ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο «Ιπποκράτειο» πόσοι εμπλέκονται τελικά;

Transcript

1 Η τριάς (Λοβέρδος, Μουσιώνης, Τιμοσίδης) ξεκίνησε σήμερα συνέντευξη τύπου με σκοπό να αναδείξει σκάνδαλο μεγάλου μεγέθους. Και κατέληξε απολογούμενη και λοιδωρούμενη από τους δημοσιογράφους! Για όσους δεν έχουν το χρόνο ή την υπομονή να διαβάσουν το σύνολο της απομαγνητοφωνημένης συνέντευξης τύπου που δημοσιεύεται στο Ygeianet (κλικ εδώ) παραθέτουμε αποσπάσματα που δείχνουν το μέγεθος της συνομωσιολογίας και της γελοιότητας που διακατέχει σύσσωμη την πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας. To αντικείμενο της συνέντευξης περιστρέφεται γύρω από μια αποθήκη υλικών που ανακάλυψε ο δαιμόνιος Άρης Μουσιώνης, ο οποίος όμως αδυνατεί να απαντήσει σε συγκεκριμένες απλές ερωτήσεις των δημοσιογράφων, ενώ ο υποβολέας Α. Λοβέρδος την κοπάνησε από την αίθουσα μόλις αντιλήφθηκε ότι αδυνατεί να παίξει το ρόλο του Αρχάγγελου με τη ρομφαία. Ygeianet ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο «Ιπποκράτειο» πόσοι εμπλέκονται τελικά; Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Ήδη μέσα σε 24 ώρες έφυγαν από την πλάτη του «Ιπποκρατείου» ευρώ. Επιστρέψανε εκεί που είναι ο φυσικός τους χώρος, οι εταιρείες. Κάναμε δημόσιο νοσοκομείο, αποθήκη, εταιρείες. Έτσι απλά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να το θέσω λίγο διαφορετικά. Κύριε Μουσιώνη με συγχωρείτε, κατά πόσο ζημιώθηκε το Ελληνικό Δημόσιο από το παράνομο στοκάρισμα, γιατί εγώ αυτό βλέπω, δε βλέπω κάποια συναλλαγή άλλη, που να ζημιώνει το Δημόσιο, αλλά θέλω να ξέρω αν ζημιώθηκε και κατά πόσο. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Επειδή μιλάμε για παρακαταθήκες εταιρειών που βρέθηκαν τα υλικά μέσα όπως είπε ο κ. Νέγκης πολύ σωστά, οι οποίες θα τιμολογούνταν όταν και εφόσον θα χρησιμοποιούνταν ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα δε ζημιώθηκε. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Άμεσα. Έμμεσα όμως η διαδικασία δεν ήταν η δέουσα πρώτον, και δεύτερον, φορτώναμε τις αποθήκες με τη δέσμευση ενδεχομένως ότι αφού το έχω εδώ, αυτό θα χρησιμοποιήσω. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επίσης κατάλαβα ότι οι αποθήκες ήταν γεμάτες υλικό που είχαν τιμή χαμηλότερη από του Παρατηρητηρίου οπότε και αυτό δεν το βρίσκω αθέμιτο ξέρετε. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Σε καμία περίπτωση, αυτό το είπα στην αρχή. Αυτό είπα, αλλά παρ όλα αυτά δε μπορεί να βγάζεις το νοσοκομείο έξω από τη διαδικασία του διαγωνισμού όταν έχεις παρακαταθήκη υλικό το οποίο είναι εκτός διαδικασίας διαγωνισμού.. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ όμως το βράδυ που θα βγω στις ειδήσεις να πω δυνατότητα πράγματα, θα πω τι: Ζημιώθηκε το Ελληνικό Δημόσιο;

