Δημοτική Περίοδος 2012 Ελληνική Δημοκρατία Περιφέρεια Αττικής Δήμος Μαρκοπούλου Μεσογαίας Έντυπη Έκδοση 33 ης Συνεδρίασης Δ.Σ. Μαρκοπούλου Μεσογαίας Πέμπτη, 27 Δεκεμβρίου 2012 Διαχείριση Πρακτικών
33 η ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΥ ΜΕΣΟΓΑΙΑΣ Πέμπτη, 27 Δεκεμβρίου 2012 ΔΗΜΑΡΧΟΣ: ΜΕΘΕΝΙΤΗΣ ΣΩΤΗΡΗΣ (Παρών) ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΑΛΛΑΓΙΑΝΝΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ (Παρών) ΠΑΡΟΝΤΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ 1) ΑΛΛΑΓΙΑΝΝΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 2) ΓΕΓΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ 3) ΚΙΜΠΙΖΗ ΜΑΡΙΑ 4) ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΥ ΙΩΑΝΝΗΣ 5) ΜΑΓΓΑΝΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 6) ΡΟΥΣΣΗΣ ΑΓΓΕΛΟΣ 7) ΜΕΘΕΝΙΤΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ 8) ΚΑΒΑΣΑΚΑΛΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 9) ΔΡΑΚΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ 10) ΝΙΚΟΛΑΟΥ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ 11) ΔΡΙΤΣΑΣ ΧΡΗΣΤΟΣ 12) ΛΑΪΝΑΣ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ 13) ΜΠΑΓΛΑΤΖΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ 14) ΟΡΦΑΝΙΔΗΣ ΣΤΕΦΑΝΟΣ 15) ΔΡΙΤΣΑ ΜΠΙΛΙΩ 16) ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 17) ΚΑΤΣΙΚΗ ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ Σελ. 2
18) ΧΑΣΙΩΤΗ-ΝΑΣΟΥ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ 19) ΜΠΕΗ ΑΘΗΝΑ 20) ΜΠΕΗΣ ΛΕΩΝΙΔΑΣ 21) ΑΔΑΜΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 22) ΤΕΜΠΟΝΕΡΑ-ΦΟΥΡΑΚΗ ΑΓΓΕΛΙΚΗ 23) ΣΥΛΛΕΛΟΓΛΟΥ ΑΝΔΡΕΑΣ ΑΠΟΝΤΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ 1) ΠΟΛΙΤΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ 2) ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ 3) ΣΤΑΘΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ 4) ΛΕΚΚΑΣ ΝΙΚΗΤΑΣ Αφού υπήρχε απαρτία, ο Πρόεδρος κήρυξε την έναρξη της Συνεδρίασης, στην οποία ήταν παρών ο Δήμαρχος κύριος Σωτήρης Μεθενίτης, νόμιμα κληθείς. Σελ. 3
ΘΕΜΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ 1. Λήψη απόφασης για έγκριση 13 ης Αναμόρφωσης Προϋπολογισμού έτους 2012 και Πρόγραμμα Οικονομικής Αποκατάστασης. Σελ. 4
ΕΝΑΡΞΗ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΩΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξεκινάμε τη Συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου με δύο ανακοινώσεις. Δεν θα έχουμε προ Ημερησίας θέματα και ανακοινώσεις. Απλώς την 1 η του μηνός, την Πρωτοχρονιά, στις 9:30 η ώρα έχουμε την δοξολογία και στις 10:30 εδώ, στον χώρο αυτό θα κοπεί η Πρωτοχρονιάτικη πίτα. Στις 6 του μηνός, των Θεοφανείων, είθισται την πρώτη Κυριακή του 3 ου χρόνου, να γίνεται εκλογή Προέδρου, Αντιπροέδρου, Γραμματέα και Οικονομικής Επιτροπής και Ποιότητας Ζωής. Θα το βάλουμε στις 12 η ώρα ή στις 12:30, για να μπορέσουμε να πάμε στα Θεοφάνεια, εκτός αν μας έρθει άλλη Εγκύκλιος και πάει την επόμενη Κυριακή. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πάντως Πρόεδρε, επειδή δεν προλάβαμε να το πούμε, μου ήρθε πριν από λίγο φαξ ενημερωτικό από την Περιφέρεια, η Περιφέρεια το έχει βάλει, ακριβώς για τον ίδιο λόγο, το έχει βάλει στις 12 η ώρα. Και προχωράνε κανονικά στις εκλογές, απλώς το έχουν βάλει 12 η ώρα για να πάνε και αυτοί στις εκδηλώσεις των Θεοφανείων. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να ευχηθούμε σε όλους Χρόνια Πολλά και Καλή Χρονιά. Η κυρία Γραμματεύς παρουσίες και απουσίες. Παρακαλώ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Αλλαγιάννης Κωνσταντίνος. ΑΛΛΑΓΙΑΝΝΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Γέγος Σπυρίδων. ΓΕΓΟΣ: Παρών. Σελ. 5
ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Κιμπιζή Μαρία. ΚΙΜΠΙΖΗ: Παρούσα. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ευαγγελίου Ιωάννης. ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΥ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μαγγανάς Κωνσταντίνος. Ρούσης Άγγελος. ΡΟΥΣΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μεθενίτης Βασίλειος. Καβασακάλης Γεώργιος. ΚΑΒΑΣΑΚΑΛΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δράκος Σπυρίδων. Νικολάου Χαράλαμπος. ΝΙΚΟΛΑΟΥ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δρίτσας Χρήστος. ΔΡΙΤΣΑΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δράκος Σπυρίδων. ΔΡΑΚΟΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Λαϊνάς Αριστοτέλης. Σελ. 6
ΛΑΪΝΑΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μπαγκλατζής Σπυρίδων. ΜΠΑΓΚΛΑΤΖΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ορφανίδης Στέφανος. Δρίτσα Μπίλλιω. ΔΡΙΤΣΑ: Παρούσα. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Γιαννάκης Κωνσταντίνος. ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Πολίτης Ιωάννης. Κατσίκη Παναγιώτα. ΚΑΤΣΙΚΗ: Παρούσα. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Χασιώτη Αικατερίνη. ΧΑΣΙΩΤΗ: Παρούσα. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Σουλιώτης Παναγιώτης. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Απών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Στάθης Σπυρίδων. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Απών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Λέκκας Νικήτας. Σελ. 7
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Απών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μπέη Αθηνά. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Απούσα. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μπέης Λεωνίδας. ΜΠΕΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Αδάμος Γεώργιος. ΑΔΑΜΟΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Τεμπονέρα Αγγελική, παρούσα. Συλλελόγλου Ανδρέας. ΣΙΛΕΛΟΓΛΟΥ: Παρών. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέμα 1 ο. 1 ο ΘΕΜΑ Λήψη απόφασης για έγκριση 13 ης Αναμόρφωσης Προϋπολογισμού έτους 2012 και Πρόγραμμα Οικονομικής Αποκατάστασης. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για την 13 η αναμόρφωση η κυρία Κούτρα είναι στην διάθεσή μας για οποιεσδήποτε διευκρινίσεις και πληροφορίες. Η κυρία Κατσίκη, έχει τον λόγο. Σελ. 8
ΚΑΤΣΙΚΗ: Αυτή, αν καταλαβαίνουμε καλά, είναι μία αναμόρφωση για να μπει κρατική επιχορήγηση μέσα. Αυτό δεν είναι δάνειο, όπως μας είχατε ενημερώσει. Είναι κρατική επιχορήγηση. ΚΟΥΤΡΑ: Ναι, τώρα με ποια μορφή τελικά θα έρθει στον Δήμο, θα δείξει. ΚΑΤΣΙΚΗ: Όχι. Είναι με τη μορφή της έκτακτης επιχορήγησης. Αυτό γράφεται μέσα στις Εγκυκλίους, με συγχωρείτε, τις οποίες μας αποστείλατε. ΚΟΥΤΡΑ: (εκτός μικροφώνου)... απλά το λένε δάνειο ισοσκελισμού. Δηλαδή μας ζητάνε να εγγράψουμε ως δάνειο ισοσκελισμού. ΚΑΤΣΙΚΗ: Στην πράξη δεν δίνεται. Αλλά μέσα οι Εγκύκλιοι στις οποίες αναφέρεστε, αναφέρονται σε έκτακτη κρατική επιχορήγηση, η οποία μάλιστα απαγορεύεται να είναι μέσα στην Εγκύκλιο με μορφή δανεισμού. Αυτό διάβασα εγώ. Εκτός αν μου έχετε στείλει κάτι άλλο. ΚΟΥΤΡΑ: Αυτή τη στιγμή δεν έχω στα χέρια μου τα χαρτιά. Να ανατρέξουμε και να τα δούμε και μαζί. ΚΑΤΣΙΚΗ: Εντάξει, δεν έχουμε κάποιο πρόβλημα εμείς με την αναμόρφωση. Την ψηφίζουμε. Έχει να κάνει με τον ισοσκελισμό του προϋπολογισμού, απλά αυτήν την διευκρίνιση ήθελα να κάνω. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Αδάμος, έχει τον λόγο. ΑΔΑΜΟΣ: Χρόνια Πολλά σε όλους. Πραγματικά με αυτό το θέμα, έχει δημιουργηθεί μία μεγάλη σύγχυση γιατί δεν μπορούμε να έχουμε ξεκάθαρα τι ακριβώς συμβαίνει. Σελ. 9
