ΜΑΡΚΟΣ ΜΠΟΛΑΡΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε. Κύριε συνάδελφε, ευχαριστώ για την ερώτηση. Θα ήθελα πριν απαντήσω για το Νοσοκομείο Τρίπολης, να πω το εξής: Όπως γνωρίζετε, η χώρα εδώ και μία 10ετία έχει ξεκινήσει μία προσπάθεια για την ψυχιατρική μεταρρύθμιση στη χώρα. Είναι μία προσπάθεια η οποία εκτελείται με συγχρηματοδότηση από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Η προσπάθεια αυτή έχει στόχο την αποσυλοποίηση, προκειμένου οι κάποιες χιλιάδες συμπολιτών μας οι οποίοι ήταν στα ψυχιατρεία και έφεραν επάνω τους ένα στίγμα, να μπορέσουν να ενταχθούν στην κοινωνία, φεύγοντας από τις λογικές των γκέτο, από τις λογικές των μεγάλων ασύλων, όπως ήταν τα ψυχιατρικά μας νοσοκομεία. Το Νοσοκομείο Τρίπολης είναι ένα από τα νοσοκομεία για τα οποία υπάρχει δέσμευση πως σταδιακά, με τη δημιουργία Τμημάτων και Τομέων Ψυχιατρικής σε όλα τα νοσοκομεία, θα οδηγηθεί σε κλείσιμο. Ήδη στο Νοσοκομείο Κορίνθου λειτουργεί το Τμήμα Ψυχικής Υγείας. Αντίστοιχα, προετοιμάζεται η δημιουργία στο Παναρκαδικό, στο Άργος και στην Καλαμάτα. Με τη λειτουργία Τομέων και Τμημάτων Ψυχικής Υγείας σε όλα τα νοσοκομεία της χώρας, πρέπει να οδηγήσουμε σε κλείσιμο όλα τα ψυχιατρεία. Και ξέρετε πως ήδη κάποια από αυτά έχουν ουσιαστικά κλείσει. Έχει ουσιαστικά κλείσει το
Ψυχιατρικό Νοσοκομείο Χανίων. Έχει κλείσει ουσιαστικά το Ψυχιατρικό Νοσοκομείο Πέτρας Ολύμπου. Αντίστοιχα στην Κέρκυρα. Σε αυτή την κατεύθυνση είμαστε και στην περίπτωση της Τρίπολης. Άρα, το αίτημά σας για να πάρουμε κι άλλο προσωπικό στο Νοσοκομείο, είναι άστοχο γιατί είναι εκτός του στόχου της ψυχιατρικής μεταρρύθμισης, εκτός του στόχου της αποσυλοποίησης των ασθενών που έχουμε εκεί. (PS) (SX) Ξέρετε καλά πως εκεί έχουμε ένα παλιό κτήριο, κτισμένο το 1952. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Το 1936. ΜΑΡΚΟΣ ΜΠΟΛΑΡΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Εντάξει. Εγώ λέω τι λέει η υπηρεσία. Εσείς, πιθανόν, να έχετε άλλη πληροφορία. Δεν την απορρίπτω την πληροφορία σας. Στο νοσοκομείο και συνολικά για τη λειτουργία αυτή έχουμε 340 εργαζόμενους. Ο στόχος ποιος είναι; Με τη λειτουργία των τμημάτων να αποκεντρωθούν και να μοιραστούν στα νοσοκομεία και να περάσουν βέβαια όσοι μπορούν στις δομές, να βγουν στην κοινότητα για να μπορούν να ενταχθούν. Τα αποτελέσματα από τη μέχρι σήμερα εφαρμογή της ψυχιατρικής μεταρρύθμισης είναι εξαιρετικά θετικά. Είναι χιλιάδες αυτοί οι συμπολίτες μας, οι οποίοι έφυγαν από τη λογική του ασύλου,
εντάχθηκαν, είναι στις δομές, είναι μέσα στην κοινωνία. Τα αποτελέσματα είναι θεαματικά. Σ αυτήν, λοιπόν, την κατεύθυνση κινείται το Υπουργείο. Σ αυτήν την κατεύθυνση κινείται όλη η ψυχιατρική κοινότητα, η οποία συνδράμει. Πριν από λίγες μέρες είχαμε μια διαδικασία στο Υπουργείο στην οποία συμμετείχαν όλοι οι φορείς, οι οποίοι συμβάλλουν στην επιτυχία της ψυχιατρικής μεταρρύθμισης και τα αποτελέσματα είναι εξωτερικά θετικά. Κυρία Πρόεδρε, θα συνεχίσω στη δευτερολογία μου. Ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βέρα Νικολαΐδου): Ευχαριστώ. Το λόγο έχει ο ερωτών Βουλευτής, κ. Καραθανασόπουλος. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Πρόεδρε, εδώ δεν ήρθαμε να τοποθετηθούμε για το αν είναι σωστή ή όχι η ψυχιατρική μεταρρύθμιση και αν θα πρέπει ή όχι να υπάρξει αποασυλοποίηση. Εδώ μιλάμε για ένα συγκεκριμένο περιστατικό. Μέχρις ότου γίνουν αυτά υπάρχουν συγκεκριμένες δομές σήμερα, οι οποίες εξυπηρετούν ψυχικά ασθενείς και οι οποίες αντιμετωπίζουν σοβαρά προβλήματα. Όταν θα τα κάνετε αυτά, τότε να δείτε την κατάσταση. Απ αυτήν, λοιπόν, την άποψη εδώ είναι σημαντικά τα προβλήματα. Έχουμε τέσσερις ειδικευμένους ψυχιάτρους για να εξυπηρετήσουν 120 κλίνες στο Ψυχιατρικό Νοσοκομείο Τρίπολης. Οι εισαγωγές που έγιναν το 2011 ήταν 803. Τα εξωτερικά
ιατρεία εξυπηρέτησαν 4.761 περιστατικά. Ακόμη και αυτά τα τμήματα να γίνουν, οι ψυχιατρικές κλινικές στα νοσοκομεία πάλι δεν μπορούν να καλύψουν τις ανάγκες. Τα 100 κρεβάτια θα μπορέσουν να εξυπηρετηθούν από μια κλινική όταν θα λείψουν από το Ψυχιατρικό Νοσοκομείο, το οποίο έχει μια εξειδίκευση σήμερα; Υπάρχουν συγκεκριμένα περιστατικά, κύριε Υπουργέ. Στην Καλαμάτα, λοιπόν, λειτουργεί η Ψυχιατρική Κλινική. Το ξέρετε ότι αυξήθηκαν οι εισαγωγές που έκανε το Ψυχιατρικό Νοσοκομείο Τρίπολης από την Καλαμάτα από 142 στις 170; Δεν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες. Ούτε η Πάτρα με το Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο μπορεί να καλύψει τις ανάγκες. Όλους τους νομούς της Πελοποννήσου, της Αιτωλοακαρνανίας, της Ζακύνθου και της Κεφαλονιάς εξυπηρετεί αυτό το νοσοκομείο. Και στο κάτω-κάτω της γραφής είπατε ότι θα πάτε να κάνετε αυτές τις διαδικασίες όταν θα ολοκληρωθούν. Μέχρι τότε, όμως, δεν πρέπει να έχουνε θέρμανση; Δεν πρέπει να έχουν αξιοπρεπή διατροφή; Δεν πρέπει να υπάρχουν εργασιοθεραπευτές, κοινωνικοί λειτουργοί, οι οποίοι θα προσπαθούν να τους επανεντάξουν; Θα πρέπει να ετεροαπασχολούνται μέχρι να γίνουν όλα αυτά; Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα και το μεγάλο ερώτημα, το οποίο πρέπει να απαντηθεί. Τα προβλήματα που έχει το Ψυχιατρικό Νοσοκομείο Τριπόλεως ήταν γνωστά εδώ και χρόνια. Από το 2000, υπήρχε η σκέψη να βελτιωθεί αυτό το παλιό κτήριο, το οποίο δεν μπορεί να εξυπηρετήσει τις ανάγκες. Έχει σημαντικά προβλήματα. Έχει τεράστια διαρροή από τη θερμομόνωση, δεν μπορεί να είναι
θερμομονωμένο. Έχει τεράστιες απώλειες ενέργειας. Έχει σοβαρά υδραυλικά προβλήματα και λειτουργίας από το 2000. Έχουμε φτάσει στο 2012 και ακόμη δεν έχει γίνει η Ψυχιατρική Κλινική στο Νοσοκομείο Τρίπολης. Δηλαδή, τι θα κάνουν αυτοί οι άνθρωποι; Θα είναι παραπεταμένοι οι ψυχικά ασθενείς σαν τα τσουβάλια μέχρις ότου ολοκληρωθεί αυτή η περιβόητη μεταρρύθμιση; Στο κάτω-κάτω αυτή η περιβόητη μεταρρύθμιση που στοχεύει; Στοχεύει στο να περιοριστούν οι δημόσιες δομές πρόνοιας και περίθαλψης και να δοθεί αυτός ο τομέας, αυτό το τμήμα στη δράση των επιχειρηματικών συμφερόντων και των διάφορων μη κυβερνητικών οργανώσεων. Εδώ είναι συγκεκριμένα τα ζητήματα. Θέλω συγκεκριμένες απαντήσεις. Τα λειτουργικά έξοδα έχουν να κάνουν για φέτος. Δεν καλύπτουν τις ανάγκες, πρέπει να ενισχυθούν. Θα απαντήσετε σ αυτό το ζήτημα; Θα