Λήστευαν το δημόσιο χρήμα - Το Α' Μέρος με τους αποκαλυπτικούς διαλόγους Άκη Σμπώκου - Έλα - πέρασες μια φορά ε; Σε είδα σε μια στιγμή αλλά δεν ήμουν βέβαιος, δεν με είδες; - πέρασα με το αμάξι και έκανα έναν κύκλο - μάλιστα, μάλιστα. -... δεν ακούγεται «υπάρχει καμμιά εξέλιξη» - ναι, έχω τις επόμενες εβδομάδες, μια δυό εβδομάδες, θα έχουμε εξέλιξη στα δικά μας και στα δύο από ότι καταλαβαίνω, το άλλο.. και την υπόθεση του σπιτιού και την υπόθεση του υποβρυχίου - είχες κάτι βιβλία νομίζω ή αυτό που ήρθε από τη βουλή - ναι αυτά είναι τα υποβρύχια - αυτά τα δυο... δεν έχουν ημερομηνία???? - αλλά θα πάνε τώρα φαίνεται. Δεν έχει απαντήσει ακόμα η εισαγγελέας στη θέση του ανακριτή που πήρε με συνέπεια τώρα... - ο εισαγγελέας θα απαντήσει στο συμβούλιο τώρα;
- ο εισαγγελέας θα απαντήσει πρώτα.. μπορεί να το στείλει στο συμβούλιο ο εισαγγελέας. Ο εισαγγελέας θα δούμε τι θα κάνει. Βέβαια υπάρχει προοπτική να συνεχίσει τη διαδικασία - Ο ανακριτής, για να καταλάβαίνω τη διαδικασία, τι είπε; - ο Χατζίκος τι είπε; Θα τη διευκολύνει - διαφωνεί με ποιό; - με τη διαδικασία να κάνει δίωξη - Αυτό που ήρθε από τη βουλή λες τώρα; - Ναι αυτό που ήρθε από τη βουλή το έστειλε ο εισαγγελέας στον ανακριτή. - μάλιστα - Εντάξει ; στον Χατζίκο για να μην αρχίσει η ανάκριση και αυτός διαφωνεί, αρνείται - Αρνείται με την έννοια ότι; - Δεν έχει γίνει δίωξη προηγουμένως, η δίωξη της βουλής δεν ισχύει - δεν θεωρεί ότι αυτό είναι δίωξη - της βουλής; όχι γιατί υπάρχει απόφαση για την δωροδοκία η οποία είναι απαράδεκτη η δίωξη της βουλής και για αυτό το στέλνει πίσω στην εισαγγελέα και λέει άσκησε δίωξη
- κάτσε μια στιγμή.. - δεν χρειάζεται δίωξη, στο στέλνω πίσω λέει αλλά το συμπέρασμα αυτό είναι. - το στέλνω πίσω σημαίνει ότι ξεκινά η τακτική δικαιοσύνη τη διαδικασία που σημαίνει ότι... - θεωρητικά αυτό σημαίνει ότι μπορεί αυτή η εισαγγελέας να ξεκινήσει την ανάκριση πάλι, προκαταρκτική. Αλλά φαίνεται αυτό όμως δεν το κάνουν είναι παλαβό και θα πάνε τώρα στην ανάκριση που έχουν ολοκληρώσει και θα τη στείλει παρακάτω. Τώρα δηλαδή καλεί εμένα την άλλη εβδομάδα Ποιός; - εμένα η ανακρίτρια. Για το σπίτι - αυτές οι δύο υποθέσεις κινούνται ανεξάρτητα; - κινούνται ανεξάρτητα βέβαια ανεξάρτητα, αλλά τώρα πάνε να ενωθούν. - η υπόθεση του σπιτιού...εσύ έχεις κάνει αυτή την ιστορία και λες ότι εγώ δεν καταθέτω αν δεν μου δώσουν τα χαρτια. Σωστό; - μάλιστα - και αυτό εκκρεμεί; - τώρα η εισαγγελεία. Οι ίδιες δύο εισαγγελείς. Η Κυβέλλου και η Σίσκου. Αυτές είναι και σε αυτές έχει πάει και η υπόθεση της βουλής για τα υποβρύχια. Εντάξει;