2 Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Σαφώς. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς; Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Γιατί δεν ακολουθήθηκε η νόμιμη διαδικασία εισόδου. Ποιος μας λέει, επειδή είναι χαμηλότερες οι τιμές ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα δεν είχαν πληρωθεί, εσείς το είπατε τώρα.. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Τα υλικά αυτά μπήκαν σε ποσότητες πάνω από τις απαραίτητες, από συγκεκριμένες εταιρείες αυτά τα υλικά μπήκαν για να καταναλωθούν. Αυτό αφαιρεί το δικαίωμα από το νοσοκομείο να ελέγχει αν θέλετε την ημέρα που θα γίνει η επέμβαση. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ σας ρώτησα αν ζημιώθηκε, δε σας ρώτησα αν το ντουλάπι της κουζίνας μου έχει 1 κιλό ή 5 κιλά μακαρόνια.. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Ζημιώθηκε διπλά. Και να σας πω γιατί ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μουσιώνη, απ ό,τι καταλαβαίνω η μόνη καταγεγραμμένη ζημιά που υπάρχει αυτή τη στιγμή είναι από το Πανεπιστημιακό Λάρισας, έτσι δεν είναι Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Όχι, εκείνη είναι άλλη ιστορία. Η ιστορία της Λάρισας αν θέλετε να μιλήσουμε, είναι άλλο θέμα, το θέμα της Λάρισας. Εγώ θα ήθελα να μείνουμε στο κομμάτι μόνο του «Ιππκρατείου». Σας απαντώ ως εξής: βρέθηκαν υλικά, τις τιμές των οποίων καθόριζε ο εκάστοτε γιατρός, ότι είναι καλή η τιμή. Για εμάς, είτε είναι στο Παρατηρητήριο είτε δεν είναι, όταν είναι εκτός διαγωνισμού, είναι και παράνομη και κοστοβόρα. Γιατί ο διαγωνισμός είναι αυτός που θα φέρει την τιμή εκεί που πρέπει. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το δέχομαι ως διαδικασία, το ερώτημά μου όμως είναι απλό: Ζημιώθηκε το Ελληνικό Δημόσιο; Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Σαφέστατα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, δε νομίζω ότι ζημιώθηκε. Θα μπορούσε να ζημιωθεί στο μέλλον, αυτό αντιλαμβάνομαι. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Να το δεχθώ κι έτσι. Λ. ΚΑΛΛΙΔΩΝΗΣ: Αποκαλύψατε σκάνδαλο; Διότι εγώ αν το πω θα γελάει ο κόσμος... Λ. ΚΑΛΛΙΔΩΝΗΣ: Και επιτέλους ποιο είναι το συγκεκριμένο τμήμα υπό τη σκέπη του οποίου όπως είπε ο Υπουργός, που καλώς λείπει αυτή τη στιγμή, λειτουργούσε αυτή η παράνομη αποθήκη, τι στο καλό ήταν; Ποιο είναι το συγκεκριμένο τμήμα;

3 Μ. ΤΙΜΟΣΙΔΗΣ: Το κακώς λείπει, με συγχωρείτε, κάτι προέκυψε. Λ. ΚΑΛΛΙΔΩΝΗΣ: Ας μας έλεγε ότι... Μ. ΤΙΜΟΣΙΔΗΣ: Μπορεί να είναι και κάτι έκτακτο. Λ. ΚΑΛΛΙΔΩΝΗΣ: Ναι. Άργησε 40 λεπτά να έρθει, έφυγε χωρίς να μας ενημερώσει. Μ. ΤΙΜΟΣΙΔΗΣ: Να τα πείτε στον ίδιο, εγώ δεν θα τον καλύψω, αλλά λέω ότι μπορεί, είμαστε ζωντανό Υπουργείο. Λ. ΚΑΛΛΙΔΩΝΗΣ: Ο.Κ. Ας μας πείτε λοιπόν ποιο είναι αυτό το συγκεκριμένο τμήμα, διότι μιλάμε και για ένα πανεπιστημιακό νοσοκομείο όπου οι ευθύνες επιμερίζονται κιόλας, μήπως βρούμε την άκρη και από το Υπουργείο Παιδείας ενδεχομένως. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Η εντολή που έχω από τον Υπουργό από την πρώτη μέρα που α- ναδείξαμε το θέμα, είναι ότι προχωράμε σε βάθος όλη τη διαδικασία της έρευνας και θα αποδοθούν όπως έγινε με τη Λάρισα, όπως θα γίνει με το ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ επίσης όπως επισημάνθηκε από τον κ. Βενιζέλο το θέμα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή ο Υπουργός, λείπει βέβαια και κακώς, επειδή ο Υπουργός είπε ότι δεν γράφουμε, είμαστε και πολίτες αυτής της χώρας