Κνηλή ζπλέληεπμε Σχπνπ ππνπξγνχ ΤΚΑ, θ. Αλδξέα Λνβέξδνπ θαη Τπνπξγνχ Γηθαηνζχλεο, Γηαθάλεηαο θαη Αλζξσπίλσλ Γηθαησκάησλ, θ. Υάξε Καζηαλίδε.

Κνηλή ζπλέληεπμε Σχπνπ ππνπξγνχ ΤΚΑ, θ. Αλδξέα Λνβέξδνπ θαη Τπνπξγνχ Γηθαηνζχλεο, Γηαθάλεηαο θαη Αλζξσπίλσλ Γηθαησκάησλ, θ. Υάξε Καζηαλίδε. 10 Μαΐνπ 2011 Γξαθείν Σχπνπ 210-52.05.290-1 Σξίηε, 10 Μαΐνπ 2011 ΓΔΛΣΙΟ ΣΤΠΟΤ ΚΟΗΝΖ ΤΝΔΝΣΔΤΞΖ ΣΤΠΟΤ ΥΑΡΖ ΚΑΣΑΝΗΓΖ ΤΠΟΤΡΓΟΤ ΓΗΚΑΗΟΤΝΖ, ΓΗΑΦΑΝΔΗΑ ΚΑΗ ΑΝΘΡΩΠΗΝΩΝ ΓΗΚΑΗΩΜΑΣΩΝ ΑΝΓΡΔΑ ΛΟΒΔΡΓΟΤ ΤΠΟΤΡΓΟΤ ΤΓΔΗΑ & ΚΟΗΝΩΝΗΚΖ ΑΛΛΖΛΔΓΓΤΖ Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Να ζαο θαισζνξίζνπκε ζην Τπνπξγείν Γηθαηνζχλεο, Γηαθάλεηαο θαη Αλζξσπίλσλ Γηθαησκάησλ, ηδηαίηεξα ηνπο αγαπεηνχο θίινπο θαη θίιεο δεκνζηνγξάθνπο πνπ πξνέξρνληαη απφ ην Τπνπξγείν Τγείαο θαη Κνηλσληθήο Αιιειεγγχεο. Θα ήζεια επίζεο λα θαισζνξίζσ ηνλ θ. Αιηάλε ν νπνίνο είλαη ν Πξφεδξνο ηνπ ΔΚΚΑ, θαζψο θαη ηελ θα Πηηζειά πνπ είλαη ε Πξφεδξνο ηνπ ΚΔΑΘΔΑ, ζε κηα θνηλή ζπλάληεζε ησλ δπν Τπνπξγείσλ, γηα λα ζαο αλαπηχμνπκε νξηζκέλεο δξάζεηο πνπ έρνπλ θαηά ηελ άπνςε καο ηδηαίηεξε θνηλσληθή ζεκαζία θαη επαηζζεζία. πεχδσ επζχο εμαξρήο λα πσ φηη απηά ηα ζέκαηα έρνπλ πνιχ κεγάιε ζεκαζία. Γηαηί ε θνηλσληθή επαηζζεζία θαη ην θνηλσληθφ ελδηαθέξνλ ζηελ πνιηηηθή πξάμε, είλαη θάηη πνιχ ζεκαληηθφ. Σα δπν Τπνπξγεία έρνπλ αλαπηχμεη εδψ θαη θαηξφ έλαλ εζσηεξηθφ δηάινγν γηα ηα ζέκαηα πνπ ζα ζαο πνχκε ζε ιίγν, θπξίσο ζε φηη αθνξά ην δίθηπν πξνζηαζίαο ηεο αλειηθφηεηαο. Αλήιηθα παηδηά πνπ κέζα ζε ζπλζήθεο θξίζεο βηψλνπλ αθφκα πην δχζθνιεο θαηαζηάζεηο απφ φηη νη ελήιηθεο ή θαη γεληθφηεξα νη θνηλσληθέο θαηεγνξίεο πνπ δπζθνιεχνληαη θαη πξέπεη λα επηβηψζνπλ κε ηνλ θαιχηεξν δπλαηφ ηξφπν. Απφ πνιχ λσξίο καδί κε ην ζπλάδειθν κνπ ηνλ Αλδξέα Λνβέξδν είρακε εθηηκήζεη φηη ηα δχν Τπνπξγεία - απφ δηαθνξεηηθή ζθνπηά ην θαζέλα έρεη πνιχ ζεκαληηθέο αξκνδηφηεηεο ζρεηηθά κε ηελ πξνζηαζία ηεο αλειηθφηεηαο - έπξεπε λα ζπληνληζηνχλ. Απηφ έρνπκε θάλεη. Έρνπκε θαηαιήμεη ζε θνηλέο δηαηάμεηο, ζε θνηλέο Τπνπξγηθέο Απνθάζεηο θαη θπζηθά ζε θνηλέο δξάζεηο. Απηέο ζέινπκε ζήκεξα λα ζαο παξνπζηάζνπκε. Καη επεηδή ζα πξέπεη λα δψζνπκε ην ιφγν ζηνπο θηινμελνπκέλνπο, παξαθαιψ πνιχ ην ζπλάδειθν ηνλ θ. Αλδξέα Λνβέξδν λα πάξεη ην ιφγν. 1

Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Δπραξηζηψ πάξα πνιχ, ζπλάδειθε, θαη, θίιε, Υάξε Καζηαλίδε γηα ηε θηινμελία ηνπ Τπνπξγείνπ Τγείαο ζήκεξα, εδψ, θαη επραξηζηψ πάξα πνιχ γηα ηελ πάξα πνιχ παξαγσγηθή ζπλεξγαζία πνπ έρνπκε νη δχν σο κέιε ηεο θπβέξλεζεο, αιιά θαη νη Τπεξεζίεο καο. Λππάκαη πνπ δελ είλαη εδψ ζήκεξα θαη ν Γεληθφο Γξακκαηέαο Κνηλσληθήο Αιιειεγγχεο, ν θ. Καηξηβάλνο, ζα κπνξνχζε λα βνεζήζεη θαη απηφο αθνχ ρεηξίδεηαη ηα ζέκαηα ζηελ θαζεκεξηλή ηνπο έληαζε θαη ζηηο ιεπηνκέξεηεο ηνπο. Αθνχ ν ζπλάδειθνο θαη θίινο Υάξεο Καζηαλίδεο κνπ δίλεη ην ιφγν, ζέισ, θπξίεο θαη θχξηνη, μεθηλψληαο λα ζαο δψζσ ηελ εκεξήζηα δηάηαμε ηεο ζεκεξηλήο ζπλάληεζεο. Έρνπκε ηξία ζέκαηα θνηλσληθήο αιιειεγγχεο θαη επαηζζεζίαο, απέλαληη ζηα νπνία ε θπβέξλεζε έρεη ππνρξεψζεηο θαη πξνζπαζνχκε λα ηηο εθπιεξψζνπκε ηηο ππνρξεψζεηο απηέο. Καη ππάξρεη θαη έλα ζέκα ζπλεξγαζίαο ζε ζρέζε κε δεηήκαηα πεηζαξρηθά θαη πνηληθά, πνπ αθνξνχλ ην ρψξν ηεο πγείαο θαη ησλ αζθαιηζηηθψλ Σακείσλ. Αιιά γη' απηφ ην ηειεπηαίν ε ζπλεξγαζία καο μεθίλεζε απφ ηελ πεξαζκέλε εβδνκάδα θαη ζα παξάμεη απνηειέζκαηα ηηο επφκελεο εβδνκάδεο, ηα νπνία θαη ζα ζαο αλαθνηλψζνπκε. Γειαδή ζήκεξα δελ ζέινπκε λα θάλνπκε ζρεηηθή ζπδήηεζε. Ωζηφζν, νη δεκνζηνγξάθνη ηνπ Τπνπξγείνπ Τγείαο ζπκνχληαη, φηη ζηελ πξφζθαηε ζπλάληεζε κνπ κε ηνπο πξνκεζεπηέο αλέθεξα σο αίηην κηαο κηθξήο κνπ θαζπζηέξεζεο ηελ πξνπαξαζθεπή νξηζκέλσλ θεηκέλσλ γηα ηνλ Τπνπξγφ Γηθαηνζχλεο ζρεηηθά κε ηα πεηζαξρηθά θαη ηα πνηληθά ζέκαηα πνπ αθνξνχλ ηε ιεηηνπξγία ησλ Τπνπξγείσλ Τγείαο, αιιά θαη Κνηλσληθήο Αζθάιηζεο. Πάκε, ινηπφλ, ζηα ηξία εθ ησλ ηεζζάξσλ, πξψηα ζέκαηα ηεο ζπλεξγαζίαο καο κε ην Τπνπξγείν Γηθαηνζχλεο πνπ ζρεηίδνληαη κε ηηο ππνρξεψζεηο καο απέλαληη ζηα άηνκα πνπ αλαμηνπαζνχλ. Ωο βνπιεπηήο ηεο αληηπνιίηεπζεο είρα επαλεηιεκκέλα ξσηήζεη κε ηξφπν επίθαηξν θνηλνβνπιεπηηθά, ελλνψ κε ην ζεζκφ ησλ επίθαηξσλ εξσηήζεσλ, ηνπο Τπνπξγνχο ηεο Νέαο Γεκνθξαηίαο Γηθαηνζχλεο θαη Τγείαο ηη ζα γίλεη κε ηηο πηνζεζίεο. Γηαηί, ελψ έλα παηδάθη είλαη κφλν ηνπ απξνζηάηεπην θαη θάπνηνη άλζξσπνη, θάπνηα δεπγάξηα, ζέινπλ λα κεγαιψζνπλ έλα παηδί, απηή ε ζπλάληεζε δελ νξγαλψλεηαη γξήγνξα. Γηαηί, ξσηνχζα, κε ηελ επθνιία πνπ έρεη έλαο βνπιεπηήο ηεο αληηπνιίηεπζεο, γηαηί ηφζα πνιιά ρξφληα; Οη απαληήζεηο ησλ Τπνπξγψλ ηεο Νέαο Γεκνθξαηίαο ήηαλ ζεηηθέο. Θέιαλε. Γελ ήηαλ αξλεηηθέο. Ήηαλ ην Διιεληθφ Γεκφζην πξφζπκν λα νξγαλψζεη θαιχηεξα κηα ζπλάληεζε, πιελ φκσο δελ ηα θαηάθεξλε. Γηαηί ε λνκνζεζία δελ θαιείηαη λα ιχζεη ην ζέκα. Σν ζέκα είλαη λνκνζεηηθά ιπκέλν. Ζ λνκνζεζία έρεη ηελ ππνρξέσζε λα ρηππήζεη ηηο αγθπιψζεηο πνπ δεκηνπξγνχληαη ζηελ εθαξκνγή. πγθξνηήζακε, ινηπφλ, κηα Δπηηξνπή, ζπκπιεξψλνληαο ηα κέιε κηαο Δπηηξνπήο πνπ ν θ. Γέλδηαο, αλ ζπκάκαη θαιά θ. Τπνπξγέ, είρε ζρεκαηίζεη, δειαδή ζπλερίδνπκε απηή ηε δνπιεηά θαη ζέινπκε ζε πνιχ κηθξφ ρξνληθφ δηάζηεκα, ζην πιαίζην ηνπ επφκελνπ κήλα δειαδή, λα κπνξέζνπκε λα νξγαλψζνπκε ηελ παξέκβαζε καο. 2