- εσύ δηλαδή πήγες και έκανες μια... δεν προσέφυγες παραπάνω ή στις ίδιες είπες ότι δεν καταθέτεις να δεν σου δώσουν τα χαρτιά; - στις ίδιες. Σε αυτές δεν πάω παραπάνω. Θα πάμε στο συμβούλιο, αν δεν μου δώσουν τα χαρτιά, θα πάμε στο συμβούλιο. Αλλά τώρα αυτές μάλλον μας τα δίνουν, έγιναν κουβέντες τώρα την περασμένη εβδομάδα και μάλλον μας τα δίνουν και για αυτό μας καλούνε την επόμενη εβδομάδα. Έτσι; - να καταθέσεις; - ναι να καταθέσω για να κλείσουν τη διαδικασία... - και να ασκήσουν δίωξη; - και μετά θα ασκήσουν ότι είναι να κάνουν. Και μας στέλνουν από εκεί και πέρα ή στο Συμβούλιο ή στον Εφέτη Ανακριτή. Θα μας στείλουν... - σε προκαταρκτικό στάδιο είσαι. Ή θα ασκήσει δίωξη ή θα το βάλει στο αρχείο. Δεν υπάρχει... γιατί τα έχεις μπερδέψει τα πράγματα; Η υπόθεση του σπιτιού είναι σε προκαταρκτική στάδιο - τι πράγμα; - η υπόθεση του σπιτιού είναι σε προκαταρκτική εξέταση που σημαίνει ότι αυτοί που το έχουν εκεί ή θα ασκήσουν δίωξη που θα πάει σε ανακριτή για να κάνει την τακτική ανάκριση, ας πούμε αφού θα ασκηθεί η δίωξη ή θα μπει στο αρχείο. - εε αυτό σου λέω. Ή θα πάει σε Εφέτη... σε ανακριτή ο οποίος όμως μπορεί να είναι Εφέτης.. εε εντάξει.. - κάτσε τώρα γιατί μετά.. μετά..
- η θα μπεί αρχείο ή θα μπει σε Εφέτη Ανακριτή. - όχι, όχι ή θα ασκηθεί δίωξη ή θα μπεί στο αρχείο. Τώρα το τι θα γίνει μετά ένα λεπτό γιατί έχω συζητήσει και έχω τον λόγο μου που σε ρωτάω. Λοιπόν.. άρα λοιπόν οσονούπω αυτή η ιστορία θα περάσει σε ένα επόμενο στάδιο. - Ναι - οοο - τέλος της χρονιάς. Ναι τώρα μέχρι τις 15 - στην υπόθεση του σπιτιού ο μόνος που δεν έχει καταθέσει από ότι καταλαβαίνω είσαι εσύ. - Εγώ Σμπόκως - άρα λοιπόν με το που καταθέτεις εσύ, αυτή είναι έτοιμη να πάει στο επόμενο στάδιο. Οποιοδήποτε είναι αυτό. - μάλιστα - στο θέμα όμως της βουλής αφού μου λες ότι ο ανακριτής λέει α.. β.. γ.. δεν έχει την ίδια ωρίμανση. Προσπαθώ να καταλάβω αν τα δύο αυτά ενωθούν γιατί ο Βγότζας λέει ότι ενωθήκαν. - ναι... μπορεί να ενωθούν, δηλαδή η ίδια η ανακρίτρια έχει την πρόθεση - εσύ ήξερες ότι έχει αναλάβει τον Θεσσαλονικιό, ο Αντώνης;