και δυστυχώς μπαινοβγαίνουμε στα νοσοκομεία. Εγώ τον Απρίλιο νοσήλευσα σε 2 νοσοκομεία της επαρχίας τον πατέρα μου και όταν χρειάστηκε να φύγει από το ένα νοσοκομείο στο άλλο δεν υπήρχε λευκοπλάστη να του κολλήσουν την πεταλούδα. Στο άλλο που πήγαμε, το πρώτο που με ρώτησαν είναι «συνοδό έχει;» Και στα δυο βέβαια πλήρωσα αποκλειστική. Ένας συνταξιούχος του ΟΓΑ με 400 πλήρωσε για 9 μέρες κάπου 700. Θα μου τα απαντήσετε μετά. 3 και 60 καλύπτει το Ταμείο, εν πάση περιπτώσει, γιατί το ξέρουμε, την είχαμε ξαναπατήσει. Από κει και πέρα προέκυψε και ένα ακόμα ζήτημα. Ότι αυτή τη δουλειά την οποία έκανε ο κ. Μουσιώνης, κι εγώ δεν έχω καμία διάθεση να αντιδικήσω ότι δεν ήταν καλή, χρησιμοποιήθηκε από τον κ. Υπουργό για να μετοχοποιήσει συγκεκριμένο πολιτικό χώρο. «Το έκαναν οι συνδικαλιστές της Αριστεράς». Μ. ΤΙΜΟΣΙΔΗΣ: Όχι, δεν είπε αυτό. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως. Το είπε ακριβώς. Λ. ΚΑΛΛΙΔΩΝΗΣ: Έχει δίκιο ο συνάδελφος... Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Εδώ να πω το εξής. Σε ότι αφορά τον ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ και το ΚΑΤ υ- πήρξε σκευωρία Μ. ΤΙΜΟΣΙΔΗΣ: Όχι-όχι Άρη. Θέλω να πω ότι αναφέρθηκε ο Υπουργός, αναφέρ-

4 θηκε και για τους συνδικαλιστές του ΠΑΣΟΚ. Δεν είναι μόνο... Με συγχωρείτε πάρα πολύ, το είπε εδώ κανονικά. Ως κόμμα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εξαίρεσε τη Νέα Δημοκρατία και έβαλε μέσα τους συνδικαλιστές της Αριστεράς και του ΠΑΣΟΚ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν μου επιτρέπετε, τώρα έρχομαι από το ΝΙΜΙΤΣ, είναι μια κυρία που έχει συγγενή και ήταν στο «Σωτηρία» και έλεγε μέσα σε όλο το θάλαμο ότι δεν υπήρχε τίποτα και ήταν άθλια η κατάσταση. Θα σας πάρω μαζί μου φεύγοντας. Ή- ταν στο «Σωτηρία», για το «Σωτηρία» έλεγε. Γιατί εντάξει, σκευωρία οι αριστεριστές, σκευωρία και οι ασθενείς; Μ. ΤΙΜΟΣΙΔΗΣ: Θέλω να πω ότι κανείς από μας δεν ισχυρίζεται ότι τα πράγματα είναι τόσο καλά και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Αλλά από το να δημιουργείται η αίσθηση, η εντύπωση και να δημιουργούμε αβεβαιότητα και αμφιβολία στον κόσμο ότι το Εθνικό Σύστημα Υγείας καταρρέει και δεν υπάρχουν υλικά, δεν υπάρχουν τέτοια, απέχουμε πάρα πολύ. Εμείς λοιπόν λέμε ότι υπάρχει πρόβλημα στο Εθνικό Σύστημα Υγείας, υπάρχει πρόβλημα στον αριθμό των νοσηλευτών που πραγματικά δεν τιμάει τη χώρα μας αυτό που έχουμε καταφέρει να κάνουμε, να είναι κάτω από το 50% και γίνεται προσπάθεια προς αυτή την κατεύθυνση. Καμία αντίρρηση. Όσο δε για το άλλο θέμα που λέτε, όντως υπάρχει αυτή η αναγκαιότητα γιατί το προσωπικό είναι λίγο και γι αυτό και τα Ασφαλιστικά Ταμεία καλύπτουν, με ό,τι καλύπτουν, τους νυχτερινούς συνοδούς, τις αποκλειστικές συνοδούς. Για το πολιτικό μέρος, με τα δεδομένα τα οικονομικά που έχουμε, θέλω να σας πω ότι προσπαθούμε να κρατήσουμε ένα ανοιχτό σύστημα υγείας στο οποίο αυξάνεται η προσέλευση των πολιτών και κάνουμε ό,τι μπορούμε για να είμαστε σε καλή κατάσταση. Πάντως μέχρι τώρα δε δημιουργήθηκαν ζητήματα που να μη μπορεί ν ανταποκριθεί και να μη μπορεί ν αντέξει και ν αντιμετωπίσει περιστατικά το Εθνικό