ην Τπνπξγείν Τγείαο έρνπκε φρη κφλν ηελ αξκνδηφηεηα ηεο Γεληθήο Γξακκαηείαο Κνηλσληθήο Αιιειεγγχεο γηα ηα παηδηά απηά, αιιά έρνπκε θαη ηελ αξκνδηφηεηα ηεο νξγάλσζεο ησλ ζεκάησλ ηεο δηεζλνχο πηνζεζίαο, ησλ δηεζλψλ πηνζεζηψλ. πλεπψο, γηα φιε απηή ηε ζεκαηνινγία πξέπεη λα απαληήζνπκε κε κηα λνκνζεηηθή παξέκβαζε γξήγνξε θαη φρη θιχαξε θαη θαλθαξνληθή, αιιά κηα λνκνζεηηθή παξέκβαζε ιηηή πνπ ζα ρηππάεη ηηο αγθπιψζεηο. πνηνο επηζθεθηεί ηδξχκαηα αλειίθσλ, αλειίθσλ παηδηψλ ζε βξεθηθή, ή θαη λεπηαθή, ή θαη ιίγν κεγαιχηεξε πεξίνδν ηεο δσήο ηνπο, ζα ζπγθηλεζεί απφ ην γεγνλφο φηη είλαη ηδξπκαηηζκέλα, ελψ έρνπλ εθδεισζεί σο πξνο απηά φζν θη αλ ηξαγηθή ε θαηάζηαζε ηνπο, ηεο πγείαο ηνπο, ηεο ςπρνινγίαο ηνπο, ελψ είρε εθδεισζεί γη' απηά ηα παηδηά πνιχ κεγάιν ελδηαθέξνλ, είηε απφ ηελ Διιάδα είηε δηεζλψο. Γηαηί ελψ ζέινπκε, δελ κπνξνχκε. Απηφ ην δήηεκα πνπ δεκηνχξγεζε ε ειιεληθή γξαθεηνθξαηία ιφγσ ησλ δπζρεξεηψλ πνπ έρεη ην ζέκα, είλαη έλα ζέκα δηθφ καο, έλα δήηεκα δηθφ καο, δηφηη νη ρξφλνη εθηφο ζπλφξσλ είλαη ηαρχηεξνη απφ ηνπο δηθνχο καο θαη πξέπεη εκείο λα επζπγξακκηζηνχκε κε απηνχο. πγθξνηήζεθε Δπηηξνπή, ν Τπνπξγφο ζα κνηξάζεη ηε ζρεηηθή απφθαζε καο κε ηα κέιε ηεο, πνπ απνηεινχλ, φπσο είπακε θαη φπσο πξνείπα, κηα ζπλέρεα ηεο δνπιεηάο πνπ μεθίλεζε επί ηνπ Τπνπξγνχ Γέλδηα, αθνχ φζα κέιε δελ έρεη ηεξκαηηζηεί ν βίνο ηνπο ζηελ ηδηφηεηα πνπ θαηείραλ θαη κε ηελ νπνία έγηλαλ κέιε ηεο Δπηηξνπήο, γηαηί έρνπκε θαη ηέηνηα ζέκαηα, εθφζνλ ινηπφλ απηά αληηθαηαζηάζεθαλ κπνξνχκε λα πξνρσξήζνπκε γηα λα ηειεηψζνπκε. Σν δεχηεξν ζέκα είλαη πην θνληηλφ κε ηελ εθαξκνγή. ρεηίδεηαη κε ηελ πξνζηαζία ησλ αλειίθσλ. Πξν πεξίπνπ 3-4 κελψλ ν θ. Καζηαλίδεο κνπ δήηεζε επί επθαηξία κηαο επηζθέςεσο κνπ ζηε Θεζζαινλίθε λα ζπλαληεζψ κε ηελ θα Πηηζειά, Πξφεδξν ηνπ ΚΔΑΘΔΑ, γηα λα νξγαλψζνπκε θνηλά δίθηπα αιιειεγγχεο αλειίθσλ. Καηάιαβα απφ ηε ζπδήηεζε πνπ είρα κε ηελ Πξφεδξν, ηελ θαζεγήηξηα ηελ θα πκεσλίδε θαη άιιεο θπξίεο, κέιε απηήο ηεο πξνζπάζεηαο, απηνχ ηνπ ζεζκνχ. Καηάιαβα φηη έλα αλήιηθν παηδί κε παξαβαηηθφηεηα είλαη έλα αλεπηζχκεην παηδί γηα ηα δίθηπα πξνζηαζίαο ησλ αλειίθσλ. Μπήθακε ακέζσο ζηνλ θφπν θαη ηελ επζχλε ηνπ Τπνπξγνχ Γηθαηνζχλεο, θαηαιάβακε ακέζσο ην αλζξψπηλν πξφβιεκα θαη ζπεχζακε λα δψζνπκε ιχζεηο, ηηο νπνίεο πξνζέμακε, νξγαλψζακε θαη ζήκεξα αλαθνηλψλνπκε. Θα πεη πεξηζζφηεξα ν θ. Καζηαλίδεο. Δγψ αξθνχκαη λα επηζεκάλσ φηη ην εληαίν δίθηπν θαη ε εληαία γξακκή επηθνηλσλίαο γη' απηφ είλαη πηα κηα πξαγκαηηθφηεηα, νχησο ψζηε θάζε αλήιηθν παηδί πνπ έρεη ηελ αλάγθε κηαο πξνζηαζίαο απφ ην Γεκφζην λα κπνξεί λα έρεη ην θαηαθχγην ηνπ θαη ν ηξφπνο πξφζβαζεο ζε απηφ, πνπ είλαη πνιχ ζεκαληηθφ ζέκα, λα κελ είλαη δπζρεξήο. Κιείλσ εγψ, ινηπφλ, εδψ. Δπραξηζηψ πάξα πνιχ γηα ηε ζπλεξγαζία. Σα θείκελα ζα ζαο δηαλεκεζνχλ. Ο Τπνπξγφο Γηθαηνζχλεο ζα πεη πεξηζζφηεξα, ζα αλαπηχμεη θαη ην ηξίην ζέκα, ην ζέκα ηεο αλαδνρήο, ην νπνίν είλαη θαη απηφ ελ ησ γελλάζζαη ζέκα, δελ είλαη θάηη γηα ην νπνίν έρνπκε νινθιεξψζεη ηε ζπλεξγαζία καο. Δίκαη πάξα πνιχ ραξνχκελνο πνπ είκαη εδψ. Δίκαη πάξα πνιχ ηθαλνπνηεκέλνο πνπ ηειεηψζακε ην δήηεκα απηφ κε ηελ πξνζηαζία ησλ αλειίθσλ. Πξέπεη λα μέξεηε, θπξίεο θαη θχξηνη, φηη κπνξεί λα θαηαιαβαίλεη θάπνηνο έλα ίδξπκα, ηνπ 3

δεκφζηνπ, ή ηνπ ηδησηηθνχ ρψξνπ φηαλ ιέεη φηη «απηφ ην παηδάθη δελ ην ζέισ, γηαηί σο καχξν πξφβαην ζα κνπ ραιάζεη ηα άιια». Καηαιαβαίλνπκε ηε ζθέςε, αιιά πξέπεη φινη λα θαηαιάβνπκε θαη ηελ αλάγθε απηφο ν κηθξφο, ή ε κηθξή πνπ εμαηηίαο ησλ ζπλζεθψλ κέζα ζηηο νπνίεο γελλήζεθε, ή απηφο ν κηθξφο, ή ε κηθξή πνπ είλαη εγθαηαιειεηκκέλνο, ή εγθαηαιειεηκκέλε θαη εμαηηίαο απηψλ ησλ αξλεηηθψλ παξαγφλησλ ππέπεζε ζε παξάπησκα, πξέπεη θάπνηνο λα λνηάδεηαη γη' απηφλ. Γελ ζα είλαη απφβιεην. Γελ ζα ηνπ ηειεηψζνπκε ηε δσή απφ ηα πξψηα ηεο ρξφληα. Δπραξηζηψ πνιχ. Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Θέισ θαη πάιη λα θαισζνξίζσ φινπο ζαο θαη θπζηθά ηνλ Αλδξέα Λνβέξδν λα ηνλ επραξηζηήζσ πξνζσπηθά γηα ηελ πνιχ κεγάιε πξνζπκία ηελ νπνία έδεημε, λα ζπληνληζηνχκε ζε ζέκα θξίζηκν θαη θνηλσληθά επαίζζεην. Θα ήζεια, λα ζπκίζσ, ζηνπο ζπληάθηεο ηνπ Τπνπξγείνπ Γηθαηνζχλεο φηη απφ πάξα πνιχ λσξίο είρακε πεη φηη ππάξρνπλ θξαηηθέο Τπεξεζίεο πνπ θαηά ην ιφγν ηεο επζχλεο ηνπο θαη ηεο αξκνδηφηεηάο ηνπο αζρνινχληαη, φηαλ δελ είλαη δηαιπκέλεο, κε νξηζκέλεο πιεπξέο ηεο πξνζηαζίαο ηεο αλειηθφηεηαο. Παξά ην γεγνλφο φηη ππάξρνπλ κε θπβεξλεηηθέο νξγαλψζεηο, νη νπνίεο θάλνπλ εμαηξεηηθφ έξγν, σζηφζν δελ ππήξρε έλαο εληαίνο πξνζαλαηνιηζκφο, κηα εληαία πνιηηηθή, θαη έλα εληαίν επηηειηθφ ζπληνληζηηθφ ζρήκα πνπ λα κπνξεί φιεο ηηο θξαηηθέο θαη ηηο κε θπβεξλεηηθέο νξγαλψζεηο λα ηηο ζπληνλίζεη ζην πιαίζην ηεο ίδηαο πνιηηηθήο γηα κηα απνηειεζκαηηθή πξνζηαζία ηεο αλειηθφηεηαο. Απηφ ήηαλ κηα δηαθήξπμε απφ ηελ πξψηε ζηηγκή. Έπξεπε ινηπφλ λα ππάξμεη θαη αξρήλ κηα λνκνζεηηθή ξχζκηζε. Καη κε ην λφκν 3860 ηνπ πεξαζκέλνπ θαινθαηξηνχ ηνπ Τπνπξγείνπ Γηθαηνζχλεο -ήηαλ ν λφκνο πνπ αθνξνχζε ηε κεηαβνιή ηεο πνηληθήο κεηαρείξηζεο ησλ αλειίθσλ παξαβαηψλ- 3860 πξνβιέθζεθε γηα πξψηε θνξά ε ίδξπζε ελφο Κεληξηθνχ Δπηζηεκνληθνχ πκβνπιίνπ ελάληηα ζηε Θπκαηνπνίεζε θαη ηελ Δγθιεκαηηθφηεηα ησλ Αλειίθσλ. Σν Κεληξηθφ Δπηζηεκνληθφ πκβνχιην ηδξχζεθε θαη άξρηζε λα ιεηηνπξγεί πξνο ην ηέινο ηνπ πεξαζκέλνπ επηεκβξίνπ. Απφ ηφηε κέρξη ζήκεξα έρεη θάλεη εμαηξεηηθή δνπιεηά. Θπκίδσ φηη ε ζρεηηθή ξχζκηζε ηνπ λ. 3860 πξνέβιεπε φηη κηα απφ ηηο δξαζηεξηφηεηεο θαη ηηο αξκνδηφηεηεο ηνπ Κεληξηθνχ Δπηζηεκνληθνχ πκβνπιίνπ είλαη λα δηακνξθψζεη ζπλζήθεο ζπληνληζκνχ φισλ ησλ πηζαλψλ δξαζηεξηνηήησλ εληφο ηνπ Τπνπξγείνπ Γηθαηνζχλεο θαη κεηά λα ζπλεξγαζζεί θαη κε άιια Τπνπξγεία γηα λα δηακνξθσζεί εληαίν δίθηπν πξνζηαζίαο ηνπ παηδηνχ. Σνπ παηδηνχ πνπ βξίζθεηαη ζε πξν παξαβαηηθή θαηάζηαζε ή έρεη πεξάζεη ήδε ζηελ παξαβαηηθφηεηα ή ηνπ παηδηνχ ην νπνίν είλαη εγθαηαιεηκκέλν ή θαθνπνηεκέλν θαη ζπλεπψο ρξήδεη άκεζεο θνηλσληθήο πξνζηαζίαο. Πνηα είλαη ηα δχν Τπνπξγεία ηα νπνία έρνπλ κείδνλα ιφγν θαη ζπκκεηνρή ζε κηα ηέηνηα θνηλή δξαζηεξηφηεηα; Σν Τπνπξγείν Τγείαο θαη Κνηλσληθήο Αιιειεγγχεο θαη θπζηθά ην Τπνπξγείν Γηθαηνζχλεο. Γελ είλαη ηα κνλαδηθά. Θα ρξεηαζηεί λα πξνζηεζνχλ ζηε ζπλέρεηα θαη άιια θξίζηκα Τπνπξγεία, φπσο π.ρ. ην Τπνπξγείν Δζληθήο Παηδείαο, ην νπνίν ζα ζπλεξγαζηεί κ εκάο, πξνθεηκέλνπ λα ζηεζνχλ νη ιεγφκελεο αληέλεο, γηα λα κπνξνχκε λα δηαγηγλψζθνπκε 4

