ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑΔΑΣ

1 ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑΔΑΣ ΔΙΗΜΕΡΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΤΕΕ «ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗΣ ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΚΗΣΗ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΕΩΝ» ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΟ ELECTRA PALACE, ΠΛΑΚΑ 18-19 ΙΟΥΝΙΟΥ 2009

2 1 η ΗΜΕΡΑ ΠΕΜΠΤΗ 18 ΙΟΥΝΙΟΥ 2009 ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ: Καλώς ορίσατε στην διημερίδα που διοργανώνει το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος με θέμα την πιστοποίηση επαγγελματικής επάρκειας για την άσκηση τεχνικών επαγγελμάτων και εξειδικεύσεων. Και επειδή έχουμε πραγματικά ένα πολύ πυκνό πρόγραμμα, όπως θα έχετε δει, εργασιών, καλώ αμέσως τον Πρόεδρο του Τεχνικού Επιμελητηρίου για να απευθύνει ένα σύντομο χαιρετισμό ούτως ώστε να ξεκινήσουν οι εργασίες της διημερίδας. Κύριε Πρόεδρε. Κος ΑΛΑΒΑΝΟΣ: Σας καλημερίζω και εγώ. Είναι μία ημερίδα εργασίας σημαντική. Έχουμε μία παράδοση σε αυτή εδώ την αίθουσα να συζητάμε θέματα σημαντικά, θέματα που προβληματιζόμαστε χωρίς την συμμετοχή πολλών συναδέλφων. Αυτό δεν μας έχει αποτρέψει τα συμπεράσματα αυτών των ημερίδων να τα εισάγουμε στον διάλογο των οργάνων του Τεχνικού Επιμελητηρίου. Και θέλω απαρχής να επισημάνω, επειδή υπήρχαν μπλοκ των ΤΕΙ, των τεχνολόγων που καλούσαν σήμερα σε παρουσία, επειδή υπάρχουν συνάδελφοι φοιτητές εδώ πέρα, ότι εμείς θα συζητάμε, θα προβληματιζόμαστε για πολύ σημαντικά θέματα, για λύσεις που μπορεί να δοθούν σε αυτά τα θέματα. Θα τα θέτουμε σε δημόσια διαβούλευση και θα αποφασίζουν τα όργανα του Τεχνικού Επιμελητηρίου. Και τα συμπεράσματα της σημερινής ημερίδας θα τεθούν σε τελική συζήτηση για απόφαση στα όργανα του Τεχνικού Επιμελητηρίου και στο συγκεκριμένο, στην Αντιπροσωπεία του Τ.Ε.Ε. Γιατί άκουσα από συναδέλφους, που είναι μέλη της Αντιπροσωπείας, πως δεν αποφασίζουν τα όργανα του Τ.Ε.Ε. Αυτή είναι η διαδικασία την οποία ακολουθούμε πάγια και θα την ακολουθήσουμε. Κος : (Ομιλία μακριά από το μικρόφωνο) Κος ΑΛΑΒΑΝΟΣ:

3 Το έχει αποφασίσει η Διοικούσα Επιτροπή του Τ.Ε.Ε. και την επιτροπή έχει συστήσει η Διοικούσα Επιτροπή του Τ.Ε.Ε. και την ημερίδα, γιατί δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά, την έχει αποφασίσει η Διοικούσα Επιτροπή του Τεχνικού Επιμελητηρίου. Να πω ότι υπάρχει πίσω σας μία έκθεση του Εργοληπτικού Βήματος, που είναι το ιστορικότερο, αν θέλετε, περιοδικό των εργοληπτών, της ΠΕΣΕΔΕ, η οποία έχει οργανώσει και ολοκληρώσει το συνέδριό της και είχε παρουσιαστεί και τότε αυτή η έκθεση. Ένα συνέδριο πολύ σημαντικό, όπως είναι και τα θέματα που συζητάμε με τις εργοληπτικές οργανώσεις, με τους μελετητές, με τους εργαζόμενους, για την παρέμβασή μας στα θέματα των δημοσίων έργων. Είχαμε συναντήσει την προηγούμενη βδομάδα τον Υπουργό Δικαιοσύνης, τον κύριο Δένδια, και συζητήσαμε το θέμα των κανόνων, των ρόλων, των ευθυνών και των ποινών όλων όσων ασχολούνται με τα έργα και τις μελέτες. Υπάρχει μία φοβερή πολυνομία. Υπάρχει ένα άδικο καθεστώς, και κυρίως υπάρχουν προβλέπεις της νομοθεσίας από το 1985, οι οποίες δεν τηρούνται. Το ίδιο θέμα συζητήσαμε μόλις αυτή την βδομάδα με την ηγεσία του Υπουργείου ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. Και η σημερινή μας συζήτηση έχει να κάνει και με αυτό, αν θέλετε κυρίως με αυτό. Δηλαδή για το πώς όλοι όσοι δουλεύουν στα τεχνικά έργα θα μπορούν να συνεργάζονται, να επικοινωνούν, θα μπορούν να γνωρίζουν προδιαγραφές, πρότυπα, κανόνες, θα μπορούν να υπερασπίζονται την ποιότητα της εργασίας και της ζωής και την ασφάλεια στην εργασία. Αυτό ήταν η κύρια αφετηρία αυτής της σκέψης. Και επειδή είναι όντως διημερίδα εργασίας, ήδη έχουν κατατεθεί από φορείς, όπως είναι η Γ.Σ.Ε.Ε. και η Γ.Σ.Β.Ε.Ε., ο σκεπτικισμός του γύρω από την πρόταση που έχει κατατεθεί. Και αυτό το θεωρώ εξαιρετικά θετικό. Εξάλλου η σύνθεση των προσκεκλημένων μας σε αυτή την διημερίδα, θέλει ακριβώς να αναδείξει και το σύνολο των προβλημάτων και τις πιθανές παρενέργειες που μπορεί να υπάρξουν και κυρίως στην σύνθεση και στις ενέργειές μας. Ξεκινήσαμε από μερικά ερωτηματικά τα οποία είναι εύλογα, νομίζω, για τον καθένα. Είναι τεσσάρων ειδών ερωτήματα.

4 Το πρώτο είναι αν πραγματικά η αποτελεσματικότερη κατανόηση των απαιτήσεων των προτύπων ή προδιαγραφών απαιτεί και κάποια πιστοποίηση αυτών που καλούνται να εφαρμόσουν αυτά τα πρότυπα και προδιαγραφές. Ο όρος αξιολόγηση και ο όρος πιστοποίηση έχουν πολλές φορές χρωματιστεί με αρνητικές εκδοχές στο μυαλό μας. Εδώ πέρα χρησιμοποιούνται με την θετική τους και την πρωτότυπη έννοιά τους. Αν το σύστημα χορήγησης αδειών στην άσκηση του επαγγέλματος αν πραγματικά υπάρχει και κρίνεται αξιόπιστο. Εάν με την εισαγωγή της πιστοποίησης υλικών, προτύπων, και των ανθρώπων που εργάζονται στα τεχνικά έργα, αν θα ανεβάσει την ποιότητα του παραγόμενου έργου. Και εδώ να διευκρινίσω βεβαίως, ότι σε καμία περίπτωση δεν μπαίνει υπό συζήτηση ότι πιστοποιούμε την παιδεία μας και τις σχολές που οδηγούν σε αποφοίτους με συγκεκριμένο γνωστικό πλαίσιο και σε συγκεκριμένο πλαίσιο αρμοδιοτήτων, αυτό δεν το αμφισβητούμε με την σημερινή πρόταση που συζητείται και έχει κατατεθεί στο τραπέζι. Αν η πιστοποίηση μπορεί να οδηγήσει πραγματικά σε καλύτερες συνθήκες ασφάλειας στην εργασία, ασφάλειας για όσους θα είναι χρήστες των προϊόντων που παράγονται. Στην βελτίωση των αμοιβών. Αν συμφωνήσουμε ότι πρέπει να προχωρήσουμε σε τέτοια βήματα, ποιες περιπτώσεις θα περιλάβουμε και πώς θα λειτουργήσει η αλυσίδα εκπαίδευση-επάρκεια- πιστοποίηση και έλεγχος πιστοποιημένων. Πώς θα προσαρμοστούν τα προγράμματα επαγγελματικής κατάρτισης στα επαγγελματικά περιγράμματα, γιατί υπάρχει μία σύγχυση μεταξύ και των δύο, νομίζω ότι η επιτροπή το έχει μελετήσει στις εισηγήσεις που θα μας παρουσιάσουν, θα αναλυθεί αυτό πολύ καλά. Και τέλος, στα ερωτήματα, αν πραγματικά το Τεχνικό Επιμελητήριο πρέπει να είναι ένας φορέας που θα είναι ο κύριος μέτοχος του φορέα πιστοποίησης τεχνικών επαγγελμάτων, όπως προτείνεται από την εισήγηση της επιτροπής. Αυτά τα ερωτήματα μας οδήγησαν στο να πάρουμε την πρωτοβουλία να μελετήσουμε αυτό το θέμα. Είχαμε αρωγούς και υποστηρικτικές και επαγγελματικές ενώσεις και εργοληπτικές ενώσεις.

