ΠΟΛΙΤΗΣ Θεωρεί τη φετινή σχολική χρονιά κρίσιμη για την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση καθώς όλα τίθενται υπό δοκιμασία. Αναλυτικά προγράμματα, τετράμηνα, αξιολόγηση εκπαιδευτικών, επιμόρφωση, κατάλογος διοριστέων... Σε συνέντευξή του στον "Π", ο υπ. Παιδείας, Αντρέας Δημητρίου, εξηγεί τι αλλάζει φέτος, τι την επόμενη σχολική χρονιά, και τι πρέπει να αναμένουν γονείς, μαθητές και εκπαιδευτικοί, αλλά ταυτόχρονα ζητά από όλους να προστατεύσουν το δημόσιο σχολείο. Όσο για την έντονη κριτική που ασκείται την τελευταία περίοδο στο υπ. Παιδείας... απαντά πως είναι άδικη και στερείται επιχειρημάτων. Ερ: Αναλυτικά προγράμματα. Σας παραδόθηκαν πρόσφατα και όπως εξαγγέλθηκε φέτος αρχίζει μια μικρής κλίμακας ελεγχόμενη εισαγωγή τους σε σχολεία. Τι να περιμένουν οι εκπαιδευτικοί, μαθητές και γονείς από αυτή την δοκιμαστική εισαγωγή; Απ: Είναι αλήθεια ότι το μεγαλεπήβολο έργο της διαμόρφωσης των Αναλυτικών Προγραμμάτων (ΑΠ), στο οποίο θα πρέπει να τονιστεί ότι συμμετείχαν 50 πανεπιστημιακοί και 400 μάχιμοι εκπαιδευτικοί όλων των βαθμίδων, ολοκληρώθηκε με επιτυχία. Αντιλαμβάνεστε ότι πριν την οποιαδήποτε εφαρμογή των νέων ΑΠ θα πρέπει οι εκπαιδευτικοί να περάσουν από τη διαδικασία της επιμόρφωσης. Πρώτιστός μας στόχος για τη φετινή σχολική χρονιά είναι ακριβώς η γνωριμία και η εξοικείωση με τις βασικές αρχές, τους στόχους και το περιεχόμενο των νέων ΑΠ, δηλ. η επιμόρφωση των 1 / 7
εκπαιδευτικών μας στη γενικότερη φιλοσοφία τους, ώστε να είναι έτοιμοι για την εφαρμογή τους. Φυσικά, στο πλαίσιο αυτό θα γίνει αυτό ακριβώς που αναφέρατε, ελεγχόμενη εισαγωγή των νέων ΑΠ από τους εκπαιδευτικούς για σκοπούς ανατροφοδότησης, ώστε να εντοπιστούν τυχόν αδυναμίες, επαναλήψεις ή κενά. Ο προγραμματισμός του υπουργείου μας οριοθετούσε την έναρξη της εισαγωγής των ΑΠ για την επόμενη χρονιά 2011-12, όμως, το υπουργείο, παρά τους ενδοιασμούς που εξέφρασε η Επιτροπή Διαμόρφωσης ΑΠ, αποδέχτηκε και στήριξε το αίτημα του Συνδέσμου Μαθηματικών για εφαρμογή του νέου ΑΠ των Μαθηματικών από τη φετινή χρονιά για την Α τάξη Γυμνασίου. Εκεί αναμένεται να υπάρξει άμεση εμπειρία από το νέο πρόγραμμα των Μαθηματικών. Σε γενικότερο επίπεδο, πιστεύουμε ότι το νέο αναλυτικό πρόγραμμα θα μορφώσει καλύτερα και σε όλα τα μαθήματα τους μαθητές. Όμως, την εμπειρία του νέου αναλυτικού προγράμματος θα την έχουν όλοι από τον επόμενο χρόνο, που είναι η χρονιά της πλήρους εφαρμογής τους. Φέτος είναι χρονιά επιμόρφωσης και ελεγχόμενης δοκιμασίας. Ερ: Τα νέα