ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑ ΑΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ

ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑ ΑΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗΣ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ 8 η Στις 28-9 - 2005.ΕΠ.Α.Ν.ΑΛ. ΑΠΟΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΣΕΙΣ ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΚΕΙΜΕΝΩΝ ΙΟΝΥΣΙΟΥ & ΗΡΟ ΟΤΟΥ ΓΩΝΙΑ - 71601 Ν. ΑΛΙΚΑΡΝΑΣΣΟΣ-ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΤΗΛ.: 2810-244725 FAX: 2810-247568

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 2 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΤΕΧΝΙΚΟΥ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟΥ ΤΗΣ ΕΛΛΑ ΟΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ Σ υ ν ε δ ρ ί α σ η 8 η Της «Α» του Τµήµατος Της 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 Ηµέρα Τετάρτη και Ώρα 18:00 ΤΟ ΠΡΟΕ ΡΕΙΟ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΠΡΟΕ ΡΟΣ: ΡΙΧΑΡ ΟΣ ΠΟΒΑΣΚΗ ΑΝΤΙΠΡΟΕ ΡΟΣ: ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ Γ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: ΠΑΝΤΕΛΕΗΜΩΝ ΚΑΛΛΙΜΑΝΗΣ

σελίς 3 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΠΑΡΟΝΤΑ ΜΕΛΗ ΠΑΝΤΕΛΕΗΜΩΝ ΚΑΛΛΙΜΑΝΗΣ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ, ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΡΟΜΠΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ, ΘΕΟΦΙΛΟΣ ΤΡΟΥΛΛΙΝΟΣ, ΑΛΕΞΑΝ ΡΟΣ ΚΛΑ ΟΣ, ΑΝΝΑ ΒΑΣΙΛΑΚΗ, ΙΩΑΝΝΑ ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ, ΚΑΛΛΙΟΠΗ ΤΖΑΒΛΑΚΗ, ΜΥΡΩΝ ΜΟΝΙΑΚΗΣ, ΕΙΡΗΝΗ ΒΡΕΝΤΖΟΥ, ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΟΦΟΥΛΑΚΗΣ, ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΤΖΑΝΝΙΝΗΣ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΕΤΡΑΚΗΣ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ, ΧΑΡΑ ΤΡΙΑΜΑΤΑΚΗ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ, ΡΙΧΑΡ ΟΣ ΠΟΒΑΣΚΗ, ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΛΛΙΑΣ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΠΑ ΑΚΗΣ, ΜΑΡΙΑ ΜΑΣΤΟΡΑΚΗ, ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΣΙ ΟΝΙΩΤΑΚΗΣ, ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΟΡΦΑΝΟΣ, ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΤΣΟΥΚΑΛΑ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΑΪΛΑΚΗΣ, ΕΥΦΡΟΣΥΝΗ ΤΣΑΓΚΑΡΑΚΗ, ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΜΑΜΟΥΛΑΚΗΣ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΠΑΧΑΤΖΑΚΗΣ, ΣΠΥΡΙ ΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗΣ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΤΑΒΕΡΝΑΡΑΚΗΣ, ΚΩΝ/ΝΟΣ ΜΠΡΙΛΑΚΗΣ, ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΤΣΟΥΚΝΑΚΗΣ. ΑΠΟΝΤΑ ΜΕΛΗ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΡΗΣΤΑΚΗΣ, ΖΑΧΑΡΙΑΣ ΑΣΣΑΡΙΩΤΑΚΗΣ, ΗΛΙΑΣ ΛΥΓΕΡΟΣ, ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΑΝΗΨΗΤΑΚΗΣ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΙ ΑΚΗΣ, ΑΓΗΣΙΛΑΟΣ ΜΑΝΙΑ ΗΣ, ΜΑΡΙΑ ΧΑΤΖΑΚΗ, ΑΛΕΞΑΝ ΡΟΣ ΑΛΕΞΑΝ ΡΑΚΗΣ, ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ, ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΟΚΟΣΑΛΗΣ, ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΟΛΑΨΑΚΗΣ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΡΝΕΛΛΟΣ, ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΝΕΟΝΑΚΗΣ, ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΓΡΗΓΟΡΑΚΗΣ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΓΟΥΝΑΛΑΚΗΣ.

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 4 ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΙΑΤΑΞΗΣ 01. Ανακοινώσεις Προεδρείου. 02. Ενηµέρωση δραστηριότητος.ε. 03. Έλεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς τη.ε. 04. Ταµείο αλληλεγγύης Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. 05. Ψήφισµα κατά της πώλησης και του κλεισίµατος των Ολυµπιακών Αερογραµµών. 06. Αναµόρφωση της λειτουργίας των κτιριακών εγκαταστάσεων του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. 07. Ραδιοφωνική συνέντευξη Προέδρου.Ε. στο Ράδιο Κρήτη. 08. Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Μελετών και Έργων του ηµοσίου. 09. Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Μελετών και Έργων Ιδιωτικού Τοµέα. 10. Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Περιβάλλοντος. 11. Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Χωροταξίας Πολεοδοµίας Αρχιτεκτονικής και Πολιτιστικής Κληρονοµιάς. 12. Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Ενέργειας και Βιοµηχανίας. 13. Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Επαγγελµατικών Θεµάτων Ασφαλιστικού. 14. Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Νέων Μηχανικών και Επαγγελµατικών ικαιωµάτων Νέων Ειδικοτήτων. 15. Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Νέων Τεχνολογιών Επικοινωνίας Συναδέλφων. 16. Επεξεργασία οικονοµικών στοιχείων Τ.Σ.Μ.Ε..Ε. και Τράπεζας Αττικής. --------------------

σελίς 5 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι καλησπέρα, αρχίζει η συνεδρίαση, είναι παρόντα 24 µέλη και σύµφωνα µε τις διατάξεις του άρθρου 6 του Κανονισµού Λειτουργίας της «Α» Περιφερειακού Τµήµατος του Τ.Ε.Ε. σε συνδυασµό µε το άρθρο 7 9 του Ν.1486/1984 έχοµε απαρτία. Στην προηγούµενη συνεδρίαση της «Α» που έγινε την 14.09.2005, το Σώµα αποφάσισε οµόφωνα τη συζήτηση του θέµατος Πρόταση ψηφίσµατος κατά της πώλησης και τους κλεισίµατος των Ολυµπιακών Αερογραµµών, που κατετέθη στο Προεδρείο από συναδέλφους της παράταξης ΑΜΑΚ και ζητούσαν επίσης να προταχθεί η συζήτηση του. Εδώ ενδιάµεσα θα µου επιτρέψετε να κάνω µια διακοπή, διότι έχω µια άλλη πρόταση. Προς το Προεδρείο της «Α» του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ., αγαπητοί συνάδελφοι: 1. Επειδή στις τελευταίες τέσσερις πέντε προσκλήσεις για τη συνεδρίαση της «Α» του τµήµατος, επαναλαµβάνετε συνεχώς τα θέµατα της Η.. για ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε., οκτώ τον αριθµό χωρίς ποτέ να έχει συζητηθεί. 2. Επειδή η παραπάνω ενηµέρωση έχει µάλλον εθιµοτυπικό χαρακτήρα περισσότερο παρά ουσιαστικό και δεν απαιτείται λήψη απόφασης από την «Α». 3. Επειδή εµένα προσωπικά µια πρόσκληση µε 15 έως 20 θέµατα, πολλά από τα οποία είναι επαναλαµβανόµενα τα ίδια, µου δηµιουργεί άγχος, και πάντως δεν µε προδιαθέτει θετικά για µια ουσιαστική συζήτηση. Προτείνω: να προταχθεί η ενηµέρωση δραστηριοτήτων Μ.Ε., να συζητηθεί από τα πρώτα θέµατα, να ενηµερωθούµε συντοµότατα από τον Πρόεδρο της.ε., ώστε να µην επαναληφθεί σαν θέµα σε επόµενες προσκλήσεις. Ο προτείνων Μύρων Μονιάκης. Άρα σύµφωνα µε την πρόταση του συναδέλφου, προτείνω να συζητηθεί δεύτερο θέµα αυτό, αµέσως µετά τις ανακοινώσεις του Προεδρείου, οι οποίες είναι του λεπτού. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Να ολοκληρωθεί η πρόταση συνάδελφε, να ολοκληρώσω τις προτάσεις. Και αµέσως µετά να συζητηθεί ως τρίτο θέµα, γιατί το είχα βάλει δεύτερο το ψήφισµα, τώρα το βάζω τρίτο µετά την πρόταση του συναδέλφου Μονιάκη, ως τρίτο θέµα µετά από τις ανακοινώσεις και τις Μ.Ε., διότι ειδικά το θέµα του ψηφίσµατος εάν αναβληθεί θα είναι πλέον ανεπίκαιρο. Η απόφαση λαµβάνεται από το Σώµα, και σύµφωνα µε τις διατάξεις του άρθρου 4 3 του κανονισµού λειτουργίας της «Α» περιφερειακού τµήµατος, απαιτείται απλή πλειοψηφία των παρόντων και χωρίς συζήτηση. Εγκρίνει το Σώµα; Εγκρίνει. Λοιπόν, εγκρίνεται οµόφωνα.