5 Το έργο ανατέθηκε σε μία ομάδα εργασίας, η οποία σε σύντομο χρονικό διάστημα, περίπου δύο μηνών, παρέδωσε μία πλήρη πρόταση, αφού διερεύνησε το τεχνικό και κοινοτική νομοθετικό και θεσμικό πλαίσιο και τις ευρωπαϊκές διεθνείς πρακτικές. Η ομάδα προτείνει την ίδρυση, από το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας, φορέα πιστοποίησης επαγγελματικής επάρκειας φυσικών προσώπων. Περιγράφει το νομοθετικό πλαίσιο λειτουργίας και την οργανωτική δομή του προτεινόμενου φορέα. Προτείνει την συνεργασία με τους αρμόδιους τεχνικούς φορείς, ΟΕΚ, ΕΚΕΠΙΣ και άλλους, τους επαγγελματικούς και κλαδικούς φορείς, καθώς και την σύμπραξη με ομόλογους φορείς άλλων χωρών μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Η πρόταση ακολουθεί τις απαιτήσεις του διεθνούς προτύπου 17024/2003 που αφορά την πιστοποίηση των προσώπων. Κατά την επιτροπή, η επιτυχία του εγχειρήματος προϋποθέτει ανά ένα αναγνωρισμένο νομικό πρόσωπο του οποίου οι δραστηριότητες και τα συμφέροντα δεν πρέπει να έρχονται σε αντίθεση με την αμεροληψία της πιστοποίησης. Και για αυτό θεωρούμε ότι ένα θυγατρικό πρόσωπο, κατά την επιτροπή, νομικό από το Τεχνικό Επιμελητήριο, μπορεί να εγγυάται αυτές τις προϋποθέσεις. Θέλω εδώ να πω ότι για όσους έχουν παρακολουθήσει πολλές φορές εκδηλώσεις του Τεχνικού Επιμελητηρίου και έχουν την αίσθηση ότι είναι αυτές οι παρεμβάσεις σημαντικές και όχι σημειακές, δεν είναι έτσι. Το Τεχνικό Επιμελητήριο λειτουργεί με βάση μία προγραμματική σύλληψη, θα έλεγα και ένα όραμα. Και επειδή έχει σταθερότητα στους προβληματισμούς του, νομίζω ότι προχωράνε αυτοί στην λογική πραγματικά να αντιμετωπίζουμε τα σημαντικά ζητήματα. Δεν σημαίνει ότι μία πρόταση που τίθεται στο τραπέζι θα υλοποιηθεί κιόλας και θα γίνει αποδεκτή. Όμως, τίθεται στο τραπέζι στα πλαίσια αυτού που σας είπα. Ενός οράματος του Τεχνικού Επιμελητηρίου που αποσκοπεί στην πρόοδο και ανάπτυξη, την ποιότητα ζωής, την ποιότητα της εργασίας και την ασφάλεια της εργασίας.

6 Ξεκινάει από την ιεράρχηση των αναγκών των πολιτών και των εργαζομένων. Και δεν θέλει να βλέπει τον διπλωματούχο μηχανικό ως ένα ιδιωτεύοντα επιστήμονα αλλά ως ένα ενεργό πολίτη που θέτει τις γνώσεις, τις ικανότητες, την εμπειρία του, την αισθητική και την φαντασία του υπέρ της αύξησης της παραγωγής, συμβάλλοντας στην οικονομική δικαιοσύνη και στην δημοκρατία. Το θέμα, λοιπόν, που συζητάμε σήμερα συνδέεται με τέσσερις επιλογές του Τεχνικού Επιμελητηρίου. Η πρώτη είναι η τυποποίηση, η ύπαρξη προδιαγραφών και κανόνων. Το έτος 2008 το είχαμε αφιερώσει ακριβώς σε αυτό το ζήτημα, την πιστοποίηση των υλικών, την ανάγκη η δημιουργικότητα του ανθρώπου να μην έχει φραγμούς πέραν αυτών που ρητά πρέπει να διατυπώνονται, ώστε να διασφαλίζεται η ασφάλεια των κατασκευών, να επιτυγχάνεται ένα ελάχιστο όριο ποιότητας, να μην βρίσκει εύφορο πεδίο ο αθέμιτος ανταγωνισμός. Η δεύτερη σκέψη έχει να κάνει με την εκπαιδευτική διαδικασία. Έχουμε μιλήσει στο Τεχνικό Επιμελητήριο για την στρεβλή τεχνική παιδεία σε όλες τις βαθμίδες, που επιδεινώνεται από τις ελλείψεις της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Το Τεχνικό Επιμελητήριο έχει προτάσεις που μελετά σε μεγάλο βάθος, και τις προτείνει. Ήδη, ίσως σας είναι γνωστό κάτι που μπορεί να μην αρέσει σε κάποιους από τους συναδέλφους εδώ πέρα, ότι το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο, από την προηγούμενη βδομάδα αποδίδει στα διπλώματα και την ισοτιμία που αντιστοιχεί σε ένα master συνεχών 5ετών σπουδών από τις χώρες του εξωτερικού. Και πιστεύουμε ότι αυτή η αναγνώριση αποτελεί μία αποκατάσταση αδικίας πολύ μεγάλης και που όλες οι άλλες πολυτεχνικές σχολές αποφάσισαν να την επεκτείνουν και στα δικά τους πολυτεχνεία. Η τρίτη σκέψη είναι ότι το τεχνικό αντικείμενο πλέον γίνεται κατά ομάδες διεπιστημονικές και διατεχνικές. Αυτό είναι μία πραγματικότητα η οποία όμως δεν αναγνωρίζεται ούτε νομικά ούτε στις διοικητικές πράξεις, ούτε και πολιτικά. Και αυτό γίνεται, κατά την άποψή μου, από σκοπιμότητα. Θέλουν διασπασμένους τους τεχνικούς, δεν θέλουν να τους αναγνωρίσουν ότι το έργο είναι ενιαίο.

7 Από αυτή την άποψη, θεωρώ ότι και η σύνθεση των ομιλητών σήμερα στην διημερίδα αποτυπώνει αυτή την λογική μας. Έχουμε καλέσει εκπροσώπους εργαζομένων και εργοδοτών, από τις εργοληπτικές οργανώσεις, από όλες τις ειδικεύσεις των τεχνικών. Το Τεχνικό Επιμελητήριο θεωρεί ότι υπάρχει η ανάγκη για να ένα σαφές πλαίσιο αρμοδιοτήτων για όλους τους τεχνικούς κάθε βαθμίδας. Ότι ο καθένας έχει ένα αντικείμενο να υπηρετήσει, σημαντικό στα πλαίσια μίας ομάδας, είτε αυτή δουλεύει ταυτόχρονα είτε σε αλληλοδιαδοχή. Αν επιφυλάσσουμε στα μέλη μας, λόγω σπουδών, τον ρόλο του συντονιστή, καθόλου δεν θέτουμε σε σύγκριση τον ρόλο αυτών των διπλωματούχων μηχανικών με τους ρόλους των υπολοίπων. Για αυτό και ζητάμε να υπάρχει πλήρες πλαίσιο κανόνων, ρόλων και ευθυνών, όπως σας είπα και στην αρχή. Θεωρούμε ότι το άθλημα γνώσης, κατάρτισης και εμπειρίας όλων πρέπει να είναι τέτοιο ώστε να επιτυγχάνεται ένα καλό αποτέλεσμα. Η σημερινή διημερίδα ουσιαστικά μελετά αυτό το δεδομένο. Επαναλαμβάνω για άλλη μία φορά. Θα δούμε όλες τις πιθανές παρενέργειες της πρότασης που έχει κατατεθεί. Αυτή είναι η βασική λογική της σημερινής διημερίδας. Και θα δούμε αν μπορούμε να τις αντιμετωπίσουμε με μεταβατικές διατάξεις ή όχι. Θα δούμε αν θα πρέπει να συνεργαστούμε με τις σκέψεις που προωθεί η Γ.Σ.Ε.Ε., η Γ.Σ.Β.Ε.Ε. και οι άλλοι φορείς. Θα τα δούμε όλα αυτά. Προβληματισμό κάνουμε και ελπίζω ότι θα καταλήξουμε σε συμπεράσματα τα οποία θα μας βοηθήσουν στις τελικές επιλογές μας. Και σίγουρα θα μας βοηθήσουν σε μία πιο στενή συνεργασία με όλους τους άλλους φορείς. Γιατί θέλω να πω ότι το Τεχνικό Επιμελητήριο, και είναι αυτή η τέταρτη και τελευταία σκέψη, είναι από τον ιδρυτικό του νόμο το Επιμελητήριο όλων των τεχνικών. Δεν είναι το Επιμελητήριο των μελών των διπλωματούχων μηχανικών, δηλαδή. Αλλά είναι το Τεχνικό Επιμελητήριο που πρέπει να εκφράζει όλο τον τεχνικό κόσμο. Αρχίζουμε και υλοποιούμε, τα τελευταία χρόνια, τις ιδρυτικές του διατάξεις, που το προέβλεπαν αυτό. Έχουμε γράψει στο Τεχνικό Επιμελητήριο, σε ειδικές καταστάσεις, χιλιάδες τεχνολόγους