Επιχορήγηση δεν είναι, αυτό είναι σίγουρο. Και δάνειο δεν ξέρω, ούτε δάνειο είναι. Το λέει ακριβώς η Εγκύκλιος που την έχω τυπωμένη εδώ. Είναι έκτακτη χρηματοδότηση, χωρίς τη συνδρομή των χρηματοπιστωτικών δομών και τη συνομολόγηση δανείων, αλλά εις βάρος των πιστώσεων που έχουν προβλεφθεί από τον κρατικό προϋπολογισμό. Εδώ υπάρχουν μερικά σοβαρά ζητήματα. Το πρώτο είναι, ότι αυτή η διαδικασία τρέχει. Η πρώτη Εγκύκλιος ήρθε τον Μάρτη. Υποβάλλαμε σαν Δήμος στις 9-8 ου την αίτηση. Έχει εγκριθεί αυτό το πράγμα; Το ξέρουμε; Ήρθε απάντηση ότι εγκρίθηκε; Υπάρχει ένα ζήτημα λοιπόν. Πότε εγκρίθηκε, με ποιους όρους και βέβαια το σημαντικό είναι, γιατί όλο αυτό το διάστημα δεν έχουμε γνώση σαν Δημοτικό Συμβούλιο για καμία κίνηση. Δηλαδή δεν υπάρχει καμία πληροφόρηση το τι έγινε. Πρέπει να δούμε τι ακριβώς είναι, με ποιους όρους τους παίρνουμε και γιατί αυτή τη στιγμή και όχι, ενώ από τον 8 ο είχαμε την αίτηση, δεν ξέρω αν ήρθε η έγκριση, πότε ήρθε. Δηλαδή υπάρχουν αυτά τα τρία συγκεκριμένα ερωτήματα. Ας απαντήσουν σε αυτό και μετά θέλω να δω και μερικά πραγματάκια από τους άλλους λογαριασμούς. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Απ όσο γνωρίζω και απ όσο έχω ενημερωθεί, δεν έχει έρθει η έγκριση για τον απλούστατο λόγο ότι εμείς στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν επισπεύσαμε τις διαδικασίες για την έγκριση του συγκεκριμένου δανείου. Γιατί η εικόνα που είχαμε, ήταν ότι θα μπορούσαμε να προχωρήσουμε στη σύνταξη του προϋπολογισμού, χωρίς να πάρουμε αυτό το δάνειο, το οποίο επαναλαμβάνω για μία ακόμα φορά και με βάση τα όσα με έχουν ενημερώσει οι Οικονομικοί μας Σύμβουλοι και οι Οικονομικές Υπηρεσίες -εγώ δεν είμαι Οικονομολόγος, είμαι ο λιγότερο αρμόδιος να μιλήσω για αυτό- δεν πρόκειται για δάνειο, το οποίο θα συνάψουμε και το οποίο θα εισπράξουμε, σε καμία περίπτωση. Γίνεται μία αίτηση και μία λογιστική εγγραφή αυτού του δανείου. Δεν περνάει μέσα από χρηματοπιστωτικά ιδρύματα της χώρας. Καθόσον Σελ. 10
γνωρίζω έρχεται μέσω του Ταμείου Παρακαταθηκών και Δανείων, εφόσον προχωρήσει η σχετική διαδικασία και υπάρχει Ειδικό Σώμα, ειδικός Φορέας, ο οποίος ελέγχει την σχετική διαδικασία αίτησης για την εγγραφή του σχετικού ποσού, για το δάνειο αυτό. Εάν τα πράγματα ήταν έτσι όπως τα ξέραμε, και σας το λέω ακριβώς έτσι όπως είναι, δεν ξέρω, είναι και ο Οικονομικός Διευθυντής και η κυρία Κούτρα εδώ από τις Οικονομικές Υπηρεσίες να με διορθώσουν όπου κάνω λάθος, γιατί είπα, είμαι ο λιγότερο ειδικός σε αυτά τα ζητήματα, αλλά η εικόνα που έχω, είναι ότι αν πηγαίναμε για την σύνταξη του προϋπολογισμού με τα δεδομένα που είχαμε, μέχρι που μας ήρθε η υποχρεωτική κατ ουσία Εγκύκλιος, την ονομάζουν, αλλά η υποχρεωτική Οδηγία, στις 19 Δεκεμβρίου, δεν θα το χρειαζόμασταν αυτό το δάνειο να το εγγράψουμε μέσα στον προϋπολογισμό. Θα μπορούσαμε να κάνουμε τον προϋπολογισμό, όπως ακριβώς με τα προβλήματα που υπάρχουν και τις προηγούμενες φορές. Τώρα, απ ό,τι κατάλαβα και απ όσο γνωρίζω, καθίσταται αναγκαίο, αλλά αυτό σας λέω, έγινε μετά τις 19 