ΚΟΙΝΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ ΝΙΚΟΥ ΦΙΛΗ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΕΡΕΥΝΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΓΙΑΝΝΗ ΠΑΝΤΗ ΓΕΝΙΚΟΥ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΕΡΕΥΝΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΓΙΩΡΓΟΥ ΔΑΣΣΙΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΕΘΝΙΚΟΥ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ ΕΞΕΤΑΣΕΩΝ ΚΑΛΟΜΟΙΡΑΣ ΜΑΡΟΥΓΚΑ ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΗ ΓΕΝΙΚΗΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗΣ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΟΥ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ, ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΥ & ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΕΡΕΥΝΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα ξεκινήσουµε γιατί έχουµε µια πίεση χρόνου λόγω της Βουλής. Έχω ψηφοφορίες σήµερα και πρέπει να φύγω. Ζητώ συγνώµη που δεν θα είµαι σε όλη τη διάρκεια της συνέντευξης Τύπου, αλλά προέκυψαν νέα στοιχεία. Ο πρώτος µεγάλος στόχος του Υπουργείου Παιδείας Έρευνας και Θρησκευµάτων για το 2016 επιτεύχθηκε. Οι εξετάσεις είχαν απόλυτη επιτυχία και ήταν από τις πιο δύσκολες και απαιτητικές εξετάσεις των τελευταίων ετών. Στη στοχοποίηση και στις πρωτοφανείς επιθέσεις που δέχεται το Υπουργείο Παιδείας, απαντάµε µε έργο. Θα επιτευχθεί και ο δεύτερος στόχος που είναι το άνοιγµα των σχολείων το Σεπτέµβριο, ένα στοίχηµα 30ετίας. Εργαζόµαστε ήδη για να είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί και τα βιβλία στην ώρα τους την πρώτη ώρα της νέας σχολικής χρονιάς στα σχολεία. Θα ήθελα να πω δυο κουβέντες για τις εξετάσεις. Τα αποτελέσµατα θα δηµοσιοποιηθούν αύριο στις 2.00 µετά το µεσηµέρι από την ιστοσελίδα του Υπουργείου. Λίγο νωρίτερα θα αρχίσει στα σχολεία η διαδικασία της δηµοσιοποίησης των αποτελεσµάτων. Οι εξετάσεις φέτος, όπως ξέρετε, ήταν διπλές. Ήταν το παλαιό και το νέο σύστηµα. Με αυτή την έννοια ήταν πιο δύσκολο να διενεργηθούν. Διενεργήθηκαν µε άψογο τρόπο και ήθελα να συγχαρώ εδώ όλους τους συντελεστές που είναι οι υπηρεσιακοί
παράγοντες, η κυρία Μαρούγκα είναι η επικεφαλής, ο κ. Πατής ο Γενικός Γραµµατέας, η Επιτροπή Εξετάσεων ο κ. Δάσιος από την αρχή των εξετάσεων έχει µια ειδική ευθύνη. Όπως επίσης και τα άλλα µέλη της Επιτροπής των εξετάσεων. Θα ήθελα να τους συγχαρώ όλους, διότι µε κούραση, µε ξενύχτια δώσανε αυτή τη µάχη, προκειµένου οι εξετάσεις, επαναλαµβάνω σε ένα δύσκολο πλαίσιο φέτος, να γίνουν µε επιτυχία. Η γενική αίσθηση είναι και συµφωνώ και εγώ µε αυτό, ότι η Εξεταστική Επιτροπή λειτούργησε µε σεβασµό προς τα παιδιά, προς τον κόπο των παιδιών. Τα θέµατα τα οποία µπήκαν ήταν θέµατα που ανταποκρίνονταν στην εκπαιδευτική διαδικασία µέσα στην αίθουσα. Δεν ήταν θέµατα φροντιστηρίων και αυτό είναι πολύ σηµαντικό. Επίσης ήταν θέµατα διαβαθµισµένα ως προς τη δυσκολία τους. Δεν ήταν θέµατα εξόντωσης, ούτε θέµατα απλώς ενός διαβατηρίου για να περάσουν µε ευκολία τα παιδιά στα πανεπιστήµια. Ήταν θέµατα διαβαθµισµένης δυσκολίας, όπως πρέπει να είναι, έτσι ώστε να γίνεται µια σωστότερη επιλογή των παιδιών. Και θέλω και από αυτή τη θέση να επαναλάβω ότι η Εξεταστική Επιτροπή λειτούργησε µε πολύ ουσιαστικό τρόπο και να τη συγχαρώ. Επίσης ήταν θέµατα µε σαφήνεια διατυπωµένα και αυτό επιβεβαιώνεται από το γεγονός ότι η διαδικασία της αναβαθµολόγησης ήταν πολύ περιορισµένη σε σχέση µε άλλες χρονιές. Ούτε υπήρξε ανάγκη να σταλούν διευκρινίσεις, όπως γινόταν άλλες χρονιές. Με αυτή την έννοια είχαµε κανονικές πανελλαδικές εξετάσεις. Έχουµε πει ως Υπουργείο ότι συζητούµε, δεν βιαζόµαστε, προκειµένου να προχωρήσουµε στην αλλαγή του συστήµατος επιλογής των παιδιών για την τριτοβάθµια εκπαίδευση. Έχει διατυπωθεί µια άποψη από την Επιτροπή Διαλόγου υπό τον κ. Λιάκο. Συζητούµε. Οποιαδήποτε αλλαγή στο σύστηµα