8 μηχανικούς οι οποίοι έχουν κερδίσει, όπως και οι διπλωματούχοι μηχανικοί, από τις πρωτοβουλίες του Τεχνικού Επιμελητηρίου. Έχουμε εγγράψει και άλλες κατηγορίες τεχνικών. Αλλά συζητάμε με τις Ομοσπονδίες τους αυτό να γίνει με πιο συστηματικό τρόπο. Θα μας οδηγήσει προς αυτή την κατεύθυνση και η σημερινή διημερίδα. Και δεν θέλουμε, το επαναλαμβάνω, αντιπαλότητα ούτε με τους ίδιους τους φορείς σε καμία περίπτωση, αναγνωρίζουμε τον ρόλο τους, το έργο τους, τις παρεμβάσεις τους σε μορφωτικό επίπεδο. Δεν θέλουμε καμία αντίθεση με τις άλλες ομοσπονδίες και συνομοσπονδίες. Θέλουμε να έχουμε την καλύτερη δυνατή συνεργασία και θέλουμε να έχουμε καθαρό πλαίσιο. Δεν θέλουμε να υπάρχουν άλυτα προβλήματα. Δεν θέλουμε να γίνονται κινήσεις αποσπασματικές. Τέλος, οφείλω ευχαριστίες. Πέρα από την επιτροπή, την ομάδα εργασίας η οποία πραγματικά δούλεψε εξαιρετικά αυτό το δίμηνο γιατί αφιέρωσε πάρα πολύ χρόνο στις προτάσεις της που θα μας παρουσιάσουν. Στους ανθρώπους, τα στελέχη του Τεχνικού Επιμελητηρίου, που δουλεύουν στο Τεχνικό Επιμελητήριο, στους οποίους οφείλεται και το μεγαλύτερο βάρος της δουλειάς που παράγεται στο Τεχνικό Επιμελητήριο. Στους εκπροσώπους των Υπουργείων, Οργανισμών, των φορέων, των επαγγελματικών ενώσεων που έχουν ανταποκριθεί στο κάλεσμά μας. Και στους εκπροσώπους τόσο του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Συνεχιζόμενης Εκπαίδευσης, της EDEFO, όσο και των δύο οργανισμών από την Μεγάλη Βρετανία που θα μας μεταφέρουν την πείρα τους και την οργανωμένη δραστηριότητά τους έτσι ώστε να έχουμε και μία εικόνα του τι γίνεται στον διεθνή χώρο. Η ομάδα εργασίας την είχε λάβει υπόψη της. Θα μας την παρουσιάσει και αυτή. Έτσι πιστεύω ότι στο τέλος του διήμερου, που θα παρίσταται ο Αντιπρόεδρος του Τεχνικού Επιμελητηρίου, ο κύριος Σπίρτζης, στο κλείσιμο, τα συμπεράσματα πραγματικά θα είναι πολύτιμα για να συνεχίσουμε μετά στην λήψη των τελικών αποφάσεων. Ευχαριστώ πολύ.

9 Κος ΚΕΣΕΝΤΕΣ: Ευχαριστούμε πολύ τον Πρόεδρο για τις επισημάνσεις και τους προβληματισμούς. Ισως είναι το πιο ενδιαφέρον και πρέπει να μας καθοδηγήσει τις επόμενες δύο μέρες, είναι την ανάγκη ύπαρξης σύνθεσης. Θα πρέπει δηλαδή να συζητήσουμε το θέμα από όλες τις πλευρές και να υπάρξει σύνθεση. Σε αυτό το πλαίσιο, επειδή έχει ζητηθεί να υπάρξει μια μικρή παρέμβαση από τους συλλόγους φοιτητών του Εθνικού Μετσόβειου Πολυτεχνείου και του Πολυτεχνείου Κρήτης, καλώ τους συναδέλφους να κάνουν την τοποθέτηση. ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΤΕΧΝΙΚΩΝ: Καλημέρα και από εμάς. Εγώ είμαι μέλος του Φοιτητικού Συλλόγου των Ηλεκτρολόγων από το ΕΜΠ και πραγματικά, μετά από πολλή προσπάθεια μας δόθηκε επιτέλους το δικαίωμα σε μια τέτοια διαδικασία να πούμε κι εμείς πέντε πραγματάκια, ενώ γίνεται μια προσπάθεια αντί να απευθυνθεί το ΤΕΕ στους πραγματικά πληττόμενους και από τη διαδικασία πιστοποίησης και γενικά από την πολιτική που ακολουθεί η κυβέρνηση απέναντι στα δικαιώματά μας, βλέπουμε μια αγωνία και της διοίκησης του ΤΕΕ να δώσει τον πρώτο λόγο στους εκπροσώπους της εργοδοσίας. Πρώτα απ όλα ο χαρακτήρας της σημερινής και της αυριανής εκδήλωσης φανερώνει ότι μάλλον ήταν απέλπιδες οι προσπάθειες της διοίκησης του ΤΕΕ και του ίδιου του προέδρου να μας πείσει όλο αυτό τον χρόνο ότι, «Κοιτάξτε, μάγκες, ούτε ζήτημα αλλαγής του τρόπου εξετάσεων εγγραφής στα μητρώα του ΤΕΕ υπάρχει ούτε κανένα ζήτημα άρσης εργασιακών και επαγγελματικών δικαιωμάτων από το ενιαίο πτυχίο που εξασφαλίζεται για τους απόφοιτους των πολυτεχνικών σχολών αυτή τη στιγμή στο ελληνικό κράτος». Πολύ περισσότερο όμως, ο χαρακτήρας αυτού του διημέρου φανερώνει δυστυχώς ότι η πολιτική του ΤΕΕ στα περισσότερα ζητήματα εναρμονίζεται και είναι παράλληλη με την πολιτική που ακολουθεί και αυτή η κυβέρνηση και οι προηγούμενες σε σχέση με το προφίλ που θέλουν να έχει ο απόφοιτος μηχανικός στη σημερινή αγορά εργασίας.

10 Ένας εργαζόμενος μισθωτός μηχανικός, μισθωτός τεχνικός. Κάποιοι εδώ πέρα δεν είναι μισθωτοί τεχνικοί και δεν έχουν βιώσει τις συνθήκες εργασίας και ανασφάλειας που βιώνουμε εμείς οι τεχνικοί σήμερα στη χώρα αυτή. Φανερώνει πρώτον ότι το ΤΕΕ, ο τρόπος με τον οποίο ανοίγει ζήτημα πιστοποίησης επαγγελματικών γνώσεων και δεξιοτήτων των αποφοίτων. Αν το θέλετε και εκπρόσωποι αυτή τη στιγμή συγκεκριμένων φορέων που δεν είναι ουδέτεροι. Εκφράζει συγκεκριμένα πράγματα. Πράγματα που γέρνουν μάλλον στην πλάστιγγα του άλλου, της κυβέρνησης. Ο τρόπος με τον οποίο ανοίγεται το ζήτημα της αξιολόγησης και της ισοτίμησης του ενιαίου πτυχίου των πολυτεχνικών σχολών με άλλα εκπαιδευτικά ιδρύματα, π.χ., του εξωτερικού, π.χ., εγώ λέω, κέντρα ελευθέρων σπουδών. Γιατί -και αυτό είναι πραγματικά μία απορία, όχι απορία, ένα ρητορικό ερώτημα, το οποίο απευθύνει την εξής ερώτηση, την εξής απορία. Πώς γίνεται, για παράδειγμα να βγαίνουμε και να λέμε ότι θέλουμε αλλαγή του τρόπου εξέτασης για την εγγραφή των αποφοίτων στα μητρώα του ΤΕΕ; Εγώ θα πω, σκλήρυνση του τρόπου. Γιατί άμα κοιτάξει κανείς τη διυπουργική απόφαση και αυτό, κ. Αλαβάνο, είναι πραγματικότητα. Δεν μπορείτε να λέτε, π.χ. στην τελευταία αντιπροσωπεία ότι δεν υπάρχει ζήτημα αλλαγής των εξετάσεων. Πώς αυτό το πράγμα εξασφαλίζει τον απόφοιτο μηχανικό στο σημερινό περιβάλλον εργασίας, στο σημερινό περιβάλλον ανασφάλειας; Και να μην ακούσουμε εδώ πέρα ότι το επίπεδο των εξετάσεων θα είναι τέτοιο που θα διασφαλίζει τους απόφοιτους των πολυτεχνικών σχολών. Γιατί αν θέλει κάποιος να κοιτάξει την ουσία των πραγμάτων, θα δει το εξής. Ότι η αλλαγή του τρόπου των εξετάσεων και αν το θέλετε και η ίδια η ύπαρξη των εξετάσεων- αλλοιώνει και αποδυναμώνει την ισχύ του πτυχίου. Εμείς λέμε το πτυχίο είναι το μοναδικό κριτήριο, η μοναδική προϋπόθεση για εμάς να βρούμε μια δουλειά αξιοπρέπειας αύριο και δεν χρειαζόμαστε καμία πιστοποίηση.