προγράμματα δόθηκαν στη δημοσιότητα για να μπορούν να τύχουν μελέτης από τους ενδιαφερόμενους. Ωστόσο, αυτοί που μπορούν να αντιληφθούν αν υπήρξαν ουσιαστικές αλλαγές, σε σχέση με τα υφιστάμενα, είναι λίγοι και κυρίως εκπαιδευτικοί. Τι αλλάζει, τελικά, κύριε υπουργέ, ως προς το περιεχόμενο των προγραμμάτων και ποιος ο στόχος των αλλαγών; Απ: Πρώτα απ' όλα πρέπει να εξηγήσουμε τι είναι το αναλυτικό πρόγραμμα. Είναι ο "συνταγματικός χάρτης" ενός εκπαιδευτικού συστήματος. Είναι -ή, καλύτερα, θα πρέπει να είναι- το καθρέφτισμα των γενικότερων σκοπών και στόχων της παρεχόμενης εκπαίδευσης. Παραδοσιακά θα πρέπει να πούμε το ΑΠ εξισωνόταν είτε με την ύλη, είτε με το ένα και μοναδικό διδακτικό εγχειρίδιο. Είναι ακριβώς αυτή την άποψη που θέλουμε να αλλάξουμε. Το νέο ΑΠ καθορίζει πρώτιστα την αποστολή και τους σκοπούς της εκπαίδευσης, δηλαδή καθορίζει τι μαθητή θέλεις ως Πολιτεία να διαμορφώσεις ως προς τις γνώσεις, τις ικανότητες, τις αξίες και τις στάσεις που πρέπει να έχει. Ακολούθως, προσδιορίζει τις παιδαγωγικές αρχές πάνω στις οποίες θα δομηθεί η διδασκαλία μας, καθορίζει το πρόγραμμα σπουδών, το περιεχόμενο δηλαδή των μαθημάτων που θα πρέπει να γνωρίζει ο μαθητής στην κάθε ηλικία. Καθορίζει επίσης για τον κάθε εκπαιδευτικό τον τρόπο διδασκαλίας, μάθησης και αξιολόγησης, και τέλος, με βάση όλα τα πιο πάνω, καθορίζει το μαθησιακό περιβάλλον. Επομένως, το ΑΠ είναι η καρδιά της εκπαίδευσης κάθε χώρας. Και για το λόγο αυτό, θεωρήσαμε ότι, για να προχωρήσει η εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, θα έπρεπε να γίνει αρχή από τη "μεταρρύθμιση" των νέων ΑΠ, ώστε να καταγραφεί πλέον ξεκάθαρα η γενικότερη φιλοσοφία όλων μας, γιατί θα πρέπει να πούμε ότι το εγχείρημα των ΑΠ είναι αποτέλεσμα μιας συλλογικής προσπάθειας. Ουσιαστικά, για την Κύπρο είναι η πρώτη φορά που έχει συνταχθεί ένα ενιαίο και συγκροτημένο ΑΠ, το οποίο να καλύπτει τις ηλικίες από την προδημοτική μέχρι το λύκειο, το οποίο να έχει ενιαία φιλοσοφία ως προς το είδος του πολίτη που θέλεις, το είδος του σκεπτόμενου ατόμου που θέλεις και του τι πρέπει να μαθαίνει και πως από ηλικία σε ηλικία. Τώρα αυτό το έχουμε. Όσον αφορά τη διαφορά του από το προηγούμενο αναλυτικό πρόγραμμα, επί του περιεχομένου, πρώτα απ' όλα αντιλαμβάνεστε ότι το νέο ΑΠ δεν είναι "υλικοκεντρικό". Πρόθεσή μας δεν ήταν να καταγράψουμε μεμονωμένα και πάλι την ύλη του κάθε μαθήματος, αλλά να καταφέρουμε να καταγράψουμε ένα επαρκές και συνεκτικό σώμα γνώσεων από 2 / 7
