«ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΩΡΑ MEGA» Τετάρτη 28 Σεπτεµβρίου 2011

«ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΩΡΑ MEGA» Τετάρτη 28 Σεπτεµβρίου 2011 Ο Θεόδωρος Πάγκαλος, αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, µίλησε στην εκποµπή «Κοινωνία ώρα MEGA» και τους δηµοσιογράφους Γιώργο Οικονοµέα και ηµήτρη Καµπουράκη. «εν είναι η πρώτη φορά που µε διαγράφουν από τον ικηγορικό Σύλλογο: το 1968 η στρατιωτική δικτατορία µου αφαίρεσε την ελληνική ιθαγένεια και αµέσως έσπευσε ο δικηγορικός σύλλογος να µε διαγράψει από τις τάξεις του, επανήλθα το 75 χάρη στο Βαγγέλη Γιαννόπουλο, στη περίπτωση του κυρίου αυτού που δεν ξέρω και το όνοµα του µου αφαιρεί ένα τίτλο που δεν ήξερα ότι είχα, πριν µερικά χρόνια είχα ζητήσει να περιέλθω στην κατάσταση του συνταξιούχου δικηγόρου, το 81 έχω κάνει την κρίση ότι δεν µπορώ να εργάζοµαι επαγγελµατικά ως δικηγόρος. Πλήρωνα πάντα τις εισφορές µου στο ταµείο και ελπίζω να µην µου αφαιρέσει και την σύνταξη µου διότι είναι αποδοτική, είναι χρήµατα τα οποία εσύ ο ίδιος δίνεις κατά τη διάρκεια της ζωής σου. «Ο πρόεδρος του ικηγορικού Συλλόγου θεωρεί σκάνδαλο µέγα και απασχολεί το συµβούλιο του συλλόγου του ότι κάποιος είπε κάτι που γράφτηκε σε όλο το τύπο, ο τύπος δηµοσίευσε τα στοιχεία του υπουργείου οικονοµικών ότι ο µέσος δικηγόρος δηλώνει όχι 1500 που είπα εγώ αλλά 1200 και αντίστοιχα ο µηχανικός 1100. Ας εξηγήσουν στο κοινό ότι τους αδίκησα, ότι εγώ δεν έχω δικαίωµα να επαναλάβω στοιχεία του υπουργείου οικονοµικών που γράφτηκαν στο τύπο και σχολιάστηκαν σε όλο το τύπο, δείχνει την κατάσταση που έχει περιέλθει η χώρα και την κατάσταση που έχουν περιέλθει κάποιοι σεβαστοί φορείς όπως του ικηγορικού Συλλόγου». «Συµβαίνει και πιθανών να είναι ευθύνη µου και πιθανών να είναι και δικιά του ευθύνη ότι είναι κάποιος που µπορεί κάποιος να µην το ξέρει, αυτός είναι προϊόν της σηµερινής συγκυρίας, ας συνεχίσει την ένδοξη του ιστορία αφαιρώντας τίτλους σε ανθρώπους που επαναλαµβάνουν πασίγνωστες αλήθειες...» «Αν µου πείτε ότι οι ελεύθεροι επαγγελµατίες στη χώρα είναι λογικό να έχουν πολύ µικρότερο µισθό από τον µέσο µισθωτό, αποσύροµαι από την συζήτησή, σε όλο το κόσµο βγάζουν παραπάνω από τους µισθωτούς, εδώ βγάζουν λιγότερα...». «Το κύριο χαρακτηριστικό της συζήτησης για τους δικηγόρους είναι αυτοί που πένονται ή αυτοί που φοροδιαφεύγουν. Το πρόβληµα της χώρας είναι ότι πένονται ορισµένοι δικηγόροι; αυτό που είπα είναι ότι ο µέσος µισθός είναι 1500, αυτό είπα εγώ και τους έκανα και χάρη γιατί δηλώνουν και λιγότερο από αυτό». «Οι αποδείξεις είναι µέτρο υπέρ του µισθωτού και του φορολογηµένου, είµαι υπέρ των αποδείξεων, θεωρώ ότι η συλλογή αποδείξεων όταν γίνεται συστηµατικά µπορεί να