Δεκεμβρίου, που μας ήρθε η σχετική Εγκύκλιος, με βάση τα δεδομένα που διαμορφώθηκαν μετά από αυτήν την Εγκύκλιο, την οποία είμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθήσουμε. Και μάλιστα, απλώς το λέω, επειδή έτυχε και είδα και τις μεσημεριανές ειδήσεις, μου έκανε εντύπωση ότι έγινε στο Δελτίο Ειδήσεων του MEGA το είδα για παράδειγμα το μεσημέρι συγκεκριμένα σήμερα, ότι γινόταν ειδική αναφορά στην αναγκαιότητα πιστής τήρησης, χωρίς τις αποκλίσεις πέραν αυτού του 10% που προβλέπεται των προϋπολογισμών των Δήμων, γινότανε ειδική αναφορά στους Δημόσιους Οργανισμούς, στον δημόσιο τομέα εν γένει, αλλά ειδικότερα και στους Δήμους, προκειμένου να μην υπάρξουν οι γνωστές κυρώσεις, οι οποίες έχουν επισημανθεί. Αυτά είναι αυτά τα οποία γνωρίζω. Και για αυτό το λόγο έγινε και αυτή η διαδικασία της βιαστικής, ας το πούμε έτσι, εκ των υστέρων προσπάθειας, εγγραφής του δανεισμού. Σελ. 11
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Συλλελόγλου έχει τον λόγο και θα συνεχίσετε. ΣΥΛΛΕΛΟΓΛΟΥ: Καλησπέρα, Χρόνια Πολλά. Δυστυχώς φαντάσματα δεν υπάρχουν. Είναι πάρα πολύ συγκεκριμένο το τι συμβαίνει σε αυτό το σημείο που συζητάμε και είναι ένα από τα πιο σοβαρά που θα έπρεπε να προσέξουν οι Δημοτικοί Σύμβουλοι και κατά την συζήτηση του προϋπολογισμού του 2013. Ο Νόμος λέει το εξής. Για ισοσκελισμό των προϋπολογισμών και αυτό αφορά χρέη το Δήμου μέχρι το 2011, μέχρι 31-12-11, υποχρεούνται να εγγράψουν νέα δάνεια που υποτίθεται θα βγούνε από το Παρακαταθηκών και Δανείων. Φυσικά δεν πρόκειται να εκταμιευθεί τίποτα, γιατί ο Δήμος είναι υπερχρεωμένος. Όμως, εγγράφοντας το σκέλος των εσόδων, αυτό το δάνειο, θα υποχρεωθεί αύριο κιόλας ο Δήμος και θα φανεί αυτό στην πράξη υλοποίησης του προϋπολογισμού του 13, να αναπληρώσει το ποσό αυτό από φόρους και τέλη, μια που προβλέπεται συγκεκριμένα στον τρόπο σύνταξης του προϋπολογισμού του 2013. Άρα λοιπόν το ποσό που μπαίνει, είναι για ισοσκελισμό. Είναι υποχρεωτικό από τους συντάκτες του κρατικού προϋπολογισμού, δεν πρόκειται να πάρει χρήματα ο Δήμος γιατί είναι υπερχρεωμένος και απλά αυξάνει με αυτόν τον τρόπο τον κρατικό του δανεισμό και θα φανεί στην περαιτέρω συζήτηση, πως όλο αυτό το πράγμα θα εξελιχθεί στον προϋπολογισμό του 13. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Αδάμος. ΑΔΑΜΟΣ: Επειδή αυτό θα το βρούμε μπροστά μας και στον προϋπολογισμό και είναι πολύ σημαντικό στοιχείο και για αυτό κι έγινε και όλη αυτή η ανακατωσούρα, εδώ διαβάζοντας δεν μπορώ να είμαι σίγουρος τι ακριβώς συμβαίνει, γιατί αν το κεντρικό Κράτος πει ότι Σελ. 12
πρέπει να εξοφλήσω τις ληξιπρόθεσμες οφειλές, από την στιγμή που έχουμε κάνει αυτήν την αίτηση, εμείς καταλαβαίνουμε, είμαστε υποχρεωμένοι να το πάρουμε και να εξοφλήσουμε τις ληξιπρόθεσμες οφειλές, γιατί αυτό είναι κρατική χρηματοδότηση, έκτακτη χρηματοδότηση μέσω του κρατικού προϋπολογισμού για συγκεκριμένο σκοπό. Για εξόφληση ληξιπρόθεσμων οφειλών πριν τις 31-12-12. Και όχι μόνο αυτό. Έχει κι έναν όρο ακόμα η ίδια η Εγκύκλιος που για να μπούμε σε αυτό, στο χαρτί που υπογράψαμε, στο έντυπο, έχει αναλάβει ο Δήμος την υποχρέωση, είναι η Γ περίπτωση. Μεταξύ των άλλων λέει, ότι θα εξοφλήσουν από ίδιους πόρους, μέρος των υφισταμένων κατά την 31-12-11 ληξιπρόθεσμων υποχρεώσεων. Δεσμευτήκατε για αυτήν την περίπτωση όταν κάνατε την αίτηση, για να πάρετε αυτήν την έκτακτη χρηματοδότηση. Άρα δεν είναι τόσο απλό το πράγμα. Και όπως βέβαια να δεσμεύεται για μη συσσώρευση νέων ληξιπρόθεσμων