επιλογής των παιδιών για τα πανεπιστήµια, προϋποθέτει αλλαγή του Λυκείου, αλλά και των πανεπιστηµίων σε κάποιες πλευρές. Γι αυτό δεν προτάσσουµε το ζήτηµα της επιλογής για την τριτοβάθµια εκπαίδευση, αλλά έπεται των αλλαγών που θα γίνουν και στο λύκειο, αλλά και σε κάποιο βαθµό στα πανεπιστήµια. Συνεπώς να µην υπάρχει καµία αµφιβολία ότι η συζήτηση δεν γίνεται βιαστικά, γίνεται µε όρους σεβασµού στην αγωνία και τον κόπο των παιδιών και των οικογενειών τους, γιατί ξέρουµε ότι και χρήµατα πολλά ξοδεύονται µέσα από τα φροντιστήρια, αλλά και µεγάλη αγωνία δηµιουργείται µέσα από ένα σύστηµα το οποίο είναι µεν αξιόπιστο, αλλά από την
άλλη όµως είναι ένα σύστηµα το οποίο δεν µπορεί να ικανοποιήσει τις σύγχρονες απαιτήσεις των παιδιών για υψηλότερου επιπέδου µόρφωση. Και πάλι θα ήθελα να σας ευχαριστήσω. Να ευχαριστήσω και τους παρισταµένους εδώ, τον κ. Δάσιο, τον κ. Πατή, την κυρία Μαρούγκα και στο πρόσωπό τους εκατοντάδες, ή ίσως και χιλιάδες διοικητικούς υπαλλήλους, αλλά και εκπαιδευτικούς, οι οποίοι βοήθησαν ώστε τα αποτελέσµατα φέτος να βγούνε πιο γρήγορα από άλλες χρονιές, παρ ότι, επαναλαµβάνω, στην ουσία ήταν διπλές εξετάσεις. Σας ευχαριστώ πολύ. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Οι γενικές εκτιµήσεις είναι αυτές που ανέφερε ο κ. Υπουργός. Θέλω επίσης να προσθέσω το αδιάβλητο των εξετάσεων που εξασφαλίστηκε απολύτως µε τα τεχνολογικά µέσα που έχουµε, τα οποία λειτούργησαν άψογα, όπως και το προσωπικό που τα χειρίστηκε. Θέλω να πω ότι καταφέραµε να έχουµε αποτελέσµατα σε πολύ πιο σύντοµο χρόνο γιατί οι βαθµολογητές και όλοι οι άνθρωποι που ασχολήθηκαν, ουσιαστικά απνευστί έτρεξαν για να ολοκληρωθούν όλες οι διαδικασίες. Και θέλω να σας δώσω κάποια στοιχεία για να καταλάβετε το πόσο σύνθετες ήταν αυτές οι εξετάσεις που είχαν ταυτόχρονα και το παλιό και το καινούργιο και το ηµερήσιο και το εσπερινό. Στην Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων των Γενικών Λυκείων συµµετείχαν συνολικά 18 µέλη και 92 εισηγητές σε 23 εισηγητικές οµάδες και έδωσαν 42 αρχεία θεµάτων. Μπορείτε να καταλάβετε δηλαδή τον όγκο. Μέσα σε 8 µέρες παρήχθησαν 42 αρχεία θεµάτων. Συνολικά δηλαδή 168 θέµατα εξετάσεων. Στα Επαγγελµατικά Λύκεια είχαµε τα 9 τακτικά µέλη της Κεντρικής Επιτροπής, 44 εισηγητικές οµάδες, 132 εισηγητές και παρήχθησαν µε παλιό και νέο 44 αποστολές αρχείων, 176 θέµατα. Σε επαναληπτικές εξετάσεις συµµετέχουν 18 τακτικά µέλη των ΓΕΛ µε 92 εισηγητές πάλι και 29 αρχεία θεµάτων. 116 θέµατα και στις επαναληπτικές εξετάσεις των ΕΠΑΛ, δηλαδή των Επαγγελµατικών Λυκείων, πάλι απασχολήθηκαν 9 άτοµα σαν Κεντρική Επιτροπή, 25 εισηγητικές οµάδες, 75 εισηγητές, 25 µαθήµατα δηλαδή αυτόνοµα, 100 θέµατα και στις πανελλαδικές εξετάσεις ειδικών θεµάτων 18 εισηγητές. Συνολικά µπορούµε να πούµε ότι είχαµε 472 άτοµα ως εισηγητές συνολικά σε όλη την διαδικασία. 124 µαθήµατα και περίπου 650 εξειδικευµένα θέµατα. Καταλαβαίνετε τώρα το πόσο σηµαντική ήταν η δουλειά που έκαναν οι Επιτροπές που έβαλαν τα θέµατα,
όπου έπρεπε στα 650 αυτά θέµατα να µην είναι κανένα από αυτά που τον τελευταίο χρόνο παρουσίασαν τα φροντιστήρια, γιατί είχε υπάρξει µέριµνα ώστε να έχουµε όλα τα θέµατα που παρουσίαζαν τα φροντιστήρια και δεν έπρεπε να είναι αυτά. Και να µην είναι και θέµατα κοινά που έπεσαν τα τελευταία τρία χρόνια. Θέλω να καταλάβετε το πόσο δύσκολο ήταν να βγούνε 650 θέµατα που να µην τα έχουν πιάσει τα φροντιστήρια και να µην έχουν παρουσιαστεί στα τελευταία τρία χρόνια. Συνολικά συµµετείχαν 35.000 άτοµα εκπαιδευτικοί σε όλες τις διαδικασίες και στα βαθµολογικά κέντρα και ως επιτηρητές στα διάφορα κέντρα. Και είχαµε 185 διοικητικούς υπαλλήλους που ασχολήθηκαν επί της ουσίας µπορώ να σας πω, τους τελευταίους 5 µήνες, αλλά να µη µιλήσουµε για τους τελευταίους 2 µήνες όπου ήταν σχεδόν σε 24ωρη βάση, αφού έπρεπε να είναι και όλη τη νύχτα και τα πρωινά και ξέρετε τι σηµαίνει υποστήριξη