όλες τις επιστήμες σύμφωνα με τα τελευταία επιστημονικά δεδομένα και εξελίξεις. Ερ. Αλλάζει όμως η ύλη; Απ: Νομίζω ότι θα πρέπει να τονίσουμε κάτι. Το νέο ΑΠ δεν αντιμετωπίστηκε ως μια υπόθεση πρόσθεσης και αφαίρεσης ύλης ή αλλαγής βιβλίων ή μεθόδων διδασκαλίας. Αυτή η νοοτροπία είναι ξεπερασμένη με την εξής έννοια: δεν θεωρούμε πια ότι κύρια επιδίωξή μας είναι η αποταμίευση στο μυαλό των παιδιών μας γνώσεων και πληροφοριών, που θα ξεχαστούν εάν δεν αναπτυχθούν εκείνοι οι μηχανισμοί επεξεργασίας και αποκωδικοποίησής τους. Εάν θεωρήσουμε ότι σήμερα έχουμε φτάσει στην εποχή όπου ουσιαστικά η επιστήμη διαπερνά τα πάντα, θέλουμε βαθμιαία να κτίσουμε την επιστημονική κατανόηση του κόσμου, δηλαδή ο κάθε μαθητής από τάξη σε τάξη και σιγά-σιγά να κατανοεί ότι η γνώση που έχουμε για τον κόσμο είναι προϊόν μιας διαδικασίας αναζήτησης και μιας διαρκούς διαδικασίας ελέγχου. Η επιστήμη δεν είναι έτοιμες γνώσεις. Η επιστήμη είναι πρώτα απ' όλα οι μέθοδοι ελέγχου που έχει. Θέλουμε αυτό το πράγμα να είναι κατανοητό. Και από την άλλη, θέλουμε να κτίσουμε κριτική προσέγγιση στην πληροφορία που υπάρχει και που διαδίδεται και μεθόδους ανεύρεσης και αξιολόγησης της πληροφορίας μέσα από τα χιλιάδες διαφορετικά μέσα που σήμερα είναι διαθέσιμα. Επομένως, σαν αποτέλεσμα αυτού του αναλυτικού προγράμματος, όταν περάσουν οι μαθητές από την Α' τάξη του δημοτικού μέχρι το τέλος του λυκείου, θέλουμε να έχουν κριτική σκέψη, να είναι μορφωμένοι πολίτες με σωστές γνώσεις, σωστές ικανότητες ανάλυσης πληροφοριών και λύσης προβλημάτων και, εν τέλει, αν θέλετε, πολίτες οι οποίοι διαλέγουν για τον εαυτό τους τις πληροφορίες, τις κριτικάρουν και δεν παρασύρονται. Ερ: Αυτό όμως προϋποθέτει και την ανάπτυξη του αναγκαίου εκπαιδευτικού υλικού. Απ: Είναι σαφές νομίζω από όλα όσα ανέφερα ότι η νέα θεώρηση του ΑΠ δεν το εξισώνει ούτε και το περιορίζει στο ένα και μοναδικό βιβλίο, το οποίο και θα πρέπει πιστά να εφαρμοστεί, ως να είναι το ίδιο το ΑΠ. Άρα, για φέτος έχουμε καθορίσει τη χρονιά ως χρονιά ενημέρωσης, γνωριμίας εξοικείωσης, αλλά και ως χρονιά αξιολόγησης του υφιστάμενου εκπαιδευτικού υλικού και της συμβατότητάς του με τις αρχές των νέων ΑΠ. Φέτος είναι η χρονιά κατά την οποία το υπάρχον διδακτικό υλικό σε όλα τα μαθήματα, στην κάθε τάξη, θα αναλυθεί με αναφορά στο νέο αναλυτικό πρόγραμμα, για να δούμε πού ταιριάζει και τι θα πρέπει να συμπληρωθεί. Εκεί και όπου χρειάζεται, θα μπούμε και σε μια διαδικασία ανάπτυξης νέου διδακτικού υλικού, η οποία δεν θα τελειώσει αύριο, αλλά θα κρατήσει 3-4 χρόνια. Υπάρχουν βέβαια και περιοχές, όπως π.