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 6 ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΙΑΤΑΞΗΣ ΘΕΜΑ 1 ο Ανακοινώσεις Προεδρείου ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ενηµερώνουµε το Σώµα ότι: 1. Κοινοποιήθηκε αρµοδίως η απόφαση επί του θέµατος Σχέδιο νόµου, ρυθµίσεις θεµάτων αρµοδιότητας του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων, προσαρµογή στη νέα ΚΑΠ και άλλες διατάξεις. 2. Τα πρακτικά της τελευταίας συνεδρίασης της «Α» της 14.09.2005, έχουν δηµοσιευτεί στην ιστοσελίδα του τµήµατος. 3. Στο Προεδρείο της «Α» κοινοποιήθηκε το από 28.09.2005 έγγραφο µε θέµα, Συνεδρίαση «Α» Τ.Ε.Ε. της 24.09.2005 και εξελίξεις θέµατος ΤΣΜΕ Ε της παράταξης Αυτόνοµοι Μηχανικοί Ανατολικής Κρήτης. Σύµφωνα µε τις διατάξεις του άρθρου 12 5 σε συνδυασµό µε τις διατάξεις του άρθρου 7 11 του Ν.1486/1984, το Προεδρείο κάλεσε τους συναδέλφους της Μ.Ε. Επαγγελµατικών Θεµάτων Ασφαλιστικού, της οµάδος εργασίας επεξεργασία οικονοµικών στοιχείων ΤΣΜΕ Ε και Τράπεζας Αττικής, των συλλόγων αγρονόµων τοπογράφων µηχανικών Κρήτης, αρχιτεκτόνων νοµού Ηρακλείου, µηχανικών ελευθέρων επαγγελµατιών νοµού Ηρακλείου, µηχανολόγων ηλεκτρολόγων µηχανικών Ανατολικής Κρήτης, χηµικών µηχανικών Κρήτης, Ε Ε νοµού Ηρακλείου και ΕΜ Υ ΑΣ, να συµµετάσχουν στη συζήτηση του 16 ου θέµατος της Η.. επεξεργασία οικονοµικών στοιχείων ΤΣΜΕ Ε και τράπεζας Αττικής. Η συζήτηση επί του θέµατος θα αρχίσει στις 20:30, γι αυτό παρακαλούµε τους συναδέλφους να είναι σύντοµοι στην ανάπτυξη των θεµάτων και στις τοποθετήσεις τους. Κατόπιν τούτου παρακαλούµε το Σώµα να εγκρίνει την τροποποίηση της σειράς συζήτησης των θεµάτων της Η.., κατά τέτοιο τρόπο ούτως ώστε το 16 ο θέµα να συζητηθεί στις 20:30. ηλαδή στις 20:30 ότι έχοµε θα σταµατήσοµε και θα πάµε σ αυτό το θέµα, επειδή έχοµε και προσκεκληµένους. Η απόφαση λαµβάνεται µε απλή πλειοψηφία των παρόντων και χωρίς συζήτηση, σύµφωνα µε το άρθρο 4 3 του κανονισµού λειτουργίας. Εγκρίνει το Σώµα; Οµόφωνα. ΘΕΜΑ 2 ο Ενηµέρωση δραστηριότητος.ε. ΘΕΜΑ 8 ο Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Μελετών και Έργων του ηµοσίου

σελίς 7 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΘΕΜΑ 9 ο Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Μελετών και Έργων Ιδιωτικού Τοµέα ΘΕΜΑ 10 ο Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Περιβάλλοντος ΘΕΜΑ 11 ο Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Χωροταξίας Πολεοδοµίας Αρχιτεκτονικής και Πολιτιστικής Κληρονοµιάς ΘΕΜΑ 12 ο Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Ενέργειας και Βιοµηχανίας ΘΕΜΑ 13 ο Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Επαγγελµατικών Θεµάτων Ασφαλιστικού ΘΕΜΑ 14 ο Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Νέων Μηχανικών και Επαγγελµατικών ικαιωµάτων Νέων Ειδικοτήτων ΘΕΜΑ 15 ο Ενηµέρωση δραστηριότητος Μ.Ε. Νέων Τεχνολογιών Επικοινωνίας Συναδέλφων ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφε Πρόεδρε της ιοικούσας, προχωρούµε στο θέµα της ενηµέρωσης των Μ.Ε.. Συνάδελφοι αυτά θα συζητηθούν όλα µαζί, ως ένα θέµα. Γίνεται απλή ενηµέρωση, δεν χρειάζεται απόφαση. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Εγώ συνάδελφοι θα είµαι πάρα πολύ συνοπτικός, γιατί για να κάνω µια ενηµέρωση τώρα σε θέµατα δραστηριότητας της.ε. όταν µεσολάβησε και µία «Α» στο Λασίθι και αφορά και τις δραστηριότητες από 14/5 ου έως 13/9 ου, όπως καταλαβαίνετε είναι και πολλά ξεπερασµένα. Εξάλλου από τις προηγούµενες συνεδριάσεις της «Α», έχετε δει πάνω στο πάνελ τη συνοπτική παρουσίαση της.ε., εποµένως όποιος θέλει κάτι να του

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 8 διευκρινίσουµε ή να σταθεί σε κάποιο σηµείο ευχαρίστως να σταµατήσουµε. Νοµίζω ότι, όπως πάντα, αυτό το διάστηµα που µεσολάβησε, είχαµε πάρα πολλά σηµαντικά που κάναµε στη.ε.. Μεσολάβησε το πρώτο Αναπτυξιακό Συνέδριο του νοµού Ηρακλείου που διοργανώθηκε ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Πρόεδρε µια διακοπή, εσύ τώρα µας κάνεις ενηµέρωση της δραστηριότητας της ιοικούσας ή τα άλλα; ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Ναι, δραστηριότητας της ιοικούσας και συνεχίζω οι µόνιµες επιτροπές. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Α, όλα µαζί. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Όλα µαζί. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Σε πέντε λεπτάκια όλα. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ναι, ενσωµατώνουµε και το δεύτερο θέµα. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Γιατί θεωρώ Πρόεδρε, να γυρνάµε στα ίδια και στα ίδια στο τέλος δεν έχει και νόηµα. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: να το έχετε υπόψη σας Εντάξει Πρόεδρε, εντάξει, απλώς ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: εν έχει και νόηµα. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: ενηµέρωση. έχετε πάρει από το πάνελ την ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: εν έχει και νόηµα. Συµµετείχαµε λοιπόν και στο Αναπτυξιακό Συνέδριο που έκανε η Νοµαρχία όπου στο πάνελ βρισκόµασταν σαν Τεχνικό Επιµελητήριο τότε. Βέβαια ήµασταν στην Οργανωτική Επιτροπή αλλά δεν συµµετείχαµε στη διαδικασία του Συνεδρίου, απλώς µας τίµησαν µε το να έχουν το Τεχνικό Επιµελητήριο στην οργανωτική και στο πρώτο πάνελ στο Προεδρείο, όπως επίσης συµµετείχαµε µε εισήγηση στο 1 ο Αναπτυξιακό Συνέδριο της Περιφέρειας που έγινε στο Ηράκλειο, όπου είχαµε εισήγηση και όπου οι προτάσεις του Τεχνικού Επιµελητηρίου ήτανε συµπέρασµα από µια οµάδα εργασίας που είχε συσταθεί για το συγκεκριµένο λόγο. Επίσης όλο αυτό το διάστηµα ασχοληθήκαµε πάρα πολύ µε τα θέµατα του ΤΣΜΕ Ε όπως ξέρετε, µάλιστα υπάρχει και αργότερα κάποιο θέµα από την «Α» που θα εξειδικεύσει περισσότερο το θέµα.

σελίς 9 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Μαθαίνετε ότι υπάρχουν εξελίξεις γύρω από το ΤΣΜΕ Ε θα δούµε, εξάλλου την ερχόµενη εβδοµάδα που έχει και το ερχόµενο Σάββατο «Α», Κεντρική «Α» στην Αθήνα, ένα από τα θέµατα είναι το ΤΣΜΕ Ε. Έχουµε και συνάντηση Προέδρων στην Αθήνα µε θέµατα ΤΣΜΕ Ε και Θεσµικό Πλαίσιο, εποµένως υπάρχει τουλάχιστον µία κινητικότητα όσον αφορά τα θέµατα του ΤΣΜΕ Ε, τα οποία ευελπιστούµε ότι κάτι καλό θα φέρουν, αν θα φέρουν κάτι καλό. Όµως πιστεύω ότι, όλη αυτή η κινητικότητα οφείλεται σε µεγάλο βαθµό και µε τη δραστηριότητα την οποία δείχνει το τµήµα µας, όσον αφορά σ αυτά τα θέµατα του ΤΣΜΕ Ε τα οποία γνωρίζετε και από άλλες συνεδριάσεις, τα έχει κάνει σηµαία, και έχει κάνει πάρα πολλές παρεµβάσεις. Επίσης να σας αναφέρω ότι χθες έγινε αυτή η παρουσίαση, χθες έγινε στον Άγιο Νικόλαο, την προηγούµενη έγινε στο Ηράκλειο, στη Λότζια, της Μόνιµης Επιτροπής Περιβάλλοντος που έχει να κάνει µε θέµατα περιβαλλοντικής ευαισθησίας, όπου κληθήκανε διάφορα ηµοτικά Σχολεία και έγινε µια πολύ ωραία παρουσίαση µε τους µικρούς φίλους µας. Θέµατα που δείχνει ότι το Τεχνικό Επιµελητήριο είναι ευαισθητοποιηµένο ακόµα το να προσφέρει τη βοήθεια του για να µπορεί να διαπαιδαγωγήσει τους µικρούς µαθητές, που είναι η επόµενη γενιάς µας, οι επόµενοι πολίτες αυτής της πόλης, που βεβαίως αυτοί εάν από τώρα έχουνε ενστερνιστεί τους κανόνες της περιβαλλοντικής ευαισθησίας θα µπορούν να προσφέρουν πολύ περισσότερα από µας στην περιοχή την οποία ζούµε. Έχουν γίνει πέντε οµάδες εργασίας αυτό το διάστηµα, είχαν συσταθεί από διάφορες προτάσεις των µονίµων επιτροπών. Επίσης θα διαπιστώσετε ότι γίνονται και κάποιες τοποθετήσεις εδώ στο χώρο, µάλιστα µια απ αυτές η πιο ευχάριστη τελευταία είναι, βάλαµε επιτέλους τα κλιµατιστικά, αυτά που βλέπετε στην οροφή, τα τέσσερα αυτά της DAIKIN, τα οποία πιστεύουµε ότι µας έλυσαν µία δια παντός και την ψύξη αλλά και τη θέρµανση τη χειµωνιάτικη. Επίσης, στο κτίριο έχουµε κάνει σύµβαση µε ένα νέο γραφείο καθαριότητος, το οποίο ανταποκρίνεται πολύ περισσότερο και καλύτερα από την προηγούµενη χρήση την οποία είχαµε και µε οικονοµικότερο τρόπο. Θέλω να πιστεύω ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Η δραστηριότητα υπάρχει στο πάνελ, όποιος συνάδελφος θέλει να σταθεί στη δραστηριότητα σε κάποιο ειδικότερο σηµείο, ευχαρίστως µετά στις τοποθετήσεις να γυρίσουµε πίσω. Όσον αφορά τη δραστηριότητα των µόνιµων επιτροπών, η οποία οφείλαµε και βάσει του θεσµικού πλαισίου να κάνουµε κάθε τέλος του χρόνου µια ενηµέρωση στην «Α», αν θα δείτε τα έγγραφα µάλιστα των µονίµων επιτροπών έχουνε ηµεροµηνία Ιανουάριος του 2005, το να κάνουµε τώρα µία ενηµέρωση τέλος Σεπτεµβρίου, νοµίζω έχει ξεπεραστεί. Πιστεύω την καλύτερη παρουσίαση για το σύνολο της δραστηριότητας των µονίµων επιτροπών θα την κάνουµε στο τέλος της επόµενης χρονιάς. Οφείλω όµως να πω δύο πράγµατα ότι οι µόνιµες επιτροπές, στο σύνολο 9, µε τη συµµετοχή

