Συνέντευξη στο πρακτορείο ειδήσεων XINHUA 28/9/2009 ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φέτος τον Οκτώβριο, η Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας θα διοργανώσει έναν μεγάλο εορτασμό για την 60 η επέτειο από την ίδρυσή της. Ποιο είναι το σχόλιό σας για τα επιτεύγματα της «νέας» Κίνας τα τελευταία 60 χρόνια, ιδίως μετά την υιοθέτηση πολιτικών για το άνοιγμα της χώρας και την οικονομική μεταρρύθμιση στα τέλη της δεκαετίας του 1970; ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Η πρόοδος της Κίνας τα τελευταία 60 χρόνια αποτελεί ένα αξιοθαύμαστο επίτευγμα. Ιδίως τις τελευταίες δεκαετίες, η υιοθέτηση τολμηρών πολιτικών προς την κατεύθυνση των οικονομικών μεταρρυθμίσεων έχει μεταμορφώσει την κινεζική οικονομία και κοινωνία. Ως εκ τούτου, η Κίνα αποτελεί μόνιμο μέλος του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ και αναδύεται πλέον ως κυρίαρχη παγκόσμια δύναμη, έτοιμη να αναλάβει ζωτικό ρόλο στη διεθνή σκηνή. Θα ήθελα να συγχαρώ τον λαό της Κίνας και την ηγεσία του για τις ακαταπόνητες προσπάθειές τους, που κατέστησαν την Κίνα μείζονα παράγοντα για τη σταθερότητα του παγκόσμιου οικονομικού και πολιτικού συστήματος. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιο είναι το μήνυμά σας προς την κινεζική κυβέρνηση; ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Η Ελλάδα και η Κίνα πάντοτε έτρεφαν αμοιβαίο σεβασμό, λόγω του εκπληκτικά πλούσιου πολιτισμού τους και των αρχαίων καταβολών τους, που τους προσφέρουν ένα έντονο αίσθημα μοναδικότητας που σφυρηλατήθηκε ανά τους αιώνες. Σήμερα, η Ελλάδα δίνει ιδιαίτερη έμφαση στην περαιτέρω ενίσχυση των σχέσεων μεταξύ των δύο χωρών, ενδυναμώνοντας και διευρύνοντας το πεδίο της διμερούς συνεργασίας τόσο σε οικονομικό όσο και σε πολιτικό επίπεδο. Θα ήθελα να εκφράσω την ευχή μου να αυξηθεί το επίπεδο πολιτιστικών ανταλλαγών μεταξύ της Ελλάδας και της Κίνας στη νέα εποχή που ξεκινά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκφράζονται διαφορετικές απόψεις για την ειρηνική ανάδυση της Κίνας ως πολιτικής και οικονομικής ισχύος. Ορισμένοι θεωρούν ότι αποτελεί απειλή για τον κόσμο, ενώ άλλοι πιστεύουν αντιθέτως ότι θα μπορούσε να συμβάλει στη σταθερότητα και την ανάπτυξη παγκοσμίως. Ποια είναι η γνώμη σας επ αυτού; ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Η Ελλάδα αναγνωρίζει τον σημαντικό ρόλο της Κίνας ως παράγοντα σταθερότητας και ανάπτυξης τόσο στην Ασία όσο και στη διεθνή σκηνή. Αυτό επιβεβαιώθηκε, πέραν πάσης αμφιβολίας, από την ευρέως αναγνωρισμένη, επιτυχή διοργάνωση των Ολυμπιακών Αγώνων πριν ένα χρόνο περίπου. Επίσης, η ευαισθησία που επέδειξε η κινεζική κυβέρνηση ως προς την τρέχουσα σοβαρή χρηματοοικονομική κρίση είναι αξιόπιστη ένδειξη της υπευθυνότητας της Κίνας ως μείζονα παγκόσμιου παράγοντα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σχετικά με το ζήτημα της τρέχουσας σοβαρής χρηματοοικονομικής κρίσης, πώς πιστεύετε ότι μπορεί να επιλυθεί; Ποια είναι
η γνώμη σας για τον ρόλο της Κίνας στη διαδικασία αυτή και σε άλλες διεθνείς υποθέσεις; ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Εγώ θεωρώ ότι η δημοσιονομική και νομισματική πολιτική μπορεί να μας προσφέρει τα εργαλεία, πρώτον, για να αμβλύνουμε τις επιπτώσεις της παγκόσμιας χρηματοοικονομικής κρίσης και δεύτερον, για να τη χρησιμοποιήσουμε ως εφαλτήριο για την υλοποίηση τολμηρών μεταρρυθμίσεων και την προώθηση της μελλοντικής ανάπτυξης. Η εφαρμογή αποφασιστικών μέτρων θα πρέπει να στοχεύει στη δημιουργία