χ. στα Μαθηματικά, που αρχίζει η εφαρμογή των νέων αναλυτικών στην Α τάξη του γυμνασίου από φέτος. Εκεί υπάρχει ήδη πέρα από το υφιστάμενο και έτοιμο νέο διδακτικό υλικό. Ερ: Πιστεύετε ότι υπάρχουν μαθήματα στα οποία χρειάζεται πλήρης αντικατάσταση του διδακτικού υλικού; Απ: Δεν θα το έλεγα αυτό. Τα νέα ΑΠ προϋποθέτουν πλουραλισμό στο εκπαιδευτικό υλικό που θα χρησιμοποιήσει ο κάθε εκπαιδευτικός, οπόταν τίποτε δεν πετιέται, αλλά εμπλουτίζεται, αναδιαμορφώνεται και βρίσκει τη θέση που του ανήκει και το χώρο στον οποίο θα χρησιμοποιηθεί. Οι ομάδες των ειδικών που θα εργαστούν φέτος έχουν ως στόχο να δημιουργήσουν μία τράπεζα με εκπαιδευτικό υλικό, το οποίο θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί για υλοποίηση των στόχων κάθε γνωστικού αντικειμένου. Αυτό θα ενισχύσει το έργο του κάθε εκπαιδευτικού στη μετέπειτα εφαρμογή των νέων ΑΠ. Ερ:. Στην Ιστορία, για παράδειγμα; Απ: Ό,τι ανέφερα πιο πάνω ισχύει και για το μάθημα της Ιστορίας. Προκύπτει από το αναλυτικό πρόγραμμα που έχει κατατεθεί για την Ιστορία ότι πρέπει να υπάρξουν αλλαγές. Αλλά, οι αλλαγές αυτές δεν θα είναι μικρότερες ή μεγαλύτερες από τα περισσότερα 3 / 7
μαθήματα. Κάποια ώρα πρέπει να έχουμε συγκροτημένα εγχειρίδια, τα οποία θα είναι από την αρχή ως το τέλος τους σύμφωνα με το νέο αναλυτικό πρόγραμμα. Θέλω όμως να τονίσω ότι η Ιστορία, για την οποία έγινε τόση μεγάλη συζήτηση άδικα, θα εκσυγχρονιστεί, και εκείνο το οποίο λέει η επιτροπή που συνέταξε το αναλυτικό πρόγραμμα είναι ότι θέλουμε καλά πληροφορημένους πολίτες για την ιστορία του τόπου -από τα αρχαία χρόνια μέχρι σήμερα-, και καλά πληροφορημένους πολίτες για τα γεγονότα και για τις ερμηνείες των γεγονότων. Όπως ισχύει για όλα τα μαθήματα. ΠΛΑΙΣΙΟ Άδικη η κριτική που ασκείται Ερ: Στάλθηκε πρόσφατα στις εκπαιδευτικές οργανώσεις το πρόγραμμα επιμόρφωσης των εκπαιδευτικών στα νέα αναλυτικά. Κάτι που αποτελούσε αίτημα όχι μόνο των οργανώσεων, αλλά και κομμάτων, κάποια μάλιστα από τα οποία έκαναν λόγο και για ανετοιμότητα του υπ. Παιδείας να εισαγάγει στα σχολεία αυτά τα προγράμματα, γιατί δεν έγινε επιμόρφωση... Απ: Η κριτική είναι άδικη. Υποβάλλει μια λανθασμένη ενημέρωση, ίσως και παραπληροφόρηση αυτών που αναφέρονται σε ανετοιμότητα. Το εγχείρημα που ανέλαβε αυτή η Κυβέρνηση ήταν μεγάλο και απαιτούσε χρόνο και κόπο, όμως όλα έπρεπε να γίνουν με την ορθή διαδικασία, στη βάση σωστού προγραμματισμού και όχι προγραμματισμού "εντυπώσεων". Οι φετινοί στόχοι του