ενισχυθούν τα λειτουργικά έξοδα; Θα καλυφθούν οι λειτουργικές δαπάνες; Θα λειτουργεί το νοσοκομείο 365 μέρες, όπως υποχρεούται και όπως κάνει με την κάλυψη των υπερωριών των γιατρών και του νοσηλευτικού προσωπικού; ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βέρα Νικολαΐδου): Ευχαριστώ. Το λόγο έχει ο Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, κ. Μάρκος Μπόλαρης. ΜΑΡΚΟΣ ΜΠΟΛΑΡΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Κυρία Πρόεδρε, απαντώ στα θέματα της ερώτησης, διότι ο
συνάδελφος θέλει να μετατρέψει την ερώτηση σε επερώτηση. Πολύ ευχαρίστως να την μετατρέψετε, να τη φέρετε για να απαντήσουμε για όλα τα ζητήματα. Θέλω να σας πω ότι το ζήτημα είναι πάρα πολύ σοβαρό για να κάνουμε λαϊκιστική επίθεση. Είναι πάρα πολύ σοβαρό. Ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι το νοσοκομείο είχε πρόβλημα γιατί δημιουργήθηκε ζήτημα ανανέωσης της σύμβασης του νοσοκομείου με τον προμηθευτή και έμεινε ακάλυπτο για τρεις-τέσσερις μέρες από πλευράς πετρελαίου. Αυτό είναι ζήτημα ελέγχου της Κυβέρνησης επειδή υπήρξε ένα πρόβλημα τοπικό στο νοσοκομείο; Εγώ την δέχομαι την κριτική. Την κριτική για τις παραλείψεις που έχει η διοίκηση την αναλαμβάνει η Κυβέρνηση. Αυτό, όμως, είναι το ζήτημα το οποίο υπάρχει όταν εκτελείται μια πολιτική μείζονα; Αναλαμβάνουμε τις ευθύνες γιατί υπήρξε ζήτημα ανανέωσης της σύμβασης ανάμεσα στον προμηθευτή. Τα ξέρετε τα ζητήματα. Υπήρξαν ζητήματα γραφειοκρατίας. Για τη γραφειοκρατία, όμως, η οποία υπήρξε σιωπή. Το πρόβλημα μας είναι να ανάγουμε την ευθύνη στο επίπεδο της Κυβέρνησης. Την αναλαμβάνουμε την ευθύνη λοιπόν και την επισημαίνουμε, διότι αυτοί που μας ακούν ξέρουν πολύ καλά τι έγινε. Δεν υπήρχε, λοιπόν, ζήτημα οικονομικό για το νοσοκομείο να προμηθευτεί το πετρέλαιο. Το 2011 αυτό το νοσοκομείο για τη θέρμανση ξόδεψε μισό εκατομμύριο ευρώ και κάτι παραπάνω. Άρα, δεν ήταν ζήτημα οικονομικό, δεν ήταν ζήτημα προϋπολογισμού. Κάνετε κριτική για το ότι ο προϋπολογισμός είναι μειωμένος. Μα, μειωμένος είναι ο προϋπολογισμός σ όλα τα νοσοκομεία. Το έχει πει από εδώ χίλιες
φορές ο Υπουργός Υγείας πως η πρόκληση μας την εποχή της κρίσης, την εποχή που η Κυβέρνηση, η χώρα, η πατρίδα έχει λιγότερα χρήματα, είναι να αντιμετωπίσουμε τις ανάγκες που έχει το εθνικό σύστημα υγείας, τα νοσοκομεία, να υπηρετήσουμε τους ασθενείς συμπολίτες μας, κάνοντας εξοικονόμηση χωρίς να ρίξουμε την ποιότητα. Και αυτό κάνουμε. Αυτό γίνεται. Γιατί με τη συνένωση και τη συνλειτουργία των δύο νοσοκομείων στην Αρκαδία, στην Τρίπολη είναι απολύτως σαφές πως μειώθηκαν οι λειτουργικές δαπάνες. Οι λειτουργικές δαπάνες που μειώθηκαν έχουν άμεσο αντίκτυπο στον προϋπολογισμό, ο οποίος εκτελείται χωρίς προβλήματα, κύριε συνάδελφε, στην ποιότητα των παρεχομένων υπηρεσιών, γιατί το πρόβλημα το οποίο σας παρακίνησε να κάνετε την ερώτηση είχε σχέση με γραφειοκρατική δυσλειτουργία. Επειδή λέτε πως θα γίνει η ψυχιατρική μεταρρύθμιση, σας λέω -το υπογράμμισα προηγουμένως και ήθελα να σας παρακαλέσω να ενημερωθείτε για αυτό- ότι η ψυχιατρική μεταρρύθμιση είναι σε εξέλιξη. Οι ανάγκες που έχει η Πελοπόννησος είναι απολύτως σαφές ότι δεν μπορούν να καλυφθούν από το συγκεκριμένο νοσοκομείο, γι αυτό και έχει μεγάλη σημασία η εξέλιξη της ψυχιατρικής μεταρρύθμισης. Γι αυτό και έχει μεγάλη σημασία αυτό που σας είπα προηγουμένως ότι ήδη στην Τρίπολη λειτουργεί το καινούργιο Ψυχιατρικό Τμήμα. Έχει μεγάλη σημασία να σας πω