θέσεων εργασίας, στην ώθηση της ζήτησης, τη βελτίωση της διαφάνειας στις κεφαλαιαγορές, τη δημιουργία ρευστότητας και, εν γένει, στη σταθεροποίηση των διεθνών αγορών. Θα πρέπει να επικεντρωθούμε στη βελτίωση των πολιτικών μας ώστε να πετύχουμε να δώσουμε ώθηση στην οικονομική μεγέθυνση. Πιστεύω ακράδαντα ότι, στη εποχή της παγκοσμιοποίησης, οποιαδήποτε κρίση μπορεί να αντιμετωπιστεί μόνο μέσω συντονισμένης παγκόσμιας δράσης. Πρέπει όλοι να προσπαθήσουμε να εκπληρώσουμε τις υποχρεώσεις μας και να παραδεχτούμε τις ευθύνες μας. Ο ρόλος της Κίνας έχει αποδειχτεί θεμελιώδης στην όλη διαδικασία καθώς έχει ήδη παροτρύνει τη διεθνή κοινότητα να αντιμετωπίσει από κοινού την κρίση και να διασφαλίσει τη χρηματοοικονομική σταθερότητα. Παρά την παγκόσμια ύφεση, χάρη στην υιοθέτηση αποτελεσματικών οικονομικών μέτρων, η οικονομία της Κίνας αναμένεται να συνεχίσει να μεγεθύνεται κατά 8% φέτος, ενώ εξακολουθεί να παρουσιάζει σημαντικό ετήσιο εμπορικό πλεόνασμα. Συνεπώς, η συνεισφορά της Κίνας, ως μιας από τις μεγαλύτερες οικονομίες του κόσμου, είναι σημαντική για την αντιμετώπιση της κρίσης. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποια είναι η γνώμη σας ή το σχόλιό σας για τις σημερινές σχέσεις μεταξύ Ελλάδας και Κίνας και τι περιμένετε από τη διμερή τους συνεργασία; Πως μπορεί να εξερευνηθεί περαιτέρω μια ολοκληρωμένη στρατηγική συνεργασία μεταξύ τους; ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Οι χώρες μας διατηρούν παραδοσιακούς δεσμούς φιλίας. Οι πολύ καλές σχέσεις μεταξύ των λαών μας επιβεβαιώθηκαν επίσης από την ανταλλαγή επισκέψεων υψηλού επιπέδου τα τελευταία χρόνια. Θα ήθελα εδώ να επισημάνω την επίσκεψη του Προέδρου της Κίνας Χου Τζιντάο στην Αθήνα, τον Νοέμβριο του 2008. Οι κυβερνήσεις μας έχουν δημιουργήσει τις απαραίτητες προϋποθέσεις για ένα ευνοϊκό πολιτικό και οικονομικό κλίμα. Εμείς πιστεύουμε σθεναρά στην στρατηγική μας συνεργασία με την Κίνα. Στο πλαίσιο αυτό, είναι σαφείς οι απτές πράξεις από πλευράς μας στο πλαίσιο των διμερών μας σχέσεων αλλά και της πολυμερούς μας πολιτικής, που λαμβάνει υπόψη και τα διεθνή συμφέροντα της Κίνας. Στον οικονομικό τομέα, εναπόκειται στις επιχειρηματικές μας κοινότητες να εξερευνήσουν τις προοπτικές που διανοίγονται για την πραγματοποίηση επενδύσεων, αν και υπάρχουν ακόμη πολλά περιθώρια για τη βελτίωση του θεσμικού πλαισίου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σύντομα, θα πραγματοποιηθεί η παράδοση-ανάληψη της διοίκησης του Οργανισμού Λιμένα Πειραιά. Πώς σχολιάζετε εσείς το γεγονός αυτό; Υπάρχει κάποια άλλη πτυχή στην οικονομική συνεργασία της Ελλάδας με την Κίνα που θα μπορούσε να διευρυνθεί; ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Θεωρώ ότι η συμμετοχή της COSCO στη διοίκηση του Οργανισμού Λιμένα Πειραιά είναι υψίστης σημασίας και για τις δύο οικονομίες. Αφενός, σε ό,τι αφορά την κινεζική οικονομία, ο Λιμένας Πειραιά, χάρη στη γεωγραφική του θέση έχει καταστεί σημαντικός κόμβος για τα κινεζικά προϊόντα που κατευθύνονται προς τις αγορές των χωρών της ΕΕ και προς την ευρύτερη περιοχή της νοτιο-ανατολικής Ευρώπης και της ανατολικής Μεσογείου. Τα αγαθά από την Ασία μπορούν να ταξιδέψουν πάνω σε φορτηγά πλοία και μόλις φτάσουν στα λιμάνια της Ελλάδας, να μεταφερθούν σε μικρότερα πλοία, ώστε να μπορούν έπειτα να κατευθυνθούν προς τις χώρες της ευρύτερης περιοχής. Αφετέρου, τα οφέλη για την ελληνική οικονομία είναι επίσης σημαντικά. Η εν λόγω συμφωνία θα διοχετεύσει 4,3 δισεκατομμύρια ευρώ στην Ελλάδα μέσα σε