υπουργείου αντικατοπτρίζουν, νομίζω, και τη σοβαρότητά μας - κάθε εκπαιδευτικός γνωρίζει, εξοικειώνεται, επιμορφώνεται, και εφαρμόζει, ακολούθως αξιολογεί, ανατροφοδοτεί και συνεχίζει, είναι μια συνεχής πορεία. Πώς θα μπορούσε να κάνει οτιδήποτε άλλο το υπουργείο από αυτό που κάνει, αφού το αναλυτικό πρόγραμμα έπρεπε να είναι διαμορφωμένο, ώστε η επιμόρφωση των εκπαιδευτικών να γίνει πάνω σε αυτό; Τίποτε δεν μπορούσε να γίνει νωρίτερα. Δύο χρόνια οι επιτροπές δούλευαν, μας έφεραν τα αναλυτικά, συζητήθηκαν από όλους, ετοιμάστηκαν, είναι σε οριστική μορφή. Δεν έχω ακούσει σοβαρή κριτική επί της ουσίας των αναλυτικών προγραμμάτων. Για κανένα μάθημα δεν έχω ακούσει καμιά σοβαρή κριτική και θα ήθελα να γίνει συζήτηση επί της ουσίας. Όσο για την επιμόρφωση, τώρα που αρχίζει το σχολικό έτος δώσαμε στη δημοσιότητα το πρόγραμμα των επιμορφώσεων. Όλοι οι εκπαιδευτικοί είναι ενημερωμένοι για τον τρόπο, το χρόνο και τον τόπο της επιμόρφωσής τους. Τι άλλο μπορούσε να γίνει; Μπορούσε να αρχίσει η επιμόρφωση πριν να είναι έτοιμο το αναλυτικό πρόγραμμα; Προφανώς όχι. Και να μην ξεχνάμε ότι, σύμφωνα με τους προγραμματισμούς μας, η φετινή σχολική χρονιά 2010-11 είναι χρονιά γνωριμίας και εξοικείωσης για τους εκπαιδευτικούς, χρονιά δημιουργίας της τράπεζας του υποστηρικτικού διδακτικού υλικού, χρονιά καταγραφής των αναγκών που θα διαμορφώσουν το μαθησιακό περιβάλλον που θα υποστηρίξει την εφαρμογή των νέων ΑΠ και χρονιά μικρής και ελεγχόμενης εφαρμογής κάποιων γνωστικών αντικειμένων. Η πορεία έχει χαραχθεί και όλα προχωρούν όπως έχουν προγραμματιστεί, υπάρχει συντονισμός σε όλα τα επίπεδα. Χρονιά θεσμοθετημένης εφαρμογής των προγραμμάτων και των άλλων αλλαγών είναι η επόμενη χρονιά, 2011-12. Η κριτική είναι καλοδεχούμενη, αλλά εγώ περιμένω την κριτική να είναι συγκεκριμενοποιημένη και να υποδεικνύει πράγματα τα οποία είναι είτε ελλειμματικά, είτε εσφαλμένα, και να φέρνει ιδέες για τη βελτίωσή τους. Διότι μια γενική, μηδενιστική κριτική, ότι τίποτα δεν γίνεται ή όλα γίνονται πρόχειρα, δεν βοηθά. 4 / 7
ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ Αλλάζει το Λύκειο Ερ: Μαζί με τα νέα αναλυτικά σάς παραδόθηκαν και κάποιες προτάσεις για τα ωρολόγια προγράμματα της δημοτικής και μέσης εκπαίδευσης. Ποιες οι αδυναμίες των υφιστάμενων προγραμμάτων για να πρέπει να αλλάξουν; Απ: Οι αλλαγές έχουν να κάνουν και με τα νέα αναλυτικά, διότι πρέπει πρώτα να γίνει μια ανακατανομή του διδακτικού χρόνου στα μαθήματα ανάλογα με το βάρος που θέλουμε να δώσουμε