11 Από τα 18 μας έχουμε περάσει συνέχεια από εξεταστικούς φραγμούς. Πανελλαδικές εξετάσεις, εξεταστικές διαδικασίες, διπλωματικές. Σε καμία περίπτωση δεν θα ξαναμπούμε σε μια διαδικασία πιστοποίησης του κόπου μας μέσα στο ελληνικό πανεπιστήμιο. Μην ακούσουμε λοιπόν ότι το επίπεδο των εξετάσεων θα διασφαλίζει τους απόφοιτους των τεχνικών σχολών από τους απόφοιτους των κέντρων ελευθέρων σπουδών. Γιατί εν τέλει, αυτό το πράγμα, το να έχουμε το δικαίωμα οι απόφοιτοι των κέντρων ελευθέρων σπουδών με τους οποίους δεν θέλουμε να έχουμε και μια αντιπαλότητα στο κάτω-κάτω- αλλά να αντιμετωπίζονται με έναν ισότιμο τρόπο, ότι έχουν κι αυτοί εξίσου το δικαίωμα να συμμετέχουν στις εξετάσεις του ΤΕΕ γιατί το ΤΕΕ δεν είναι και κάτι τυχαίο, το ΤΕΕ αυτή τη στιγμή μας διασφαλίζει τους τρόπους ύπαρξής μας στην εργασία- αν γίνεται λοιπόν αυτό το πράγμα καταλήγουμε δια της πλαγίας οδού ενώ το άρθρο 16, η αναθεώρησή του έχει πάει εκεί που έχει πάει, θα το ξαναθυμηθούν οι κυβερνήσεις μετά από 10 χρόνια, βλέπουμε τώρα ξαφνικά τη διοίκηση του ΤΕΕ το τελευταίο διάστημα, είτε με τη συγκρότηση ειδικών επιτροπών για μόρφωση τράπεζας θεμάτων, όπως στον κλάδο των μεταλλειολόγων, να επιχειρεί δια της πλαγίας οδού να προκληθεί ισοτίμηση του ενιαίου πτυχίου των πολυτεχνικών σχολών με τους τίτλους σπουδών που λαμβάνει ένας απόφοιτος των κέντρων ελευθέρων σπουδών. Προκαλεί δηλαδή το ελληνικό πανεπιστήμιο να ισοτιμηθεί, να παίξει με τους ίδιους όρους μπάλα, να ανταγωνιστεί τα κέντρα ελευθέρων σπουδών, με τι; Με την εξίσωση των αποφοίτων του δημόσιου πολυτεχνείου, των πολυτεχνικών σχολών, προς τα κάτω. Όχι λοιπόν. Εμείς λέμε το εξής. Ότι το ΤΕΕ, αν θέλει να είναι ειλικρινές και πραγματικά ο τρόπος με τον οποίο έχει κινηθεί το τελευταίο εξάμηνο λέγοντας στη μία αντιπροσωπεία του ΤΕΕ ότι «Ξέρετε, δεν υπάρχει ζήτημα αλλαγής τρόπου εξετάσεων», στην άλλη αντιπροσωπεία ότι «Εντάξει, βρε παιδιά, δεν τρέχει και τίποτα. Εσείς δεν θα κοπείτε», στην τελευταία αντιπροσωπεία να λέει ότι «Δεν το συζητάμε, θα το πάμε καλοκαίρι, 4-5 Ιουλίου στη Θεσσαλονίκη»- εμείς καταλαβαίνουμε ότι το ΤΕΕ κινείται στα χνάρια και στα βήματα των θερινών τμημάτων της Βουλής, του ελληνικού κοινοβουλίου.

12 Να περάσουμε από κάτω, υπόγεια, εν αγνοία των φοιτητικών συλλόγων και των εργαζόμενων μηχανικών, των μισθωτών τεχνικών που αυτοί βιώνουνε και των μηχανικών που δουλεύουν με δελτία παροχής υπηρεσιών, που αυτοί βιώνουν την ανασφάλεια και ένα δυσμενέστατο εργασιακό περιβάλλον, υπόγεια από αυτούς και κρυφά από αυτούς το καλοκαίρι, τότε που υπάρχουν και διακοπές και τότε κάποιοι έχουν και εξεταστική, να περάσουν μια σειρά πραγμάτων τα οποία πραγματικά εμάς μας κρατάνε ομήρους. Για τις επόμενες δυο μέρες θα ακούτε γενικά άλλα αντί άλλα. Εμείς μπαίνουμε στην ουσία. Και θα τελειώσω με την ουσία. Θέματα παιδείας τα βαπτίζει το ΤΕΕ τα ζητήματα τα δικά μας. Εμείς τα θέματα παιδείας, είτε αυτοί που συμφωνούν με εμάς είτε που διαφωνούν και εννοώ εμάς ως φοιτητικό κίνημα και ως φοιτητικούς συλλόγους- λέμε το εξής. Θα απαντήσουμε στην ουσία. Ότι στα θέματα παιδείας από τον Μάιο του 2006 βρισκόμαστε στον δρόμο. Εδώ δεν θέλω να προκαλέσω τη συγκίνηση του ακροατηρίου, άλλωστε δεν το επιτρέπει και η σύνθεσή του, είναι διαφορετική που να το θέτει στην αντίπερα όχθη. Εμείς βρισκόμαστε από τον Μάιο του 2006 στους δρόμους. Δεν βρισκόμαστε για τη ψυχή της μάνας μας, βρισκόμαστε για την ουσία. Βρισκόμαστε για το παρόν και το μέλλον μας και λέμε το εξής. Από τον Μάιο του 2006 και μέχρι τώρα και να προσθέσω στην τοποθέτηση του κυρίου Αλαβάνου ότι η σύγκλητος στο ΕΜΠ πήρε και μια άλλη απόφαση που λέει ότι το πτυχίο είναι μοναδικό κριτήριο και μοναδική προϋπόθεση για την ανεύρεση εργασίας για τον μηχανικό και ότι καμία σκέψη αλλοίωσης της ισχύος του και της δύναμής του. Εμείς λέμε το εξής. Ότι δεν πρόκειται πραγματικά να αφήσουμε τίποτα, οπουδήποτε κι αν γίνεται αυτό, σε οποιαδήποτε αίθουσα ξενοδοχείου κι αν γίνεται αυτό, είτε αν ενημερώνονται κάποιοι εδώ πέρα είτε όχι, θα περάσουν πάνω από τα πτώματά μας όλες αυτές οι ρυθμίσεις που πραγματικά μας θέλουν ελαστικούς εργαζόμενους. Αυτό βάλτε το καλά στο μυαλό σας, πάρτε το χαμπάρι. Εμείς δεν παίζουμε. Αυτή τη στιγμή η κατάσταση στις πολυτεχνικές σχολές και σύσσωμα στο ελληνικό πανεπιστήμιο βράζει. Αν θέλετε πραγματικά να την πυροδοτήσετε, κάντε το. Αν θέλετε πραγματικά να έχετε την τύχη και εδώ αναφέρομαι στη διοίκηση του