περιορίσει το φαινόµενο της φοροδιαφυγής. Σε ποια έκταση πρέπει να γίνει αυτό, υπήρχαν διαδικασίες µέσα από τις οποίες το αποτέλεσµα που επιτυγχάνεται ήταν αντίθετο από αυτό που επιδιώκεται, τελικά ενίσχυες τη φοροδιαφυγή, αυτό πρέπει να αντιµετωπιστεί, µε ποιο τρόπο πρέπει να αντιµετωπιστεί δεν µπορώ να σας απαντήσω...» «Στο υπουργικό συµβούλιο τέτοιο µέτρο δεν συζητήσαµε, νοµίζω ότι αφού υπάρχει τέτοια αντίδραση πρέπει να υπάρχει µία συζήτηση εκτενής που δεν µπορούµε να αποφύγουµε και σε κυβερνητικό επίπεδο και σε κοινοβουλευτικό επίπεδο, οι βουλευτές που είναι ευαίσθητοι δέκτες θα θέσουν το ζήτηµα, δεν είναι κάτι που είναι ανεπανόρθωτο, είναι κάτι που µπορεί να συζητηθεί και να αναπροσαρµοστεί». «Εγώ διάβασα χθες το πρωί ότι η κυβέρνηση πέφτει το βράδυ γιατί οι βουλευτές δεν θα ψηφίσουν τα καινούργια µέτρα, συζήτησα µε διάφορους, δεν είδα τέτοιο φαινόµενο και αυτό εκδηλώθηκε στην ψηφοφορία, µην ξεκινήσουµε 8 ώρες µετά πάλι την ίδια συζήτηση ότι πέφτει η κυβέρνηση. Μου είπαν όλοι ότι είναι πάρα πολύ κακή η κατάσταση, δεν µου είπαν ότι θα ρίξουν τη κυβέρνηση». «εν νοµίζω ότι ο Βενιζέλος κάνει κάτι περισσότερο από αυτό που έκανε ο Παπακωνσταντίνου, βρίσκεται στη καρδιά της κρίσης, έρχεται σε τριβές, επιτυγχάνει µερικά πράγµατα, ο πρωθυπουργός έχει κινηθεί περισσότερο από κάθε άλλον προς αναζήτηση µιας λύσης στο πρόβληµα µας». «Εγώ ντρέποµαι και αγανακτώ, άλλοι είναι οι παράφωνες, αυτοί που λένε να µην πάρουµε κανένα δάνειο και να τους γράψουµε όλους στα παλιά µας τα παπούτσια, να κάνουµε τσαµπουκά, αυτοί είναι παράφωνες, ανεύθυνοι και εγκληµατίες. Θέλουν να εγκλιµατίσουν κατά του ελληνικού λαού και µετά θα εξαφανιστούν και θα τους ψάχνει ο κόσµος να τους λιντσάρει. Ο πρωθυπουργός επέτυχε το σχέδιο σωτηρίας και µετά την µεγάλη απόφαση της 21 Ιουλίου». «Εγώ δεν µίλησα για συγκυβέρνηση, µίλησα για συναίνεση γύρω από τους βασικούς στόχους της οικονοµίας. υπάρχει καµία αµφιβολία ότι ένας λογικός Έλληνας δεν θέλει να υπάρχουν περισσότερες δυνάµεις που θα συστρατευθούν γύρω από τον στόχο της µείωσης του ελλείµµατος; Η βαθµιαία µείωση του χρέους για να µπορούµε να βγούµε στις αγορές χωρίς να επαιτούµε; Υπάρχει µια αµφιβολία ότι αυτό