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 10 των περισσοτέρων απ αυτών που αρχικά δήλωσαν ενδιαφέρον για να στελεχώσουν τις µόνιµες επιτροπές, δούλεψαν, πολλές απ αυτές έχουν δουλέψει σηµαντικά, και η δουλειά του Επιµελητηρίου σε µεγάλο βαθµό στηρίζεται στη δικιά τους συµµετοχή. Θα σταµατήσω από τη µόνιµη επιτροπή των ασφαλιστικών και επαγγελµατικών θεµάτων, η οποία µολονότι είναι η περισσότερο ολιγοµελής, µόνο εφτά άτοµα, έχει σηκώσει το βάρος που έχει να κάνει µε όλα τα θέµατα τα ασφαλιστικά που προηγούµενα σας ανέφερα και που βρίσκονται ακόµα σε εξέλιξη, και θα βρίσκονται ίσως µέχρι το τέλος της θητείας. Επίσης η µόνιµη επιτροπή µελετών και έργων του δηµοσίου µε το συνάδελφο Μπριλάκη ο οποίος είναι τακτικός και στη ιοικούσα, έχει συνεισφέρει σηµαντικά στη δραστηριότητα του Τεχνικού Επιµελητηρίου. Θα πω βέβαια και οι άλλες επιτροπές, περιβάλλοντος, βιοµηχανίας µε το συνάδελφο τον Κουτρούλη, µε το συνάδελφο τον Τσαγκαράκη, οι οποίοι και αυτοί όχι µόνο συνεδριάζουν τακτικά, αλλά δείχνουν και ενδιαφέρον σε ηµερίδες, σε µόνιµες επιτροπές, σε οµάδες εργασίας οι οποίες είναι σηµαντικές για να προβάλουν τη δουλειά του Επιµελητηρίου γενικότερα προς τα έξω. Πιστεύω ότι δεν θα διέκρινα καµιά ότι έχει καθυστερήσει αυτό το διάστηµα, όσον αφορά και τη συµµετοχή των συναδέλφων, αλλά και ενδεχοµένως και στη δραστηριότητα και το κέφι για δουλειά. Και πιστεύω ότι οι συνάδελφοι πράγµατι αξίζουν ένα µπράβο µέχρι τώρα, τουλάχιστον έδωσαν µια σηµαντική ώθηση στο Επιµελητήριο και γι αυτό πιστεύω ότι και στο επόµενο διάστηµα θα εξακολουθήσουν να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους, οι οποίες όπως ξέρετε αφιλοκερδώς προσφέρονται, είναι εθελοντικές. Κάποιες οµάδες εργασίας που σ αυτή έχουν προτίµηση, το ελάχιστο είναι µια αποζηµίωση η οποία δεν µπορεί να καλύψει βεβαίως τη συµµετοχή την οποία επί της ουσίας προσφέρουνε στο Επιµελητήριο. Πιστεύω λοιπόν ότι οι µόνιµες επιτροπές που συστήσαµε, καλώς τις συστήσαµε, όλες δουλεύουνε, έχουν προσφέρει µέχρι τώρα έργο. Πρόεδρε δεν θέλω να προσθέσω τίποτα άλλο, όµως ελπίζω ότι η επόµενη ενηµέρωση που θα γίνει στην «Α» για τη δραστηριότητα των µονίµων επιτροπών θα γίνει επίκαιρα και στο χρονικό όριο που πρέπει, ούτως ώστε να είµαστε και πιο κατατοπισµένοι, αλλά ενδεχοµένως να υπάρχει και µια πληρέστερη εικόνα στα µέλη της «Α», όσον αφορά τη λειτουργία των µονίµων επιτροπών. Εγώ θα σταµατήσω σ αυτό γιατί είναι και ένα θέµα που είναι τόσο παλιό, που νοµίζω ότι δεν θα πρέπει να το φέρνουµε στις συνεδριάσεις κάθε φορά, γιατί τελικά χάνει και την αξία του. Αν θέλει κάποιος συνάδελφος να του διευκρινίσω κάτι, ευχαρίστως είµαι στη διάθεση του. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Εγώ Πρόεδρε θα ήθελα να σχολιάσω την τελευταία κουβέντα που είπες. Πράγµατι έχει καταστεί ανεπίκαιρο το θέµα, αλλά η ευθύνη είναι καθαρά των µελών της «Α». ιαµαρτυρήθηκα προχθές στη ιοικούσα και ζήτησα από τους

σελίς 11 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. εκπροσώπους να ενηµερώσουν τους δικούς τους ότι δεν είναι κατάσταση της «Α». ηλαδή αν καταλήξουµε, η µόνη που µένει µέχρι τέλος είναι η παράταξη της ΑΜΑΚ, όλοι οι άλλοι αλά Γαλλικά ανοίγουν την πόρτα και εξαφανίζονται, οπότε συνήθως δεν έχουµε απαρτία και πρέπει να τελειώσει η συνεδρίαση. Αν µένουν τα µέλη και παρακολουθούν τις συνεδριάσεις της «Α», θα ολοκληρώνονται τα θέµατα, ωραία και καλά. Θέλει κανείς από τη ιοικούσα να προσθέσει τίποτα στη δραστηριότητα; Κανείς από τις Μ.Ε.; Όχι. ΘΕΜΑ 3 ο Έλεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς τη.ε. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Προχωρούµε στο επόµενο θέµα, συνάδελφοι τώρα ελπίζω να έχω την οµόφωνη, σύµφωνη γνώµη σας να αλλάξω πάλι τη σειρά και να αναφερθούµε στο 3 ο θέµα. Αυτό απαιτείται οµόφωνη απόφαση, το οποίο 3 ο θέµα είναι τρεις γραµµές, θέµα 3 ο έλεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς τη ιοικούσα. Επειδή σύµφωνα µε το άρθρο 8, παράγραφος 4, του κανονισµού λειτουργίας της «Α» περιφερειακού τµήµατος του Τ.Ε.Ε., κανένα σχετικό έγκυρο ερώτηµα δεν έχει κατατεθεί στο Προεδρείο, το 3 ο θέµα θεωρείται µη αναγραφόµενο στην Η... ΘΕΜΑ 5 ο Ψήφισµα κατά της πώλησης και του κλεισίµατος των Ολυµπιακών Αερογραµµών ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Και προχωρούµε τώρα, στο θέµα, ψήφισµα κατά της πώλησης και του κλεισίµατος των Ολυµπιακών Αερογραµµών. Υπάρχει µια πρόταση, όπως σας είπα την άλλη φορά ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Εκεί πρέπει να είναι, η οποία ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: δεν βρήκες; Θα σου δώσοµε ένα. Προτείνεται από τους συναδέλφους Αντώνη Ανηψητάκη, Άννα Βασιλάκη, Αλέκο Κλάδο, Βάννα Σφακιανάκη και Θεόφιλο Τρουλλινό, άµα έχεις Θεόφιλε δώσε το. Ποιος θα εισηγηθεί το θέµα; ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ Ο ΙΑΛΟΓΟΣ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφε Τρουλλινέ εσύ; Ποιος; Να το διαβάσω. Λοιπόν η πρόταση του ψηφίσµατος.

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 12 Συνάδελφε Πρόεδρε, τις τελευταίες µέρες εντείνεται η φηµολογία και οι πληροφορίες για το κλείσιµο ή το πούληµα των Ολυµπιακών Αερογραµµών. Ως βασικά επιχειρήµατα ακούγονται τόσο ο ελλειµµατικός τους χαρακτήρας, όσο και τα πρόστιµα που κατά καιρούς απειλούνται από πλευράς Ενωµένης Ευρώπης για το παράνοµο των εθνικών επιδοτήσεων, συνέχισης της λειτουργίας τους. Όσο υπαρκτά και αν είναι αυτά τα επιχειρήµατα δεν µπορούν να ακυρώσουν ή να αποσιωπήσουν τα πραγµατικά προβλήµατα του εθνικού αεροµεταφορέα, τις πηγές και τους λόγους διαιώνισης τους, την προβληµατική κατάσταση των διεθνών αεροµεταφορών, αλλά κυρίως τους λόγους δηµόσιας ασφάλειας και εθνικής ιδιαιτερότητας που επέβαλλαν τη µέχρι σήµερα λειτουργία της επιχείρησης. Υπάρχουνε οι λόγοι εθνικής ασφάλειας που αναλύονται πλήρως στο άρθρο που συνοδεύει την πρόταση µας, είναι οι απόψεις του κ. Κουρή, επίτιµου αρχηγού ΓΕΕΘΑ, στις οποίες δεν µπορεί κανείς εύκολα ούτε να προσθέσει, ούτε πολύ περισσότερο να αντικρούσει κάτι. Μετά το πρόσφατο τραγικό, προδιαγεγραµµένο αεροπορικό έγκληµα των ιδιωτικών αερογραµµών της Κύπρου, τα τόσα άλλα αεροπορικά δυστυχήµατα του Αυγούστου και τον γενικότερο παγκόσµιο προβληµατισµό που έχει αναπτυχθεί για το αξιόπιστο των ιδιωτικών αεροπορικών επιχειρήσεων, που στο βωµό του κέρδους δεν λογαριάζουν ούτε τις ανθρώπινες ζωές, δεν χρειάζεται να προσθέσει κανείς κάτι για την προτεραιότητα εξασφάλισης της ανθρώπινης ζωής. Υπάρχουν λοιπόν και οι λόγοι δηµόσιας ασφάλειας που επιτάσσουν την ύπαρξη ασφαλή δηµόσιου αεροµεταφορέα. Η γεωγραφική και πολιτική ιδιαιτερότητα της χώρας µας µε τα τόσα µικρά και απόµακρα νησιά, µε τα τόσα σύνορα, µε τις τόσες παραµεθόριες περιοχές είναι πράγµατα γνωστά σ εµάς, αλλά βέβαια ακατανόητα για την Ηπειρωτική Ενωµένη Ευρώπη. Υπάρχει και η γεωγραφική ιδιαιτερότητα της χώρας µας που δεν έχει κατανοηθεί από τα ευρωπαϊκά όργανα, γιατί δεν έχουν επιµείνει σ αυτό οι ελληνικές Κυβερνήσεις. Για τους παραπάνω τρεις βασικούς λόγους πρέπει να διατηρηθεί ο εθνικός αεροµεταφορέας στη χώρα µας µε το δηµόσιο χαρακτήρα του, φυσικά µε εξυγίανση, µε ορθολογισµό, µε ανασυγκρότηση κ.λ.π., αλλά δηµόσιος εθνικός αεροµεταφορέας. Αντεπιχειρήµατα στα όσα προβάλλονται είναι εύκολο να αντιπαραθέσει κανείς, γιατί δηλαδή µπορεί το δηµόσιο να επωµίζεται την εθελουσία πρόωρη συνταξιοδότηση υπαλλήλων, ιδιωτικών τραπεζών, για τη µείωση των λειτουργικών τους δαπανών και την παραπέρα αύξηση των κερδών τους και δεν µπορεί να επωµιστεί την αντίστοιχη υπαλλήλων της Ολυµπιακής για τον ορθολογισµό των λειτουργικών της δαπανών; Γιατί οι ιδιωτικές αεροπορικές εταιρείες που έχουν δηµιουργηθεί επιλέγουν µόνο να καλύπτουν ορισµένους προορισµούς, τους προσοδοφόρους πάντα; Πως θα εξασφαλιστούν οι αεροµεταφορές σε όλους τους άλλους προορισµούς; Μήπως αναλαµβάνοντας τους οι ιδιωτικές εταιρείες, το πρώτο που θα