13 ΤΕΕ- την τύχη των πολιτικών υφισταμένων που προσπάθησαν το προηγούμενο διάστημα να περάσουν την αναδιάρθρωση, βλ. υπουργούς παιδείας, ας το κάνετε. Αλλά να ξέρετε ότι εμείς δεν είμαστε πρόβατα, εμείς είμαστε ξύπνιοι, είμαστε συνεχώς ενεργοί, ακόμα και το καλοκαίρι. Κος ΚΕΣΕΝΤΕΣ: Ευχαριστούμε πάρα πολύ. Θα πρέπει να κρατήσουμε από την τοποθέτηση του συναδέλφου την αγωνία που υπάρχει, τη δικαιολογημένη αγωνία που υπάρχει αυτή τη στιγμή σε όσους σπουδάζουν το επάγγελμα του μηχανικού για τη μελλοντική τους επαγγελματική αποκατάσταση. Η παράκληση η δική μου εκ μέρους της Οργανωτικής Επιτροπής είναι να καθίσετε και να παρακολουθήσετε τις εργασίες αυτού του διημέρου, για να διαπιστώσετε ακριβώς περί τίνος πρόκειται. Ότι πρόκειται περί θεμάτων πιστοποίησης που αφορούν με τα συνδεδεμένα με το επάγγελμα του μηχανικού τεχνικά επαγγέλματα. Τουλάχιστον το περιεχόμενο της μελέτης που έχει γίνει και της Ημερίδας της σημερινής δεν σχετίζεται με το έργο του μηχανικού. Γι αυτό τον λόγο, θερμή παράκληση να παρακολουθήσετε τις εργασίες και των δύο ημερών και να μεταφέρετε και το πνεύμα και την ουσία των εισηγήσεων και στους συλλόγους σας. Παράκληση του προέδρου για ένα λεπτό. Κος ΑΛΑΒΑΝΟΣ: Νομίζω ότι ζωντάνια έχει δώσει απ αρχής αυτή η παρέμβαση. Το Τεχνικό Επιμελητήριο τάσσεται υπέρ κινηματικών σκέψεων και δράσεων, αλλά θα βάλω καταρχάς δύο διαδικαστικά θέματα. Θεωρώ ότι κακώς δόθηκε ο λόγος τώρα που δόθηκε. Έπρεπε να δοθεί στο τέλος των ομιλιών της πρώτης συνεδρίας, εκεί που θα γινόντουσαν οι παρεμβάσεις. Γιατί; Γιατί ήταν γνωστή η Ημερίδα, έχουν ζητηθεί να έρθουν να κάνουν παρεμβάσεις όσοι θέλουν να τις κάνουν και ας τις δεχόντουσαν οι συνάδελφοι όσους εκπροσωπούν, ας ερχόντουσαν να κάνουν την εισήγησή τους. Δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε, κατά την άποψή μου, να ακυρώνει τις διαδικασίες, οι οποίες διαδικασίες στο Τεχνικό Επιμελητήριο είναι οι πιο δημοκρατικές που υπάρχουν.

14 Είμαι υπερήφανος πραγματικά, γιατί έχουμε τον φορέα με τη μεγαλύτερη παράδοση και με τις πιο δημοκρατικές διαδικασίες και με βάση αυτές τις διαδικασίες παίρνονται οι αποφάσεις. Και όσον αφορά τη συνεργασία μας με τους φοιτητικούς συλλόγους καλό είναι μια φορά να μην έρχονται εδώ εκπρόσωποί τους αν εκπροσωπούν τους συλλόγους, κάποτε εκπροσωπούν, κάποτε εκπροσωπούν παρατάξεις- να γίνει και το αντίστροφο. Να κληθεί το Τεχνικό Επιμελητήριο στους φοιτητικούς συλλόγους, στα πολυτεχνεία, να γίνουν οι συζητήσεις. Γιατί πολλά από όσα άκουσα εγώ από τον συνάδελφο που μίλησε πριν, ως παραμύθια τα άκουσα σε σχέση με τις θέσεις του Τεχνικού Επιμελητηρίου. Καμία σχέση με την πραγματικότητα δεν έχουν και έχουν απομονώσει τριτεύοντα κατά την άποψή μου ζητήματα σε σχέση με την πραγματικότητα. Και μια πραγματικότητα είναι ότι το Τεχνικό Επιμελητήριο τάσσεται κατηγορηματικά, παρά τη σύνθεση των μελών του που εκφράζει, τάσσεται κατηγορηματικά ενάντια στις ελαστικές σχέσεις εργασίας και αυτή είναι μία από τις βασικές προτεραιότητές του σε όλες τις θέσεις που παίρνει. Κάποτε λοιπόν θα πρέπει να γίνει πραγματικός διάλογος και βασικά ο διάλογος ο οποίος θα ξεκινήσει από την ενημέρωση. Γιατί εδώ ξαφνικά άκουσα και τελειώνω με αυτό, δεν θέλω να πω για τα άλλα θέματα- μεταξύ μεταλλειολόγων και πολιτικών μηχανικών, όπου πραγματικά το Τεχνικό Επιμελητήριο έκανε μια παρέμβαση που κρίθηκε από όλους εξαιρετικά σημαντική, έλυσε ένα πρόβλημα και μάλιστα με τη συμφωνία των φοιτητικών συλλόγων. Πώς εδώ πέρα ξαφνικά καταγγέλλεται το Τεχνικό Επιμελητήριο ακόμα και γι αυτό; Κάπου έχουμε χάσει το μέτρο και γι αυτό αν ξαναναφερθεί το άρθρο 16, ο κίνδυνος είναι όταν χάνεις το μέτρο και δεν ξέρεις πού στοχεύεις. Κος ΚΕΣΕΝΤΕΣ: Θερμή παράκληση να σεβαστούμε τους συμμετέχοντες. Καλώ στο βήμα τον συνάδελφο, Γιάννη Οικονομίδη, μέλος της Ομάδας Εργασίας που έχει συστήσει το ΤΕΕ για το αντικείμενο της

15 Ημερίδας μας, να παρουσιάσει τα συμπεράσματα των εργασιών της ομάδας. Κος ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κ. πρόεδρε. Συνάδελφοι, πρέπει να πω και απευθύνομαι τώρα στους συναδέλφους του Πολυτεχνείου, ότι αυτό που σήμερα εμείς εξετάζουμε δεν έχει σχέση με τις ειδικότητες των διπλωματούχων μηχανικών, δεν έχει σχέση με την άδεια άσκησης επαγγέλματος. Έχει σχέση με την πιστοποίηση τεχνικών επαγγελμάτων που εντάσσονται στην παραγωγή τεχνικού έργου, στην παραγωγή βιομηχανικού έργου και αφορούν, προσέξτε, τεχνικά επαγγέλματα, υδραυλικούς, θερμοϋδραυλικούς, ηλεκτρολόγους, ψυκτικούς, ηλεκτροσυγκολλητές, σιδεράδες, μπετατζήδες, και ο κατάλογος είναι ατέλειωτος. Εδώ συζητάμε για την πιστοποίηση της επάρκειας των τεχνικών επαγγελμάτων και αυτή την πρωτοβουλία πήρε μέσω αυτής της Ομάδας Εργασίας το Τεχνικό Επιμελητήριο. Και μπαίνω λοιπόν τώρα και παρακαλώ να την παρακολουθήσετε μέχρι τέλους αυτή την παρουσίαση και να είστε και στο τέλος για να κάνουμε και συζήτηση επί αυτών. Γιατί αύριο όλοι μαζί και εμείς και εσείς θα πάμε να δούμε την εφαρμογή του τεχνικού έργου στην πράξη. Θα πρέπει να διαχειριστούμε τεχνικούς και θα πρέπει να διαχειριστούμε όλη τη διοικητική δομή που συνθέτει την παραγωγή του τεχνικού και βιομηχανικού έργου. Λοιπόν, συνάδελφοι, κυρίες και κύριοι, οποιαδήποτε απόπειρα βελτίωσης της ανταγωνιστικότητας και παραγωγικότητας στους τομείς της βιομηχανίας και της παραγωγής των τεχνικών έργων προϋποθέτει ότι κάθε εμπλεκόμενος διαθέτει τις απαραίτητες δεξιότητες, προσόντα και γνώσεις για να επιτελέσει υπεύθυνα, σωστά, αποτελεσματικά τον συγκεκριμένο ρόλο, τη λειτουργία ή εργασία που αναλαμβάνει παρακολουθώντας τις τεχνολογικές εξελίξεις και εφαρμόζοντας σύγχρονες και αποδοτικές τεχνικές, μεθόδους και εργαλεία. Η απαίτηση πιστοποιημένης επαγγελματικής ικανότητας και επάρκειας για όλους εκείνους που συμμετέχουν στην παραγωγή του τεχνικού και βιομηχανικού έργου, εκτός των άλλων διασφαλίζει και