θα γινόταν καλύτερα αν υπήρχε µια υπεύθυνη στάση στα φαινόµενα αυτά;» «Εγώ λέω ότι η κατάσταση που βρισκόµαστε είναι προϊόν της πολιτικής ζωής του τόπου και βεβαίως συνέπεια των πολιτικών δυνάµεων και των προσώπων που εκπροσώπησαν τις πολιτικές δυνάµεις. Από την µεταπολίτευση και µετά εµφανιζόταν ένα προϋπολογισµός ψηφιζόταν και από τον Μάιο πήγαινε ο υπουργός οικονοµικών στον πρωθυπουργό και του έλεγε ότι δεν έβγαινε, έχουµε έλλειµµα, υπήρχαν δύο τρόποι να αντιµετωπιστεί η κατάσταση, ή αύξηση των φόρων ή δανεισµός, δανειζόµασταν και εδώ φτάσαµε, αυτό είναι προϊόν όλων των παρατάξεων και οι παρατάξει που δεν κυβερνούσαν ο συνασπισµός π.χ έχει στο πρόγραµµα του προσλήψεις στο δηµόσιο τοµέα». «εν έχουν ευθύνη για το τι λένε; Πως θα κάνουµε εκλογές επί ίσης όροις; είµαστε υπεύθυνοι για αυτή µας τη συµπεριφορά όπως αυτός είναι υπεύθυνος αυτός γιατί πήρε την εξουσία µε το σύνθηµα περί επανίδρυσης του κράτους και τέσσερα χρόνια µετά παρέδωσε ένα κράτος µε 50% αύξηση των δηµοσίων υπαλλήλων και µία τεράστια αύξηση του µισθολογικού βάρους». «Ο ΟΟΣΑ έχει πει, οι Έλληνες υπάλληλοι, του δηµόσιου τοµέα, είναι 700.000 και ότι το 10% δεν είναι αναγκαίοι. 50 χιλιάδες θα φύγουν τα επόµενα χρόνια µε συνταξιοδοτήσεις. εσµευόµαστε να πούµε ότι δεν θα προσλάβουµε άλλους στις θέσεις. εσµευόµαστε να κάνουµε ανακατατάξεις στο δηµόσιο τοµέα; Γιατί στην Αγγλία υπάρχει ο δηµόσιος υπάλληλος ενώ εδώ είναι υπάλληλος του υπουργείου παιδείας κ.ο.κ Η Α Ε Υ λέει κακώς και αυτό το υποστηρίζει και η Ν και ο Συνασπισµός και το ΚΚΕ». «Η εφεδρεία είναι άλλο θέµα, δεν είναι απόλυση, εγώ είπα ότι πρέπει να φύγουν 70.000 από τον δηµόσιο τοµέα µέσα στα δύο επόµενα χρόνια γιατί το εκτίµησε ο ΟΟΣΑ, µας ενοχλεί η σπατάλη στο δηµόσιο τοµέα ή θέλουν όλοι να κρατήσουν τη θεσούλα τους; γιατί

ένα από τα δύο πρέπει να γίνουν». «Γιατί να δουλεύεις στο δηµόσιο ντε και καλά, τους πολιτικούς έχετε το δικαίωµα να τους απολύσετε στις επόµενες εκλογές, µπορείτε να κατεβείτε στις εκλογές και να υποστείτε όσα υφίστανται τα µέλη της βουλής, π.χ θα ήθελα κάποιες επαγγελµατικές κατηγορίες να υποβάλλουν το πόθεν έσχες όπως οι πολιτικοί, το δικό µου πόθεν έσχες είναι στο διαδίκτυο. Αν λέτε ότι οι δηµοσιογράφοι κάνουν πόθεν έσχες όπως οι πολιτικοί, την ίδια εξέταση, γιατί δεν τα βάζουµε όλα στο διαδίκτυο; εµένα το πόθεν έσχες µου είναι στο διαδίκτυο, οι δηµοσιογράφοι δεν κυβερνάνε; εσείς δεν λέτε ότι οι δηµοσιογράφοι είναι η τέταρτη εξουσία; Όλα στο