διοικητική µέσα στη νύχτα. Σας τα λέω αυτά για να καταλάβετε ότι ο όγκος της δουλειάς που έγινε, των παρεµβάσεων που έγιναν, ο συντονισµός 35.000 ανθρώπων, 200 εδώ µέσα και όλων αυτών των εισηγητών περίπου 450 άτοµα που έπρεπε να γίνει από το Υπουργείο έτσι ώστε να έχουµε αυτό το αποτέλεσµα που είδατε, αυτό που ειπώθηκε πριν από λίγο ότι οι φετινές εξετάσεις ήταν αυτές που απασχόλησαν λιγότερο από κάθε άλλη χρονιά τον Τύπο. Δηλαδή δεν συνέβη κάτι το οποίο ήταν άξιο λόγου να αναφερθεί ως ιδιαίτερο πρόβληµα. Για µας αυτό είναι πάρα πολύ σηµαντικό και ότι καταφέραµε επίσης να έχουµε τα αποτελέσµατα σε αρκετά µικρότερο χρονικό διάστηµα. Και εγώ δεν θα πω για πράγµατα που αφορούν στα στατιστικά των βαθµολογιών, θα µιλήσει η κυρία Μαρούγκα γι αυτά. Να ξέρετε ότι σήµερα θα σας τα δώσουµε, αν δεν έχετε πάρει ήδη όλα τα στατιστικά, τα οποία µπορείτε να χρησιµοποιήσετε, αλλά µπορούµε να κάνουµε ένα σχόλιο, εάν θέλετε. Θέλω όµως εδώ να ευχαριστήσω ειδικά την Αστυνοµία, το στρατό, το προσωπικό της εκπαίδευσης σε διάφορες περιοχές της χώρας, τις Περιφερειακές δηλαδή Διευθύνσεις, τη ΔΕΗ, η οποία ήταν σε άµεση σχέση µε εµάς, έτσι ώστε ό,τι και αν συνέβαινε να το αντιµετωπίσουµε. Και βέβαια να σας πω για να καταλάβετε πάλι το πόσο σύνθετο είναι το ζήτηµα, ότι έγινε ένας µικρός σεισµός στη Μαγνησία. Ξέραµε αµέσως τι έγινε. Δεν ήταν ιδιαίτερα σηµαντικό, αλλά εφαρµόστηκαν επ ακριβώς οι οδηγίες που υπήρχαν.
Έγινε αυτό που έπρεπε να γίνει σύµφωνα µε τις οδηγίες από τη Πυροσβεστική Υπηρεσία και στη συνέχεια προχώρησαν οι άνθρωποι να κάνουν αυτό που έπρεπε, δηλαδή να συνεχιστεί η διαδικασία, αφού δεν υπήρχε πρόβληµα. Θέλω να ευχαριστήσω την ΕΡΤ, η οποία µε το δορυφορικό σύστηµα κάλυψε σε όλη την Ελλάδα τα θέµατα τα οποία έπρεπε να στείλουµε, τη διαδικασία δηλαδή και το αδιάβλητο επί της ουσίας µέσω αυτών των τεχνολογικών µέσων, το αδιάβλητο της διαδικασίας. Και τώρα θέλω να ευχαριστήσω ιδιαίτερα και αυτό πρέπει να το κάνουµε, πρέπει να λέµε και τα πράγµατα, όχι µόνο να λέµε τα αρνητικά, αλλά να λέµε και τα θετικά της δηµόσιας διοίκησης και θα θέλαµε από εσάς λίγο να αναφερθείτε σε αυτό το τεράστιο έργο που έκαναν οι διοικητικοί µας υπάλληλοι σε όλη την Ελλάδα, αλλά και στο Υπουργείο. Την κυρία Μαρούγκα, την κυρία Πάτρου, τον κ. Κατωπόδη, που είναι οι τρεις άνθρωποι οι οποίοι δούλεψαν µαζί µε όλη την οµάδα, να µην πω όλα τα ονόµατα, αλλά σας ευχαριστούµε πάρα πολύ για όλη αυτή τη δουλειά που κάνατε. Θέλουµε να ευχαριστήσουµε όλους τους Περιφερειακούς Διευθυντές γιατί συµµετείχαν σε όλη αυτή την διαδικασία και όλο το εκπαιδευτικό σώµα. Τι να πούµε; 35.000 άνθρωποι που µόχθησαν όλες αυτές τις µέρες και µοχθούν ακόµα για όλη αυτή την επιτυχή διαδικασία. Ο κ. Δάσσιος να πει ως ο Πρόεδρος του Οργανισµού Εξετάσεων ο οποίος είχε την ευθύνη της παρακολούθησης, µε την έννοια ότι ξέρετε ότι ο Εθνικός Οργανισµός Εξετάσεων παρακολουθεί για να βλέπει εάν γίνονται και πώς γίνονται, κατά κάποιο τρόπο να αξιολογεί εν µέρει τις όλες διαδικασίες ποιοτικά. Κύριε Δάσσιο παρακαλώ. Γ. ΔΑΣΣΙΟΣ: Ευχαριστώ. Θα συµφωνήσω σε όλα αυτά που ακούστηκαν, δεν έχω τίποτα να προσθέσω. Απλά ήθελα να θίξω ακόµα δυο σηµεία. Από εµπειρία σας το λέω γιατί είµαι από το 1992 στις εξετάσεις, τα δυο κυριότερα προβλήµατα που έχουµε, πέρα από το ότι δουλεύουν όλοι αυτοί οι άνθρωποι την περισσότερη ώρα όρθιοι µε πάνω από 100 σφυγµούς, νύχτα και άυπνοι, αυτά τα θέµατα που βγαίνουν είναι απίθανο πώς βγαίνουν τόσο καλά θέµατα κάτω από αυτές τις συνθήκες. Πουθενά αλλού στον κόσµο δεν γίνεται. Είναι δύο τα προβλήµατα. Πρώτον είναι η διαχείριση του χρόνου και δεύτερον, η συνεργασία των ατόµων. Αν ένα από αυτά τα δυο πάει στραβά, τα θέµατα δεν βγαίνουν καλά πάντα. Φέτος, ήταν εξαιρετικά και τα δυο. Υπήρχαν άτοµα µε εµπειρία τα οποία έλεγχαν το χρόνο που έπρεπε να βγούνε διπλά θέµατα στην ίδια ώρα και η συνεργασία ήταν πάρα πολύ καλή.