16 την ισοτιμία και αμοιβαία αναγνώριση του εγχώριου ανθρώπινου δυναμικού με το αντίστοιχο των υπολοίπων χωρών-μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στα πλαίσια της ενιαίας πλέον αγοράς εργασίας και των σχετικών αποφάσεων, συστάσεων και οδηγιών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου. Και νομίζω ότι ο κύριος Ζαχείλας στη συνέχεια της επόμενης εισήγησης θα μας τα παρουσιάσει με μεγάλη λεπτομέρεια και ανάλυση. Ειδικότερα στον χώρο παραγωγής πάλι του βιομηχανικού και τεχνικού έργου, η υποχρέωση εφαρμογής τέτοιων νέων τεχνολογιών και εναρμόνισης με νέα αυστηρότερα διαχειριστικά και τεχνικά πρότυπα καθιστούν επιτακτική την πιστοποίηση, ώστε να εξασφαλίζεται και να διασφαλίζεται η ορθολογική διαχείριση των πόρων, η ασφάλεια και η υγεία των εργαζομένων και των χρηστών, η προστασία του περιβάλλοντος και η εξοικονόμηση ενέργειας και βεβαίως, η ποιότητα του τελικού προϊόντος ή τελικού έργου. Και τούτο, αυτονόητα, για να επιβεβαιώνεται ότι οι εργαζόμενοι διαθέτουν τις γνώσεις, τις δεξιότητες και τις ικανότητες για να ασκήσουν αποτελεσματικά, αποδοτικά και υπεύθυνα τα καθήκοντα και τις αρμοδιότητες και τις υποχρεώσεις που αναλαμβάνουν. Τώρα σε ό,τι αφορά τις πρωτοβουλίες που αναλαμβάνει το Τεχνικό Επιμελητήριο και έχει θέσει σε εξέλιξη για την πιστοποίηση των τεχνικών επαγγελμάτων. Κυρίες και κύριοι, το Τεχνικό Επιμελητήριο με συνέπεια στον ρόλο του ως τεχνικός σύμβουλος της ελληνικής πολιτείας, οφείλει σε συνεργασία με όλους τους αρμόδιους εθνικούς φορείς και λέω για παράδειγμα τον ΟΕΕΚ, το ΕΚΕΠΙΣ, τους επαγγελματικούς και κλαδικούς φορείς, τους φορείς επαγγελματικής εκπαίδευσης και κατάρτισης- να βοηθήσει και να προωθήσει και να προετοιμάσεις τις απαιτούμενες δομές και μηχανισμούς πιστοποίησης για τα τεχνικά επαγγέλματα στην Ελλάδα, ώστε το τεχνικό δυναμικό της χώρας να ανταποκριθεί στις προκλήσεις και υποχρεώσεις που δημιουργούν οι προαναφερόμενες πολιτικές, βελτιώνοντας κυρίως την ανταγωνιστικότητά του. Στο πλαίσιο λοιπόν αυτών των πρωτοβουλιών που αναλαμβάνει το ΤΕΕ στην κατεύθυνση αυτή εντάσσεται και η σημερινή μας

17 Διημερίδα που αναφέρεται στη διερεύνηση της σύστασης φορέα πιστοποίησης επαγγελματικής επάρκειας για την άσκηση τεχνικών επαγγελμάτων και στη βάση των απαιτήσεων του Διεθνούς Προτύπου 17024. Η επιτυχία του εγχειρήματος, όπως είπε και ο πρόεδρος, προϋποθέτει ένα αναγνωρισμένο νομικό πρόσωπο, του οποίου οι δραστηριότητες και τα συμφέροντα δεν θα πρέπει να έρχονται σε αντίθεση με την αμεροληψία της πιστοποίησης. Το Τεχνικό Επιμελητήριο, στο πλαίσιο των παραπάνω προβληματισμών και επισημάνσεων συγκρότησε αυτή την Ομάδα Εργασίας που σας είπε ο πρόεδρος, στα τέλη του 2008. Ποιοι ήταν στην Ομάδα; Ήταν ο κύριος Κεσεντές που προεδρεύει ως μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου της HellasCert, του φορέα των φορέων πιστοποίησης στην Ελλάδα. Ήταν ο συνάδελφός μας ο Γιάννης ο Μάτσας, σήμερα διευθύνων σύμβουλος του ΕΛΟΤ και ο συντονιστής της επόμενης ενότητας. Εγώ, ως μέλος της αντιπροσωπείας του Τεχνικού Επιμελητηρίου, ο πρώην πρόεδρος της Ομοσπονδίας Υδραυλικών Ελλάδας, ο κύριος Παπακονδύλης Αριστοτέλης. Και βεβαίως ο Δημοσθένης ο Τουλιάτος, γνωστός και σε εσάς, συνάδελφε, από το Εθνικό Μετσόβειο Πολυτεχνείο. Τώρα, το αντικείμενο της Ομάδας Εργασίας ποιο ήταν; Ήταν η διερεύνηση όλων των απαιτήσεων και προϋποθέσεων που υπαγορεύονται από τα διεθνή πρότυπα, το εθνικό και κοινοτικό νομοθετικό και θεσμικό πλαίσιο και τις ευρωπαϊκές και διεθνείς πρακτικές για την ίδρυση από το Τεχνικό Επιμελητήριο φορέα πιστοποίησης επαγγελματικής επάρκειας φυσικών προσώπων που ασκούν παντός είδους τεχνικά επαγγέλματα. Και βαθμίδας. Το δεύτερο, ο εντοπισμός των πιθανών εμποδίων που μπορεί να ανακύψουν κατά την υλοποίηση. Το «βαθμίδα», συνάδελφε, δεν το λέω, επειδή μπαίνουμε σε αυτή τη διαδικασία σε όλες τις υπόλοιπες βαθμίδες, μιλάμε εδώ μόνο για τα τεχνικά επαγγέλματα. Δεν εξετάσαμε τίποτα που αφορούσε, παράδειγμα λέω, διπλωματούχους μηχανικούς ή που αφορούσε πτυχιούχους μηχανικούς των ΤΕΙ, τίποτα από όλα αυτά δεν ήταν αντικείμενο της Ομάδας Εργασίας, δεν δόθηκε εντολή από κανέναν

18 από το Τεχνικό Επιμελητήριο και από τη διοικούσα επιτροπή να διερευνήσουμε κάτι τέτοιο. Και τρίτον, η κατάστρωση της οργανωτικής δομής και μία πρώτη προσέγγιση της οικονομικής βιωσιμότητας και των αποτελεσμάτων εκμετάλλευσης ενός τέτοιου φορέα. Η Ομάδα Εργασίας ολοκλήρωσε και παρέδωσε το έργο της, εισηγούμενη τη δημιουργία αυτού του φορέα πιστοποίησης στη διοικούσα επιτροπή, η οποία στο πλαίσιο μιας ευρύτερης διαβούλευσης που ήθελε να θέσει σε εφαρμογή επί του θέματος αποφάσισε τη διεξαγωγή αυτής της Διημερίδας. Η Ομάδα Εργασίας, αυτή που είχαμε, μετασχηματίστηκε σε Οργανωτική Επιτροπή και ενισχύθηκε και από τον συνάδελφο τον Γιώργο Μαθιουδάκη από τη Μόνιμη Επιτροπή Τυποποίησης. Πρέπει να πω ότι η συμμετοχή του μας έδωσε όλους και σημαντική βοήθεια και νέες ιδέες και συντόνισε ακόμα περισσότερο τις οργανωτικές διαδικασίες και ενέργειες που είχαμε να φέρουμε σε πέρας. Τώρα, ας δούμε λίγο τις διεργασίες της πιστοποίησης επαγγελματικών προσόντων. Εδώ, συνάδελφοι, κυρίες και κύριοι, θα ήθελα να δώσουμε μια ιδιαίτερη προσοχή, γιατί στη βάση αυτών των εννοιών έρχεται και προτείνεται και στήνεται αν θέλετε ο φορέας τον οποίο διερευνούμε κατά πόσο το Τεχνικό Επιμελητήριο θα αποδεχθεί να τον θέσει σε υλοποίηση. Εδώ λοιπόν επιτρέψτε μου να κάνω μια βασική επισήμανση, λαμβάνοντας υπόψη τον κατακερματισμό και τις επικαλύψεις αρμοδιοτήτων που υπάρχουν στο υφιστάμενο ελληνικό κανονιστικό πλαίσιο. Απαιτείται λοιπόν η οριοθέτηση του ρόλου των εμπλεκομένων φορέων και ο καθορισμός ξεκάθαρων διαδικασιών για όλο το φάσμα των δραστηριοτήτων που διέπουν την πιστοποίηση επαγγελματικών προσόντων. Στη συνέχεια δίνω όσο γίνεται πιο σύντομα μια αναφορά στο περιεχόμενο της κάθε διεργασίας για την πιστοποίηση, ώστε όλοι να αντιληφθείτε το περιεχόμενο, το εύρος και τον διακριτό ρόλο που