σε αυτά. Γίνονται αλλαγές διότι αλλάζει το σχετικό βάρος του κάθε μαθήματος στο όλο σύστημα. Από την άλλη μεριά, έχουμε πρόθεση να μειώσουμε την ύλη η οποία διδάσκεται. Το εκπαιδευτικό σύστημα στην Κύπρο και στην Ελλάδα, από όπου παίρναμε τα παραδείγματά μας, είχε ένα υπερβολικό άγχος να μεταδίδει γνώσεις, με αποτέλεσμα στο τέλος να γίνεται πολύ επιφανειακό. Μεταδίδονται γνώσεις οι οποίες παραμένουν αναφομοίωτες και δεν είχαμε αυτό που λέμε κριτικό μαθητή και κριτικό πολίτη. Σήμερα ξέρουμε από την επιστήμη, γενικά, της μάθησης της διδασκαλίας ότι μακροπρόθεσμα είναι υπέρ του μαθητή να καταλάβει μερικές βασικές έννοιες μιας επιστήμης και να τις χωνέψει καλά, να καταλάβει πώς έχουν παραχθεί, πώς έχουν εξελιχθεί στην ιστορία του κλάδου και να μπορεί να τις χειριστεί για να λύσει προβλήματα, παρά να διδαχτεί χιλιάδες πράγματα τα οποία θα τα ξεχάσει όλα. Ερ: Σημαντικές αλλαγές περιέχονται στο ωρολόγιο πρόγραμμα της Μέσης μιας και το Ενιαίο Λύκειο οδεύει προς κατάργηση. Απ: Ναι, οδεύει προς κατάργηση το Ενιαίο Λύκειο. Η Επιτροπή Διαμόρφωσης Αναλυτικών Προγραμμάτων μας έφερε εισηγήσεις για την ανώτερη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, τις οποίες θα συζητήσουμε με τους φορείς, ώστε να ληφθούν τελικές αποφάσεις. Αυτή είναι η χρονιά όπου όλα θα δοκιμαστούν, θα θεσμοποιηθούν έτσι ώστε να είναι στην ευθεία της εκκίνησης στον επόμενο χρόνο. Γι' αυτό φέτος θα κλείσουμε τη συζήτηση και ως προς το Ενιαίο Λύκειο. Από του χρόνου θα είναι θεσμοθετημένο το νέο Λύκειο. Θα είναι Λύκειο προγραμμάτων σπουδών ουσιαστικά. Ερ: Θα ενοποιηθεί τελικά και η μέση με την τεχνική εκπαίδευση; Απ: Θα μπούμε σε μια διαδικασία σταδιακής ενοποίησης. Σε πρόσφατη συνάντησή μας με την ΟΛΤΕΚ, η ίδια η οργάνωση το έθεσε ως αίτημα, ότι για χάρη της τεχνικής εκπαίδευσης πρέπει να υπάρξει ενοποίηση. Επομένως, θα δούμε πώς θα ξεπεράσουμε τις τεχνικές δυσκολίες, ώστε σταδιακά να γίνει και αυτό. Θα πάρει, βέβαια, μερικά χρόνια. Αξιολόγηση και κατάλογος Ερ: Νέο σύστημα αξιολόγησης. Ετοιμάστηκε μια αναθεωρημένη πρόταση. Τι προβλέπει και πότε αναμένεται να τεθεί σε εφαρμογή; Μετά το διάλογο που έγινε με τις εμπλεκόμενες οργανώσεις, το υπουργείο κατάθεσε αναθεωρημένη πρόταση, για την ετοιμασία της οποίας λήφθηκαν υπόψη τα όσα διαμείφθηκαν στο διάλογο. Οι κυριότερες αλλαγές στην αναθεωρημένη πρόταση σε σχέση με την αρχική είναι η προσθήκη της εξωτερικής αξιολόγησης των σχολικών μονάδων, η συγκεκριμενοποίηση των προτάσεων που αφορούν την εσωτερική αξιολόγηση των σχολικών μονάδων, του συστήματος για μονιμοποίηση και προαγωγή των εκπαιδευτικών, όπως και η προσθήκη των προτάσεών μας όσον αφορά στις οικονομικές πτυχές της πρότασης. Στη 5 / 7