ζην ρψξν ηνπ ζρνιείνπ, πνηα παηδηά θηλδπλεχνπλ λα βξεζνχλ ζην ρψξν ηεο παξαβαηηθφηεηαο ή έρνπλ άκεζε αλάγθε πξνζηαζίαο. πλελλνεζήθακε ινηπφλ κε ηνλ Αλδξέα Λνβέξδν φηη ζα έπξεπε πξψηα απ φια λα ζπκπξάμνπλ ηα δχν κείδνλα -απφ ηελ άπνςε ηεο αξκνδηφηεηαο κείδνλα- Τπνπξγεία, πξνθεηκέλνπ λα ζηεζεί ην εληαίν δίθηπν πξνζηαζίαο πνπ ζηγά-ζηγά ζα ζπκπεξηιάβεη φιεο ηηο πηζαλέο Οξγαλψζεηο, επαλαιακβάλσ, Με Κπβεξλεηηθέο, αιιά θαη θξαηηθέο Τπεξεζίεο. Απηή ήηαλ ε έλαξμε ηεο ζπδήηεζεο κεηαμχ καο. Πξέπεη λα ζαο πσ φηη ζηηο επηκέξνπο ζπλνκηιίεο θαη κέρξηο φηνπ θαηαιήμνπκε ζ απηφ ην ζρέδην ην νπνίν ζαο παξνπζηάδνπκε κε δπν γξακκέο, έπαημαλ ζεκαληηθφ ξφιν νη δηαβνπιεχζεηο κεηαμχ ηνπ ΚΔΑΘΔΑ θαη ηνπ Δζληθνχ Κέληξνπ Κνηλσληθήο Αιιειεγγχεο. Δίλαη δπν ππιψλεο γηα λα δηακνξθσζεί κηα αζθαιήο θαη απνηειεζκαηηθή πνιηηηθή γηα ηελ πξνζηαζία ηεο αλειηθφηεηαο. ια ηα ππφινηπα ζ αθνινπζήζνπλ. Γηακνξθψζακε κηα θνηλή Τπνπξγηθή Απφθαζε πνπ νπζηαζηηθά δίλεη ζνβαξφηαηε ψζεζε ζ απηφ πνπ απνθαιέζακε Γίθηπν Πξνζηαζίαο Αλειηθφηεηαο. Ση πεξηιακβάλνπλ νη ζρεηηθέο λνκνζεηηθέο ξπζκίζεηο πνπ καο εμνπζηνδφηεζαλ λα θάλνπκε ηελ Τπνπξγηθή Απφθαζε, ηελ νπνία έρεηε ζηα ρέξηα ζαο: Πξψηα απ φια ζέινπκε κηα λέα Δζληθή Γξακκή Παηδηθήο Πξνζηαζίαο. ζεο άιιεο εζληθέο γξακκέο ππάξρνπλ, ιεηηνπξγνχλ ζηα πιαίζηα ησλ Με Κπβεξλεηηθψλ Οξγαλψζεσλ πνπ ηηο δηαρεηξίδνληαη. Αιιά ην θξάηνο δε κπνξεί λα είλαη απφλ ζε ζέκαηα πνπ αθνξνχλ ηελ πξνζηαζία ηεο αλειηθφηεηαο. Πξέπεη λ αλαιάβεη ηηο επζχλεο ηνπ θαη ηηο αλαιακβάλεη ζήκεξα. Σηο αλέιαβε εδψ θαη ιίγνπο κήλεο θαη θάλεη ζπγθεθξηκέλα πξαθηηθά θαη απνηειεζκαηηθά βήκαηα. Άξα, ινηπφλ ζηα πιαίζηα ηνπ Δζληθνχ Κέληξνπ Κνηλσληθήο Αιιειεγγχεο, ζα ιεηηνπξγήζεη ε Δζληθή Γξακκή Πξνζηαζίαο ηνπ Παηδηνχ. Ζ Δζληθή Γξακκή Πξνζηαζίαο ηνπ Παηδηνχ δε ζα ππνδέρεηαη κφλν θαηαγγειίεο γηα παηδηά ηα νπνία θαθνπνηνχληαη ή είλαη εγθαηαιειεηκκέλα ή βξίζθνληαη ζην ζηάδην ηεο πξνπαξαβαηηθήο ή ηεο παξαβαηηθήο ζπκπεξηθνξάο. Θα δίλεηαη ζπκβνπιεπηηθή θαη ςπρνινγηθή ππνζηήξημε, ζα θαηεπζχλεηαη ζε φινπο εθείλνπο ηνπο θξαηηθνχο κεραληζκνχο θαη Τπεξεζίεο ή ηηο Με Κπβεξλεηηθέο Οξγαλψζεηο πνπ κπνξνχλ λα πξνζθέξνπλ ηηο αλάινγεο ππεξεζίεο, φπσο θαη ζα ζπλελλνείηαη -εδψ είλαη ν ζθιεξφο ππξήλαο ηνπ θξάηνπο πνπ δε κπνξεί λα ηνλ αλαιάβεη απηφ ην ξφιν θαλέλαο άιινο Οξγαληζκφο ή θακία Με Κπβεξλεηηθή Οξγάλσζε- κε ηηο Δηζαγγειηθέο Τπεξεζίεο, φηαλ πξέπεη λα πξνζηαηεπζνχλ παηδηά πνπ βξίζθνληαη ζε θίλδπλν. Φαληαζηείηε π.ρ. έλαλ αλήιηθν πνπ κπνξεί λα απεηιείηαη απφ κηα ζπλνκήιηθή ηνπ ζπκκνξία θαη ζπλεπψο, πξέπεη λα παξαζρεζεί απφ ηηο Γηθαζηηθέο ή Δηζαγγειηθέο Αξρέο ζνβαξφηαηε πξνζηαζία, λα δνζεί ζπκβνπιεπηηθή ππνζηήξημε, αθφκε θαη ςπρνινγηθή ζηήξημε απφ ηηο Τπεξεζίεο ηνπ Τπνπξγείνπ Τγείαο θαη Κνηλσληθήο Αιιειεγγχεο. Απηά ινηπφλ ζα ζπληνλίδνληαη κέζσ ηεο Δζληθήο Γξακκήο ΠαηδηθΠξνζηαζίαο πνπ ζα ιεηηνπξγήζεη ζην πιαίζην ηνπ Δζληθνχ Κέληξνπ Κνηλσληθήο Αιιειεγγχεο. 5