σελίς 13 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ζητήσουν δεν θα είναι επιδότηση των γραµµών; Τότε θα επιτρέπεται για το δηµόσιο να επιδοτεί ή µήπως τότε δεν θα διαµαρτύρεται η Ενωµένη Ευρώπη αφού θα επιδοτούνται ιδιώτες; Άλλωστε µε την ιδιωτικοποίηση δεν ορθολογίζεται τίποτα, δεν βελτιώνονται πάντα οι µεταφορές, δεν εξασφαλίζεται ο πολίτης, συνήθως συµβαίνει το αντίθετο και δεν παύουν οι επιδοτήσεις. εν µπορούµε να κατανοήσουµε γιατί δεν µπορεί να επιδοτείται ο εθνικός αεροµεταφορέας εξυπηρετώντας τόσες άγονες ή παραµεθόριες περιοχές και ταυτόχρονα να µπορούν να επιδοτούνται από το δηµόσιο οι ιδιωτικές ναυτιλιακές εταιρείες για τις άγονες γραµµές, ή µήπως οι ιδιωτικοποιηµένες θαλάσσιες µεταφορές εξασφάλισαν την εξυπηρέτηση των πολιτών; Βλέπε καλοκαιρινή ταλαιπωρία τους, και την ασφαλή µεταφορά τους, βλέπε ΣΑΜΙΝΑ. Το µυστικό δηλαδή και η θεραπεία όλων των δεινών για κάθε δραστηριότητα του δηµοσίου είναι η ιδιωτικοποίηση; Για τους λόγους που πρόχειρα και περιληπτικά αναφέρουµε παραπάνω αλλά και για τόσους άλλους που θα µπορούσανε να προστεθούν, προτείνουµε την έκδοση ψηφίσµατος διαµαρτυρίας της «Α» του τµήµατος στη συνεδρίαση της 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 και ζητούµε ως απόφαση ψηφίσµατος να προταχθεί στην Η.. της. Σχέδιο ψηφίσµατος υποβάλλουµε συνηµµένα για τη διευκόλυνση του Σώµατος. Επί του θέµατος, για να µην προχωρήσουµε στο σχέδιο, θέλει να τοποθετηθεί κανείς; ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: τοποθέτηση. Γιατί και εγώ θέλω να κάνω µια ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Συνάδελφοι, το ξέρουµε όλοι ότι το θέµα της Ολυµπιακής είναι ένα δύσκολο θέµα, σύνθετο και δεν είναι απλό. Βεβαίως εµείς εκφράζουµε τη βούληση το να διατηρηθεί ο εθνικός αεροµεταφορέας ο οποίος και σαν σήµα, και σαν παράδοση, και σαν ιστορία, είναι συνδεδεµένοι ίσως και η Ολυµπιακή µε την ιστορία των αεροµεταφορών. ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ: Πρόεδρε δεν ακούγεσαι. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: εν τα έχουν ρυθµίσει καλά να ακούγονται εδώ, πρέπει να τα φτιάξουµε. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Προσπάθησε ο άνθρωπος. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Λοιπόν εκείνο όµως το οποίο θα πρέπει να επισηµάνουµε είναι το εξής, ότι καλά να διατηρηθεί σαν εθνικός αεροµεταφορέας, αλλά θα πρέπει σε κάποια φάση όπως το λέει µέσα και το ψήφισµα να εξυγιανθεί. εν είναι δυνατόν δηλαδή αυτή τη στιγµή να εξακολουθήσουµε να λειτουργεί µε αυτή τη µορφή όπως είναι η Ολυµπιακή, µε ένα προσωπικό το οποίο έχει, µε

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 14 ευθύνη πολλών, πάρα πολλών, των Κυβερνήσεων και άλλων, συσσωρευτεί, µε ελλείµµατα αυτού του ύψους, δεν µπορεί να εξακολουθήσει σ αυτή τη µορφή. Εγώ πράγµατι, δεν έχω καµία αντίρρηση και θα ήταν ευχής έργο και νοµίζω και κανείς από µας να διατηρηθεί ο δηµόσιος χαρακτήρας της Ολυµπιακής, αλλά πρώτα απ όλα όµως θα πρέπει να εξυγιανθεί ούτως ώστε τουλάχιστον αν δεν είναι κερδοφόρα να µην είναι ζηµιογόνα σαν επιχείρηση, διότι αυτά τα ελλείµµατα δεν νοµίζω ότι είναι κανείς µας διατεθειµένος, όχι µόνο για την Ολυµπιακή αλλά για οποιαδήποτε δηµόσια διοίκηση να εξακολουθήσει, και δεν νοµίζω ότι το κράτος πια είναι διατεθειµένο να επιδοτεί ζηµιογόνες επιχειρήσεις. Το πρόβληµα µου είναι ότι µέχρι σήµερα, οι προηγούµενες Κυβερνήσεις έκαναν τρεις τέσσερις προσπάθειες εξυγίανσης, όλες απέτυχαν, θα βρεθούν ικανοί άνθρωποι αυτή τη φορά, η παρούσα Κυβέρνηση να κάνει ένα πρόγραµµα εξυγίανσης που να είναι πραγµατικό και ουσιαστικό ή απλώς µόνο θα σταθούνε στα λόγια και µια στιγµή Ας ελπίζουµε ότι θα γίνει έστω µια τελευταία προσπάθεια για να εξυγιανθεί επί της ουσίας και να λειτουργήσει µε κριτήρια τέτοια τουλάχιστον να µην είναι ζηµιογόνος, διότι διαφορετικά θα εκφράζουµε µία ευχή εµείς σαν «Α» να διατηρηθεί ο δηµόσιος χαρακτήρας, αλλά θα παραµένει µία ευχή. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Βαϊλάκης. ΒΑΪΛΑΚΗΣ: εν θα πω κάτι διαφορετικό. Εµένα µου κάνει εντύπωση ότι, δεν ξέρω τι γίνεται µε τις θαλάσσιες µεταφορές που λέτε εδώ πέρα, έχω την εντύπωση ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει πάρει πρέφα ότι επιδοτούνται, ειδάλλως θα τους είχε βάλει χέρι. Αυτή την εντύπωση έχω ας πούµε, διότι ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΒΑΪΛΑΚΗΣ: Επίσηµα επιτρέπεται; ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Ναι, ναι. ΒΑΪΛΑΚΗΣ: Επιτρέπεται. Εάν, κατ αρχάς δεν ξέρω αν συζητιέται η ιδιωτικοποίηση ή το κλείσιµο, διότι εγώ άκουσα για κλείσιµο, δεν άκουσα για, άλλο ιδιωτικοποίηση και άλλο κλείσιµο. ηλαδή ιδιωτικοποίηση είναι πουλάµε την εταιρεία σε ιδιώτη και παραµένει η εταιρεία, εγώ ακούω για εκκαθάριση και για κλείσιµο, δηλαδή παραµένει µία εταιρεία η AGEAN σ εµάς και δεν ξέρω στην άλλη Ελλάδα. Αυτό άκουσα εγώ, και νοµίζω ότι αυτό συµβαίνει, δηλαδή ακόµα χειρότερο από την απλή ιδιωτικοποίηση, διότι η ιδιωτικοποίηση εν πάση περιπτώσει καταλήγει σε ένα ιδιώτη ο οποίος προφανώς θα επιδοτείται, όπως επιδοτείται ο Αγούδηµος ή δεν ξέρω ποιος, και θα γίνεται αυτή η ιστορία που γίνεται τώρα µε τα, κάπως έτσι ας πούµε, ίσως να είναι κάπως καλύτερα τα πράγµατα, αλλά εγώ άκουσα για κλείσιµο.