περίοδο 35 ετών και θα δημιουργήσει περίπου 1.000 θέσεις εργασίας. Πέραν τούτου, οι επενδύσεις της COSCO θα αυξήσουν τη χωρητικότητα του λιμένα Πειραιά κατά 250%. Η προαναφερθείσα συνεργασία αποτελεί ευκαιρία για την Ελλάδα και για την Κίνα, προκειμένου να προωθήσουν τους παραδοσιακά εξαιρετικούς δεσμούς τους. Εξάλλου, οι Έλληνες πλοιοκτήτες έχουν πολύ καλή συνεργασία με τα κινεζικά ναυπηγία. Ωστόσο, υπάρχουν ακόμα αναξιοποίητες ευκαιρίες συνεργασίας μεταξύ των δύο χωρών, σε τομείς στους οποίους έχουν ήδη υπογράψει διμερείς συμφωνίες, όπως για παράδειγμα τη συμφωνία Επιστημονικής και Τεχνολογικής Συνεργασίας του 1979, το Μνημόνιο Κατανόησης για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις του 2006 και το Μνημόνιο Κατανόησης για την αναπτυξιακή συνεργασία του 2008. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το πρώτο κινέζικο Ινστιτούτο Κομφούκιος ανοίγει στην Αθήνα τον Οκτώβριο. Πώς σχολιάζετε εσείς το γεγονός αυτό; Ποια είναι η γνώμη σας για τις πολιτιστικές ανταλλαγές μεταξύ της Κίνας και της Ελλάδας, δεδομένης της πλούσιας πολιτιστικής κληρονομιάς των δύο χωρών; ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Οι δυο μας χώρες έχουν πανάρχαιους πολιτισμούς και μακρά ιστορία. Περίπου 5.000 χρόνια ιστορίας και πολιτισμού έχουν συμβάλει στη σφυρηλάτηση κοινών δεσμών. Πέραν της πολυσχιδούς διμερούς συνεργασίας μας με την Κίνα, είναι αναγκαία μια κοινή προσπάθεια για την περαιτέρω προώθηση της πολιτιστικής μας συνεργασίας. Είμαστε βέβαιοι ότι η διοργάνωση του Πολιτιστικού Έτους της Ελλάδας στο Πεκίνο συνέβαλε καθοριστικά προς το σκοπό αυτό και έδωσε στους Κινέζους πολίτες τη δυνατότητα να γνωρίσουν τον ελληνικό πολιτισμό. Το άνοιγμα του πρώτου Ινστιτούτου Κομφούκιος σηματοδοτεί τη συνέχιση των κοινών μας προσπαθειών και την αποφασιστικότητά μας να ενισχύσουμε τη συνεργασία μας και στο πολιτιστικό πεδίο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ως σημαντικό κράτος-μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, τι είδους συστάσεις θα μπορούσατε να δώσετε στην Ελλάδα για την προώθηση των σχέσεων μεταξύ της Κίνας και της ΕΕ και των σχέσεων μεταξύ της Κίνας και των Βαλκανικών χωρών; ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ως μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της ευρωζώνης, η Ελλάδα μπορεί να συμβάλει στην διεύρυνση των σχέσεων μεταξύ της Κίνας και της ΕΕ. Η διοργάνωση σεμιναρίων και η ανάπτυξη προγραμμάτων για την ανταλλαγή αξιωματούχων υπουργείων μπορεί να συμβάλει στην οικοδόμηση ενός αισθήματος αμοιβαίας κατανόησης και εμπιστοσύνης μεταξύ της Κίνας και της ΕΕ, και να εξαλείψει οποιεσδήποτε αβεβαιότητες που οφείλονται κυρίως σε διαφορές πολιτισμικού χαρακτήρα. Η Ελλάδα είναι διατεθειμένη να βοηθήσει στην προσπάθεια να αναγνωριστεί και να προωθηθεί η σπουδαιότητα της Κίνας ως σημαντικού εταίρου και παράγοντα για την παγκόσμια σταθερότητα. Αφετέρου, η γεωγραφική θέση της Ελλάδας και η οικονομική της ισχύς προβάλλουν τη χώρα μας ως μια πολιτική και οικονομική πύλη για την περιοχή της νοτιο-ανατολικής Ευρώπης. Στο πλαίσιο των παραδοσιακά καλών διμερών μας σχέσεων και λαμβάνοντας υπόψη ότι η Ελλάδα είναι μέλος πολλών περιφερειακών οργανισμών, η χώρα μας θα μπορούσε να βοηθήσει την Κίνα να προωθήσει τις σχέσεις της με τις χώρες της νοτιο-ανατολικής Ευρώπης, ιδίως δεδομένης της συμφωνίας μεταξύ του ΟΛΠ και της COSCO που είναι το αναγκαίο εργαλείο για την προώθηση κινεζικών αγαθών προς προορισμούς στις χώρες των Βαλκανίων μέσω της Ελλάδας.