Σύστημα Υγείας, παρά τα προβλήματα που μπορεί μεμονωμένα να υπάρχουν από δω κι από κει, γιατί υπάρχουν πραγματικά περιπτώσεις που μπορεί από αμέλεια, από μη σωστή διαχείριση και διοίκηση από τις Διοικήσεις. Κι εμείς τα παρακολουθούμε και γι αυτό παρεμβαίνουμε κιόλας και γίνονται και οι ανάλογες αλλαγές σ αυτό τον τομέα. Ούτε λέμε ότι μπορεί ο καθένας από μας να είναι σίγουρος αυτή τη στιγμή ότι όλες οι Διοικήσεις είναι να τις λειτουργούμε με τον πιο άριστο τρόπο. Αυτό προσπαθούμε να κάνουμε, με αυτή τη συνέντευξη θελήσαμε να στείλουμε μήνυμα προς τους πολίτες ότι είμαστε εδώ και παρακολουθούμε και ότι δεν είναι καθόλου αληθινά αυτά που προσπαθούν να περάσουν κάποιοι, αυτό θέλαμε να πούμε και βεβαίως προς πάσα κατεύθυνση, και από τις Διοικήσεις και προς τους εργαζομένους, να τους πούμε ότι είμαστε εδώ για να διαβεβαιώσουμε και να παρακολουθούμε τα πράγματα. Δε θα τ αφήσουμε να δημιουργούνται αυτά τα πράγματα. Και ο λόγος για τον

5 οποίο αναφέραμε αυτά τα περιστατικά, ιδιαίτερα του «Ιπποκρατείου», έχει να κάνει με το ότι δε μπορεί να γίνεται κάτι στο νοσοκομείο και να μη γίνεται με τον πιο επίσημο τρόπο. και όταν γινόταν στο παρελθόν, να βάλουμε ένα τέλος σ αυτό το παρελθόν και να πάμε σωστά, οργανωμένα και συντεταγμένα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως κ. Υπουργέ, αν δεν κάνατε αυτόν τον επίλογο, μέχρις εκεί, ο τρόπος που προσεγγίσατε το θέμα μου θύμιζε συνδικαλιστή της Αριστεράς.. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να επισημάνω όμως κάτι; γνωρίζω ότι το «Ιπποκράτειο» έχει ίσως το καλύτερο αιμοδυναμικό καρδιολογικό τμήμα, δεν αναφέρομαι στα καρδιοχειρουργικά που λέτε εσείς, το οποίο έχει φτιαχτεί και με ιδιωτική πρωτοβουλία, άρα μη μιλάμε για ξένα χωράφια. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Τι εννοείτε «ξένα χωράφια»; Το δημόσιο νοσοκομείο; Σας παρακαλώ.. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το οποίο τυχαίνει να είναι και πανεπιστημιακό και στο οποίο προΐσταται ο Πρόεδρος της Ιατρικής Σχολής Αθηνών, ο κ. Στεφανάδης. Επειδή πριν κ. Τιμοσίδη μιλήσατε για δημιουργία εντυπώσεων, εμένα μου δημιουργήθηκε η ε- ντύπωση ότι πίσω απ όλα αυτά μπορεί να πρέπει ν αναζητήσω και τον κ. Στεφανάδη. Και θέλω να σας ρωτήσω, μιλάμε για πρόσωπα πια. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Συγνώμη, νομίζω ότι ήμουν σαφής. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κι εγώ, σαφής επίσης. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Ξέρω πολύ καλά το Αιμοδυναμικό και τι κάνει. Δεν είπαμε κουβέντα για το Αιμοδυναμικό; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά σας επαναλαμβάνω ότι εδώ έχουμε τον Πρόεδρο της Ιατρικής Σχολής Αθήνας σ ένα απόλυτα συνεργαζόμενο Τμήμα, αν δε συνεργάζεται το Αιμοδυναμικό με τις Καρδιοχειρουργικές τότε ποιο συνεργάζεται; Δεν καταλαβαίνω.. Α. ΜΟΥΣΙΩΝΗΣ: Ποιος σας είπε ότι δε συνεργάζεται; Απλώς θέλουμε ό,τι μπαίνει εκεί μέσα, επειδή το πληρώνει ο Έλληνας φορολογούμενος και ο Έλληνας ασφαλισμένος, να μπαίνει με τις δέουσες διαδικασίες. Τόσο απλά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δημιουργία εντυπώσεων, εντάξει..