διαδίκτυο και να προχωρήσουµε...» «Υπάρχουν άνθρωποι που είναι στη φυλακή, δεν θέλω να περάσουµε σε ένα τέτοιο επίπεδο λαϊκισµού, υπάρχουν άνθρωποι που έχουν πάει στη φυλακή για σκάνδαλα οικονοµικά, υπουργός όχι άλλα άλλοι υπάρχουν. Θέλουµε να κάνουµε πολιτικό αδίκηµα την πολιτική της κυβέρνησης; εάν θέλετε να επιβάλλεται ποινές µε βάσει νόµους που θα φτιάξετε εσείς στο µέλλον». «Θεωρώ ότι η χώρα χρειάζεται συναίνεση, αν φτάσει µέχρι τη δυνατότητα συγκυβέρνησης από περισσότερες παρατάξεις αυτό δεν µπορεί να το αρνηθεί κανείς, αλλά αυτό θα προκύψει ώριµα µέσα από µια διαδικασία συναίνεσης. Σήµερα απεργούν οι µισθωτοί υπάλληλοι των ΜΜΜ, είναι κατανοητό, παράλληλα απεργούν οι ιδιοκτήτες ταξί, είναι ανταγωνιστικοί µε τους άλλους, κανένα κοινό αίτηµα, οι ιδιοκτήτες ταξί δεν είναι µεροκαµατιάρηδες, είναι εργοδότες, Οι εργοδότες ιδιοκτήτες ταξί που είναι ανταγωνιστικοί µε τα ΜΜΜ Μόνο σε σας µπορώ να έρχοµαι λόγω του λαϊκισµού που υπάρχει στην τηλεόραση, κάνετε λαϊκισµό τώρα γιατί δεν είναι µεροκαµατιάρηδες οι ιδιοκτήτες ταξί, κάνουν απεργία µαζί, ενώ δεν νοείται απεργία εργοδότη, για να δηµιουργήσουν χάος, για πολιτικούς σκοπούς. Το συνδικάτο των ταξί ελέγχεται από την Ν που έχει ψηφίσει το νοµοσχέδιο, είναι φυσιολογικό; Είναι στελέχη της Ν και αυτοί κάνουν πολιτικό αγώνα εναντίον του νόµου που έχει ψηφίσει η Ν, αυτό νοµίζετε ότι είναι θέµα χώρας ή νοµίζετε ότι αυτό στις Βρυξέλλες δεν το βλέπουν; εγώ λέω ότι είναι αίσχος αυτό». «Έχει το δίκιο ο µισθωτός να κάνει απεργία και ο µισθωτός µε ποιο τρόπο έχει δίκιο; Στο Παρίσι δεν είχα αυτοκίνητο, έπαιρνα το µετρό και τις συγκοινωνίες. Όταν υπήρχε τέτοια απεργία έβλεπα στη τηλεόραση τι βαθµό συµµετοχής είχε η απεργία, γιατί έλεγε στην τηλεόραση κινείται ένας συρµός στους τρεις, αυτό µπορεί να γίνει στην Ελλάδα, όχι, γιατί οι συνδικαλιστές περιφρουρούν την απεργία και απαγορεύουν σε αυτούς που θέλουν να δουλέψουν, το δικαίωµα της εργασίας». «Το Σύνταγµα προστατεύει το δικαίωµα της απεργίας αλλά και το δικαίωµα όσων θέλουν να εργαστούν. υπάρχει βία και τροµοκρατία των συνδικαλιστών που δεν αφήνουν αυτούς που θέλουν να δουλέψουν, για αυτό και δεν γίνεται ποτέ. Θα µου πείτε ότι µόνο στην Ελλάδα οι εργαζόµενοι δεν µετέχουν µέσα σε εισαγωγικά σε απεργοσπαστικές λογικές; τότε γιατί είναι τόσο χαµηλή η συµµετοχή στα συνδικάτα; φταίει η κυβέρνηση και όλες οι κυβερνήσεις, έχει το δικαίωµα αυτός που θέλει να δουλέψει να πάει να δουλέψει, γιατί δεν έχει ταξική