σελίς 15 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Και εγώ είµαι υπέρ του να παραµείνει, όχι η Ολυµπιακή, δεν θα το έλεγα έτσι, οπωσδήποτε δεν µπορεί µια χώρα σαν την Ελλάδα να µην έχει δηµόσιο αεροµεταφορέα, για µένα είναι αδιανόητο να µην υπάρχει, δεν νοµίζω ότι υπάρχει καµιά χώρα στον κόσµο που δεν έχει, πρέπει να υπάρχει, αν δεν λέγεται Ολυµπιακή, δεν ξέρω πως θα λέγεται. Εγώ νοµίζω ότι πρέπει να κάνουµε το ψήφισµα αυτό. Τώρα το πώς θα λύσει το πρόβληµα η Κυβέρνηση ας πούµε, δεν µπορούµε εµείς τώρα να πούµε πως, είναι δικό της θέµα, διότι εδώ που τα λέµε τώρα.., και δεν ξέρω κατά πόσον, πάλι δεν είναι δικό µας θέµα να το εξετάσουµε αυτό, δεν ξέρω τι ακριβώς συµβαίνει µε την Ευρωπαϊκή Ένωση, τι προδιαγραφές έχει βάλει για την επίλυση αυτή. ηλαδή, εµείς λέµε τώρα διάφορα, αλλά µπορεί να γίνει κάτι; Τους έχει αφήσει περιθώρια ή τους έχει πει ας πούµε ξεκαθαρίστε τα πράγµατα; Ας µας πει ο Πρόεδρος που τα ξέρει. Αλλά σαφώς ας πούµε δεν µπορεί αυτή τη στιγµή να παραµείνει, γιατί το µεγαλύτερο, εκεί δηλαδή που συµφωνώ εγώ απόλυτα που δεν έχει ίσως, είναι το νησιωτικό της Ελλάδας, είναι πολύ σοβαρό βρε παιδιά αυτό, είναι πάρα πολύ σοβαρό. Ο ιδιώτης λειτουργεί µε βάσει το συµφέρον του και καλά κάνει τελικά, δεν µπορεί ας πούµε, θα πρέπει να επιδοτηθεί για να πάει στην Κάρπαθο ή δεν ξέρω που, όπου έχει αεροδρόµιο ή δεν ξέρω τι. Αυτά θα σταµατήσουν, θα βρεθούν ξαφνικά όλα αυτά τα νησιά, όσα έχουν αεροδρόµια, µε τον Αγούδηµο και µε τις ναυτιλιακές εταιρείες. Τώρα βέβαια Ολυµπιακή µε 8.000 εργαζόµενους και όπως είναι σήµερα, αυτό είναι άλλο θέµα, εγώ πιστεύω ότι δεν µπορεί να δουλέψει. Γι αυτό η άποψη µου είναι ότι πρέπει να υπάρχει δηµόσιος αεροµεταφορέας και ας µη λέγεται Ολυµπιακή. ΠΟΒΑΣΚΗ: Τώρα µιλάει ο Ποβάσκη συνάδελφοι, δεν µιλάει ο Πρόεδρος γιατί γίνονται ορισµένες παρεξηγήσεις, έχω δικαίωµα να µιλάω και εγώ ως µέλος της «Α». Κατ αρχάς θέλω να πω το εξής, η Ενωµένη Ευρώπη δεν καταδίκασε σε κλείσιµο τις Ολυµπιακές Αερογραµµές, αυτό αφέθηκε να εννοηθεί από διάφορους παράγοντες. Η αποκλειστική ευθύνη, επειδή ακούστηκε κάτι για υπαλλήλους και σου πα µου πες, όλο αυτό το διάστηµα από τη στιγµή που ήρθε η πρόταση για το ψήφισµα, η αποκλειστική ευθύνη για την κατάντια της Ολυµπιακής είναι όλων των Κυβερνήσεων από το 1975 µέχρι και σήµερα. Γιατί πρώτον, σε 30 χρόνια πάνω από 40 διοικήσεις µε Γενικούς ιευθυντές ή Προέδρους που είχαν κοµµατική ή εντεταλµένη, ή χειραγωγούµενη πολιτικά ή συνδικαλιστικά κατεύθυνση, απηλλάγησαν µε νόµο από τις ευθύνες που έχουν τα.σ. των Α.Ε.. Εδώ θέλω να κάνω µια παρένθεση και να σας πω συνάδελφοι ότι σύµφωνα µε το νόµο των Ανωνύµων Εταιρειών, ο ιευθύνων Σύµβουλος οφείλει να επιδείξει τη συµπεριφορά του καλού οικογενειάρχη, επί λέξει αυτό γράφει ο νόµος. Εµείς µε νόµο τους απαλλάσσαµε όλους, γιατί; Γιατί ήταν όλοι κοµµατικοί εγκάθετοι.

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 16 εύτερον, τα πρώτα χρόνια της µεταπολίτευσης οι ισολογισµοί ήταν θετικοί, οι πληγές άρχισαν όταν επικράτησε ο κρατικός παρεµβατισµός της εκλογικής πελατείας, και µετατρέπεται σε αεροπορική εταιρεία µε την οποία Υπουργοί και Βουλευτές µετακινούνται και οι προσλήψεις του πάσης φύσεως προσωπικού γίνεται µε κοµµατική ταυτότητα. Τα κόµµατα µεταφέρουν τους ψηφοφόρους τους δωρεάν κ.λ.π., ποτέ δεν έχουν πληρώσει εισιτήριο συνάδελφοι. Η ελλειµµατική Ολυµπιακή δεν υπάρχει, απλώς της χρωστάει το ελληνικό κράτος. Όταν βγαίνει το κράτος συνάδελφοι και λέει ότι ο δηµόσιος υπάλληλος θα πληρώνει το 75% του εισιτηρίου, ξέρετε τι σηµαίνει; Ότι πρέπει το κράτος να πληρώνει το 25%, αλλά κάνανε πολιτική εις βάρος της Ολυµπιακής. ΒΑΪΛΑΚΗΣ: Χώρια τα κόµµατα που χρωστάνε. ΠΟΒΑΣΚΗ: Χώρια τα κόµµατα που χρωστάνε, οι Βουλευτές που ταξιδεύουν συνέχεια, δεν πρέπει να πληρώνει η Βουλή των Ελλήνων; ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΟΒΑΣΚΗ: Ζητάµε να πληρωθούνε τα χρέη του δηµοσίου. Λοιπόν και η εξωτερική πολιτική επηρεάζει τη λειτουργία της εταιρείας, σαφέστατα, δηλαδή αγόρασαν από τη Lufthansa το air force one που λέµε και δεν έκανε τρία τέσσερα δροµολόγια και από κει και πέρα το πετάξανε. Εγώ απ ότι ξέρω σε όλα τα κράτη του κόσµου το Πρωθυπουργικό ή το Προεδρικό Αεροπλάνο δεν ανήκει σε εταιρεία, έτσι δεν είναι; Ανήκει, στην Πολεµική Αεροπορία. ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ: Η Πολεµική Αεροπορία δεν µπορούσε να το κρατήσει λόγο κόστους συντήρησης και το ΠΟΒΑΣΚΗ: Ναι, αλλά το πλήρωσε η Ολυµπιακή, το αγόρασε από τη Lufthansa. ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ: εν το αγόρασε, το µεταφέρανε. ΠΟΒΑΣΚΗ: Σύµφωνα δε µε ένα άρθρο, αυτό δε, απευθύνοµαι στο συνάδελφο Βαϊλάκη που διαβάζει και την εφηµερίδα, αλλά δεν το διάβασε. Σύµφωνα δε µε ένα άρθρο της εφηµερίδας ΗΜΕΡΗΣΙΑ στις 24 25/9 ου, του Σαββατοκύριακου, η Κυβέρνηση κωλύεται να πωλήσει τον εθνικό αεροµεταφορέα σύµφωνα µε το Σύνταγµα, διότι επιβάλλεται η προσφορά αγαθών ζωτικής σηµασίας από τις δηµόσιες υπηρεσίες. Πρέπει να φροντίζει το κράτος να µεταφέρει τον πολίτη εκεί που θέλει και να µην τον περιορίζει, άρα κατά την άποψη µου υπάρχει και τέτοιο κώλυµα.

σελίς 17 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Άρα αυτά που ακούγονται πράγµατι δεν είναι η επίσηµη θέση της Ενωµένης Ευρώπης, ούτε πρέπει να είναι και της ελληνικής Κυβέρνησης νοµίζω, ο καθένας βγαίνει και λέει τα δικά του. Εγώ είµαι συνάδελφοι υπέρ της έκδοσης του ψηφίσµατος ως έχει, µε ορισµένες ελαφρές τροποποιήσεις αν θα του κάνουµε, αλλά ψηφίζω υπέρ της έκδοσης του ψηφίσµατος. Ο συνάδελφος Κασαπάκης. ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ: Όλοι µετά το συντελεσθέντα βιασµό, διαποµπεύουν, χυδαιολογούν, χύνουν κροκοδείλια δάκρυα της πάση, και όλοι γνωρίζουµε πως και γιατί έφτασε η Ολυµπιακή εκεί που έφτασε. Ένα απλό παράδειγµα, είχαν δικαίωµα οι του προσωπικού ως και τις πεθερές τους να µεταφέρουν δωρεάν ανά τον κόσµο. Ένα παραλληλισµό, τα ΞΕΝΙΑ συνάδελφοι έκλεισαν γιατί κανείς από Νοµαρχίες, ήµους και του ευρύτερου δηµόσιου τοµέα δεν πλήρωνε έξοδα, δεξιώσεις, τα οποία έγιναν και γινότανε στα ΞΕΝΙΑ. Κάποια στιγµή πρέπει να καταλάβουµε ορισµένα πράγµατα, ότι πρέπει ναι µεν να κρατήσουµε αλλά και να πληρώνουµε κιόλας. Συµφωνώ µε το ψήφισµα, αρκεί να προταθεί η τελευταία φράση από το άρθρο του Κουρή, η οποία λέει να τεθεί υπό διοίκηση καταλλήλων προσώπων και να παραµείνει µακριά από πολιτικούς προϊστάµενους που τη χρησιµοποίησαν επί δεκαετίες για την ικανοποίηση προσωπικών στοχεύσεων και κοµµατικών σκοπιµοτήτων. Εγώ συµφωνώ µε το ψήφισµα αλλά να µπει και αυτό, το οποίο ξεκαθαρίζει ότι πρέπει να µην κάνουµε τα λάθη του παρελθόντος. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Σταµατάκης. ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ: υο κουβέντες µόνο, αν και µε κάλυψε στα περισσότερα ο συνάδελφος Πρόεδρος, όσον αφορά την ελλειµµατικότητα της Ολυµπιακής, η οποία είναι πλασµατική και οφείλεται καθαρά στις σκοπιµότητες της εκάστοτε Κυβέρνησης, τόσο όσον αφορά τις εκπτώσεις, τόσο όσον αφορά τις µεταφορές των Βουλευτών, των πολιτικών προσώπων, όσον αφορά τις µεταφορές στις εκλογές, και κυρίως όσον αφορά την υποχρέωση της Ολυµπιακής να κρατάει χαµηλά τα κόµιστρα και όχι ανταγωνιστικά, θα µου επιτρέψεις την έκφραση, σε όλες τις µεταφορές στην Ελλάδα και παγκόσµια όπου υπήρχε ελληνισµός. Και βέβαια, το κυρίαρχο να πετάει και µε άδεια αεροπλάνα στα νησιά. Και τίθεται το ερώτηµα για µένα, η Ολυµπιακή τελικά επιτελεί έργο το οποίο την αναγάγει σε επιχείρηση; Ή µήπως επιτελεί τελικά έργο όπως π.χ. η ΕΡΤ, που πληρώνουµε στη ΕΗ για την ΕΡΤ, ή ο ΟΣΕ αντίστοιχα, ή τα νοσοκοµεία αντίστοιχα; Αυτό τον προβληµατισµό θέλω να βάλω. Και µία παρένθεση µόνο, επειδή το γνωρίζω το αντικείµενο, όσον αφορά τα Πρωθυπουργικά αεροπλάνα, είναι δωρεά της NTAΣΟ συγκεκριµένα από µια αγορά που είχαµε κάνει σε πολεµικά στην Πολεµική Αεροπορία. Η Πολεµική Αεροπορία από µόνη της το

