε όλοι σ αυτή τη χώρα. Θυμάστε και τις πρώτες παρεμβάσεις οι οποίες είχαν γίνει. Δεν είναι λοιπόν απλά μέτρα τα οποία κανείς μπορεί να τα ξεπερνάει έτσι και να πει ότι δεν έχουν καμία σημασία. Το ίδιο είναι και τα μέτρα για την ένταση των ελέγχων. Σας μίλησα για τη βενζίνη LRP ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δε θέλω να υποβαθμίσω τη νέα δέσμη μέτρων, η παρατήρηση ήταν γιατί δεν εφαρμόσατε τα επόμενα, τα θεσμοθετημένα. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα φτάσω σ αυτό, αλλά οφείλω για την ακρίβεια της παρουσιάσεως και για να μην αδικώ τη δουλειά των συναδέλφων κατά βάση, να πω ότι υπάρχουν αρκετά καινούργια μέτρα που στηρίζονται και στις εισηγήσεις της Επιτροπής Ανταγωνισμού. Τα οποία δεν είναι μόνο για την απελευθέρωση των φορτηγών αλλά πάνε και σε άλλους τομείς για τον εκσυγχρονισμό της νομοθεσίας, για την απελευθέρωση αγορών, για τη διαφάνεια στις συναλλαγές κτλ. Έρχομαι στο θέμα της εφαρμογής. Πράγματι υπάρχει ένα θέμα εφαρμογής και δικαιούμαι να το πω, δεν το είπα στην αρχική μου τοποθέτηση, ότι ως Βουλευτής της αντιπολίτευσης τότε, είχα εγείρει το θέμα κατ επανάληψη. Και κάποια στιγμή και το Υπουργείο Ανάπτυξης το 2012 νωρίς, είχε εγείρει πάλι το θέμα τότε για τις εισροές εκροές, αλλά δεν έχει κανένα νόημα αυτή την ώρα να πηγαίνουμε πίσω και να ξύνουμε πληγές. Άλλωστε εδώ δεν είμαστε ως ιστορικοί ούτε ως αναλυτές. Είμαστε ως πολιτικώς υπεύθυνοι για να βρούμε λύσεις. Λοιπόν σας λέμε ότι είμαστε εδώ πέρα τρία διαφορετικά Υπουργεία και ότι κοντός ψαλμός αλληλούια. Δεν έχει κανένα νόημα να μπω στο κλασικό παιχνίδι το πολιτικάντικο των δεσμεύσεων και των εύκολων δηλώσεων. Είναι μπροστά μας ο Νοέμβριος, ο Δεκέμβριος, ο Γενάρης, ο Φλεβάρης, ο Μάρτης, θα μας κρίνετε και θα δείτε αν εφαρμόστηκαν αυτά ή όχι. η πράξη είναι που θα δείξει τι θα συμβεί. 26