- ποιός; - ο Θεσσαλονικιός. Ήξερες ότι τον έχει αναλάβει ο Αντώνης; - ποιόν Θεσσαλονικιό; - τον φίλο σου τον ΠΑΟΚτζή; (Σαχμπατζίδης- διευθύνων σύμβουλος Τορκάσο) - δεν το ξέρω όχι να είμαι ειλικρινής... αλλά κάτσε μια στιγμή - με δουλεύεις; - έλεγε... ναι.. βέβαια.. πως... ναι πήγαινε σε αυτόν από καιρό. Τώρα; Τότε που ήταν στη βουλή όταν τον καλέσαν στη βουλή τότε.. στο Βατοπαίδι βέβαια - πότε όταν; Και ποίος τον πήγε εκεί; - δεν ξέρω.. γνωρίζονται λέει - εσύ; - εγώ όχι... όχι ούτε το συνέχισα - δεν ήθελε να μου πει.. δεν μου είπε δεν σου λέω... κάποιος Θεσσαλονικιός μου λέει.. δεν θυμάμαι
- μπορεί... πάντως τον ήξερε... από που τον ήξερε... κάτσε κάτσε.. να δεις... ήταν και αυτή η άλλη η δικηγόρος που είχε αυτός που ήταν από την οικογένεια Παπανδρέου. Αυτή που ήταν στο... δε θυμάμαι. Από εκεί τον ήξερε - η οποία αυτή ήταν Θεσσαλονικιά; - μπορεί... δεν το ξέρω... γιατί; - ρε παιδί μου συζητάμε με τον τέτοιο... για να καταλάβουμε, ποια είναι η διαδικασία. Έτσι; Γιατί αυτή τη στιγμή η δική μας υπόθεση που είναι πιο προχωρημένη, γιατί έχουμε ποινικές διώξεις και έχει πάει σε ανακριτή πριν ψηφιστεί ο νόμος που βάζει μια άλλη διαδικασία fast track και εκεί κοιμάται λέει, δεν γίνεται τίποτα και έχουν περάσει δύο μήνες τώρα, από τότε που ασκήθηκαν διώξεις τον Ιούλιο, - ναι ναι - έτσι, υποτίθεται ότι ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου ή όποιος είναι αρμόδιος θα πρέπει να αποφανθεί ότι η υπόθεση αυτή, γιατί δεν γίνεται αλλιώς, αυτό δεν γίνεται αυτόματα... πως το λένε, είναι αντίστοιχη με το νόμο αυτό και επομένως θα την αναθέσει πλέον όχι στην ανακρίτρια που πήγε αλλά σε Πρόεδρο Πρωτοδικών ο οποίος δεν θα έχει καμμιά άλλη υπόθεση. Έτσι λέει ο νόμος. Και από τη στιγμή που θα του την αναθέσει αρχίζει και μετράει το τετράμηνο μέσα στο οποίο πρέπει να έχει περαιώσει την ανάκριση. Λοιπόν... και του λέω αυτή η υπόθεση η των 29 θα πάει μόνη της; Υπάρχει ας πούμε θέμα να ενωθεί με τις άλλες δύο; - όχι - ένα λεπτό. Γιατί το απαντάς; - γιατί δεν υπάρχει περίπτωση - ο τέτοιος λέει ότι είναι το πιθανότερο μου λέει. Και ο λόγος λέει είναι...