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 18 Υπουργείο Άµυνας λέει δεν µπορώ να το συντηρήσω, είναι τεράστιο το κόστος, πάρε το Ολυµπιακή εσύ, συντήρησε το να έχει να πετάει ο Πρωθυπουργός και ο οποιοσδήποτε άλλος, και αντίστοιχα έγινε και µε το επόµενο που ήρθε µετά την πτώση. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Λοιπόν, σύντοµος. ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ: Θεωρώ αυτονόητο µετά απ αυτά ότι είµαι υπέρ του ψηφίσµατος. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Μπριλάκης. Εντάξει, θα το διαβάσουµε βέβαια, µα θα το αποφασίσουµε, τώρα θα το διαβάσω. ΜΠΡΙΛΑΚΗΣ: Ο προηγούµενος οµιλητής εξέφρασε την άποψη ότι πράγµατι γίνεται ένα µπέρδεµα, τι είναι αυτό το πράγµα που λέγεται Ολυµπιακή; Είναι ένα δηµόσιο; Είναι µια επιχείρηση; Κάνει, πως το λένε, αγαθοεργό έργο; Τι κάνει; ηλαδή εγώ νοµίζω ότι πρέπει να µπει µέσα στο ψήφισµα να ζητήσουµε να ξεκαθαριστεί ο ρόλος, να µην ανατεθεί άλλη φορά στην Ολυµπιακή έτσι µε µια απλή διαταγή κάποια βάρη ακαθορίστου δαπάνης. Να είναι δηµόσια, αλλά όταν θέλει το κράτος να ταξιδεύουνε οι στρατιωτικοί να πληρώνει. Να µπει δηλαδή, να σταµατήσει αυτή η σύγχυση και να µην ξέρουµε τα 300 400 εκατοµµύρια ευρώ το χρόνο ποιος παράγοντας είναι που τα επιβαρύνει. ηλαδή φταίνε οι άγονες γραµµές; Φταίνε τα εισιτήρια των στρατιωτικών; Φταίει η κακή διοίκηση; Φταίνε οι κακές προµήθειες, τι φταίει; Να ξεχωρίσει αυτό το πράγµα, αυτό το χάλι που γίνεται µέχρι σήµερα εγώ διαφωνώ να συνεχιστεί. Να είναι δηµόσιος ο φορέας, αλλά να ξεκαθαρίσει το τοπίο. Αυτό ακριβώς που είπε και ο συνάδελφος ο προηγούµενος, ο Σταµατάκης. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Λοιπόν συνάδελφοι νοµίζω ότι αυτή η πρόταση καλύπτεται από, αυτό που ζήτησε να µπει συµπληρωµατικά ο συνάδελφος ο Κασαπάκης. Λοιπόν τώρα σας διαβάζω το σχέδιο της απόφασης για τον εθνικό αεροµεταφορέα. Περιµένω τις προτάσεις, και που θα µπει και τι θα αλλάξει. 1. Η «Α» του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. συζήτησε στη συνεδρίαση της 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 το ενδεχόµενο πώλησης ή κλεισίµατος των Ολυµπιακών Αερογραµµών του δηµοσίου εθνικού αεροµεταφορέα µας. Ως συχνοί χρήστες των αεροπορικών µεταφορών και ως έλληνες πολίτες είµαστε σε θέση να γνωρίζουµε τα υπέρ και τα κατά της κατάστασης των αεροµεταφορών στη χώρα µας και παλαιότερα και σήµερα. 2. Θεωρούσαµε και θεωρούµε τις δηµόσιες εθνικές αεροµεταφορές τις ασφαλέστερες όλων, άποψη που οι διεθνείς εξελίξεις αλλά και τα πρόσφατα αεροπορικά δυστυχήµατα ιδιωτικών αερογραµµών, µε κυρίαρχο αυτό της HELIOS, επιβεβαίωσαν πλήρως. Πρωτεύον για µας είναι η δηµόσια ασφάλεια των µεταφορών, ασφάλεια που µόνο ένας δηµόσιος εθνικός φορέας µπορεί να εξασφαλίσει.

σελίς 19 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. 3. Θεωρούµε επίσης πως και λόγοι εθνικής ασφάλειας και γεωγραφικής ιδιοµορφίας της χώρας µας επιβάλλουν την ύπαρξη εθνικού δηµόσιου αεροµεταφορέα. Λόγοι που µπορεί να µην είναι εύκολα κατανοητοί από πλευράς Ενωµένης Ευρώπης, αλλά είναι υποχρέωση της ελληνικής Κυβέρνησης να τους προβάλει τεκµηριωµένα για να πείσει και να διεκδικήσει τη συνέχιση της λειτουργίας των Ολυµπιακών αερογραµµών. 4. εν µπορούµε να κατανοήσουµε και να αποδεχτούµε επιχειρήµατα όπως η ελλειµµατική λειτουργία, η απαγόρευση επιδότησης από πλευράς Ενωµένης Ευρώπης, τα απειλούµενα πρόστιµα, η βελτίωση των αεροµεταφορών και γενικώς κάθε δηµόσιας λειτουργίας µόνο µέσω ιδιωτικοποιήσεων κ.λ.π., γιατί πολλά και µεγαλύτερα προβλήµατα ταλαιπωρίας των πολιτών παρουσιάζονται στις ναυτιλιακές µεταφορές και ας είναι ιδιωτικές και όχι δηµόσιες, γιατί επιδοτούνται από το δηµόσιο οι άγονες ναυτιλιακές γραµµές που εξυπηρετούν χωρίς αντιρρήσεις της Ενωµένης Ευρώπης, γιατί οικονοµικά προβλήµατα λειτουργίας παρουσιάζουν πολλές εθνικές αεροπορικές εταιρείες άλλων χωρών; Προβλήµατα που προφανώς οφείλονται σε διεθνείς εξελίξεις και λόγους άλλους πέραν της σωστής ή µη λειτουργίας και διαχείρισης. 5. Πιστεύουµε πως η ελληνική Κυβέρνηση έχει κάθε δυνατότητα και να διεκδικήσει και να πείσει την Ενωµένη Ευρώπη για την ανάγκη ύπαρξης και λειτουργίας του εθνικού δηµόσιου αεροµεταφορέα, αλλά και να αντιµετωπίσει θετικά τα όποια προβλήµατα λειτουργίας και σωστής διαχείρισης των Ολυµπιακών Αερογραµµών, διατηρώντας όµως το δηµόσιο χαρακτήρα της εταιρείας. Μόνο έτσι υπηρετείται και η εθνική ασφάλεια της χώρας και το δηµόσιο συµφέρον µε την έννοια της εξυπηρέτησης και ασφαλούς αεροµεταφοράς των πολιτών. 6. Για τους παραπάνω λόγους η «Α» του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. δεν συµφωνεί µε το ενδεχόµενο πώλησης ή κλεισίµατος των Ολυµπιακών αερογραµµών. Η ευθύνη της Κυβέρνησης απέναντι στον ελληνικό λαό και τη χώρα είναι µεγάλη, και ευχόµαστε να συνεκτιµήσει σοβαρά τις τεράστιες συνέπειες από την πώληση ή το κλείσιµο της. Εδώ µπορούµε να πούµε έβδοµον, εύλογο είναι ότι όλες οι θέσεις µας είναι συνάρτηση στο ότι η εταιρεία θα τεθεί υπό τη διοίκηση καταλλήλων προσώπων και να παραµείνει µακριά από πολιτικούς προϊσταµένους, αυτό το τελευταίο που πρόσθεσε ο συνάδελφος Κασαπάκης. ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Μα όταν λέµε από διοίκηση καταλλήλων προσώπων και να µείνει µακριά από πολιτικούς προϊσταµένους. ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου)