βάση της αναθεωρημένης πρότασης θα διεξαχθεί εντατικός διάλογος με τις εμπλεκόμενες οργανώσεις, ώστε η πρόταση για ένα νέο σύστημα αξιολόγησης να λάβει την τελική της μορφή, η οποία θα κατατεθεί στο Συμβούλιο Δημοτικής-Μέσης Εκπαίδευσης και στη συνέχεια στο Συμβούλιο Παιδείας. Φέτος είναι η χρονιά θεσμοθέτησης όλων των μέτρων. Ερ: Η πρόταση για εκσυγχρονισμό του καταλόγου διοριστέων έχει ολοκληρωθεί; Απ: Είμαστε έτοιμοι και θα τη δώσουμε στη δημοσιότητα τις προσεχείς εβδομάδες. Ερ: Ισχύει η εισήγηση για κατάργηση της επετηρίδας; Το υπουργείο έχει ετοιμάσει πρόταση για τον εκσυγχρονισμού και τη βελτίωση και όχι κατάργηση του καταλόγου διοριστέων. Τα βασικά χαρακτηριστικά της πρότασής μας είναι: πρώτον, ότι πρόκειται για μια πρόταση που διαμορφώνει ένα σύγχρονο, αξιοκρατικό και δίκαιο σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών, το οποίο δεν θα αφήνει περιθώρια για έξωθεν παρεμβάσεις και θα στηρίζεται σε αντικειμενικά κριτήρια. Δεύτερον, με την πρόταση που ετοιμάσαμε δεν θα θυματοποιηθούν οι υποψήφιοι που έφτασαν κοντά στο διορισμό τους με βάση τους υφιστάμενους καταλόγους διοριστέων και, τρίτον, το νέο σύστημα θα δίνει το δικαίωμα στην ελπίδα σε όσους τελειώνουν τώρα ή τελείωσαν τα τελευταία χρόνια τις σπουδές τους να διοριστούν στη δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία. Καλή θέληση για τους έκτακτους Ερ: Πολλή συζήτηση έγινε την τελευταία περίοδο, κύριε υπουργέ, για τους έκτακτους εκπαιδευτικούς οι οποίοι έμειναν φέτος αδιόριστοι, γεγονός που προκάλεσε και την έντονη αντίδραση της ΟΕΛΜΕΚ. Απ: Οι σχολικές μονάδες ήταν έγκαιρα πλήρως στελεχωμένες με εκπαιδευτικό προσωπικό, με βάση τις πραγματικές τους ανάγκες και όχι κάποιες πλασματικές ή εικονικές ανάγκες. Κάποιοι μίλησαν για μείωση του αριθμού των εκπαιδευτικών εξαιτίας της οικονομικής κρίσης. Δεν έγινε απολύτως καμία μείωση του συνολικού αριθμού των εκπαιδευτικών που εργάζονται στα σχολεία μας, παρά τη μείωση του αριθμού των μαθητών κατά 1.500 περίπου. Ο μη επαναδιορισμός κάποιων εκτάκτων εκπαιδευτικών μέσης εκπαίδευσης, ο οποίος αξιοποιήθηκε από πολλούς για να ασκηθεί κριτική, είναι ένα ενδεχόμενο που υπάρχει κάθε σχολική χρονιά λόγω του συστήματος διορισμού που έχουμε. Ο κίνδυνος αυτός αυξήθηκε κατά τη φετινή σχολική χρονιά, επειδή παρατηρείται μια τάση για αποδοχή