- θα ενωθούν.. ένα λεπτό.. ένα λεπτό.. θα ενωθούν με το σπίτι το δικό μου η περίπτωση της βουλής. Αυτό πάει να ενωθεί. - η περίπτωση της βουλής είναι... - με την ανάκριση που κάνει... - είναι μια από τις ενεργούμενες κατηγορίες προς εμάς. Είναι ολοκάθαρο. Και το πόρισμα της βουλής έχει διαβιβαστεί και έχουμε πάρει εμείς το υλικό στην υπόθεση μας. - ναι λοιπόν; - επομένως είναι το σύνολο - ααα... φυσικά είναι το σύνολο - κάτσε τώρα γιατί στο λέω αυτό; Γιατί με αυτήν την έννοια, αν ενωθούν σε μια υπόθεση ενώνονται τα πάντα, έτσι; γίνεται μια υπόθεση, που είναι μια υπόθεση γιατί το σπίτι και αυτό που ήρθε από τη Βουλή είναι υποσύνολο της υπόθεσης - ποιάς υπόθεσης; - των υποβρυχίων. Από εκεί.. της βουλής 100%. Γιατί ξεκίνησε ως τέτοιο πρόγραμμα. - με τα υποβρύχια... με τα υποβρύχια. Το σπίτι ήταν ξεχωριστή υπόθεση... - εν πάσει περιπτώση - ξεχωριστή υπόθεση
- επειδή όμως το έχουν βάλει και στη βουλή και το έχουν κάνει... - άλλο πράγμα... το έχουν κάνει... εν πάσει περιπτώση... - πιθανόν να θεωρηθεί υποσύνολο της βουλής και η βουλή είναι υποσύνολο... - όχι δεν μπορεί - γιατί από το πρόγραμμα υπάρχουν, υπάρχουν ας πούμε οι κατηγορίες η οποία στη βουλή δεν μπορούσε να πάει για απιστία γιατί είναι ούτως ή άλλως παραγεγραμμένη, πήγε για δωροδοκία και ξέπλυμα και έμεινε το ξέπλυμα μόνο για την τακτική δικαιοσύνη, όχι για τη βουλή. - εντάξει... δεν ξέρω - μισό λεπτό τώρα. Γιατί στα λέω όλα αυτά; - ποιό είναι το σημαντικό που θα μου έλεγες; - θα σου πω εγώ... δεν έφτασα ακόμα. - που να φτάσεις παιδί μου; Που είσαι; - πουθενά δεν πάω, δεν πάω πουθενά - αλλού είμαστε... που είμαστε;
- στην ίδια περιοχή είμαστε. Κοιτάω τι γίνεται από πίσω... να δω τι γίνεται...της κακομοίρας. Θα σου πω γιατί τα κάνω όλα αυτά, πέρα από τα τρία σημαντικά που θα σου πω. Λοιπόν ο δικηγόρος λέει ότι ένας από τους λόγους που δεν κινείται η υπόθεση μας εδώ και δύο μήνες είναι ότι αναμένουν να φτάσουν στο ίδιο στάδιο... - η δική μας η πρόταση; - γιατί είναι πολύ πιθανόν και τότε πλέον ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου να χαρακτηρίσει και τις τρεις υποθέσεις ότι είναι... - μία - ότι εντάσσονται στη σημαντική υπόθεση και λοιπά που εντάσσονται στο νόμο αυτό που... - στον καινούργιο; - ναι στον καινούργιο και τότε... - μα εσάς δεν μπορούν να σας βάλουν στο καινούργιο μου είπες τώρα.. - εμάς θα μας βάλουν ούτως ή άλλως -ααα και για εμάς σκέφτεται αυτή... να χρησιμοποιήσουν το καινούργιο νόμο - εμάς. Οι δικηγόροι λένε ότι δεν κινείται δίοτι η γυναίκα δεν περιμένει να κάτσει να διαβάσει διότι αυτή (η υπόθεση) θα πάει σίγουρα σε Πρόεδρο Πρωτοδικών, γιατί ο νόμος για αυτήν έγινε, γιατί σε εμάς είναι η κύρια υπόθεση, έτσι; - ναι
- το ερώτημα είναι γιατί δεν το κάνουν εδώ και δύο μήνες - εε εντάξει - ένα μήνα, λένε λοιπόν ότι καταρχάς θέλουν να τα αθροίσουν. Εάν τα αθροίσουν δεν είναι καλή εξέλιξη. Καταλαβαίνεις τι εννοώ; - εεε βέβαια - λοιπόν... πάμε τώρα σε αυτά που θέλω να σου πω... λοιπόν άκουσε να δεις κάτι... το πρώτο σημαντικό. Κάθε δύο ημέρες, περίπου τρεις θα στείλουν ένα φάκελλο στο γραμματοκιβώτιο μου με φωτοτυπίες από αποστολές τραπεζικές από το Φουάτ σε τρεις εταιρίες... - από τον;