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Στην Τρίπολη δεν έχει ακόμη χτιστεί Ψυχιατρικό Νοσοκομείο. ΜΑΡΚΟΣ ΜΠΟΛΑΡΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Μα, δεν έχετε υπομονή να ακούσετε προφανώς την αλήθεια. Σε εξέλιξη, κύριε συνάδελφε, είναι τα έργα στο ΕΣΠΑ για τη δημιουργία των ψυχιατρικών τμημάτων σε Κόρινθο, Παναρκαδικό, Άργος, Καλαμάτα. Κόρινθος και Καλαμάτα λειτουργούν. Η Καλαμάτα ξανάνοιξε μ αυτές τις δυσχερείς συνθήκες, προκειμένου να υπηρετηθούν οι πολίτες της Πελοποννήσου και να μην συρρέουν στην Τρίπολη, στο συγκεκριμένο νοσοκομείο, το οποίο έχει την παλαιότητα. Η αγωνία, λοιπόν, της Κυβέρνησης είναι να εκτελεστούν τα έργα, τα οποία είναι ενταγμένα στο ΕΣΠΑ για τη λειτουργία των ψυχιατρικών τμημάτων, προκειμένου να υπηρετηθούν οι πολίτες με τον καλύτερο τρόπο. Και επειδή κάνετε κριτική για το γεγονός ότι συνδράμουν οι φιλοξενούμενοι στις ψυχιατρικές δομές και στις προνοιακές δομές με τη σύνταξη τους, σας λέω ότι αυτό είναι θέμα και σωστής διαχείρισης των χρημάτων και σωστής αξιοποίησης του δημόσιου χρήματος, αλλά και αξιοπρέπειας των συμπολιτών μας οι οποίοι μένουν μέσα σ αυτές τις δομές. Το έχω απαντήσει και άλλη φορά. Φιλοξενείται κάποιος είτε σε προνοιακό ίδρυμα είτε σε ψυχιατρική δομή και κάποιοι συγγενείς παίρνουν αυτά τα χρήματα για να τα αξιοποιήσουν αλλού.
Για ποιο λόγο δεν πρέπει ο φιλοξενούμενος σε προνοιακό ίδρυμα να συμμετέχει με το δικό του ιδρώτα και με το δικό του μόχθο στην καλύτερη λειτουργία του ιδρύματος, στην αναβάθμιση της παροχής των παρεχόμενων υπηρεσιών από το ίδρυμα και να τα παίρνουν κάποιοι άλλοι εκτός του ιδρύματος; Δεν καταλαβαίνω τι λογική είναι αυτή. Όταν το κράτος, η πατρίδα, η πολιτεία του προσφέρει διαμονή, τροφή, φάρμακα, γιατρούς, ψυχαγωγία, για ποιο λόγο θα πρέπει να τα παίρνει ο ανιψιός αυτά τα χρήματα; Για ποιο λόγο δεν πρέπει να συμμετέχει και να αισθάνεται αξιοπρεπής ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι η ίδια λογική με την οποία εμπορευματοποιείτε την ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βέρα Νικολαΐδου): Κύριε Υπουργέ, σας παρακαλώ. Ανοίγετε άλλο θέμα. Παρακαλώ, κύριε Υπουργέ, περιοριστείτε στην ερώτηση και μην ανοίγετε άλλα θέματα. Ολοκληρώστε, παρακαλώ. ΜΑΡΚΟΣ ΜΠΟΛΑΡΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Κυρία Πρόεδρε, είναι η πρώτη φορά που απαντάω σε ερώτηση δεχόμενος πέντε διακοπές και δεν κάνατε καμία παρατήρηση στον διακόπτοντα, παρά τον Κανονισμό της Βουλής, συνάδελφο. ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βέρα Νικολαΐδου): Μα, ανοίγετε θέμα που δεν έχει σχέση με την ερώτηση.
ΜΑΡΚΟΣ ΜΠΟΛΑΡΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Είναι βέβαια, σαφές ότι εκνευρίστηκε διότι τα επιχειρήματα του κατέπεσαν. Το καταλαβαίνω. Ευχαριστώ πολύ.