Γεχηεξνλ: ηα πιαίζηα ηνπ ΔΚΚΑ ζα ιεηηνπξγήζνπλ εηδηθά Μεηξψα ηεο Παηδηθήο Πξνζηαζίαο. Υξεηαδφκαζηε βάζε πιεξνθνξηψλ, ζηαηηζηηθά δεδνκέλα. Υξεηαδφκαζηε έλαλ πινχην γλψζεσλ θαη ηεο εκπεηξίαο πνπ απνθηνχκε θαζψο βνεζνχκε θαη πξνζηαηεχνπκε ηελ αλειηθφηεηα. Απηά ζα θαηαγξαθνχλ κέζα ζηα Μεηξψα ηεο Παηδηθήο Πξνζηαζίαο. Πνηα είλαη ηα αηηήκαηα πνπ έρνπλ ππνβιεζεί ζηε δηάξθεηα ηνπ έηνπο, πνηεο ςπρνινγηθέο, ζπκβνπιεπηηθέο ππνζηεξίμεηο δφζεθαλ. Πνηνη κεραληζκνί ιεηηνχξγεζαλ γηα λα θάλνπλ ηε δνπιεηά πνπ πξέπεη λα θάλνπλ. Πψο νη Δηζαγγειείο δηέηαμαλ έξεπλεο ή ελδερνκέλσο παξείραλ πξνζηαζία. ια απηά ινηπφλ ζα ζπγθεληξσζνχλ ζηα Μεηξψα Παηδηθήο Πξνζηαζίαο πνπ θαη πάιη ζα ηεξνχληαη κε ηε ζπλεξγαζία ηνπ ΚΔΑΘΔΑ θαη φισλ ησλ άιισλ Τπεξεζηψλ ζην Δζληθφ Κέληξν Κνηλσληθήο Αιιειεγγχεο. Σξίηνλ: Δπηζεκνπνηείηαη ην Γίθηπν Πξνζηαζίαο κε ηελ επσλπκία «Οξέζηεο». Έρνπλ ήδε δειψζεη ζπκκεηνρή κηα ζεηξά απφ κε θξαηηθέο Οξγαλψζεηο θαη θπζηθά θξαηηθέο Τπεξεζίεο, αιιά ε βαζηθή ψζεζε είλαη ε ζχκπξαμε ησλ Τπεξεζηψλ πνπ ππάγνληαη ζην Τπνπξγείν Τγείαο θαη Κνηλσληθήο Αιιειεγγχεο θαη ζην Τπνπξγείν Γηθαηνζχλεο. Δάλ δε ζπκπξάμεη ην ΔΚΚΑ, αλ δελ ζπκπξάμνπλ νη θνηλσληθνί ιεηηνπξγνί ζην επίπεδν ηεο πξσηνβάζκηαο Απηνδηνίθεζεο, αλ δελ ζπκπξάμνπλ νη Δηζαγγειείο θαη θπζηθά αλ δελ ζπκπξάμνπλ νη Δηαηξείεο Πξνζηαζίαο Αλειίθσλ, είλαη πξνθαλέο φηη δελ κπνξεί λα δνζεί απνθαζηζηηθή ψζεζε. ιεο απηέο νη ππεξεζίεο πνπ είλαη αξκνδηφηεηαο ησλ δχν Τπνπξγείσλ, ζπλεξγάδνληαη θαη απνηεινχλ ηελ απνθαζηζηηθή ψζεζε γηα λα κπνξέζνπκε λα δψζνπκε φιεο ηηο πηζαλέο πξνζηαζίεο πνπ ρξεηάδεηαη ε αλειηθφηεηα. Πνπ επαλαιακβάλσ, είλαη παηδηά εγθαηαιειεηκκέλα ή θαθνπνηεκέλα, ζηελ πξνπαξαβαηηθή ζπκπεξηθνξά ή είλαη παξαβάηεο. Γηακνξθψλεηαη έλα εζληθφ ζπληνληζηηθφ πεληακειέο φξγαλν, ην νπνίν εθπξνζσπείηαη απφ ηα δχν Τπνπξγεία θαη ην νπνίν ζα επηβιέπεη ηελ ηήξεζε ησλ κεηξψσλ, ηελ νξζή ιεηηνπξγία ηεο Δζληθήο Γξακκήο Παηδηθήο Πξνζηαζίαο θαη ην πψο ζε πξσηνβάζκην επίπεδν ζα δνπιεχνπλ νη νκάδεο πξνζηαζίαο αλειίθσλ. Καη απηφ ην ηειεπηαίν ζεκείν έρεη θαίξηα ζεκαζία ζηελ Τπνπξγηθή Απφθαζε. Απηφ ην εζληθφ ζπληνληζηηθφ φξγαλν θαη ην ΚΔΑΘΔΑ, αλαιακβάλνπλ λα ζπλεξγαζηνχλ κε ηνπο λένπο θαιιηθξαηηθνχο Γήκνπο, πξνθεηκέλνπ λα δηακνξθσζνχλ νκάδεο πξνζηαζίαο αλειίθσλ ζε θάζε Γήκν. Οη θνηλσληθνί ιεηηνπξγνί καδί κε ηηο νκάδεο πξνζηαζίαο αλειίθσλ ζα έρνπλ άκεζε παξαθνινχζεζε ησλ παηδηψλ πνπ βξίζθνληαη ζε θίλδπλν, κεηά απφ θαηαγγειίεο πνπ ζα γίλνληαη ζηελ εζληθή γξακκή πξνζηαζίαο. Θεσξνχκε, φηη απηή ε Τπνπξγηθή Απφθαζε ε νπνία βξίζθεηαη ήδε ζην Δζληθφ Σππνγξαθείν, έρεη αλνίμεη ην δξφκν κηαο ζπλεξγαζίαο ηνπ ΔΚΚΑ θαη ηνπ Κεληξηθνχ Δπηζηεκνληθνχ πκβνπιίνπ ελάληηα ζηε ζπκαηνπνίεζε θαη ηελ εγθιεκαηηθφηεηα ησλ αλειίθσλ. Γηα ηελ αλαδνρή. Σν πξναλήγγεηιε ν Αλδξέαο Λνβέξδνο: Ση είλαη ε αλαδνρή. Απηή ηελ ψξα γίλεηαη επεμεξγαζία ζρεδίνπ Πξνεδξηθνχ Γηαηάγκαηνο αιιά ηαπηφρξνλα θαη Τπνπξγηθψλ Απνθάζεσλ. Απφ ηε ζηελή ζπλεξγαζία ΚΔΑΘΔΑ θαη ΔΚΚΑ ζα πξνθχςνπλ απηά, πνπ ζα αθνξνχλ ην ζεζκφ ηεο αλαδνρήο, έλα πνιχ ζχγρξνλν κέηξν ην 6

νπνίν εθαξκφδεηαη ζε πνιιέο ρψξεο ηεο Δπξσπατθήο Έλσζεο ή ησλ ΖΠΑ αιιά ζηνλ ηφπν καο εθαξκφζηεθε ειάρηζηεο θνξέο. Ση είλαη ν ζεζκφο ηεο αλαδνρήο: Αληί λα επηβιεζεί ζ έλαλ αλήιηθν παξαβάηε έλα απζηεξφ αλακνξθσηηθφ κέηξν, επηιέγεηαη κηα νηθνγέλεηα, ε νπνία ζα κπνξνχζε γηα έλα ζπγθεθξηκέλν ρξνληθφ δηάζηεκα, φρη κφλν ηα αββαηνθχξηαθα, αιιά λα παίξλεη ππφ ηελ πξνζηαζία ηεο έλα παηδί πνπ είλαη θαθνπνηεκέλν, εγθαηαιειεηκκέλν ή βξίζθεηαη ζηα φξηα παξαβαηηθήο ζπκπεξηθνξάο θαη λα αγθαιηάδεη απηφ ην παηδί αληί λα ην ζηέιλεη είηε ζε κέηξα αλακφξθσζεο, είηε φηαλ είλαη θαθνπνηεκέλν θαη εγθαηαιειεηκκέλν λα πεγαίλεη μαλά ζηε γλσζηή ηδξπκαηηθή ινγηθή. Απηή ινηπφλ ε ππφζεζε πνπ είλαη πάξα πνιχ ζεκαληηθή, πνιχ ζπνπδαία γηα κηα αλνηρηή θαη δεκνθξαηηθή θνηλσλία πνπ δείρλεη επαηζζεζίεο απέλαληη ζηα παηδηά, είλαη ν ζεζκφο ηεο αλαδνρήο. Γπζηπρψο φκσο δελ εθαξκφδεηαη θαη γηα λα δψζνπκε κηα ψζεζε ζ έλα λεσηεξηθφ θαη εμαηξεηηθά απνηειεζκαηηθφ ζεζκφ, πνπ ζα βνεζήζεη ζηελ πξνζηαζία ηεο αλειηθφηεηαο, είκαζηε έηνηκνη, θαη πνιχ ζχληνκα ζα ζαο πνχκε πνιχ ζπγθεθξηκέλεο πξνηάζεηο θαη παξαηεξήζεηο. Κιείλσ κε κία θξάζε, καδί κε ην ζεζκφ ηεο αλαδνρήο ήδε ζα πξνζέμαηε ηελ έκθαζε ηελ νπνίαλ έδσζε ν Αλδξέαο ζηα ζέκαηα ηεο πηνζεζίαο. ε πνιχ κηθξφ ρξνληθφ δηάζηεκα έρεη αλαιάβεη ε Ννκνπαξαζθεπαζηηθή Δπηηξνπή ηελ νπνία ζπγθξνηήζακε γηα λα καο δψζεη ηδέεο θαη ζην δηθνλνκηθφ κέξνο. Γελ αξθεί φκσο κφλν ε αιιαγή ηνπ δηθνλνκηθνχ πιαηζίνπ, γηα λα θηάζνπκε γξήγνξα ζηελ πηνζεζία, ρξεηάδεηαη λα αλαδηνξγαλψζνπκε θαη ππεξεζίεο. Αιιά πνιιέο θνξέο νη θαζπζηεξήζεηο έρνπλ ζρέζε κε ηελ απνλνκή ηεο δηθαηνζχλεο. Έρεη πνιχ κεγάιε ζεκαζία λα βξνχκε ην θαηάιιειν δηθνλνκηθφ πιαίζην θαη ζε πνιχ κηθξφ ρξνληθφ δηάζηεκα ζα ζαο θάλνπκε ηηο ζρεηηθέο αλαθνηλψζεηο. Με απηέο ηηο ζθέςεηο ζα ήζεια λα θιείζσ, είκαζηε ζηε δηάζεζή ζαο, απιψο λα γλσξίδνπλ νη ζπληάθηεο ηνπ Τπνπξγείνπ Γηθαηνζχλεο φηη ηηο πξνεγνχκελεο κέξεο παξαδφζεθαλ πνιχηνκα έξγα ηφζν απφ ηελ Δπηηξνπή ππφ ηνλ θ. Παξαζθεπφπνπιν γηα ην λέν θψδηθα λφκσλ γηα ηα λαξθσηηθά, φζν θαη απφ ηνλ θ. Παλνχζε γηα ηνλ λέν πηα ζσθξνληζηηθφ θψδηθα, αιιά απηά βεβαίσο κεηά απφ κία εζσηεξηθή δηαβνχιεπζε ζα ζαο αλαθνηλσζνχλ ζε εχζεην ρξφλν. Δπραξηζηψ πάξα πνιχ. κα ΚΑΛΟΓΔΡΟΠΟΤΛΟΤ: Κχξηε Τπνπξγέ, ε Διιάδα είλαη απφ ηηο κνλαδηθέο ρψξεο ζε φιν ηνλ θφζκν, ζηελ Δπξψπε είλαη ε κνλαδηθή, πνπ επηηξέπεηαη ε ηδησηηθή πηνζεζία, ζαθέζηαηα δειαδή επηηξέπεηαη ην εκπφξην βξεθψλ. Πξφθεηηαη λα αιιάμεη απηή ε λνκνζεζία; Καη ήζεια λα ξσηήζσ θαη θάηη άιιν θαη ηνπο δπν ζαο, ππάξρεη έλα κλεκφλην, ε νηθνλνκηθή θαηάζηαζε είλαη απηή ηε ζηηγκή ζε φια ηα Τπνπξγεία πάξα πνιχ άζρεκε θη εζείο θ. Λνβέξδν αλαγθάδεζηε λα θιείζεηε θαη λνζνθνκεία πσο ζα γίλνπλ πξάμε φιεο απηέο νη εμαγγειίεο ηηο νπνίεο καο ιέηε; Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Καιφ εξψηεκα.. 7