υποχρεώσεων. Άρα σημαίνει ότι και ο ισολογισμός, και του 12 κανονικά, θα έπρεπε να μην είναι ελλειμματικός. Άρα αυτή τη στιγμή λοιπόν εμείς, απ ό,τι καταλαβαίνω, δεν ξέρετε με ποιους όρους θα μας δώσουν. Δεν ξέρετε, αν έχει έρθει η έγκριση ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Όχι δεν ξέρουμε. Δεν έχει έρθει. ΑΔΑΜΟΣ: Δεν έχει έρθει. Ναι, αυτό εννοώ. Οκ, δεν έχει έρθει. Άρα δεν γνωρίζουμε ούτε τους όρους, με τους οποίους θα δοθούν αυτά τα χρήματα, ούτε αν είμαστε υποχρεωμένοι να τα πάρουμε, άρα δεν είναι εθελοντικό. Είναι σύνθετο το πράγμα. Εγώ πιστεύω ότι δεν έχουμε κανένα περιθώριο να μην το εγγράψουμε, παρά μόνο αν κάναμε άλλη διάρθρωση και αυτά θα τα πούμε, του προϋπολογισμού. Σελ. 13
Εν πάση περιπτώσει όμως, έμεινε το ερώτημα, γιατί όλο αυτό το διάστημα δεν είχαμε κάποια ενημέρωση του Δημοτικού Συμβουλίου. Δηλαδή γίνανε όλες αυτές οι ενέργειες, ήρθαν οι Εγκύκλιοι, στείλαμε έντυπα από 9-8 ου, τα έχω εδώ τώρα ότι τα στείλαμε, και εμείς εδώ σαν Δημοτικό Συμβούλιο, δεν έχουμε καμία πληροφόρηση. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να διευκρινίσω δύο πράγματα, απαντώντας στον κύριο Αδάμο. Το πρώτο είναι, επαναλαμβάνω, ότι η όλη αλλαγή στην διαδικασία σύνταξης του προϋπολογισμού, έγινε με την Εγκύκλιο η οποία φέρει ημερομηνία 19 Δεκεμβρίου. Για αυτό δεν υπήρξε νεώτερη και προηγούμενη ενημέρωση. Το δεύτερο. Εάν δεν γινότανε αυτή η διαδικασία, νομίζω ότι τα νούμερα θα μας οδηγούσαν σε διαφορετική περίπτωση, σε ένα προϋπολογισμό, που απ όσο συζητήσαμε με τις Οικονομικές Υπηρεσίες, δεν θα έδιναν την δυνατότητα ούτε καν κάλυψης των στοιχειωδών λειτουργικών δαπανών του Δήμου. Δεν ξέρω αν είμαι μακριά από την πραγματικότητα. Εδώ είναι και ο κύριος Νικολάκης και η κυρία Κούτρα. ΚΟΥΤΡΑ: Τόσο καιρό δεν είχε γίνει ενημέρωση του Δημοτικού Συμβουλίου γιατί ο Δήμος αποφάσισε πρώτον, μάλλον να μη προβεί στον δανεισμό αυτόν για ισοσκέλιση του προϋπολογισμού, γιατί ευελπιστούσαμε ότι με την παραχώρηση του δικτύου της ΕΥΔΑΠ θα λυθεί εν μέρει το πρόβλημα και κατά δεύτερον, αποφασίσαμε την βεβαίωση εσόδων πολλών περασμένων ετών, που θα τα χάσουμε αν δεν τα βεβαιώσουμε. Αυτό όμως στάθηκε αδύνατο με την Εγκύκλιο της 19 Δεκεμβρίου, γιατί μας απαγορεύουν να εγγράψουμε έσοδα παραπάνω από τα βεβαιωθέντα του 2012. Άρα αναγκαστικά γυρίσαμε όλο τον προϋπολογισμό από την αρχή. Και για αυτό δεν είχατε την ενημέρωση τόσο καιρό που ζητάτε. Σελ. 14
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Συλλελόγλου. Συνεχίστε κύριε Αδάμο. ΑΔΑΜΟΣ: Έχετε εγγράφει ότι θα πληρώσετε 3.200 στην ΕΥΔΑΠ. Προτίθεστε να τα πληρώσετε; Δεν προτίθεστε. Άρα; ΚΟΥΤΡΑ: Να σας πω κάτι; Δεν είναι ότι θα πληρώσουμε. Είναι αναγκαστικά καταχώρηση ενός κονδυλίου εξόδου, γιατί αλλιώς το αποθεματικό θα μου πήγαινε στα 3 εκατομμύρια και εγώ απαγορεύεται να έχω πάνω από 500.000 αποθεματικό. Αναγκαστικά εγγράφω σε αυτόν τον κωδικό. Δεν είναι το τι θα πληρώσουμε. Είναι ενίσχυση του κωδικού για καταχώρηση παραστατικών. Αλλά τα παραστατικά της ΕΥΔΑΠ είναι όλα καταχωρημένα. Δεν θα κινηθεί το κονδύλι αυτό σαν έξοδο. Μην ανησυχείτε καθόλου. Είναι όλοι οι λογαριασμοί του 12 καταχωρημένοι. ΑΔΑΜΟΣ: Δεν ανησυχώ. Άρα ουσιαστικά η αναμόρφωση είναι αυτό που λέμε. Βάζουμε νούμερα για να βάζουμε. Δεν είναι για απεικόνιση κάποιας πραγματικότητας. ΚΟΥΤΡΑ: Δυστυχώς έτσι μας οδηγούν. ΑΔΑΜΟΣ: Μάλιστα. Επίσης βλέπω ότι έχετε αφαιρέσει από τα έσοδα -και δεν ξέρω, δικαιολογείστε μου γιατί- και το τέλος ακαθάριστων εσόδων των κέντρων διασκέδασης. ΚΟΥΤΡΑ: Όλα τα έσοδα που έχουν αφαιρεθεί, είναι η διαφορά των προϋπολογισθέντων με τα βεβαιωθέντα. Βρισκόμαστε δύο μέρες πριν το τέλος της χρονιάς και έχουμε βεβαιώσει ό,τι είναι να βεβαιώσουμε. Οπότε η διαφορά από τα προϋπολογισθέντα, αφαιρείται όλο, προκειμένου να εγγραφεί το δάνειο ισοσκελισμού. Αλλιώς θα έπρεπε Σελ. 15