Όχι µόνο µεταξύ των µελών των Εισηγητικών Επιτροπών και της Κεντρικής Επιτροπής, αλλά κυρίως και µε τις υπηρεσίες του Υπουργείου. Όλες οι υπηρεσίες τις οποίες διευθύνει η κυρία Μαρούγκα ήταν άψογες σε όλα τα σηµεία. Τώρα από εκεί και πέρα τι άλλο να σας πω; Τα αποτελέσµατα τα λένε. Εάν θέλετε εσείς κάτι µπορείτε να µε ρωτήσετε. Ευχαριστώ. Κ. ΜΑΡΟΥΓΚΑ: Εγώ να σας αναφέρω ότι δώσαµε στατιστικά στοιχεία επί των βαθµολογιών των Γενικών Λυκείων µόνο. Να πάω λίγο στο πιο εξειδικευµένο εγώ. Αύριο ανακοινώνουµε τα Γενικά Λύκεια χωρίς τις βαθµολογίες των επαναληπτικών εξετάσεων, των πανελλαδικών επαναληπτικών εξετάσεων που αφορούν τα Γενικά Λύκεια τα οποία θα αποδοθούν µαζί µε τα Επαγγελµατικά Λύκεια στις 22 του µηνός, ηµέρα Τετάρτη. Αυτό γιατί έχουµε πρόβληµα και µετακίνησης µε τον ΕΛΤΑ. Θα µπορούσαµε και ίσως µια µέρα νωρίτερα, αλλά πρέπει να µετακινηθούν τα αποκόµµατα ούτως ώστε να γίνει ο τελικός έλεγχος. Άρα λοιπόν δίνουµε µόνο για τα Γενικά Λύκεια, δηλαδή γύρω στους 80.000 υποψηφίους ανακοινώνουµε αύριο. Την Τετάρτη τα Επαγγελµατικά Λύκεια γύρω στους 16.000 17.000 υποψηφίους. Έπεται των ειδικών µαθηµάτων και των επαναληπτικών των ΕΠΑΛ. Να θυµίσω ότι σήµερα 16 του µηνός ξεκινάνε οι εξετάσεις οι πανελλαδικές των ειδικών θεµάτων µε το µάθηµα των ιταλικών. Σάββατο έχουµε τη µεγάλη εξέταση των αγγλικών. Άρα είµαστε ακόµα µέσα στην διαδικασία των πανελλαδικών εξετάσεων. Είµαστε ακόµα alarm εµείς οι Διοικητικές Υπηρεσίες. Αλλά επειδή ο µεγαλύτερος όγκος των εξεταζοµένων αφορούν το Γενικό Λύκειο, αποδίδουµε τα στατιστικά αυτής της κατηγορίας. Φυσικά µε την ίδια τακτική την Τετάρτη θα έχουµε στατιστικά για τα Επαγγελµατικά Λύκεια. Να σας πω ότι τα στατιστικά δίνονται ανά οµάδα προσανατολισµού. Υπάρχουν γενικά στατιστικά που αφορούν την ολότητα του πληθυσµού του εξεταζοµένου. Υπάρχει ανά οµάδα προσανατολισµού, υπάρχουν εξειδικευµένα ανά µάθηµα γενικής παιδείας. Αυτά τα λέω γιατί κάποιος ερευνητής µπορεί να καταλάβει κοµµάτια που αφορούν κοινές σχολές, όπως τα παιδαγωγικά πώς µπορούν να κινηθούν αν δούνε αυτούς τους πίνακες. Και φέτος θα έλεγα ότι η δουλειά των ερευνητών ίσως είναι ευκολότερη, γιατί έχουµε λιγότερα µαθήµατα. Οι σταθµίσεις είναι µεγαλύτερες. Άρα τα συµπεράσµατα ίσως ευκολότερα.