κα ΚΑΛΟΓΔΡΟΠΟΤΛΟΤ: Κη αλ κνπ επηηξέπεηε ζπκπιεξσκαηηθά ζηηο εξσηήζεηο ησλ ζπλαδέιθσλ, κε πνηνπο πφξνπο αθελφο θαη αθεηέξνπ κε πνην αλζξψπηλν δπλακηθφ ζα εμππεξεηεζνχλ φιεο απηέο νη δξάζεηο; Γηαηί ν θ. Λνβέξδνο κίιεζε γηα ζχληνκεο θαη φρη πιήξεηο παξεκβάζεηο.. Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Πνιχ σξαία, λα ζαο δψζσ κεξηθέο πιεξνθνξίεο, γηαηί φια απηά ηα νπνία ξσηάηε έρνπλ ζρέζε κε ην νηθνλνκηθφ θαη δηνηθεηηθφ ππφβαζξν. κα ΚΑΛΟΓΔΡΟΠΟΤΛΟΤ: Ναη θαη κελ μεράζνπκε φκσο.. Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Κπξία Καινγεξνπνχινπ, ζε φ, ηη αθνξά ηε λνκνζεζία ζρεηηθά κε ηελ πηνζεζία, απηή ηελ ψξα δελ πξέπεη λα εηπσζεί ηίπνηα. Αο αθήζνπκε ηε Ννκνπαξαζθεπαζηηθή Δπηηξνπή λα θάλεη ηε δνπιεηά ηεο. Θα είλαη εμαηξεηηθά ζχληνκνο ν ρξφλνο εληφο ηνπ νπνίνπ ζα εξγαζηεί. πλεπψο, ζα έρνπκε ηελ επθαηξία θαη πεδίν δφμεο ιακπξφ λα πνχκε πνιιά ακέζσο κεηά. ε φ,ηη αθνξά ην νηθνλνκηθφ θαη δηνηθεηηθφ ππφβαζξν ησλ δξάζεσλ πνπ αθνξνχλ ην δίθηπν πξνζηαζίαο ηεο αλειηθφηεηαο, πξέπεη λα ζαο πσ φηη: Πξψηνλ ππάξρεη έλα εμαηξεηηθφ επηζηεκνληθφ δπλακηθφ, ην νπνίν ήδε έρεη ελεξγνπνηεζεί θαη βξίζθεηαη ζηελ εγεζία θαη ζηε ζπγθξφηεζε ηνπ ΔΚKΑ. Καη δελ ηηκψ κφλν κε απηφ πνπ ιέσ ηνλ θ. Αιηάλε πνπ παξεπξίζθεηαη, αιιά θαη φιν ηνλ κεραληζκφ ησλ εξγαδνκέλσλ, νη νπνίνη μέξνπλ πάξα πνιχ θαιά ηη ζεκαίλεη ε ππνδνρή αηηεκάησλ θαη πσο πξέπεη λα δηνρεηεχζνπλ πξνο ηνπο αξκφδηνπο θνξείο ηα παηδηά ή ηνπο γνλείο πνπ έρνπλ αλάγθε ςπρνινγηθήο ζπκβνπιεπηηθήο ππνζηήξημεο ή θαη άιιεο πξνζηαζίαο απφ ηνπο Δηζαγγειείο. Γεχηεξνλ, πξέπεη λα ζαο πσ φηη ζην ΚΔΑΘΔΑ ζπκκεηέρνπλ παλεπηζηεκηαθνί εηδηθνί ζρεηηθά κε ην ζέκα, εμαηξεηηθνί Δηζαγγειείο αλειίθσλ ή Γηθαζηέο αλειίθσλ, επηκειεηέο αλειίθσλ κε ηεξάζηηα εκπεηξία ζηα ζέκαηα ηεο παξαθνινχζεζεο ησλ πξνβιεκάησλ ησλ λέσλ πνπ είλαη ζε πξνπαξαβαηηθή ή παξαβαηηθή ζπκπεξηθνξά. ινη απηνί απνηεινχλ έλα έμνρν δπλακηθφ, ην νπνίν απιψο δελ είρε αμηνπνηεζεί κέρξη ηψξα κε ηξφπν ζπληνληζκέλν. Υξεηάδεηαη δειαδή νπζηαζηηθά λα παξαθηλήζεηο, λα δψζεηο έλα ζρέδην γηα λα ιεηηνπξγήζεη θαη λα κπνξέζεη λα θηλεηνπνηήζεη φιεο απηέο ηηο δπλάκεηο. Απηφ θάλνπκε ζήκεξα θαη πξνζζέζηε, ζαο παξαθαιψ, φηη ππάξρεη έξγν ην νπνίν έρεη ήδε εγθξηζεί ζηα πιαίζηα ηνπ Γ Κνηλνηηθνχ Πιαηζίνπ ηήξημεο ηνπ ΔΠΑ, έξγν εηδηθφ γηα ηελ πξνζηαζία ηεο αλειηθφηεηαο. Ζ πξψηε θάζε ηνπ έξγνπ έρεη ήδε ηειεηψζεη, κε ηελ έλλνηα φηη απηή ηελ ψξα κέρξη ηηο 23 Ματνπ πεξηκέλνπκε ηηο ηειηθέο πξνζθνξέο πξνηάζεηο πνπ ζα γίλνπλ απφ ηνπο επίδνμνπο αλαδφρνπο γηα λα αξρίζεη λα ιεηηνπξγεί, ζηα πιαίζηα ηεο ρξεκαηνδφηεζεο απφ ην ΔΠΑ, ην πξφγξακκα ηεο πξνζηαζίαο αλειηθφηεηαο. απηφ ην πιαίζην είλαη πξνθαλέο, φηη ζα ππνζηεξηρζεί θαη ην ΚΔΑΘΔΑ, ζα ππνζηεξηρζεί ην ΔΚΚΑ θαη φινη φζνη ζα ζπκπξάμνπλ. Ννκίδσ φηη ζα πξέπεη επίζεο λα έρνπκε θαηά λνπ, φηη θαη φια ηα επηκέξνπο ζπζηήκαηα, φπσο είλαη θαη νη κε θπβεξλεηηθέο νξγαλψζεηο πνπ ζα εληαρζνχλ ζην δίθηπν, έρνπλ αλάγθε ηεο ππνζηήξημήο καο. 8

Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Θέισ λα πσ νξηζκέλα πξάγκαηα κε αθνξκή ηεο θαο. Καινγεξνπνχινπ ην εξψηεκα πνπ ελεξγνπνηεί θαη ζέκαηα πνπ έρνπκε σο Τπνπξγείν Τγείαο ζην πιαίζην ηεο Κπβέξλεζεο κε ηηο ππνρξεψζεηο καο απέλαληη ζηνλ πξνυπνινγηζκφ ηνπ 2011. Ναη, θα Καινγεξνπνχινπ, αληηκεησπίδνπκε πάξα πνιιά νηθνλνκηθά πξνβιήκαηα. Απηφ, φκσο, δελ ζεκαίλεη, φηη ηα νηθνλνκηθά πξνβιήκαηα απηά παξάγνληαη, επεηδή έρνπκε πξαγκαηηθέο αλάγθεο. Ζγνχκαη ελφο Τπνπξγείνπ πνπ δηαρεηξίδεηαη, ή επνπηεχεη ηε δηαρείξηζε ηνπ 10% ηνπ Αθαζαξίζηνπ Δγρσξίνπ Πξντφληνο πνπ πεγαίλεη γηα ηελ πγεία. Πνζνζηφ αληίζηνηρν εληνπίδεη θαλείο ζε άιιεο πέληε ρψξεο ηνπ Πιαλήηε. Αλαξσηήζεθε πνηέ θαλείο αλ απηέο νη δαπάλεο πεγαίλνπλ γηα ην θαιφ ησλ αζθαιηζκέλσλ. Σσλ κε αζθαιηζκέλσλ πνπ ηπραίλεη λα αζζελήζνπλ θαη ην ζχζηεκα ηνπ πεξηζάιπεη, ησλ απφξσλ; Αλαξσηήζεθε πνηέ θαλείο επί 27 ρξφληα κεηά ηε δεκηνπξγία ηνπ ΔΤ πψο απηφ πεγαίλεη; Έδσζα ρζεο σο εηζαγσγή ζηε δηθή κνπ ζπλέληεπμε, γηα ηελ νπνία κε ξψηεζε ε θα Παπαδάθνπ, δπν παξαδείγκαηα. Έλα απφ ην «ΑΝΓΡΔΑ ΤΓΓΡΟ», πνπ αγαπεηέ, ζπλάδειθε, ην άββαην πήγε έλαο κε αζθαιηζκέλνο, εμεηάζηεθε απφ ηέζζεξηο γηαηξνχο, ηνπ δψζαλε πιηθά, θάξκαθα θαη επεηδή δελ είρε βηβιηάξην, αιιά δελ είρε νηθνλνκηθά πξνβιήκαηα είπε, ζέισ λα πιεξψζσ. Καη ηνπ είπαλ, άββαην είλαη ζήκεξα, δελ πεηξάδεη, θχγεηε. ηαλ έρνπκε πεη ζηε Βνπιή επαλεηιεκκέλα φηη έρνπκε 150 εθαηνκκχξηα νξθαλά πνπ θαλέλαο δελ ηα πιεξψλεη θάζε ρξφλν, απφ άπνξνπο κε κεξζεληέο θαη απφ ηνπο αιινδαπνχο ηνπ ηαηξηθνχ ηνπξηζκνχ πνπ έξρνληαη ηζάκπα φηαλ έρνπλ ηα λνζνθνκεία εθεκεξία. Σν δεχηεξν παξάδεηγκα ήηαλ έλαο ζην καγεηξείν ζην λνζνθνκείν εξξψλ πνπ ηνλ ζπλέιαβε ν Γηνηθεηήο 06:30 ην πξσί λα κεηαθέξεη ηα πιηθά ηνπ καγεηξείνπ εθηφο θαη είρε θαη κπηιηεηάθη γηαηί έθαλε catering. Απηά ηψξα ελψ ε ρψξα δπζθνιεχεηαη. Αλαθέξσ δχν πνιχ πνιχ κηθξά παξαδείγκαηα. Σα κεγάια παξαδείγκαηα πξνθχπηνπλ απφ ηελ άρξεζηε ρξήζε πιηθψλ, άρξεζηα γηα ηνλ αζζελή θαη απφ ηελ άρξεζηε ζπληαγνγξάθεζε, λα ηελ πσ επγεληθφηεξα ηε κε ρξήζηκε ζπληαγνγξάθεζε, ηελ πξνθιεηή αχμεζε ησλ δαπαλψλ, φκσο, νχησο, ή άιισο. Απηά παξάγνπλ ηηο κεγάιεο δαπάλεο. Απηά πξέπεη λα εμνξζνινγηζηνχλ, θα Καινγεξνπνχινπ, γηα λα κελ θιείζνπλ λνζνθνκεία. Καη απηά ελζσκαηψλνληαη θαη ζηηο δεζκεχζεηο ηνπ Τπνπξγείνπ απέλαληη ζηνπο δαλεηζηέο ηεο ρψξαο. Ήηαλ πξάγκαηα πνπ έπξεπε λα ηα θάλνπκε κφλνη καο, δελ ρξεηαδφκαζηαλ θακία εηδηθή ζπλζήθε, αιιά δελ ηα θάλαλε. Καη ηψξα ζ απηή ηελ θπβέξλεζε πέθηεη ζηηο πιάηεο ηεο ε ππνρξέσζε ζε ιίγεο εβδνκάδεο λα ηα νινθιεξψζεη. Αιιά ηα ζπζηήκαηα απηά αληηζηέθνληαη κέζα απφ θαζεκεξηλέο ζπζπεηξψζεηο ησλ δπλάκεψλ ηνπο αληηθαηηθέο θαη πεξίεξγεο, ηηο νπνίεο ν ειιεληθφο ιαφο θαηάιαβε, γηαηί φηαλ είζαη επάλσ απηφ πνπ έρεηο ππνρξέσζε λα δηεθπεξαηψζεηο, είλαη λα εληνπίζεηο ηα πξνβιήκαηα θαη λα ηα δείρλεηο. Καη λνεκνζχλε ν θφζκνο έρεη, νη Έιιελεο πνιίηεο μέξνπλ. 9