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 20 ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Μα δεν νοµίζω να υπάρχει διάταξη που να λέει τσάµπα, γιατί εγώ απ ότι έχω δει Βουλευτές πηγαίνουν και κόβουν εισιτήρια, τώρα αυτά ενδεχοµένως να είναι επί πιστώσει και ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ: εν τα πληρώνουνε µετά. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Είναι επί πιστώσει αυτά. ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ: Μα το ΞΕΝΙΑ, συγνώµη, το ΞΕΝΙΑ µια φορά είχε κόψει τιµολόγιο στον Μπαντουβάκη Νοµάρχη Χανίων για µια δεξίωση που έκανε, δεν πληρωθήκανε ποτέ, γι αυτό βουλιάξανε και τα ΞΕΝΙΑ και ήταν λεφτά πολλά. Με ξένα κόλλυβα κάναµε µνηµόσυνο, µια ζωή στην Ελλάδα αυτό κάνουµε. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ένα λεπτό, µέχρι αυτό που διάβασα, µέχρι και το 6 ο συµφωνείτε; Υπάρχει καµιά πρόταση να τροποποιηθεί έστω και οτιδήποτε; Είπαµε, µα εννοείται, αφού ήδη το πρόσθεσα το δικό σου. Και λέω το έβδοµο θα είναι, βασική προϋπόθεση της διατήρησης του δηµοσίου χαρακτήρα, γιατί τώρα υποτίθεται ότι έχει δηµόσιο χαρακτήρα, της διατήρησης του δηµόσιου χαρακτήρα είναι να τεθεί Λοιπόν συνάδελφοι η έβδοµη παράγραφος είναι η εξής, βασική προϋπόθεση της διατήρησης του δηµόσιου χαρακτήρα είναι να τεθεί υπό διοίκηση καταλλήλων προσώπων και να παραµείνει µακριά από πολιτικούς προϊσταµένους που τη χρησιµοποιούν επί δεκαετίες για την ικανοποίηση προσωπικών στοχεύσεων και κοµµατικών σκοπιµοτήτων. Αυτό είναι οι τρεις γραµµές του άρθρου του Κουρή και βάλαµε τελεία εκεί. Και οι εκπτώσεις που ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Στους στρατιωτικούς υπάρχουνε; Ή µάλλον να πούµε, η οποιαδήποτε πολιτική στα εισιτήρια θα επιβαρύνει τα αντίστοιχα Υπουργεία ή αντιστοίχως τον φορέα ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ναι αλλά, ένα λεπτό, το λέµε εύκολα αλλά θέλουµε να µετατραπεί συνάδελφοι στο χαρτί απάνω ε; Γράψε το και φέρε το να τεθεί προς ψήφιση, γράψε το συνάδελφε και φέρε το να προστεθεί, τελείωσε. ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ: εν είναι µόνο, συγνώµη ένα λεπτό, δεν είναι ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Το κράτος να καταβάλει όλες τις οφειλές του ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ: Το κράτος και τα κόµµατα.

σελίς 21 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Το κράτος να καταβάλει ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Η πολιτεία να καταβάλει ήδη τα χρωστούµενα, έτσι; Να καταβάλει όλες τις οφειλές ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: και να σταµατήσει κάθε προνοµιακή µεταχείριση ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Προνοµιακή παύλα δωρεάν. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: παύλα δωρεάν µεταχείριση ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ: εν φτάνει που δεν πληρώνει αλλά χάνει και τη θέση που θα πουλήσει. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ένα λεπτό να ολοκληρώσουµε συνάδελφε, τελείωσε η συζήτηση επί του θέµατος, ολοκληρώνουµε το ψήφισµα. Η πολιτεία να καταβάλει όλες τις οφειλές και να σταµατήσει κάθε προνοµιακή δωρεάν µεταχείριση εάν δεν καταβάλει ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Στο µέλλον, χωρίς τη συµµετοχή της, εννοούµε, όχι να πληρώνει άµα θέλει, ναι εντάξει. Λοιπόν, άρα το έβδοµο, η έβδοµη παράγραφος είναι, µε ακούτε συνάδελφοι; Ο Βαϊλάκης µιλάει πάλι, λοιπόν βασική προϋπόθεση της διατήρησης του δηµόσιου χαρακτήρα είναι να τεθεί υπό τη διοίκηση καταλλήλων προσώπων και να παραµείνει µακριά από πολιτικούς προϊσταµένους που τη χρησιµοποίησαν επί δεκαετίες για την ικανοποίηση προσωπικών στοχεύσεων και κοµµατικών σκοπιµοτήτων. Η δε πολιτεία να καταβάλει όλες τις οφειλές και να σταµατήσει κάθε προνοµιακή δωρεάν µεταχείριση (αλλαγή κασέτας) ΘΕΜΑ 4 ο Ταµείο αλληλεγγύης Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΜΠΡΙΛΑΚΗΣ: µηχανικών Λοιπόν το θέµα είναι η ίδρυση ταµείου αλληλεγγύης ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Παρακαλώ.

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 22 ΜΠΡΙΛΑΚΗΣ: η ίδρυση ταµείου αλληλεγγύης µηχανικών Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ.. Λόγω µη ύπαρξης όπως θα έπρεπε κλάδου προνοιακών παροχών για την κάλυψη περιπτώσεων συναδέλφων που πλήττονται από ανεργία, ατυχήµατα και άλλες προσωπικές δυσκολίες, προτείνουµε τη δηµιουργία ταµείου αλληλεγγύης και υποστήριξης των µελών του υπό την αιγίδα του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ.. Σκοπός και στόχος του ταµείου θα είναι να υποστηρίζονται όλα τα µέλη του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. που αντιµετωπίζουν αντικειµενικά σοβαρό οικονοµικό πρόβληµα. Τη διαχείριση του ταµείου προτείνουµε να την έχει η.ε. του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. που θα είναι και η καθ όλα αρµόδια για τη διαχείριση των χρηµάτων του ταµείου. Για τη σύσταση του κανονισµού λειτουργίας του υπόψη ταµείου προτείνεται να συσταθεί οµάδα εργασίας ή να αναλάβει η µόνιµη επιτροπή επικοινωνίας συναδέλφων. Επίσης προτείνεται να καθοριστεί η ετήσια συνδροµή στο ταµείο, 10 ευρώ το χρόνο, ανά µέλος εννοείται εδώ, που θα εισπράττεται µαζί µε την ετήσια εισφορά στο Τ.Ε.Ε.. Το µεγάλο ατού ενός τέτοιου ταµείου είναι η δυνατότητα άµεσης καταβολής, µε µια απλή απόφαση της ιοικούσας, σε κάποιον που σκοτώθηκε σε ένα τροχαίο, σε κάποιον που θέλει να πάει για εγχείριση στο εξωτερικό, που έστω και αν δηµιουργηθεί κλάδος προνοιακών παροχών από το νόµο που κυνηγάµε να γίνει για το ΤΣΜΕ Ε, δεν θα είναι δυνατή αυτή η άµεση εξυπηρέτηση. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι θέλει να τοποθετηθεί κανείς; Ο συνάδελφος Κασαπάκης. ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ: Είναι ενδιαφέρον το θέµα, αλλά συνάδελφοι είναι πολύ λεπτό και ως νοµικό πρόσωπο δηµοσίου δικαίου που είµαστε νοµίζω ότι η υλοποίηση του είναι αρκετά δύσκολη, διότι συζητώντας µε το Μανόλη τον Κατσιδονιώτη το θεωρεί άκρως επικίνδυνο και τελείως παράνοµο, µε την έννοια του ότι δεν έχουµε δικαίωµα να χειριζόµαστε τέτοιες διαδικασίες. εν υπάρχει δηλαδή ο νόµος ο οποίος θα µας βοηθήσει να λειτουργήσουµε αυτό το οποίο όλοι λίγο πολύ ευαγγελιζόµεθα και όλοι θέλουµε. Είναι τελείως παράνοµο, δηλαδή η όλη διαδικασία δεν καλύπτεται νοµικά, ανά πάσα στιγµή κάποιος µπορεί να πάει φυλακή γι αυτό το πράγµα. Οι δικηγόροι έχουν νοµικό πλαίσιο βάσει του οποίου κινούνται. Αν και εµείς στο πλαίσιο της αναδιοργάνωσης που ευαγγελιζόµεθα µπορούµε κάλλιστα να ψηφιστεί το ταµείο αλληλοβοηθείας και να έχουµε νοµική κάλυψη. Πάντως θεωρώ ότι ο Μανόλης είναι κάθετος σε αυτό, ότι δεν είναι δυνατόν µε την υπάρχουσα νοµοθεσία, το λιγότερο το οποίο µπορούµε να κατηγορηθούµε είναι ότι κάνουµε παράνοµο έρανο, από οποιονδήποτε ο οποίος θα κάνει µια απλή αίτηση. Θεωρώ λοιπόν ότι πρέπει να δούµε ίσως µε κάποιο σύλλογο, αλλά ας το ψάξει η.ε. πως µπορεί να περπατήσει. Πάντως µε τη σφραγίδα του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. είναι λίγο δύσκολο, παρά το ότι αυτό το

σελίς 23 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. πράγµα είναι κάτι που και ο ίδιος είχα προτείνει και ευαγγελίζοµαι, αλλά πρέπει να βρούµε και τη νοµική κατοχύρωση του. Ευχαριστώ. ΠΟΒΑΣΚΗ: Άλλος συνάδελφος; Ο Ποβάσκη έχει το λόγο. Απευθύνοµαι σ εσένα συνάδελφε Παπαδάκη ειδικά, ότι ο Ποβάσκη µιλάει ως µέλος της «Α» τώρα, γιατί την περασµένη φορά είχαµε µια κόντρα. Επί της ουσίας συµφωνώ µε την πρόταση, εκείνο που θέλω να επισηµάνω είναι ότι πρέπει να διερευνηθεί λεπτοµερώς η νοµική µορφή υλοποίησης της πρότασης αυτής, επειδή το Τ.Ε.Ε. είναι νοµικό πρόσωπο και διέπεται από πλέγµα νόµων. Πιστεύω ότι η πρόταση των συναδέλφων, εκεί που λέει για τη σύσταση του κανονισµού λειτουργίας, εάν συσταθεί κανονισµός λειτουργίας και εγκριθεί, θα βρεθεί τρόπος να λειτουργήσει. ηλαδή νοµικά θα βρεθεί ένας τρόπος, δεν τίθεται θέµα, αν συσταθεί κανονισµός λειτουργίας ο οποίος εγκρίνεται και προχωράει το θέµα. Έχω επιφυλάξεις όµως ως προς την υποχρεωτική καταβολή του ποσού. Η άποψη ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΟΒΑΣΚΗ: Ένα λεπτό, η άποψη µου είναι ότι σε ένα τέτοιο θέµα, άµα γίνει ένας κανονισµός ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΟΒΑΣΚΗ: Άρα έρανο θα κάνουµε; εν µπορεί να κάνουµε έρανο συνάδελφε, έρανο θα βγάζουµε άδεια και θα κάνουµε. Εδώ λέµε να καταβάλουµε ένα ποσό όλοι γι αυτές τις περιπτώσεις, δεν διαφωνώ και σ αυτό να καταβάλλουµε υποχρεωτικά ένα ποσό. Η άποψη µου είναι ότι σε ένα τέτοιο θέµα θα πρέπει να υπάρχει ευρύτερη συναίνεση, π.χ. µέσω των τοπικών συλλόγων για να µην υπάρχουν αντιδράσεις, δηλαδή και οι τοπικοί σύλλογοι να τα µελετήσουν, να τα θέσουν στα µέλη τους, διότι το Τεχνικό Επιµελητήριο δεν µπορεί να κάνει Γενική Συνέλευση. Θα µπορούσαµε να κάνουµε µια Γενική Συνέλευση να το αποφασίσουµε και τελείωσε, δεν προβλέπεται, ενώ οι σύλλογοι έχουν τη δυνατότητα να κάνουν Γενικές Συνελεύσεις και θα µπορούσαν, εάν έχει άλλος άλλη ιδέα, εγώ τη δέχοµαι έτσι; Γιατί είναι η µόνη ιδέα που βρήκα, διότι κάποιος θα γυρίσει να πει ότι 40 άνθρωποι αποφασίσατε για µας τους 1.500 συνάδελφοι, η αναλογία είναι πολύ µεγάλη. Επίσης θα πρότεινα επειδή έχω κάνει µια πρώτη συζήτηση, δεν προτείνω να γίνει ούτε οµάδα εργασίας, ούτε να το αναλάβει η Μ.Ε. επικοινωνίας συναδέλφων, εγώ προτείνω να το αναλάβει η Μ.Ε. επαγγελµατικών θεµάτων ασφαλιστικού, διότι πάνω σ αυτό το θέµα έχει ήδη ασχοληθεί νοµίζω ο συνάδελφος ο Γιώργος Τρουλλινός σε προτάσεις που έχει κάνει στο παρελθόν, διότι ο συνάδελφος µην ξεχνάτε ότι κάθε φορά είναι σ αυτή τη Μ.Ε. Γι αυτό θα πρότεινα, επειδή νοµίζω συνάδελφε έχεις ασχοληθεί µ αυτό το πεδίο, έτσι;