συνείδηση, γιατί δεν θέλει να συνδικαλιστεί». «Ξέρετε κανένα που απολύθηκε από το δηµόσιο τοµέα τα τελευταία 20 χρόνια; ουδείς απολύθηκε ποτέ. Αυτή τη στιγµή η Ν ψηφίζει ένα νόµο µέσα στη Βουλή και βάζει τους συνδικαλιστές της να υπονοµεύουν το νόµο κάνοντας µια απεργία µαζί µε τους µισθωτούς των ΜΜΜ, ενώ είναι εργοδότες». «Εγώ είπα ότι δεν µπορούν να κινητοποιηθούν όταν παραδέχονται ότι το κάνουν για να δηµιουργήσουν χάος. εν είπα ότι δεν έχουν δικαίωµα οι ταξιτζήδες να απεργήσουν, δηλαδή να κάνουν λοκ - αουτ γιατί δεν είναι απεργία. Γιατί καλείτε µέλη της κυβέρνησης αφού έχετε διαπιστώσει ήδη ότι είναι ανίκανοι, η κυβέρνηση κάνει µεγάλη προσπάθεια και έχει µεγάλα αποτελέσµατα τα οποία προφανώς αγνοείτε, καλέστε τον υπεύθυνο υπουργό να σας δώσει τα στοιχεία». «εν είπα ότι δεν έχουν δικαίωµα οι ταξιτζήδες να απεργήσουν, ότι το κάνουν µαζί µε τους

άλλους είναι πολιτικό σχέδιο... Αν τελικά η λύση που είχε δοθεί στο πρόβληµα των ταξί ήταν ολοκληρωµένη δεν θα είχαµε το πρόβληµα αυτό τώρα. Συµβαίνουν σε όλες τις κυβερνήσεις όταν φεύγει ένας υπουργός και τον αντικαθιστά ένας άλλος να υπάρχουν τριβές, η απόφαση θα είναι συλλογική και όχι του ενός ή του άλλου». «Ούτε εµένα µε ενδιαφέρει η επανεκλογή µου. Είναι η εγκατάλειψη της νοοτροπίας του πολιτικού κόστους. Εγώ θα κάνω αυτό που νοµίζω ότι είναι σωστό. Εγώ θέλω να µε καλέσετε µία φορά, είπατε να µην φορολογούνται οι φτωχοί, µε καλείτε µια µέρα να έρθω προετοιµασµένος να συζητήσουµε αυτό το θέµα. Κατεβείτε µε αυτό το θέµα στις εκλογές. 8.56 εγώ θεωρώ δίκαιο ότι θίγει περισσότερο τους πλούσιους από ότι τους φτωχούς. εν είναι δυνατό να µην θιγούν και οι φτωχοί.. 50% του πληθυσµού αποτελεί αυτό που λέµε µεσαία στρώµατα. εν είµαι υπέρ των πλουσίων, θέλω να φορολογηθούν για αυτό είµαι υπέρ της ποινικοποίησης της φοροδιαφυγής όπως συµβαίνει στην Αµερική». «Εγώ θεωρώ ότι τα φοροδοτικά όρια της ελληνικής κοινωνίας έχουν εξαντληθεί. Έχουν ήδη εξαντληθεί εδώ και κάποιο χρόνο. Αναλαµβάνω την ευθύνη για αυτό που λέω και να το υπερασπιστώ. εν ξέρω τι µέτρα θα έρθουν και κάτω από ποιες συνθήκες θα 'ρθούνε. Θα υποστηρίξω αυτή την άποψη και πιστεύω ότι θα παίξει κάποιο ρόλο. Θα πρέπει όµως να περιορίσουµε τις δαπάνες. Το δηµόσιο δεν µπορεί να έχει αυτές τις δαπάνες, κυρίως στις ΕΚΟ και τις δηµόσιες επιχειρήσεις. Υπάρχει ο ΟΣΕ τον οποίο έχουµε ξεχάσει και να δούµε πως και αν δεν δηµιουργεί ελλείµµατα». «Εγώ λέω ότι υπάρχει περιθώριο για να υπάρξει περισσότερος