έκτακτου διορισμού από άτομα που για πολλά χρόνια δεν αποδέχονταν έκτακτο διορισμό. Η τάση αυτή μπορεί να αποδοθεί τόσο στην οικονομική κρίση, όπως επίσης και στην αβεβαιότητα που προκαλεί η ψήφιση της νομοθεσίας για επέκταση του ορίου αφυπηρέτησης των εκπαιδευτικών μέσης εκπαίδευσης στο 63ο έτος, όσο και αν δε θέλουν να το ακούν ορισμένοι. Όμως, είπαμε ότι το υπ. Παιδείας θα δείξει καλή θέληση, και εκεί που οι ανάγκες το δικαιολογούν, θα καλέσει πρόσθετους έκτακτους. Αυτό έχει γίνει ήδη. ΦΛΑΣΑΚΙ Εύκολος στόχος η Παιδεία Ερ: Εκτός από την ΟΕΛΜΕΚ, ένταση και αντιπαράθεση προκλήθηκε ανάμεσα στο υπουργείο και την ΠΟΕΔ, με αφορμή τις παραιτήσεις του προέδρου και του γ.γ. της. Πώς σχολιάζετε σήμερα αυτή την αντιπαράθεση, αλλά και την "επίθεση" προς το υπ. Παιδείας; Απ: Δεν θέλω τώρα να αναζωπυρώσω τη συζήτηση, αλλά νομίζω ότι ο πολίτης -τώρα που έχει λήξει όλη αυτή η ιστορία- μπορεί να κρίνει εάν η παραίτηση του προέδρου και του γ.γ. 6 / 7
της ΠΟΕΔ είχε οποιονδήποτε λόγο που να την αιτιολογεί. Ερ: Την τελευταία περίοδο απευθύνεται πάντως συχνά εκκλήσεις, κύριε υπουργέ, σε όλους τους εμπλεκόμενους με την Παιδεία να προστατεύσουν το δημόσιο σχολείο και να το αφήσουν μακριά από προεκλογικές σκοπιμότητες. Πιστεύετε ότι τυγχάνει εκμετάλλευσης; Απ: Ναι, πιστεύω ότι το δημόσιο σχολείο είναι εύκολος στόχος της αντιπολιτευτικής κριτικής. Πιστεύω ότι σε περίοδο προεκλογική η αντιπολίτευση εντείνει την κριτική της εναντίον της Κυβέρνησης σε όλους τους τομείς, όχι μόνο στην Παιδεία. Βέβαια, η Παιδεία και το δημόσιο σχολείο είναι εύκολος στόχος κριτικής. ΛΕΖΑΝΤΕΣ ΤΡΕΙΣ ΦΩΤΟ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ1,2,3 "Δεν έχω ακούσει σοβαρή κριτική επί της ουσίας των αναλυτικών προγραμμάτων για κανένα μάθημα. Η κριτική είναι καλοδεχούμενη, αλλά εγώ περιμένω την κριτική να είναι συγκεκριμενοποιημένη και να υποδεικνύει πράγματα τα οποία είναι είτε ελλειμματικά, είτε εσφαλμένα, και να φέρνει ιδέες για τη βελτίωσή τους". "Το υπουργείο έχει ετοιμάσει πρόταση για τον εκσυγχρονισμού και τη βελτίωση και όχι κατάργηση του καταλόγου διοριστέων. Με την πρόταση δε θα θυματοποιηθούν οι υποψήφιοι που έφτασαν κοντά στο διορισμό τους". "Μακροπρόθεσμα είναι υπέρ του μαθητή να καταλάβει μερικές βασικές έννοιες μίας επιστήμης και να τις χωνέψει καλά, παρά να διδαχτεί χιλιάδες πράγματα τα οποία θα τα ξεχάσει". ΓΕΩΡΓΙΑ ΨΑΡΙΑ, ΦΩΤΟ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΧΑΤΖΗΑΠΟΣΤΟΛΟΥ Κωδικός άρθρου: 970122 ΠΟΛΙΤΗΣ - 19/09/2010, Σελίδα: 20 7 / 7