Οι βαθµολογίες κινήθηκαν όπως ήταν αναµενόµενες βάσει των διαβαθµισµένων θεµάτων, όπως ανέφερε και προηγουµένως ο Υπουργός µας. Αν θέλετε κάτι να ρωτήσετε, τα έχουµε ήδη δώσει στη δηµοσιότητα. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Εγώ θα ήθελα να προσθέσω κάτι. Ότι το νέο σύστηµα µε τα 4 θέµατα και µε το µάθηµα βαρύτητας, ουσιαστικά µας δίνει µια πρώτη εκτίµηση και θα την πούµε µε κάποια επιφύλαξη, ότι όποιοι έχουν πάρει υψηλό βαθµό σε αρχαία, µαθηµατικά και βιολογία, θα πάρουν και την πρώτη τους επιλογή. Άρα το νέο σύστηµα θέλω να το πούµε, έτσι όπως είναι διαµορφωµένο, βοηθάει τα παιδιά που έχουν επιτυχία στα βασικά µαθήµατα να παίρνουν και την πρώτη τους επιλογή και αυτό είναι πολύ καλό σε σχέση µε το παρελθόν που µπαίνανε πολλά µαθήµατα µαζί και η πρώτη επιλογή µπορεί να µπλεκόταν και µε άλλα µαθήµατα δευτερεύοντα µαθήµατα. Όποιος γράψει καλά αρχαία, µαθηµατικά και βιολογία, θα κερδίσει και την πρώτη του επιλογή και αυτό είναι ένα θετικό του νέου συστήµατος. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ερώτηση εκτός µικροφώνου. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Φαίνεται ότι δεν δυσκολεύτηκαν πολύ στην έκθεση. Δεν έχουµε δηλαδή κάτω από τη βάση. Έχουµε µια σηµαντική µείωση του ποσοστού κάτω από τη βάση. Από 65% στο 30% πέρσι. Καταλαβαίνετε δηλαδή ότι έχουµε 30% βελτίωση σε αυτό. Στα αρχαία έχουµε την ίδια απόδοση. Στα λατινικά πάλι έχουµε µια µείωση κάτω από τη βάση. Όπως επίσης και στη φυσική. Ιστορία, βιολογία, µαθηµατικά και χηµεία, φαίνεται ότι κινούµαστε στο ίδιο ποσοστό και λίγο πιο ανεβασµένο κάτω από τη βάση. Αυτό φαίνεται. Αλλά αυτά θα τα δείτε εσείς ακόµα καλύτερα µε την επεξεργασία που θα κάνετε οι ίδιοι και οι ίδιες των αποτελεσµάτων. Δεν θέλουµε εµείς να διακινδυνεύσουµε ερµηνείες. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απλά και εµείς δεν είµαστε ερευνητές και τώρα δεν τα έχουµε µπροστά µας για να µπορέσουµε να σας κάνουµε ερωτήσεις πάνω στ αποτελέσµατα. Λίγο να µας πείτε µε τις κατευθύνσεις τι γίνεται. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Δε θέλουµε εµείς να πούµε κάτι το οποίο είναι καλό να το βγάλετε εσείς απ τα στοιχεία. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν τα έχουµε τα στοιχεία. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Σας τα έχουµε στείλει από το πρωί. ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Μου επιτρέπετε κάτι; Δε µπορούµε να κάνουµε σήµερα εκτιµήσεις. Σήµερα έχουµε τα στοιχεία, θα τα επεξεργαστούµε όλοι και οι εκτιµήσεις καλό είναι να µη γίνονται µε βιαστικό τρόπο.
Δεύτερον, επειδή αναφερθήκαµε στο θέµα «κάτω από τη βάση, πάνω από τη βάση», προφανώς και δε θέλουµε να δίνουµε µια εικόνα µέσω δύσκολων και αδιαβάθµητων θεµάτων, µια εικόνα καταστροφική για την εκπαίδευση, ότι όλοι ή πολλοί γράφουν κάτω από τη βάση. Θέλουµε να είναι διαβαθµισµένα τα θέµατα, ούτως ώστε να υπάρχει µια λογική επιλογή των υποψηφίων και όχι, επαναλαµβάνω, εικόνες που δεν ανταποκρίνονται στην πραγµατικότητα ως προς το εκπαιδευτικό µας σύστηµα. Αλλά και στις περιπτώσεις που έχουµε χαµηλές βαθµολογίες δε σηµαίνει ότι τα παιδιά τα οποία µπαίνουν στα Πανεπιστήµια δεν είναι καλοί µαθητές και δε θ αποδειχθούν εξαιρετικοί φοιτητές. Η έννοια της βαθµολογίας είναι πολύ σχετική. Το λέω γιατί δηµιουργούνται εντυπώσεις µερικές φορές. Ήθελα να σας πω ότι θέλω να ευχηθώ προσωπικά στα παιδιά µετά από τους κόπους και τα έξοδα που κατέβαλλαν αυτοί οι πλέον σκληρά εργαζόµενοι στη σηµερινή πραγµατικότητα τη χώρα µας, οι έφηβοι, να πω ότι περνούν ένα νέο κατώφλι για τη ζωή τους, δυστυχώς είναι µια γενιά, ίσως η πιο µορφωµένη στην ιστορία του νεοελληνικού κράτους αλλά και άτυχη, µε την έννοια ότι έχει πέσει στην καρδιά µιας κρίσης, που δεν της διασφαλίζει µια επαγγελµατική προοπτική. Και βεβαίως η µόρφωση έχει την αυταξία της, αλλά και το δικαίωµα στην εργασία συνδυάζεται σε σηµαντικό βαθµό µε την προσπάθεια για µόρφωση των παιδιών. Η προσπάθεια του Υπουργείου Παιδείας είναι η διασφάλιση ενός υψηλού επιπέδου µόρφωσης στη δηµόσια εκπαίδευση, µε εµπιστοσύνη στον εκπαιδευτικό. Πιστεύουµε ότι οι υπόλοιπες δράσεις της κυβέρνησης µετά την ολοκλήρωση της αξιολόγησης κατατείνουν στο να υπάρξει µια αναπτυξιακή πορεία στη χώρα µας, µε επίκεντρο την εργασία. Γιατί ανάπτυξη χωρίς εργασία, δηλαδή άνεργη ανάπτυξη, είναι µια ανάπτυξη ανάπηρη, είναι µια ανάπτυξη που τα οφέλη της δε θα µπορέσουν να γευθεί η µεγάλη πλειοψηφία των πολιτών και ιδιαίτερα της νεολαίας. Γι αυτό δίνουµε τη µάχη για τη δίκαιη ανάπτυξη µε επίκεντρο την εργασία. Θα ήθελα να συγχαρώ τα παιδιά που φαίνεται ότι έχουν γράψει καλά αλλά να πω ότι και τα άλλα παιδιά έχουν κι αυτά το δικαίωµα να προχωρήσουν. Δεν είναι µια ζαριά η ζωή. Αντιθέτως πρέπει να δίνουµε ευκαιρίες να βελτιώνεται η επίδοση των ανθρώπων, των νέων παιδιών και κυρίως να ενισχύεται η ελπίδα ότι µπορούν και στο πλαίσιο της δικής τους γενιάς, να γευθούν, επαναλαµβάνω, τα καλά της δίκαιης ανάπτυξης, της ανάπτυξη µε δικαιοσύνη, κοινωνική αλληλεγγύη και σεβασµό στα δικαιώµατα και το περιβάλλον. Ευχαριστώ πολύ και συγχωρέστε µε αν αναγκαστώ να φύγω..