έλεγχος για το τι δαπάνες γίνονται. Είναι προφανές ότι αυτό ο διοικητής δεν εφαρµόζει την πολιτική της κυβέρνησης και πρέπει να εξετασθεί η περίπτωση του. Αν είναι παράλογες οι οδηγίες που παίρνουν γιατί υπηρετούν την πολιτική της κυβέρνησης; Πρέπει να εξεταστούν οι φορείς, όπως αυτοί που ασχολούνται µε τη µέθοδο αντιµετώπισης των ναρκωτικών. Αν κάποιος δεν έχει κάνει κάτι για να βελτιώσει την αποδοτικότητα του οργανισµού στον οποίο προΐσταται και δεν έχει κάνει τίποτα για να αυξήσει την παραγωγικότητα. Μη µου πείτε ότι υπάρχει βελτίωση στην παραγωγικότητα του δηµόσιου τοµέα. Εγώ ακούω µαρτυρίες πολλές από απλό κόσµο να λένε ότι κάθονται αντί να δουλεύουν. Αυτοί εισπράττουν ένα µισθό που κάποιος πρέπει να πληρώσει. Φόρο δεν πρέπει να βάλουµε, τους φτωχούς πρέπει να προσέξουµε, τους τεµπέληδες πρέπει να τους αφήσουµε να τεµπελιάζουνε, τότε τι θα κάνουµε;» «Υπάρχει ένα ποσοστό δηµοσιών υπαλλήλων που τεµπελιάζουν. εν έχουν πια µπάρµπα στην Κορώνη. Μάχεται αυτή η κυβέρνηση εναντίον της θεωρίας του πολιτικού κόστους». «Το ότι κλαίει ο κόσµος δεν χρειάζεται να µου πείτε για τον παππού και την γιαγιά που µαζεύει λεφτά για την κηδεία του. Το ξέρω ότι ο κόσµος υποφέρει. Λέτε να µην το ξέρω; η τρόικα έχει έρθει και έχει πει κάτι πολύ απλό, εφόσον καταργήσετε το δηµόσιο έλλειµµα σας και εποµένως µπορεί να υπάρξει η ελπίδα ότι το χρέος µπορεί να αρχίσει να µειώνεται, τότε έχει νόηµα η βοήθεια προς εσάς, εάν δεν καταργήσετε το έλλειµµα σας, τότε δεν έχει νόηµα η βοήθεια προς εσάς. εν έχουµε ούτε τσαµπουκά να πουλήσουµε, ούτε να τους πείσουµε για τίποτα, γιατί είναι πολύ απόλυτο λογικό αυτό που λέει». «Ο κύριος Σαµαράς θα πάει να επαναδιαπραγµατευτεί και τότε εδώ θα είµαστε όλοι και εύχοµαι να µην τη ζήσω αυτή τη στιγµή. Αυτό το καλαµπούρι θα ήθελα να µην το δω. Ο κύριος Σαµαράς το έχει πει στους εταίρους µας, όλοι τον έχουν φτύσει και τον έχουν αποδοκιµάσει. Του είπαν σήκω φεύγα γιατί δεν σηκώνει τέτοιου είδους συζητήσεις. Αυτοί που µας δανείζουν έχουν λαούς. Πως θα πουν στους λαούς τους παίρνω από σένα για να τα δώσω στους Έλληνες που δεν µπορούν να εξοικονοµήσουν. Το έλλειµµα αυτό πρέπει να συντριβεί, να πεθάνει µε κάθε µέσο». «Ο τρόπος για να είσαι παχύς είναι να τρως φθηνή τροφή, αν έτρωγα χαβιάρι µε το κουτάλι θα ήµουν πετσί και κόκκαλο. Πρέπει να µειώσουµε το έλλειµµα του δηµοσίου. Η κυβέρνηση έχει µια λύση, προσπαθεί να την εφαρµόσει, όποιος έχει λύσεις άλλες να τις προτείνει και να δούµε».