πλεπψο, παξ φια ηα νηθνλνκηθά πξνβιήκαηα θαη ηηο δπζρέξεηεο έρνπκε πξψηνλ ηελ ππνρξέσζε λα επηζηξέςνπκε ζηνλ Έιιελα θνξνινγνχκελν ηα ρξήκαηά ηνπ εμνξζνινγίδνληαο ηε ιεηηνπξγία ηνπ Δζληθνχ πζηήκαηνο Τγείαο θαη ησλ εθαηνληάδσλ ππνδνκψλ ηνπ, πξψηνλ. Πξψην θαη βαζηθφ είλαη απηφ. Σν δεχηεξν είλαη, φκσο, λα θαηαινγίζνπκε ηα ρξήκαηα ζε εθείλνπο νη νπνίνη ηα έρνπλ θαθνκεηαρεηξηζηεί θαη ην θάλνπκε θη απηφ. Απιψο δελ είκαζηε έλα Τπνπξγείν πνπ παίδεη επηθνηλσληαθά παηρλίδηα κ απηά. πνηνο φκσο ζέιεη λα κάζεη ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Απηά πνπ καο είπαηε έρνπλ ζρέζε θαη κε ηα πνηληθά θαη πεηζαξρηθά κέηξα γηα ηα νπνία Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Πξνθαλέζηαηα, θα Παπαδάθνπ, πξνθαλέζηαηα. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Θέιεηε λα παο πείηε θάπνηεο ιεπηνκέξεηεο γη απηφ; Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: ρη φρη γηαηί ζέινπκε λα θάλνπκε εηδηθέο αλαθνηλψζεηο γη απηφ θα Παπαδάθνπ ζε ιίγεο κέξεο, έρνπκε μεθηλήζεη θαη πξνρσξάκε. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Θα πάλε ζηνλ Δηζαγγειέα, απηφ θαηαιαβαίλσ. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Αθνχκε αθνχκε γηαηξνχο, αιιά αο αθνχζνπκε θαη νλφκαηα. Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Μα ηα νλφκαηα ζα ηα βξείηε εζείο, εκείο έρνπκε ηελ ππνρξέσζε λα επνπηεχνπκε, λα θάλεη ην Πεηζαξρηθφ ηε δνπιεηά ηνπ θαη ζα ζέηνπκε εθηφο ζπζηήκαηνο πγείαο φινπο απηνχο θαη γίλεηαη θάζε εβδνκάδα απηφ. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Ωζηφζν, αλ κνπ επηηξέπεηε θαιφ είλαη λα βγαίλνπλ νλφκαηα. Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Να ηα βγάδεηε εζείο. Δκείο δελ ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Με ζπγρσξείηε ν θφζκνο ιέεη, φηη θαη εζείο θαη εκείο κηιάκε γεληθά. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Γελ μέξεηε ηη αγσγέο έρνπλ νη δεκνζηνγξάθνη θαη νη Διεγθηέο, ηα μέξεηε. Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Γηα ηνπο ειεγθηέο θαζηεξψλνπκε θαη είλαη ζην ζρέδην λφκνπ γηα ηηο κεηακνζρεχζεηο θαη αλεχζπλν θαη αθαηαδίσθην. Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Με ζπγρσξείηε πάξα πνιχ, φηαλ ξσηάεη θάπνηνο, πξέπεη θάπνηνο λα πεξηκέλεη θαη ηελ απάληεζή ηνπ πνπ δίλεη ν άιινο. Λνηπφλ, αλαθεξφκελνο ζην εξψηεκα ηεο θαο Καινγεξνπνχινπ ιέσ φηη, λαη, έρνπκε δπλαηφηεηεο. Πξψηνλ, λα επηζηξέςνπκε ζηνλ Έιιελα θνξνινγνχκελν ηα ρξήκαηά ηνπ θαη ην θάλνπκε θάζε κέξα, δίλνληαο έλαλ αγψλα ρσξίο φξηα. Δίκαζηε νξθηζκέλνη γηα ηνλ αγψλα απηφ θαη είκαζηε ηαπηηζκέλνη κε ην ζηφρν ηεο Κπβέξλεζεο. Καη δεχηεξνλ, αθνχ ηα επηζηξέςνπκε ζηνλ Έιιελα θνξνινγνχκελν ηα ρξήκαηα απηά κπνξνχκε λα ζηνρεχζνπκε παξεκβάζεηο ζηνλ θνηλσληθφ ρψξν γηα λα θάλνπκε θαιφ ζ απηνχο πνπ έρνπλ αλάγθε ην δεκφζην ζχζηεκα. Καη απηφ έρεη λα θάλεη κε ηηο πηνζεζίεο, απηφ έρεη λα θάλεη κε ηελ αλαδνρή πνπ ζαο είπε ν θ. Καζηαλίδεο, απηφ έρεη λα θάλεη κε ηα δίθηπα αλειίθσλ. 10

Σν ίδην αθξηβψο ηζρχεη θαη γηα ηελ θνηλσληθή γεληθφηεξα πιεπξά ηεο δνπιεηάο καο. Ίζσο, ζα αθνχζαηε, φηη ζηε Θεζζαινλίθε ην Τπνπξγείν θαηέζεζε ηελ άπνςή ηνπ, ην Τπνπξγείν ην δηθφ καο δειαδή, γηα ηελ ελνπνίεζε ησλ Τπνπξγείσλ πνπ δίλνπλ πξνλνηαθά επηδφκαηα ελ γέλεη. Γελ ζα γίλεη δειαδή έλα Τπνπξγείν Πξφλνηαο πξνο Θενχ, αιιά φιεο νη αξκνδηφηεηεο πξνλνηαθνχ ραξαθηήξα αληί λα εμαληινχκαζηε ζε κεηαβηβάζεηο ρξεκάησλ απφ ην έλα Τπνπξγείν ζην άιιν θαη απφ Τπνπξγεία ζε Οξγαληζκνχο φπσο ν ΟΓΑ, φια ηα πξνλνηαθά επηδφκαηα ζα καδεπηνχλ ζε έλα Τπνπξγείν, ψζηε απηφ λα κπνξεί λα εμνξζνινγήζεη ηε ρνξήγεζή ηνπο θαη λα ζηακαηήζεη ηε ρνξήγεζή ηνπο ζε αλζξψπνπο πνπ ε νηθνλνκηθή ηνπο θαηάζηαζε επηηξέπεη λα κελ ηνπο ηα ρνξεγήζεηο. Ο εμνξζνινγηζκφο ζνπ επηηξέπεη θνηλσληθή δηθαηνζχλε. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: (Δξψηεζε ρσξίο κηθξφθσλν) Να νινθιεξψζσ αλ ζέιεηε ιίγν ηελ εξψηεζή κνπ. Τπάξρεη δεκνζίεπκα κίαο εθεκεξίδαο εηήζηαο πνπ αλαθέξεηαη ζε κεγάιεο ειιείςεηο ζην ζπγθεθξηκέλν θάξκαθν ηνπ λνζνθνκείνπ ηεο Λάξηζαο, εμαηηίαο ηνπ νπνίνπ έρνπλ αλαβιεζεί ρεκεηνζεξαπείεο. Τπάξρεη θαη εξψηεζε ηνπ ΚΚΔ ζχκθσλα κε ηελ νπνία Σκήκα Ππξεληθήο Ηαηξηθήο ηνπ Αξεηαίεηνπ Ννζνθνκείνπ έρεη επίζεο αλαβάιεη ζπγθεθξηκέλεο ζεξαπείεο πνπ έρνπλ λα θάλνπλ κε ξαδηντζφηνπα, εμαηηίαο ηεο πεξηθνπήο ζηνλ πξνυπνινγηζκφ. Δίλαη απηέο νη ηερλεηέο, ηα άρξεζηα πιηθά θαη νη ζηελ νπνία αλαθεξζήθαηε; Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Γε δέρνκαη ηελ εηθφλα πνπ παξνπζηάδεηε. Γέρνκαη, φκσο, φηη γηα θάζε ζέκα πνπ επηζεκαίλεηε απφ ηνλ νπνηνδήπνηε πνιίηε, είηε είλαη δεκνζηνγξάθνο, είηε είλαη έλαο πνιίηεο πνπ ζπλαληήζεθε κε κία αξλεηηθή θαηάζηαζε ζην λνζνθνκείν, πξέπεη λα γίλεηαη επηηφπνπ έιεγρνο γηα λα δηαθξηβψλεηαη, ηη αθξηβψο ζπκβαίλεη θαη έρσ εμνπζηνδνηήζεη, παξφηη απ ην λφκν εγψ έρσ ηελ αξκνδηφηεηα, έρσ εμνπζηνδνηήζεη φινπο ηνπο ππεπζχλνπο πγεηνλνκηθψλ πεξηθεξεηψλ, λα θαινχλ ηνπο επηζεσξεηέο δεκφζηαο πγείαο λα παξεκβαίλνπλ ακέζσο. ηηο ζπληξηπηηθά πεξηζζφηεξεο πεξηπηψζεηο ησλ ειέγρσλ πνπ δηαπξάηηνπλ νη επηζεσξεηέο δεκφζηαο πγείαο απνδεηθλχεηαη ην αληίζεην. Καη απηφ κνπ έδσζε ηε δπλαηφηεηα ζεκειησκέλα θαη ρσξίο ανξηζηίεο, λα επηθαινχκαη απηέο ηηο παξάδνμεο ζπλεξγαζίεο ησλ αλζξψπσλ πνπ πξνθαινχλ ηηο ειιείςεηο θαη ησλ άιισλ πνπ έξρνληαη λα ηηο δείμνπλ ηάρα κνπ. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: ζνλ αθνξά ηηο αιιαγέο ζην λνκνζεηηθφ πιαίζην ηφζν γηα ηηο πηνζεζίεο φζν θαη γηα ηηο αλαδνρέο, αθνξά ηνλ θιαζηθφ ηχπν νηθνγέλεηαο, κακά κπακπάο ή απηφ ζα αθνξά κνλνγνλετθέο νηθνγέλεηεο ή δεπγάξηα νκνθπινθίισλ; Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Πάλησο δελ έρνπκε δεζκεχζεη ηελ Δπηηξνπή πξνο νπνηαδήπνηε θαηεχζπλζε. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Πνπ ζεκαίλεη φηη είλαη αλνηρηά θαη γηα ηηο κνλνγνλετθέο θαη γηα ηα νκνθπιφθηια δεπγάξηα. Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Ζ Ννκνπαξαζθεπαζηηθή Δπηηξνπή ζα ιάβεη ππφςε ηεο, απηφ ζεκαίλεη, φηη δελ έρεη δεζκεχνπζα θαηεχζπλζε. 11

ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Θέισ λα ζαο ξσηήζσ γηα ην ζέκα ηεο αλαδνρήο, γηα παηδηά ηα νπνία είλαη ρσξίο ραξηηά, πνπ πξνέξρνληαη απφ νηθνγέλεηεο κεηαλαζηψλ, νηθνλνκηθψλ κεηαλαζηψλ θαη είλαη ρσξίο ραξηηά. Απηή είλαη λνκίδσ ε νξνινγία πνπ επηθξαηεί θαη ζηελ Δπξψπε. Πψο ζα αληηκεησπίδεηαη απ ηηο νηθνγέλεηεο; Θα δίλνληαη ζε νηθνγέλεηεο πάιη νηθνλνκηθψλ κεηαλαζηψλ; Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Δίλαη έλα ζέκα πνιχ εηδηθφηεξν ην νπνίν ζίγεηε. Γελ είλαη θάηη πνπ ζα κπνξνχζα απηή ηελ ψξα λα δηαηππψζσ κηα ζθέςε ή έλα ζπκπέξαζκα. Βξίζθνληαη ζηελ ηειηθή θάζε νη εξγαζίεο ηνπο, ε θνηλή νκάδα ηνπ ΚΔΔΘΔΑ κε ην ΔΚΚΑ. πλεπψο, ζα παξαθαιέζσ πάξα πνιχ γηα λα ππάξρεη πιήξεο παξνπζίαζε θαη φρη απνζπαζκαηηθέο ελδερνκέλσο εηθφλεο, λα πεξηκέλνπκε λα δνχκε ην ηειηθφ ζπκπέξαζκα. Λέσ φηη, γηαηί θαη εδψ δελ ππάξρεη θακηά δεζκεχνπζα θαηεχζπλζε, καο ελδηαθέξεη λα εληζρχζνπκε πνιχ ην ζεζκφ ηεο αλαδνρήο θαηά ηνλ θαιχηεξν δπλαηφ ηξφπν. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Καη δεχηεξνλ, ην δίθηπν ΟΡΔΣΖ ζα δεκηνπξγεζεί θάπνηα ηζηνζειίδα; Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Πξέπεη λα ζαο πσ φηη ππάξρεη ήδε ηζηνζειίδα ηνπ ΚΔΑΘΔΑ ε νπνία κάιηζηα θηινμελείηαη πέξαλ ηεο απηφλνκεο ιεηηνπξγίαο ηεο θαη ζηελ ηζηνζειίδα ηνπ Τπνπξγείνπ Γηθαηνζχλεο, αιιά έλα απ ηα ζέκαηα πηα πνπ αθνξνχλ ηελ θνηλή δξάζε ησλ Τπνπξγείσλ είλαη θαη απηφ. Ο δηθηπαθφο ηφπνο δειαδή ησλ θνηλψλ δξάζεσλ θαη ησλ θνηλψλ ηνπο πηα κεραληζκψλ εληφο ηνπ δηθηχνπ. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: (Δξψηεζε ρσξίο κηθξφθσλν) Έρεηε θαηαιήμεη ζην νηθνλνκηθφ θίλεηξν γηα ηελ νηθνγέλεηα; Γηαηί θαη απηφ Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: ια ζπλεθηηκψληαη. Ο ιφγνο γηα ηνλ νπνίν ζαο είπακε φηη ζέινπκε λα παξνπζηάζνπκε ην ηειηθφ απνηέιεζκα, ην ηειηθφ πξντφλ ηεο εξγαζίαο νινθιεξσκέλν, είλαη γηαηί αθξηβψο φια ιακβάλνληαη ππφςε. Λίγε ππνκνλή, ζα ηα πνχκε απηά. Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Κπξία Καινγεξνπνχινπ λα πσ θάηη επ απηνχ; Πήγα ζην Νηανχ Πεληέιεο ηα Υξηζηνχγελλα, ζην Ίδξπκα Αλειίθσλ. Ήηαλ κηα επίζεκε επίζθεςε ιφγσ εκεξψλ. Αιιά κείλακε εθεί κε ηε Γηεπζχληξηα θαη κε έλα λνκηθφ ζχκβνπιν ηνπ Ηδξχκαηνο θαη κηιήζακε. Μνπ έδεημαλ παηδηά κε ηα ραξαθηεξηζηηθά πνπ πξναλέθεξα ζηελ εηζήγεζή κνπ, ηα μέξεηε γηαηί είζηε έκπεηξνη επί ηνπ ζέκαηνο φπσο γλσξίδσ, εμ νπ θαη νη εξσηήζεηο ζαο είλαη πνιχ πξνζγεησκέλεο. Εήηεζα θάηη πάξα πνιχ βνιηθφ γηα έλαλ πνιηηηθφ. Εήηεζα απφ ην λνκηθφ ζχκβνπιν λα κνπ πεη πνηα πξνβιήκαηα πξνθχπηνπλ ζηελ πξάμε φπσο ηα μέξεη απηφο, αθνχ θάλεη απηή ηε δνπιεηά. Έθεξα ηελ θαηαγξαθή απηή ζηνλ Τπνπξγφ Γηθαηνζχλεο, ην είδαλ νη ζπλεξγάηεο ηνπ θαη ηειηθψο δε ζπκθσλεί ην Τπνπξγείν Γηθαηνζχλεο φηη ηα πξνβιήκαηα είλαη απηά πνπ ν ζπγθεθξηκέλνο λνκηθφο ζχκβνπινο έρεη θαηαγξάςεη. Ση ζεκαίλεη απηφ. Γηαηί ην αλαθέξσ ην παξάδεηγκα. Έρεη θακία αμία; Έρεη αμία δηφηη απηφο πνπ έρεη ηε ζπλνιηθή επνπηεία ηνπ ζέκαηνο, γλσξίδεη ηηο ζπλνιηθέο ηνπ δηαζηάζεηο. Οη ζπλνιηθέο ηνπ δηαζηάζεηο έρνπλ λα θάλνπλ κε ηξεηο 12

θαηεγνξίεο ζεκάησλ. Σν πξψην δήηεκα είλαη ην δήηεκα ηεο ηαρείαο ιεηηνπξγίαο ηεο δηθαηνζχλεο. Σν αλέθεξε σο δηθνλνκηθφ ζέκα ν Τπνπξγφο Γηθαηνζχλεο θαη έρεη απφιπην δίθην. Πξέπεη λα δνχκε εδψ πέξα ηη πξέπεη λα γίλεη. Βέβαηα ε δπζθνιία απηή είλαη γεληθφηεξε θαη δχζθνια άξζηκε. Γηαηί. ινη νη θνηλσληθνί ηνκείο πνπ εθθξάδνληαη ζην πεδίν ηεο δηθαηνζχλεο κε αληηδηθίεο θαη ηα ηνηαχηα, επηζπκνχλ νη ππνζέζεηο ηνπο λα επηιχνληαη ηαρχηαηα. Γελ είλαη επείγνπζεο νηθνλνκηθέο ππνζέζεηο ελ θαηξψ θξίζεο; ια είλαη επείγνληα. Άξα, πξέπεη λα βξεηο ηελ εχζηνρε ιχζε. Σν δεχηεξν έρεη λα θάλεη κε ηελ απνθπγή ηεο πνηληθήο παξαβαηηθφηεηαο, πνπ κπνξεί λα είλαη ε πξνθχιαμε ηνπ πεδίνπ απφ αθεξέγγπνπο αλζξψπνπο, κπνξεί, φκσο, λα είλαη θαη ην εκπφξην πνπ είλαη βαξχ ζέκα. Ζ αλάγθε λα θνξηψζεηο ηα δχν ζέκαηα απηά κε πξνζηαζία, δεκηνπξγνχλ γξαθεηνθξαηία. Ζ αλάγθε απηή δεκηνπξγεί γξαθεηνθξαηία. Σν ηξίην θπζηθά είλαη ην νηθνλνκηθφ ζέκα, αιιά πηζηέςηε κε, δελ έρσ κέρξη ζηηγκήο δεη ζηα 11 ρξφληα ηεο πνιηηηθήο κνπ δσήο έληνλν πξφβιεκα, ή αίηεκα «βνεζήζηε κε λα πηνζεηήζσ». Απηφ πνπ έρσ δεη είλαη «αθήζηε κε λα πηνζεηήζσ». Σν «βνεζήζηε κε λα πηνζεηήζσ» ίζσο ην αθνχσ θαη πξψηε θνξά, γηαηί απηνί νη άλζξσπνη πνπ αλαδεηνχλ, αλαδεηνχλ γηαηί κπνξνχλ θαη εκείο δελ ηνπο αθήλνπκε. Καη ράλνληαη αλζξψπηλεο δσέο γηαηί; Γηαηί φηαλ πεξηκέλεη έλα παηδάθη 5 ρξφληα ηδξπκαηίδεηαη, ίζσο θαη λα έρεη ηειεηψζεη. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Γη απηφ αλαγθάδνληαη λα πάλε ζην εμσηεξηθφ θ. Τπνπξγέ πνιιέο θνξέο. Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: πκθσλψ απνιχησο καδί ζαο. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Δπεηδή αλαθεξζήθαηε ζην ζέκα ησλ δηεζλψλ πηνζεζηψλ, ζα αιιάμεη; Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Δίλαη κέζα ζηηο πξνηάζεηο. Μάιηζηα ε ππεχζπλε Σκεκαηάξρεο ηνπ Τπνπξγείνπ καο κπήθε ζηελ Δπηηξνπή, είλαη κηα θπξία απφ ηελ Δζληθή ρνιή Γεκφζηαο Γηνίθεζεο κε κεγάιε κφξθσζε θαη κε κεγάιε δηεζλή εκπεηξία. Θα καο βνεζήζεη. Απηή ε θαζπζηέξεζε επλνεί απηφ πνπ είπε ε θα Καινγεξνπνχινπ, δειαδή ην παξάλνκν εκπφξην. Γηαηί; Γηαηί απεπζχλεζαη εθηφο ζπλφξσλ. Καη ην εθηφο ζπλφξσλ δελ είλαη πάληα κε ηηο επίζεκεο αξρέο κηαο ρψξαο, εηδηθά ζηα Βαιθάληα. Σα γλσζηά. Άξα, φζν ιχλεηο ην γξαθεηνθξαηηθφ θαη κεηψλεηο ην ρξφλν, ηφζν είζαη πην θνληά ζηηο αλάγθεο θαη ηαπηφρξνλα θιείλεηο θαη ηνπο θαινχο αγσγνχο ηεο δηαθζνξάο θαη ηεο παξαλνκίαο. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: (Δξψηεζε ρσξίο κηθξφθσλν) Κχξηε Τπνπξγέ δελ καο είπαηε ιίγν, πφζν ρξνληθφ δηάζηεκα κπνξεί Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Σν ζπληνκφηεξν δπλαηφ. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Πνην είλαη απηφ; Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Κηλδπλεχνπκε λα αδηθήζνπκε ην ζέκα. Καλέλαο δελ κπνξεί λα ζαο πεη πνηνο αθξηβψο ζα είλαη ν ρξφλνο. Μπνξνχλ λα ζαο ην πνπλ φκσο δηθαζηέο, ζα ζαο πσ ακέζσο γηαηί. Γηαηί εζείο θαη εγψ, δελ κπνξνχκε λα έρνπκε ζνβαξή πξνζέγγηζε ηεο δηθνλνκηθήο δηαδηθαζίαο, εάλ δελ θαιέζνπκε πξσηνδίθεο φπσο θάλακε, νη νπνίνη 13