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απλά αν γίνεται να µας δώσετε µια γενική εικόνα. Απ ό,τι κατάλαβα από αυτά που είπατε στην αρχή κ. Παντή, η γενική εικόνα είναι ότι τα παιδιά έγραψα καλύτερα σε σχέση µε πέρυσι; Να µας δώσετε µια τέτοια εικόνα, αν έχουν βελτιωθεί οι επιδόσεις σε σχέση µε πέρυσι. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Η γενική εικόνα είναι αυτή που έχετε όλοι σας. Φέτος τα θέµατα ήταν διαβαθµισµένης δυσκολίας και εποµένως είχαµε καλύτερες κατανοµές, να το πω έτσι. Αυτή είναι η γενική εικόνα. Έχουµε καλύτερη κατανοµή. Δεν έχουµε ούτε κάτω στη βάση µεγάλες συγκεντρώσεις, ούτε πάνω στα υψηλά. Έχουµε µια κατανοµή καλύτερη. Αυτή είναι η γενική εικόνα. Αυτό ουσιαστικά ανταποκρίνεται και στο τι είναι ο µαθητικός χώρος. Έχουµε δηλαδή µέσω της κατανοµής που είναι καλύτερη, την καλύτερη απεικόνιση της πραγµατικότητας του µαθητικού χώρου. Δηλαδή όλοι γνωρίζουµε ως εκπαιδευτικοί ότι δεν είναι ούτε όλοι κακοί µαθητές ούτε όλοι πολύ καλοί µαθητές. Υπάρχει µια διαβάθµιση. Αυτό αποτυπώθηκε καλύτερα φέτος γιατί τα θέµατα ήταν προς αυτή την κατεύθυνση. Επίσης τα θέµατα ήταν µέσα από το βιβλίο, άρα µέσα από τη τάξη διδασκαλίας και αυτό είναι πάρα πολύ σηµαντικό να τονιστεί. Άρα, καλύτερη κατανοµή γιατί ήταν διαβαθµισµένης δυσκολίας και µέσα από το βιβλίο και την τάξη, για να ενισχύσουµε αυτό που πρέπει, που είναι το δηµόσιο σχολείο και όχι τα φροντιστήρια κτλ. Αυτό αποτυπώνεται, θα το δείτε και όταν θα ερµηνεύσετε τ αποτελέσµατα σε όλα τα Μέσα τα ηλεκτρονικά και του Τύπου, θα µπορέσετε να καταλάβετε αυτό που σας λέω. Ουσιαστικά αυτό είναι το αποτέλεσµα και αυτή είναι και η επιτυχία φέτος της Κεντρικής Επιτροπής Εξετάσεων. Κ. ΜΑΡΟΥΓΚΑ: Να προσθέσω ότι καλό είναι στα παιδιά, στους υποψηφίους, να µη βάζουµε ταµπέλα «κάτω απ τη βάση» και «πάνω απ τη βάση» γιατί βάση δεν υπάρχει για την εισαγωγή στην Τριτοβάθµια. Υπάρχουν συγκεκριµένες θέσεις τις οποίες διεκδικούν οι υποψήφιοι βάσει του συνόλου των µορίων τους. Άρα λοιπόν εδώ δεν υπάρχει µια φραγή του 10, κάτω από το 10 και πάνω από το 10. Διεκδικούνται οι θέσεις. Άρα ο υψηλότερος κάθε φορά καταλαµβάνει τις θέσεις τις οποίες έχει επιλέξει. Ένα είναι αυτό. Από την άλλη, να ξέρετε ότι τα στατιστικά είναι η πρώτη φορά που αποδίδονται πριν την ανακοίνωση των βαθµών, άρα σας δίνεται µια εξαιρετική ευκαιρία να κάνετε µια δουλειά πάνω σε αυτό για ν αποδώσετε κάποια πληροφορία στους γονείς οι οποίοι έχουν αγωνία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε ποιο είναι το κακό; Ότι εµείς αυτά δεν τα έχουµε επεξεργαστεί έτσι ώστε αν έχουµε απορίες να µπορέσουµε να σας τις εκφράσουµε.. Κ. ΜΑΡΟΥΓΚΑ: Είµαστε µαζί σας από την Τρίτη που θα έχουµε και την έκδοση των ΕΠΑΛ, µπορείτε ν απευθυνθείτε στο Γραφείο Τύπου και να σας δοθούν οι όποιες διευκρινίσεις. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, απλά καταλαβαίνετε όµως ότι γίνεται µια συνέντευξη Τύπου, εµείς δεν έχουµε επεξεργαστεί τα στοιχεία, θέλουµε να καταλάβουµε λίγο πώς κινήθηκαν οι βαθµολογίες και δε ρωτάµε τις βάσεις, αν είναι πάνω ή κάτω από το 10 για να πούµε ότι τόσοι απέτυχαν, απλά να καταλάβουµε λίγο τα παιδιά αν έγραψαν καλύτερα από πέρυσι ή χειρότερα. Κ. ΜΑΡΟΥΓΚΑ: Το «καλύτερα» ή το «χειρότερα» και πάλι δεν είναι σωστό και συγκρίσιµο γιατί µιλάµε για ένα σύστηµα µε άλλες διαβαθµίσεις, µε άλλες βαρύτητες και χωρίς την εµπλοκή των προφορικών. Θα ήταν λάθος και παρακινδυνευµένο αυτή τη στιγµή να βγούµε να πούµε κάτι. Γ. ΔΑΣΣΙΟΣ: Ήθελα να πω κι εγώ δυο λόγια πάνω σ αυτό το θέµα το οποίο κάθε χρόνο δηµιουργείται. Σχετικά µε τη δυσκολία ή όχι των θεµάτων, τη διαβάθµιση και ούτω καθ' εξής, είναι προφανές ότι τα εύκολα θέµατα αφήνουν όλο τον κόσµο ευχαριστηµένο και αφήνουν τους καλούς µαθητές έξω, µεγάλο