ΑΔΑΜΟΣ: Για να μείνουμε στο τέλος ακαθαρίστων εσόδων, έτσι που είναι το πρώτο και βλέπουμε. Είχατε προϋπολογισμό 392.000 και αφαιρείτε τώρα τις 374. ΚΟΥΤΡΑ: Αφού επιβεβαιώθηκαν μέσα στη χρήση, όποια είναι η διαφορά των προϋπολογισθέντων. ΑΔΑΜΟΣ: Ποιος είχε την ευθύνη να βεβαιωθεί; Δηλαδή όταν γράφατε στον προϋπολογισμό και το φέρνετε μέχρι τώρα, δεν το αναμορφώσατε στις 13 αναμορφώσεις που έγιναν, δεν το βλέπετε ότι δεν βεβαιώνονται; Αυτό είναι που λέγαμε από την αρχή, ότι φτιάχνετε έναν πλασματικό προϋπολογισμό, βάζετε νούμερα χωρίς να ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και μετά ερχόμαστε, αυτό αποδεικνύει τώρα. Μου λέτε ότι μέχρι χθες, προχθές, είχατε δεδομένο ότι τα 392.000 που έχετε από τα τέλη ακαθαρίστων προϋπολογίσει, θα υπάρχουν και έρχεστε σήμερα, 27-12 ου, να αφαιρείτε σχεδόν το 100%. Τα 374 ας πούμε από τα 392. Άρα τι είναι αυτό; Δηλαδή, εμείς επί ποίου προϋπολογισμού πρέπει να συζητάμε; Σε ποια νούμερα πρέπει να βασιζόμαστε; ΚΟΥΤΡΑ: Είναι η διαφορά των προϋπολογισθέντων με τα βεβαιωθέντα. ΑΔΑΜΟΣ: Το κατάλαβα. ΚΟΥΤΡΑ: Ποιος φέρει την ευθύνη; Το Τμήμα Εσόδων, μπορώ να σας πω. Και ολόκληρος ο Δήμος μαζί. ΑΔΑΜΟΣ: Μάλιστα. Το ίδιο γίνεται και με τις διάφορες επιχορηγήσεις; Γιατί είναι μεγάλα τα νούμερα. ΚΟΥΤΡΑ: Ναι, σε όλα τα έσοδα. Σελ. 16
ΑΔΑΜΟΣ: Δηλαδή οι επιχορηγήσεις αυτές ΚΟΥΤΡΑ: Αν δεν γινότανε αυτό, θα έπρεπε στα 40 εκατομμύρια που είχε φθάσει ο προϋπολογισμός, να προσθέσω άλλα 10 με το δάνειο και να φθάσω στα 50 εκατομμύρια. Οι διατάξεις λένε, «κατεβάστε τα έσοδά σας στο ύψος των βεβαιωθέντων μέχρι τώρα και βάλτε δάνειο ισοσκελισμού. Εκτέλεσα ακριβώς την Εγκύκλιο. ΑΔΑΜΟΣ: Μάλιστα, εντάξει. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τελειώσατε κύριε Αδάμο; Ο κύριος Συλλελόγλου. ΣΥΛΛΕΛΟΓΛΟΥ: Δεν θα επεκταθώ. Δεν είναι τεχνικό το θέμα. Εδώ πέρα η συγκεκριμένη αναμόρφωση αντιμετωπίζει ένα πρακτικό πρόβλημα. Εμείς καταψηφίζουμε, όχι για το τεχνικό θέμα, γιατί έτσι και αλλιώς διαφωνούμε με τον τρόπο σύνταξης του προϋπολογισμού και πώς αυτός τελικά απεικονίζει τις πραγματικές ανάγκες του Δήμου. Λεπτομερέστερα θα επεκταθούμε, θα αναφερθούμε στο επόμενο θέμα. ΓΕΓΟΣ: Επειδή είχα την ατυχία να έχω την πολιτική ευθύνη στον προϋπολογισμό του 11 και του 12, αμέτρητες ώρες κυρία Κούτρα, όπως είπε ο κύριος Συλλελόγλου, το θέμα της εγγραφής είναι καθαρά λογιστικό. Για μένα δεν έχει καμία ιδιαίτερη σημασία. Και πέρσι μπορούσαμε να το εντάξουμε, αλλά πέρσι υπήρχαν τα περιθώρια να εγγράψουμε κάποια έσοδα, π.χ. τα λατομικά τέλη, στο ύψος των 9,5 εκατομμυρίων και να βγαίνει ισοσκελισμένος, θυμάστε τι κάναμε, ώρες εκεί πέρα. Θα μου επιτρέψετε κυρίες και κύριοι Συνάδελφοι, να μη δίνω τόσο μεγάλη σοβαρότητα στην Κεντρική Εξουσία αυτού του Κράτους. Γιατί μας αναγκάζουν σαν Δήμο να φτιάξουμε έναν προϋπολογισμό, θα το πω Σελ. 17