αζρνινχληαη εηδηθά κε ππνζέζεηο πηνζεζηψλ λα καο πνπλ εθ ησλ έζσ, πσο ζα κπνξνχζε λα απινπζηεπηεί θαη λα εμνηθνλνκεζεί ρξφλνο. αο δηαβεβαηψλσ φηη αθξηβψο επεηδή πξέπεη λα θάλνπκε κηα πνιχ ζνβαξή πξνεηνηκαζία, έρνπλ θιεζεί θαη ζηε ζχλζεζε ηεο Δπηηξνπήο είλαη πξσηνδίθεο πνπ αζρνινχληαη απνθιεηζηηθά κε ηελ πηνζεζία. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: (Δξψηεζε ρσξίο κηθξφθσλν) Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Δγψ ήκνπλ έηνηκνο λα ην πσ, αιιά ν Τπνπξγφο κνχ είπε λα ην απνθχγνπκε. Γη απηφ ιέσ ηνλ κέζν φξν. Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Λέσ ην εμήο: ηελ Διιάδα έρνπκε κηα ηάζε λα πξνζδηνξίδνπκε κε ηελ θαιή έλλνηα βνινληαξηζηηθά, ηη ζέινπκε θαη ηειηθά λα πέθηνπκε πάλσ ζε ηερληθέο ή νπζηαζηηθέο αδπλακίεο γηα λα ην εθαξκφζνπκε. Δίλαη πξνηηκφηεξν λα ζρεδηάζνπκε δηαθνξεηηθά, λα πνχκε φηη ν ζηφρνο καο είλαη απηφο θαη φηαλ πηα έρνπκε εμαζθαιίζεη φηη κπνξεί λα είλαη έηζη, λα είλαη θαη ην απνηέιεζκα. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: Ο κέζνο φξνο εδψ πνηνο είλαη; Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: αο είπα, είλαη γχξσ ζηα 2 κε 2,5 ρξφληα. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: (Δξψηεζε ρσξίο κηθξφθσλν) Να θάλσ κία εξψηεζε ζε φια ηα νπνία αλαθνηλψζεθαλ ζήκεξα γηα λα είκαη ζην πιαίζην απηψλ πνπ είπαηε. Θα ήζεια λα μέξσ κε πνηνλ ηξφπν κε απηή ηελ θνηλή απφθαζε ζα παξέκβεηε ζηα ζρνιεία γηα λα αληηκεησπίζεηε ην Καη κία εξψηεζε ζηνλ θ. Καζηαλίδε. Αθνχζαηε ηνλ θ. Λνβέξδν πξηλ απφ ιίγν λα κηιάεη γηα ηνλ πξνβιεκαηηζκφ ηνπ γηα ηα φζα έπξεπε λα γίλνπλ φπσο είπε πξηλ απφ ιίγν λα ηα θάλεη ε θπβέξλεζή ζαο κέζα ζε ιίγεο εκέξεο. πκκεξίδεζηε απηφ ηνλ πξνβιεκαηηζκφ, φηη ίζσο νη κεηαξξπζκίζεηο δε γίλνληαη ηφζν γξήγνξα; Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Γχν πξάγκαηα. Ζ Τπνπξγηθή Απφθαζε πνπ έρεηε ζηα ρέξηα ζαο, ζηνρεχεη ζην ζπληνληζκφ θαη ζηελ εληαία θαηεχζπλζε ζηε δξάζε ησλ κεραληζκψλ, ησλ ππεξεζηψλ πνπ ππάγνληαη ζηελ αξκνδηφηεηα ησλ δχν Τπνπξγείσλ. ρη ηπραία, είρα πεη θαηά ηελ παξνπζίαζε ησλ ζέζεψλ καο θαη ησλ πξσηνβνπιηψλ καο, φηη ζα αθνινπζήζεη ζπλεξγαζία θαη κε άιια Τπνπξγεία. Έλα απ απηά π.ρ. είλαη ην Τπνπξγείν Παηδείαο, φπνπ ζα έπξεπε απφ θνηλνχ λα ζηήζνπκε αληέλεο κέζα ζηνπο ζρνιηθνχο ρψξνπο γηα λα κπνξνχκε λα εμαζθαιίζνπκε πνιηηηθέο πξφιεςεο γηα παηδηά ηα νπνία βξίζθνληαη ζε θίλδπλν. Απηή ε πνιηηηθή πξέπεη λα ζηεζεί βήκα βήκα κε πνιχ κεγάιε ζηαζεξφηεηα. Απηφ δε ζεκαίλεη φηη αλ θάηη ζπκβεί, δελ αλαθέξνκαη κφλν ζην παξάδεηγκα ην νπνίν δψζαηε, γεληθφηεξα, αλ θάηη ζπκβεί κέζα ζην ζρνιηθφ ρψξν δε ζεκαίλεη φηη ν δάζθαινο ηψξα, φπσο είκαζηε ή ε νηθνγέλεηα ή ν Γηεπζπληήο ηνπ ζρνιείνπ, δελ κπνξεί λα απεπζπλζεί ζηηο ππεξεζίεο νη νπνίεο ήδε ιεηηνπξγνχλ, γηα λα δεηήζνπλ κία ζηήξημε γηα ηα παηδηά απηά. Αιιά ζα είλαη θαιχηεξε ε νξγάλσζε, φηαλ πιένλ ζα θάλνπκε κηα πξνιεπηηθή πνιηηηθή, ζηελ νπνία ζα είλαη παξφλ θαη ην Τπνπξγείν Παηδείαο. ε φ,ηη αθνξά ην δεχηεξν εξψηεκά ζαο. Ζ θπβέξλεζε βξέζεθε ζε έθηαθηεο ζπλζήθεο, δξακαηηθέο ζπλζήθεο,φηαλ αλέιαβε ηελ επζχλε ηεο δηαθπβέξλεζεο. ηνπο ψκνπο ηεο αλεηέζε απφ ηνλ ειιεληθφ ιαφ,αιιά θαη ιφγσ ηεο 14

βαζχηαηεο νηθνλνκηθήο θξίζεο, έλα θαζήθνλ, λα νινθιεξψζεη κέζα ζε ζχληνκν ρξνληθφ δηάζηεκα ην κέγηζην δπλαηφ εχξνο κεηαξξπζκίζεσλ. αο δηαβεβαηψλσ δελ είλαη θαζφινπ εχθνιν.,ηη δελ έθαλε ε ρψξα γηα νξηζκέλα ηνπιάρηζηνλ ζέκαηα επί πνιιέο δεθαεηίεο, απηή ε θπβέξλεζε αλέιαβε λα ην πξάμεη ζηελ πξνζπάζεηά ηεο λα ζψζεη ηε ρψξα ζε πνιχ ππθλφ ρξφλν. αο δηαβεβαηψλσ, φηη είλαη έλα απφ ηα δπζθνιφηεξα εγρεηξήκαηα, δελ είλαη θαζφινπ εχθνιν. Καη ζα ππάξρνπλ πάληνηε θαη αηέιεηεο ζηελ πξνζπάζεηα, ζα ππάξρνπλ θαη πξνβιήκαηα. Έρεη ζεκαζία φκσο ε αθνζίσζε. Καη γηα λα δψζσ έλα παξάδεηγκα. Δάλ πξέπεη λα αληηκεησπίζεηο έλα - δελ είλαη ηψξα ην αληηθείκελν ηνπ Αλδξέα, κεηαθηλήζεθε ηψξα ζηνλ ρψξν ηεο πγείαο - αιιά αλ πξέπεη λα αληηκεησπίζεηο κε δξαζηηθφ ηξφπν ηα πξνβιήκαηα πνπ απνξξένπλ απφ έλα αλεπαξθέο ζχζηεκα αζθαιηζηηθφ θαη ρξεηάζηεθαλ λα πεξάζνπλ πάξα πνιιά ρξφληα γηα λα θάλεηο κεξηθέο βειηηψζεηο, θαληαζηείηε, ηη ζεκαίλεη απηφ λα ην αλαζεσξήζεηο νιφθιεξν. Γηφηη έρεηο λα θάλεηο κε αλζξψπνπο, κε δηαθνξεηηθέο θνηλσληθέο θαηεγνξίεο, δηαθνξεηηθά είδε πξνβιεκάησλ, δηαθνξεηηθέο πξνζεγγίζεηο απφ φινπο ηνπο εηαίξνπο πνπ ζπκκεηέρνπλ ζηε ζπγθξφηεζε θαη ζηε ιεηηνπξγία ηνπ αζθαιηζηηθνχ ζπζηήκαηνο. Γελ είλαη εχθνια εγρεηξήκαηα απηά. Δθείλν πνπ έρεη κεγάιε ζεκαζία είλαη ε πξνζπάζεηα, ε αθνζίσζε θαη ηειηθά ε πίζηε φηη ζα πεηχρνπκε θαη πηζηεχνπκε φηη ζα πεηχρνπκε. ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ: (Δξψηεζε εθηφο κηθξνθψλνπ) Δίζηε ηθαλνπνηεκέλνη. ηα απνηειέζκαηα πνπ έρνπκε; Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: ε ζπλζήθεο θξίζεο πνηέ θαλέλαο δελ πξέπεη λα δειψλεη ηθαλνπνηεκέλνο. Α. ΛΟΒΔΡΓΟ: Δπραξηζηνχκε πάξα πνιχ. Υ. ΚΑΣΑΝΙΓΗ: Να είζηε θαιά. 15