ποσοστό των καλών µαθητών έξω το Σεπτέµβριο. Αυτό το βλέπετε από εµπειρία. Οπότε όταν γίνονται οι εξετάσεις, γίνεται φασαρία όταν είναι λίγο πιο απαιτητικά τα θέµατα αλλά το Σεπτέµβριο οι καλοί µαθητές είναι µέσα, έχουν µπει. Και να σας πω και κάτι άλλο: Επειδή είµαι 43 χρόνια στο ελληνικό Πανεπιστήµιο, όσο πιο χαµηλές είναι οι βάσεις, που σηµαίνει ότι τα παιδιά διακρίθηκαν µε δυσκολότερα θέµατα, τόσο καλύτερους φοιτητές παίρνουν. Αυτό είναι γενικά αποδεκτό. Το µόνο πρόβληµα µ αυτό το θέµα είναι το εξής: Ότι όταν τα παιδιά αντιµετωπίσουν ένα πρόβληµα δύσκολο, ένα διαγώνισµα δύσκολο και δε µπορέσουν ν ανταποκριθούν, τα επηρεάζει ψυχολογικά και τα υπόλοιπα. Αυτό είναι το µεγάλο πρόβληµα. Θα πρέπει γι αυτό το λόγο ακριβώς να ξέρουν ότι µπορεί να λέγονται εξετάσεις, αλλά στην ουσία είναι διαγωνισµός. Τα παιδιά διαγωνίζονται, όπως είπε η κα Μαρούγκα για τις θέσεις και όχι για τους βαθµούς. Αν γίνει ένας αγώνας δρόµου και οι συνθήκες δεν είναι καλές, οι επιδόσεις θα είναι πολύ χαµηλές αλλά πάλι θα υπάρχει πρώτος, δεύτερος, τρίτος. Διαγωνισµός γίνεται, όχι εξέταση. Η εξέταση σηµαίνει ότι υπάρχουν ορισµένα standardsκι άµα τα πιάσεις µπαίνει. Δεν τα πιάσεις, δε µπαίνεις. Αυτό σηµαίνει εξέταση. Εδώ πέρα γίνεται διαγωνισµός. Κι αυτό
πρέπει να το ξέρουν τα παιδιά. Συνεπώς δεν είναι οι µόνοι που δεν έγραψαν, αυτό το ψυχολογικό πρόβληµα το έχουν όλοι. Ευχαριστώ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μας είπατε κ. Γενικέ ότι στη Νεοελληνική Γλώσσα τα γραπτά κάτω από τη βάση φέτος είναι στο 30% ενώ πέρυσι ήταν 65%, ότι ήταν η απόδοση στα Αρχαία λιγότερη η αποτυχία στα Ελληνικά. Στα Μαθηµατικά µπορείτε να µας πείτε; Στα Μαθηµατικά Προσανατολισµού και στη Γενική Παιδεία, και στα µεν και στα δε. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Έχουµε µια µικρή αύξηση στα Μαθηµατικά που είναι κάτω από τη βάση αλλά αυτό και πάλι µην το βλέπετε έτσι.. Εγώ αυτό που ήθελα να σας πω και σας το είπα.. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε σχέση µε πέρυσι αύξηση; Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Ναι, µικρή. Ουσιαστικά µένουν στα ίδια και λίγο πιο κάτω Κ. ΜΑΡΟΥΓΚΑ: Με συγχωρείτε, δεν είναι έτσι. Η αντίστοιχη θετική κατεύθυνση η περσινή σε σχέση µε την οµάδα προσανατολισµού δεν είναι η ίδια, δεν είναι ποιοτική ίδιοι οι υποψήφιοι. Αυτό είναι απλοϊκή σκέψη, απλοϊκή σύγκριση. Γιατί η Τεχνολογική ΙΙ η περσινή µε την Οικονοµίας δεν είναι συγκρίσιµες οι δυο αυτές κατευθύνσεις. Άρα αν θέλετε απλώς να σας παραθέσω ότι η θετική η φετινή έχει Μαθηµατικά 46,7% κάτω από το βάση και η Οικονοµικών η φετινή έχει 77% κάτω από τη βάση, µε τη δέσµευση ότι δεν είναι ίδιες και συγκρίσιµες οι οµάδες αυτές. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Κάντε κι εσείς µια δουλειά, δουλέψτε το λίγο.. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ήρθαµε να κάνουµε ανάλυση στατιστική.. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Δουλέψτε το λίγο και βγάλτε ό,τι θέλετε. Κι εµείς δεν κάναµε αυτή τη δουλειά για σας.. Σας λέµε, πάρτε τα στοιχεία, είναι αυτά, κάντε τις εκτιµήσεις σας. Δε θέλουµε εµείς να κάνουµε εκτίµηση αυτή τη στιγµή. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Τοποθέτηση εκτός µικροφώνου) Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Και τι να κάνουµε εµείς τώρα; να ξαναναβάλουµε τη συνέντευξη Τύπου για να τα διαβάσετε και να κάνετε την επεξεργασία; Κ. ΜΑΡΟΥΓΚΑ: Με συγχωρείτε, η συνέντευξη δεν ήταν επί των στατιστικών, ήταν για το πέρας των εξετάσεων των Γενικών Λυκείων και των Επαγγελµατικών. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Τοποθέτηση εκτός µικροφώνου) Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Ελάτε να τα πάρετε. Κ. ΜΑΡΟΥΓΚΑ: Θέλετε πριν φύγετε να τ ανατυπώσουµε;