βέβαια και αργότερα, θα τα πω εν συντομία, κι έχουμε ένα επίσημο Κράτος με Γενικό Λογιστήριο, με, με, με χίλια δυο πράγματα. Περικοπές, συντάξεις, μισθοί, περιορισμοί επιχορηγήσεων Δήμων και πάλι δεν μπορούν να ισοσκελίσουν έναν προϋπολογισμό. Κι έρχονται οι ίδιοι καρεκλοκένταυροι, αυτοί που έφτιαχναν προϋπολογισμό και έλεγαν, «τι άνοιγμα έχουμε; 25 δις. Ε, θα πάρουμε δάνειο». Να πούνε στον Δήμο, «φτιάξε ισοσκελισμένο προϋπολογισμό». Είναι αστείο εμείς να μιλάμε με σοβαρότητα για τον προϋπολογισμό. Απλά μας το επιβάλλουν. Ένα θέατρο του παραλόγου. Θέατρο είναι. Απλά. Κατ εμέ τι είναι ο προϋπολογισμός και οι αναμορφώσεις. Ένα εργαλείο, με το οποίο απέναντι σε αυτό το αναξιόπιστο Κράτος, πρέπει να λειτουργεί ο Δήμος. Λογικά το υπερψηφίζω. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Δράκος, είχε ζητήσει τον λόγο. ΔΡΑΚΟΣ: Καλησπέρα και από μένα, Χρόνια Πολλά. Ήθελα να κάνω μία ερώτηση, για να το καταλάβουμε όλοι όσοι είμαστε εδώ μέσα στην αίθουσα. Επειδή δεν είμαι Οικονομολόγος. Μπορούν και οι Οικονομικές Υπηρεσίες να βοηθήσουν σε αυτό. Στην ουσία πρόκειται για λογιστικό τερτίπι, προκειμένου να ισοσκελίσουμε; Γιατί μιλάγανε πριν για δάνεια. Απ ό,τι κατάλαβα, δεν πρόκειται περί δανείου, δεν πρόκειται περί χρημάτων που θα έρθουν, δεν ξέρω, αν ο κύριος Νικολάκης ή κυρία Κούτρα μπορεί να απαντήσει. Είναι ένα τεχνικό, όπως είπε και ο Ανδρέας ο Συλλελόγλου, ζήτημα ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: (εκτός μικροφώνου)... έχεις το δικαίωμα, να εγγράψεις με τη μορφή δανείου ένα ποσό, ανάλογα... μέχρι το 2011, χωρίς να σου επιβάλλει ότι πρέπει να το πάρεις ντε και καλά. Σελ. 18
ΔΡΑΚΟΣ: Έχει τη δυνατότητα μέσα από αυτό να το πάρεις; Υπό προϋποθέσεις, εντάξει. Απλά εγώ το ρωτάω, για να αποσαφηνιστεί αυτό, για να μην υπάρχουν ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: (εκτός μικροφώνου)... ο κύριος Συλλελόγλου το είπε πολύ ξεκάθαρα. ΔΡΑΚΟΣ: Το είπε ξεκάθαρα νομίζω. Είναι τεχνικό, όπως είπε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγγνώμη κύριε Δράκο. Ναι. Ο κύριος Συλλελόγλου. ΣΥΛΛΕΛΟΓΛΟΥ: Για να καταλάβετε πόσο δεν είναι τεχνικό, τα δάνεια πλέον επιτρέπονται μόνο με σκοπό επενδύσεις. Και εφόσον μπορέσει ο Δήμος να αποδείξει κλπ., με βάση το κόστος της επένδυσης, από πού θα βρεθούν οι πόροι. Δάνεια λοιπόν θα έρθουν στους Δήμους, μόνο εφόσον έχουν δικαίωμα και μπορέσουν να αποδείξουν ότι μπορούν να κάνουν επενδύσεις. Δάνειο για ισοσκελισμό που εγγράφεται, θα αναγκαστεί ο Δήμος να βρει άλλους πόρους για να αντικαταστήσει τα ποσά αυτά. Και οι πόροι αυτοί είναι ίδιοι πόροι. Δεν είναι του κρατικού προϋπολογισμού. Που σημαίνει από εδώ, φόροι και τέλη. Άρα λοιπόν από τη μια το συγκεκριμένο τώρα θέμα, που νομίζω δεν θα μας πάρει πολύ ώρα, που είναι η αναμόρφωση η τελευταία υποθέτω, ή ίσως όχι η τελευταία ακόμα, μπορεί να φαίνεται σαν τεχνικό θέμα, αλλά θα ήθελα να καταλάβουν οι Συνάδελφοι, ότι δάνεια πλέον δεν θα δοθούν ποτέ, με αυτό το μνημόνιο, με αυτή την τριτοκομματική Κυβέρνηση, και με αυτό το καθεστώς σύνταξης των προϋπολογισμών, για κάλυψη του οποιουδήποτε λειτουργικού εξόδου των Δήμων. Από κει και πέρα βγάζετε τα συμπεράσματα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κυρία Κατσίκη. Σελ. 19
ΚΑΤΣΙΚΗ: Απλά θέλω να διευκρινίσω το εξής. Εγώ δεν είμαι Οικονομολόγος. Αλλά διαβάζοντας την Εγκύκλιο, καθίσταται σαφές ότι δεν πρόκειται για δάνειο. Γιατί αναφέρεστε στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων, ενώ η Εγκύκλιος -γιατί με την αιτιολογία αυτής της Εγκυκλίου το έχετε εγγράψει- δεν μιλάει για Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων. Λέει, ότι θα γίνει πίστωση συγκεκριμένων κωδικών του προϋπολογισμού. Το Ταμείο Παρακαταθηκών από πού σας έχει προκύψει; Πώς αναφέρεστε εσείς σε αυτό; Από πού προκύπτει; Γιατί αυτά που μας στείλατε, δεν λένε κάτι τέτοιο. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτή είναι η ενημέρωση που έχουμε πάντως. ΚΑΤΣΙΚΗ: Η ενημέρωση τι σημαίνει; Πρέπει να προκύπτει από κάποιο έγγραφο. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Από το Υπουργείο Εσωτερικών Παναγιώτα. Θα το δεις. Από εκεί είναι. ΚΑΤΣΙΚΗ: Δεν το καταλαβαίνω. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Νικολάκη, στο μικρόφωνο. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Κυρία Κατσίκη να σας πω, ότι ούτε οι ίδιοι ακόμα ξέρουν με ποιο τρόπο, πώς και γιατί θα το δώσουν το δάνειο. Σου δώσανε το δικαίωμα να κάνεις την εγγραφή στον προϋπολογισμό, αλλά ούτε αυτοί οι ίδιοι δεν έχουν κατασταλάξει. Απόδειξη ότι δεν μας έχουν στείλει καμία Εγκύκλιο, για το τι έχει γίνει με τις αιτήσεις που έχουμε κάνει εμείς και άλλοι Δήμοι μέχρι τώρα. Σελ. 20
ΚΑΤΣΙΚΗ: Και απλά θέλω να αναφερθώ σε αυτό που είπε ο κύριος Αδάμος, ότι ούτως ή άλλως, κατά τη γνώμη τη δική μου, ένα πολύ μεγάλο κομμάτι του χρέους, αφορούν ληξιπρόθεσμες οφειλές, που ο Δήμος ούτως ή άλλως πρέπει να τις εξοφλήσει από ιδίους πόρους. Συνεπώς καλό είναι να τις εξοφλήσουμε. Έτσι; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, το θέμα ψηφίζεται κατά πλειοψηφία. Και λύεται η 33 η Συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου. ΛΗΞΗ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΩΣ Σελ. 21
ΥΠΟΓΡΑΦΕΣ Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΛΛΑΓΙΑΝΝΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΛΛΑΓΙΑΝΝΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΓΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΚΙΜΠΙΖΗ ΜΑΡΙΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΥ ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΓΑΝΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΡΟΥΣΣΗΣ ΑΓΓΕΛΟΣ ΜΕΘΕΝΙΤΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΑΒΑΣΑΚΑΛΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΔΡΑΚΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΝΙΚΟΛΑΟΥ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΔΡΙΤΣΑΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΛΑΪΝΑΣ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΜΠΑΓΛΑΤΖΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΟΡΦΑΝΙΔΗΣ ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΔΡΙΤΣΑ ΜΠΙΛΙΩ ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΤΣΙΚΗ ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ ΧΑΣΙΩΤΗ-ΝΑΣΟΥ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΜΠΕΗ ΑΘΗΝΑ ΜΠΕΗΣ ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΑΔΑΜΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΤΕΜΠΟΝΕΡΑ-ΦΟΥΡΑΚΗ ΑΓΓΕΛΙΚΗ ΣΥΛΛΕΛΟΓΛΟΥ ΑΝΔΡΕΑΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΤΑΘΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΛΕΚΚΑΣ ΝΙΚΗΤΑΣ (απών) (απών) (απών) (απών) Σελ. 22
ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ ΟΜΙΛΗΤΩΝ Α ΑΔΑΜΟΣ: 8, 9, 12, 13, 15, 16, 17 ΑΛΛΑΓΙΑΝΝΗΣ: 5 Γ ΓΕΓΟΣ: 5, 17 ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: 7 ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: 5, 6, 7, 8 Δ ΔΗΜΑΡΧΟΣ: 5, 10, 14, 20 ΔΡΑΚΟΣ: 6, 18, 19 ΔΡΙΤΣΑ: 7 ΔΡΙΤΣΑΣ: 6 Ε ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΥ: 6 Κ ΚΑΒΑΣΑΚΑΛΗΣ: 6 ΚΑΤΣΙΚΗ: 7, 9, 20, 21 ΚΙΜΠΙΖΗ: 6 Λ ΛΑΪΝΑΣ: 7 Σελ. 23
Μ ΜΠΕΗΣ: 8 Ν ΝΙΚΟΛΑΟΥ: 6 Π ΠΡΟΕΔΡΟΣ: 5, 7, 8, 9, 12, 15, 17, 18, 19, 20, 21 Ρ ΡΟΥΣΗΣ: 6 Σ ΣΥΛΛΕΛΟΓΛΟΥ: 12, 17, 19 Χ ΧΑΣΙΩΤΗ: 7 Σελ. 24