19 εμείς ως Ομάδα Εργασίας δώσαμε για κάθε μια από την απαιτούμενη διεργασία που μπαίνω κατευθείαν σε αυτή στη συνέχεια. Ποιες είναι αυτές οι διεργασίες; Με την αλληλουχία, όπως ακριβώς θα πρέπει να εφαρμόζεται. Η πρώτη είναι η ανάπτυξη του επαγγελματικού περιγράμματος, η πιστοποίηση των επαγγελματικών περιγραμμάτων, η επαγγελματική κατάρτιση, η ανάπτυξη του σχήματος πιστοποίησης, η διαπίστευση φορέων πιστοποίησης επαγγελματικών προσόντων, η πιστοποίηση των προσόντων, η τήρηση του μητρώου πιστοποιημένων προσώπων και τέλος, ο έλεγχος της αγοράς. Και πάμε στο πρώτο κομμάτι αυτής της διεργασίας, την ανάπτυξη του επαγγελματικού περιγράμματος. Εδώ σημειώνω ότι ως επαγγελματικό περίγραμμα ορίζεται το σύνολο των βασικών, επιμέρους επαγγελματικών λειτουργιών που συνθέτουν το αντικείμενο εργασίας ενός επαγγέλματος ή μιας ειδικότητας, καθώς και τις αντίστοιχες γνώσεις, δεξιότητες και ικανότητες που απαιτούνται για την ανταπόκριση στις λειτουργίες αυτές. Συγκεκριμένα, ένα επαγγελματικό περίγραμμα περιλαμβάνει τις παρακάτω βασικές ενότητες. Ποιες είναι αυτές; Ο τίτλος και ο ορισμός του επαγγέλματος, η ανάλυση του επαγγέλματος και οι προδιαγραφές του επαγγέλματος, απαραίτητες γνώσεις, δεξιότητες και ικανότητες, η εξεταστέα ύλη με βάση την οποία θα πιστοποιείται η κατοχή των παραπάνω και τέλος, οι προτεινόμενες διαδρομές απόκτησης των προσόντων αυτών. Η ανάπτυξη των επαγγελματικών περιγραμμάτων και το τονίζω αυτό- γίνεται με ευθύνη των φορέων που εκπροσωπούν τους συγκεκριμένους επαγγελματικούς κλάδους και φυσικά σε αυτή τη διαδικασία συμμετέχουν και οι αποδέκτες των υπηρεσιών αυτών. Οι όροι είναι συγκεκριμένοι και ακολουθούμε μία διεθνή, αν θέλετε, ορολογία στη διατύπωση συγκεκριμένων όρων. Επειδή πριν παρεξηγήθηκα γι αυτό. Και τούτο για να μπορούν να ανταποκριθεί το όλο σύστημα στις πραγματικές ανάγκες της αγοράς. Σε αυτό λοιπόν το πλαίσιο οι συλλογικοί φορείς όπως είναι το ΤΕΕ, η ΓΕΣΕΕ, η ΓΕΣΕΒΕ, ο ΣΕΒ και μπορώ να σας απαριθμήσω και άλλες οργανώσεις, οι κλαδικές ενώσεις των επαγγελματιών, τα

20 επιμελητήρια είναι απαραίτητο να εμπλακούν στην ανάπτυξη των επαγγελματικών περιγραμμάτων. Πάμε στο δεύτερο, πιστοποίηση των επαγγελματικών περιγραμμάτων. Αξιοποιώντας λοιπόν το υφιστάμενο θεσμικό πλαίσιο, η αρμοδιότητα αυτή πιστοποίησης των επαγγελματικών περιγραμμάτων θα πρέπει να ανήκει στο Εθνικό Κέντρο Πιστοποίησης Συνεχιζόμενης Επαγγελματικής Κατάρτισης, το ΕΚΕΠΙΣ, του Υπουργείου Απασχόλησης, γεγονός που θα εξασφαλίσει κατά την άποψή μας και την ομοιογένεια ως προς τις διαδικασίες και τα κριτήρια πιστοποίησης των περιγραμμάτων, ανεξάρτητα από τον επαγγελματικό κλάδο στον οποίο αυτά αναφέρονται. Πάμε στο δεύτερο που έχει να κάνει με την επαγγελματική κατάρτιση. Όλοι λοιπόν οι φορείς παροχής υπηρεσιών κατάρτισης μπορούν να αναπτύσσουν και να παρέχουν προγράμματα επαγγελματικής κατάρτισης, με βάση τα πιστοποιημένα επαγγελματικά περιγράμματα που περιγράψαμε πριν. Η αρμοδιότητα πιστοποίησης των παραπάνω προγραμμάτων επαγγελματικής κατάρτισης θα μπορούσε λέμε πάλι και προτείνουμενα ανήκει στο Εθνικό Κέντρο Πιστοποίησης Συνεχιζόμενης Επαγγελματικής Κατάρτισης, το ΕΚΕΠΙΣ. Το επόμενο που έχει να κάνει με την ανάπτυξη των σχημάτων πιστοποίησης. Εδώ, οι φορείς πιστοποίησης αυτών των προσώπων αναπτύσσουν σχήματα πιστοποίησης βασισμένα στα επαγγελματικά περιγράμματα και ιδιαίτερα στην εξεταστέα ύλη που περιλαμβάνεται σε αυτά. Άρα λοιπόν για τα τεχνικά επαγγέλματα που σχετίζονται με το έργο του μηχανικού, την ευθύνη για τη δημιουργία των σχημάτων πιστοποίησης εκ των πραγμάτων και όπως προκύπτει από την αλληλουχία των ενεργειών θα μπορούσε να έχει, αν το αποφασίσει, το Τεχνικό Επιμελητήριο, αυτός ο φορέας πιστοποίησης τεχνικών επαγγελμάτων που διερευνά όπως είπαμε προς ίδρυση το Τεχνικό Επιμελητήριο. Πάμε στη διαπίστευση των φορέων πιστοποίησης. Προφανώς ένας φορέας πιστοποίησης δεν μπορεί να λειτουργήσει αυτοτελώς από μόνος του χωρίς καμία α ναφορά από πάνω από αυτόν.

21 Εδώ λοιπόν πρέπει οι φορείς πιστοποίησης να διαπιστεύονται από το Εθνικό Συμβούλιο Διαπίστευσης με βάση το Διεθνές Πρότυπο 17024 του 2003. Θα μπορούσα να πω ότι κάλλιστα θα μπορούσαν να διαπιστεύονται και από διεθνείς φορείς διαπίστευσης, από άλλους φορείς είτε της Ευρωπαϊκής Ένωσης ή διεθνείς, αλλά εκ των πραγμάτων είναι πολύ πιο εύκολο αυτή η διαδικασία να γίνει από το Εθνικό Συμβούλιο Διαπίστευσης, γι αυτό και αυτό προτείνουμε. Το Πρότυπο λοιπόν το 17024 περιγράφει τις γενικές απαιτήσεις και τα κριτήρια που πρέπει να πληροί και να ικανοποιεί ένας φορέας πιστοποίησης που προβαίνει στην πιστοποίηση των προσώπων. Το ΕΣΥΔ λοιπόν ως ο εθνικός διαχειριστής του συστήματος διαπίστευσης χορηγεί αυτά τα πιστοποιητικά διαπίστευσης στους αντίστοιχους φορείς εφόσον διαπιστώσει μετά από την επιτόπου αξιολόγηση από ομάδα αξιολογητών και εμπειρογνωμόνων, οι διαδικασίες αυτές είναι γνωστές σε πάρα πολλούς από εσάς, ότι ο φορέας έχει την ικανότητα να πιστοποιεί πρόσωπα, αναγνωρίζοντάς τον σε τεχνικό ή διεθνές επίπεδο, όπως επαρκή, αξιόπιστο για να αναπτύξει, να λειτουργήσει και να συντηρήσει ένα σύστημα πιστοποίησης προσώπων ανεξάρτητα από τον εμπλεκόμενο τομέα. Η συμμόρφωση λοιπόν τώρα των σχημάτων πιστοποίησης που έχουν αναπτύξει οι φορείς πιστοποίησης τεχνικών επαγγελμάτων με τις απαιτήσεις των αντιστοίχων επαγγελματικών περιγραμμάτων, θα επαληθεύεται από το ΕΣΥΔ στο πλαίσιο της διαδικασίας διαπίστευσης και στη συνέχεια της επιτήρησης. Πάμε στην επόμενη διεργασία που έχει να κάνει με την πιστοποίηση των επαγγελματιών. Ο κάθε λοιπόν επαγγελματίας που επιθυμεί να εξασφαλίσει πιστοποίηση για συγκεκριμένο επαγγελματικό περίγραμμα θα πρέπει να απευθύνεται σε κάποιον διαπιστευμένο φορέα πιστοποίησης προσώπων που διαθέτει με το επάγγελμά του το ανάλογο σχήμα πιστοποίησης και να ακολουθεί τις διαδικασίες εξέτασης πιστοποίησης και στη συνέχεια την επιτήρηση του πιστοποιητικού σύμφωνα με τα προβλεπόμενα στο Πρότυπο 17024. Η τήρηση του εθνικού μητρώου πιστοποιημένων επαγγελματιών που ασκούν τεχνικά επαγγέλματα σύμφωνα πάλι με το Πρότυπο 17024