Γ. ΔΑΣΣΙΟΣ: Είναι η πρώτη φορά που δίνουµε τα στατιστικά πριν βγουν τ αποτελέσµατα. ήρθαν και γι αυτό το λόγο µε πήραν ειδικά δηµοσιογράφοι και είπαν «σας ευχαριστούµε πολύ γιατί αυτό που το ζητούσαµε πάντοτε το κάνατε εσείς». Το κάναµε. Και πάλι πρόβληµα έχουµε; Είµαστε στην ηλεκτρονική εποχή πλέον, δεν τα εκτυπώνουµε πλέον, όλα µεταξύ µας γίνονται µε ηλεκτρονικό τρόπο. Τέλος πάντων, αν µπορούµε να τα δώσουµε µ έναν τρόπο να τα τυπώσουµε να σας τα δώσουµε. Θέλετε κάτι άλλο να ρωτήσετε; Ακούστε, αυτό που θέλω λίγο να κατανοηθεί, να γίνει κατανοητό, είναι ότι φέτος έγινε ένας άθλος. Δεν ξέρω πόσο το έχετε καταλάβει. Έγινε κάτι το οποίο σπάσαµε όλα τα ρεκόρ και σε χρόνο και σε όγκο και σε συµµετοχή και σε συνθετότητα του όλου εγχειρήµατος. Και καταφέραµε το ακατόρθωτο: Και να βγάλουµε νωρίς τ αποτελέσµατα και να σας δώσουµε στατιστικά από πριν. Έχουµε και κάποια άλλα που θα σας δώσουµε, υπάρχουν σ ένα φάκελο, είναι όλα όσα χρειάστηκε να κάνουµε για να έχουµε αυτό το αποτέλεσµα, µε τις νοµοθετικές ρυθµίσεις, τα πάντα. Θα σας τα φέρουµε και φωτοτυπηµένα. Να πω κάτι: Επειδή όλοι µιλάµε για το πόσα πολλά µαθήµατα δόθηκαν φέτος και πόσο δύσκολο ήταν το έργο και ούτω καθ' εξής, πάρα πολύ µεγάλα νούµερα εν πάση περιπτώσει, θα ήθελα να πω ότι προσωπικά πιστεύω ότι θα πρέπει να µειώσουµε δραστικά τις εξετάσεις και ν αυξήσουµε δραστικά την εκπαίδευση. Τελικά έχουµε γίνει περισσότερο εξεταστικά κέντρα παρά εκπαιδευτικά κέντρα. Αυτό πρέπει να το έχουµε σα στόχο. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Επίσης αν θέλετε σαν είδηση, να σας πούµε και κάτι άλλο: Με το πέρας της όλης διαδικασίας, ειδική Επιτροπή του Υπουργείου και µέχρι το Σεπτέµβριο θα κάνει παρεµβάσεις και θα υπάρξουν συγκεκριµένες προτάσεις για τη βελτίωση του όλου συστήµατος µέχρις ότου πάµε στο επόµενο. Κάθε χρονιά πρέπει λίγο να βελτιώνοµε το σύστηµα. Και θα κάνουµε πράξη τη δέσµευση του Υπουργού, σας το λέµε ότι οι εξετάσεις θα βγουν εκτός του σχολικού έτους. Αυτό θα είναι από τη νέα χρονιά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Ερώτηση εκτός µικροφώνου) Κ. ΜΑΡΟΥΓΚΑ: Ξεκινήσαµε χτες, 15/6, µέχρι 8/7 θα είναι η κατάθεση των δικαιολογητικών για όλες τις κατηγορίες, τα µηχανογραφικά. Οριστικοποίηση θ αρχίσει να γίνεται γιατί τώρα έχουµε µόνο τη λήψη κωδικού πρόσβασης, και προχείρου µηχανογραφικού, από 24-25 του µηνός θα ξεκινήσει και η δυνατότητα οριστικοποίησης γιατί περιµένουµε να εκδοθούν και τ αποτελέσµατα των Επαγγελµατικών Λυκείων για ν αρχίσουµε τη δυνατότητα του να οριστικοποιούν τα µηχανογραφικά τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Ερώτηση εκτός µικροφώνου) Κ. ΜΑΡΟΥΓΚΑ: Με νεότερο δελτίο Τύπου, δε µπορώ να σας πω ακριβώς ηµεροµηνία, αν είναι 24 ή 25. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουµε εκτίµηση για τις βάσεις, πότε θα βγουν οι βάσεις; Κ. ΜΑΡΟΥΓΚΑ: Όχι, προηγείται να τελειώσουµε µε τα ειδικά µαθήµατα, 4-5 Ιουλίου για να προλάβουν τα παιδιά που περιµένουν τα Ειδικά Μαθήµατα να οριστικοποιήσουν το µηχανογραφικό τους όπως σας είπα στις 8 Ιουλίου και από κει και πέρα η έκδοση των βάσεων και οι λύσεις των επιτυχόντων εξαρτώνται όπως ξέρετε και από τα συναρµόδια Υπουργεία, άρα πρέπει να είναι και τα υπόλοιπα Υπουργεία συνεπή ως προς τις υποχρεώσεις τους σ εµάς. Αν είναι συνεπή, πάµε πάλι για το τελευταίο πενθήµερο του Αυγούστου. Αν δεν είναι συνεπή θα πάµε µε το άνοιγµα των σχολείων. Γ. ΠΑΝΤΗΣ: Θα πιέσουµε λίγο του Υπουργείο Εθνικής Άµυνας, Δηµόσιας Τάξης, όλα αυτά τα Υπουργεία που έχουν εµπλοκή στις εξετάσεις.. Επίσης του χρόνου αν όλα πάνε καλά, το Σώµα των Λιµενικών θα µπει στη διαδικασία των εξετάσεων των πανελλαδικών. Μας το ζήτησαν ήδη από το Υπουργείο Εµπορικής Ναυτιλίας να ενσωµατωθούν. Σας ευχαριστούµε πολύ.