«Η κοινωνία η ελληνική έχει λεφτά, ορισµένοι έχουν και άλλοι όχι. Έχουµε καταφέρει να πάρουµε µέτρα. Έχω πληρώσει ήδη φόρο ακινήτων 10000 και κάτι και υπολογίζω άλλα 7500 χιλιάδες. Ο λόγος είναι ότι έχω µια περιουσία σε ακίνητα που είναι καθαρά κληρονοµική. Εγώ ο ίδιος δεν έχω αγοράσει ποτέ τίποτα. Επειδή δεν έχω 17500 θα αναγκαστώ να πουλήσω κάτι από αυτά. Αν δεν βρω µπορεί να µε συλλάβει ο Βενιζέλος και να µε βάλει φυλακή. Όλα αυτά είναι ακίνητα πολλά από τα οποία είναι άχρηστα, κλειστά, τα οποία δεν νοικιάζονται». ( πολλοί συνάδελφοι σας ζητάνε εκλογές και νοµίζω ότι ακούστηκε και µέσα στο υπουργικό συµβούλιο; υπάρχει θέµα νοµιµοποίησης; ) «Η κυβέρνηση δεν έχει ανάγκη νοµιµοποίησης επειδή αλλάζει στρατηγική πολιτικής, τότε θα έπρεπε κάθε φορά που αλλάζει κάτι να έχουµε εκλογές. Ο κύριος Τσίπρας που το ζητάει.( δικοί σας βουλευτές το ζητάνε αυτό, η λέξη νοµιµοποίηση νοµίζω ακούστηκε µέσα στο υπουργικό συµβούλιο) Αν το έκαναν είναι µέγα σφάλµα. Είναι άλλο να θέλεις ευρύτερη έγκριση και άλλο νοµιµοποίηση, σηµαίνει ότι η κυβέρνηση δεν είναι νόµιµη, ο κύριος Τσίπρας αυτό λέει. ( διορθώνω βουλευτές δικοί σας ζητάνε εκλογές) Οι εκλογές είναι ένα θέµα που πρέπει να το συζητήσουµε αλλά η δική µου πάγια θέση είναι ότι οι εκλογές πρέπει να γίνονται πάση θυσία κάθε τέσσερα χρονιά και αυτό το έχω υποστηρίξει και επί Ν.» «Αυτοί οι άνθρωποι θέτουν συγκεκριµένα θέµατα, είναι πολύ απλά π.χ. µας λένε έχετε 12 εκ. Ευρώ για την διευθέτηση των αποβλήτων που έχει σχεδιαστεί για την Κερατέα, γιατί δεν το υλοποιείται; έχετε πόσα εκατοµµύρια για αντίστοιχες παρεµβάσεις στην Πελοπόννησο, γιατί δεν τις υλοποιείται; Τους λέω ότι έχουµε ένα πρόβληµα εδώ, κατά κάποιο τρόπο κάνω το Γερµανό, τι να τους πως γιατί έτσι γουστάρουµε. Για να κοιτάξουµε λίγο τους εαυτούς, να περιέλθουµε σε µεγαλύτερη αυτογνωσία, να αποκτήσουµε το αίσθηµα της συν-ευθύνης...» «Είπε ο κύριος Τσίπρας ότι δεν έπρεπε να παραδώσουµε τα όπλα στην Βάρκιζα. Είµαι περίεργος να µάθω ποια είναι η άποψη του ΚΚΕ;» «Μας χρειάζεται η πιο µεγαλύτερη δυνατή συναίνεση γιατί τα πράγµατα είναι πολύ δύσκολα, ( αν σας φύγουν δύο βουλευτές θα πάτε στην κυρία Μπακογιάννη) «Αν µας φύγουν θα δούµε και είναι πολύ αξιέπαινοι γιατί η πίεση είναι µεγάλη...»