Συνεδρίαση 8 η 28 ης Σεπτεµβρίου 2005 σελίς 24 ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΟΒΑΣΚΗ: Ναι, βεβαίως θα γίνει ένας κανονισµός, θα ψαχτεί, πρόταση µου είναι, ναι κατ αρχάς να το ψάξουµε νοµικά, να το ψάξει η επιτροπή αυτή, η Μ.Ε. νοµικά το θέµα, πως µπορεί να γίνει ένας κανονισµός λειτουργίας όπως είπαν προηγουµένως οι συνάδελφοι ότι οι δικηγόροι το κάνανε σε τοπικό επίπεδο, το έχουνε κάνει πολλοί, αλλά θέλει τη νοµική φόρµουλα του στησίµατος. ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: ( εν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΟΒΑΣΚΗ: Άλλο, έρανο κάνουν, έρανο, αυτοί κάνουν, µαζεύουνε. Εµάς.., ένα λεπτό, έπ αυτού συνάδελφε προτείνει, το καταστατικό µας προβλέπει ότι η Γενική Συνέλευση αποφασίζει την επιβολή έκτακτης εισφοράς, αποφασίζει η Γενική Συνέλευση, επιβάλλεται µια έκτακτη εισφορά και πληρώνουµε τους υπαλλήλους, είναι σύννοµη η πράξη. Ο συνάδελφος Κολυβάκης. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Πρόεδρε καλά τα λες, δεν αµφιβάλω και όλοι οι άλλοι. Να συγχαρούµε τους εισηγητές της πρότασης εδώ για την ευαισθησία τους σε θέµατα που έχουν να κάνουν µε την αλληλεγγύη, αλλά ο στόχος µας θα πρέπει να είναι πράγµατι να δηµιουργηθεί ένα ταµείο αλληλεγγύης και υποστήριξης των µελών στα πλαίσια της αναδιάρθρωσης των κλάδων, στα πλαίσια του ΤΣΜΕ Ε όπως πρόκειται να τροποποιηθεί. Το να διαχειριστούµε εµείς µε οποιονδήποτε τρόπο ως.ε. χρήµατα τα οποία προέρχονται από συνδροµές, είτε από έρανο, αυτό είναι πράγµατι πάρα πολύ επικίνδυνο έως αδύνατο. Εδώ διαχειριζόµαστε τα χρήµατα του Επιµελητηρίου και µε προληπτικό έλεγχο από τον Επίτροπο και πάλι µερικές φορές µας κατηγορούν ότι κάνουµε σπατάλες ή ότι εν πάση περιπτώσει δεν διαχειριζόµαστε καλά τα χρήµατα. Φανταστείτε µια στιγµή να θέλουµε να διαχειριστούµε χρήµατα τα οποία αν είναι υποχρεωτικά, δεν ξέρω αν µπορούµε να το βάλουµε υποχρεωτικό, αν είναι προαιρετικό πάλι πόσοι θα δώσουνε. Θα ήθελα να υπενθυµίσω ότι στο χορό που είχαµε κάνει για τη γιορτή τα Χριστούγεννα και ήτανε 15 ευρώ το εισιτήριο, πάρα πολλοί αρνήθηκαν να καταβάλουν έστω και αυτά τα 15 ευρώ για να έρθουν και µάλιστα µε φαγητό και να διασκεδάσουν. Φανταστείτε αυτή τη στιγµή να του λες να είναι µία συµµετοχή. Θεωρώ ότι σαν σκέψη, σαν πράξη, σαν θέµατα ευαισθησίας των συναδέλφων σε πράξεις αλληλεγγύης απέναντι στους πασχίζοντας συναδέλφους τους, είναι πολύ καλή και είναι αξιέπαινη, αλλά θεωρώ ότι στα πλαίσια τουλάχιστον του Τεχνικού Επιµελητηρίου, µέσα στα πλαίσια λειτουργίας του Τεχνικού Επιµελητηρίου ότι αυτή η πρόταση δεν µπορεί να λειτουργήσει γιατί πράγµατι είναι επικίνδυνη και δεν ξέρω αν εµάς µπορεί να µας επιτραπεί να κάνουµε εράνους ή να επιβάλουµε στα µέλη µας, οι

σελίς 25 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. οποίοι πολλές φορές αν δείτε κάτω του ταµείου τις εισφορές πολλοί συνάδελφοι χρωστάνε χρόνια ολόκληρα. Φανταστείτε αυτή την πενιχρή εισφορά την ετήσια να τους λέµε βάλετε και άλλα 10 ευρώ για ένα ταµείο αλληλοβοήθειας, δηλαδή δεν θα έχει και αποτέλεσµα. Ας το δει βέβαια, εγώ δεν έχω αντίρρηση να το δει η µόνιµη επιτροπή ασφαλιστικού στα πλαίσια του προβληµατισµού, αλλά από τώρα θεωρώ ότι, και ας µας φέρει µια πρόταση που πράγµατι να περπατάει και να µπορεί να σταθεί, αλλά το θεωρώ και εγώ πράγµατι ότι δεν µπορεί να υλοποιηθεί παρά µόνο ότι θα πρέπει να καταβάλλουµε σαν Επιµελητήριο προσπάθεια να ιδρυθεί επιτέλους αυτός ο κλάδος αλληλεγγύης και υποστήριξης αλληλοβοήθειας ο οποίος προτείνεται από την, (δεν αποδίδεται καθαρά, µιλάει εκτός µικροφώνου) ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Τρουλλινός. ΤΡΟΥΛΛΙΝΟΣ ΘΕΟΦΙΛΟΣ: Η πρόταση, δεν θα το θυµούνται ίσως οι συνάδελφοι, για ίδρυση ταµείου αλληλοβοήθειας χρονολογείται από το 1988. Αν θυµάστε ήτανε επί Προεδρίας του Γιάννη του Κατεργιαννάκη που είχε κατατεθεί η πρόταση από τότε από το Γιαννούση το Νάκο κ.λ.π., κ.λ.π. Το ότι 17 χρόνια τώρα δεν έχει συσταθεί, κάτι λέει, δεν είναι ότι έλειψε ούτε η ευαισθησία, ούτε η όρεξη, ούτε κ.λ.π., ήταν ακριβώς αυτές οι δυσκολίες του εγχειρήµατος. Τώρα, σήµερα επαναφέρεται το θέµα, αλλά νοµίζω ότι σήµερα η θέση του θέµατος είναι στη συζήτηση του κλάδου προνοιακών παροχών που θεσπίζεται ούτως ή άλλως, που θα θεσπιστεί ούτως ή άλλως από το ΤΣΜΕ Ε. Είναι το άλλο θέµα που θα συζητήσουµε στη συνέχεια. Βεβαίως η επεξεργασία δεν βλάπτει από τη µόνιµη επιτροπή και ειδικά από την οµάδα εργασίας, τη δεύτερη που έχουµε που συντάσσει επεξεργάζεται και συλλογίζεται το διεκδικητικό πλαίσιο. Θα µπορούσε κάλλιστα η όποια επεξεργασία ή η πρόταση να συµπεριληφθεί στις προτάσεις της οµάδας εργασίας για το διεκδικητικό πλαίσιο. Και να ασκήσουµε όλοι µας την πίεση, να την επικεντρώσουµε και αυτά που θα σκεφτούµε ή θα προτείνουµε να συµπεριληφθούν στον κανονισµό του νέου κλάδου προνοιακών παροχών. Εφόσον και αν δεν τα καταφέρουµε ή δεν εγκριθούνε ή δεν τα υιοθετήσουνε κ.λ.π., πιθανόν να χρειαστεί να το ξαναψάξουµε σε τοπικό επίπεδο εάν και µε τι προϋποθέσεις θα µπορούσαµε κάτι να κάνουµε, αλλά αυτή τη χρονική στιγµή νοµίζω ότι η µόνη στόχευση είναι αυτά που θα επιδιώξουµε να ενταχθούνε µέσα στον κανονισµό του κλάδου προνοιακών παροχών. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφε Γεώργιε Τρουλλινέ, σύµφωνα µε την πρόσκληση έχεις τη δυνατότητα να µιλήσεις. Ναι, ναι, βεβαίως, έχω στείλει πρόσκληση και έχεις το δικαίωµα να µιλήσεις και όσοι έχουν πάρει την πρόσκληση, θες να µιλήσεις; Έλα στο βήµα. Ο συνάδελφος Γιώργος Τρουλλινός.