22 σημαίνει ότι οι φορείς πιστοποίησης έχουν την υποχρέωση να τηρούν και να δημοσιοποιούν αυτό το μητρώο πιστοποιημένων επαγγελματιών. Πέραν αυτού όμως, στο πλαίσιο της αγοράς είναι απαραίτητη η τήρηση ενός εθνικού μητρώου πιστοποιημένων τεχνικών επαγγελματιών, στο οποίο θα εγγράφονται και οι ενδιαφερόμενοι προσκομίζοντας το αντίστοιχο πιστοποιητικό που θα έχουν αποκτήσει. Σε αυτή την περίπτωση λοιπόν η ευθύνη της τήρησης του εθνικού μητρώου πιστοποιημένων τεχνικών επαγγελματιών θα μπορούσε να ανήκει στο Τεχνικό Επιμελητήριο. ( ) φορέων πιστοποίησης προσώπων ως προς τις απαιτήσεις του Προτύπου αυτού, του 17024. Για τη διασφάλιση όμως της σωστής εφαρμογής των εξειδικευμένων σχημάτων πιστοποίησης επαγγελματιών απαιτείται καταρχήν άποψη της Επιτροπής- η ύπαρξη ενός πρόσθετου ελεγκτικού μηχανισμού, ο οποίος έχοντας τις απαιτούμενες γνώσεις ανά επαγγελματικό περίγραμμα να προβαίνει σε ελέγχους κατά τη διάρκεια των εξετάσεων που δημιουργούν οι φορείς πιστοποίησης. Και μάλιστα λέμε σε αυτή την περίπτωση ότι την ευθύνη της δημιουργίας αυτού του ελεγκτικού μηχανισμού μπορεί να την έχει το ΕΚΕΠΙΣ σε συνεργασία με επαγγελματικούς φορείς και τα αρμόδια υπουργεία που σχετίζονται με τα εκάστοτε επαγγελματικά περιγράμματα. Τώρα για τη διασφάλιση της διαφάνειας αλλά και της αποτελεσματικότητας του ελεγκτικού μηχανισμού μπορεί να προβλεφθεί η συμμετοχή σε αυτόν, τόσο σε διοικητικό όσο και σε τεχνικό επίπεδο, εκτός από τους αρμόδιους δημόσιους φορείς να υπάρχουν εκπρόσωποι όλων των ενδιαφερομένων μερών, δηλαδή εργοδοτών, εργαζομένων, Τεχνικού Επιμελητηρίου, φορέων πιστοποίησης κ.λπ. Αυτό το τελευταίο που είπα ενδεχομένως να έρχεται σε εφαρμογή με τους γενικούς κανόνες της διαπίστευσης, αλλά είναι κάτι το οποίο θα μπορούσαμε να το συζητήσουμε σε περισσότερη ανάλυση στη συνέχεια.

23 Και τώρα με βάση λοιπόν όλα αυτά, η Επιτροπή ήρθε πράγματι και δημιούργησε αυτή την οργανωτική δομή του προτεινόμενου φορέα πιστοποίησης. Όπως σας είπα και στην αρχή, ο φορέας πιστοποίησης αυτός τεχνικών επαγγελμάτων αφορά σε τεχνικά επαγγέλματα. Υδραυλικοί, θερμοϋδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι, κ.λπ. Στην Ομάδα Εργασίας έχουμε μια αναλυτική κατάσταση αυτών των τεχνικών επαγγελμάτων που θα μπορούσε ο φορέας σε πρώτη φάση να περάσει στη δημιουργία σχημάτων πιστοποίησης και στη συνέχεια στην πιστοποίησή τους. Και διαμορφώσαμε ως Ομάδα Εργασίας και την οργανωτική δομή αυτού του φορέα. Προτείναμε λοιπόν ο φορέας να διοικείται από Διοικητικό Συμβούλιο όπως ορίζεται και από το καταστατικό του, το οποίο καταστατικό έχει προταθεί από τη δική μας την πλευρά. Το Διοικητικό Συμβούλιο ορίζει τον διευθύνοντα σύμβουλο και εγκρίνει τους κανονισμούς πιστοποίησης, δηλαδή τα σχήματα πιστοποίησης και τον κανονισμό λειτουργίας. Προτείναμε τρεις βασικές διευθύνσεις στη διεύθυνση σχημάτων πιστοποίησης, εξετάσεων και εποπτείας εξεταστικών κέντρων, τη διεύθυνση πιστοποίησης και τη διεύθυνση διοικητικής υποστήριξης. Αυτό είναι ένα τυπικό οργανόγραμμα και έχουμε δώσει αναλυτική περιγραφή του αντικειμένου σε κάθε μία από αυτές τις διευθύνσεις, με επιμέρους ανάλυση των αντικειμένων ανά τμήμα στη συνέχεια. Η μορφή την οποία προτείναμε ως Ομάδα Εργασίας. Προτείναμε λοιπόν η μορφή να είναι αυτή της ανώνυμης εταιρείας και αυτό όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά για να μπορούνε να μπούνε όλοι οι εμπλεκόμενοι φορείς ή τουλάχιστον ένα μεγάλο ποσοστό των εμπλεκομένων φορέων σε αυτή τη διοίκηση και στη λειτουργία και οργάνωση αυτού του σχήματος. Στη μετοχική λοιπόν αυτή σχέση μπορεί να συμμετέχουν και άλλοι δημόσιοι φορείς, παράδειγμα λέω ΕΛΟΤ, ενδεχομένως τα πολυτεχνεία, και φυσικά αυτό είναι ένα θέμα πολιτικής, το οποίο θα το αποφασίσει το ίδιο το Τεχνικό Επιμελητήριο και η διοικούσα. Είναι πολύ σημαντικό και κάνω την τελευταία επισήμανση εδώ να πούμε ότι η αξιοποίηση σε αυτή όλη τη διαδικασία που μιλάμε για

24 την πιστοποίηση των τεχνικών επαγγελμάτων, πολύ σημαντικό στοιχείο μπορεί να παίξουν οι δομές τις οποίες έχει δημιουργήσει το Τεχνικό Επιμελητήριο και αναφέρομαι στο ΙΕΚΕΜ-ΤΕΕ και στο ΙΟΚ. Άρα λοιπόν η διαδικασία της πιστοποίησης των φυσικών προσώπων που ασκούν τεχνικά επαγγέλματα είναι βέβαιο ότι μπορεί να αξιοποιήσει τις δυνατότητες αυτές, δηλαδή του Ινστιτούτου Οικονομίας και Κατασκευών και του ΙΕΚΕΜ-ΤΕΕ. Το ΙΟΚ μπορεί να συμμετέχει στις τεχνικές επιτροπές για τη σύνταξη των απαιτήσεων, προδιαγραφών και κριτηρίων για την πιστοποίηση της επάρκειας των υποψηφίων κάθε ειδικότητας. Παράλληλα, μπορεί να εκδίδει κατά την πρόταση της Ομάδας Εργασίας- ορθές πρακτικές υπό τη μορφή οδηγιών εργασίας για την εκτέλεση συγκεκριμένων εργασιών ανά τεχνική ιδιότητα, αλλά και εκλαϊκευμένα κείμενα για την εύκολη κατανόηση των προτύπων, των απαιτήσεων και των ελέγχων δοκιμών, καθώς και των απαιτήσεων των συστημάτων διαχείρισης ποιότητας από τους τεχνίτες φυσικά, πρόσωπα της κάθε ειδικότητας. Το ΙΕΚΕΜ-ΤΕΕ από την άλλη πλευρά, στη βάση των απαιτήσεων των σχημάτων πιστοποίησης μπορεί να σχεδιάζει και να υλοποιεί όπως και άλλοι εκπαιδευτικοί φορείς, κατάλληλα εγκεκριμένοι, δημόσιοι και ιδιωτικοί- εκπαιδευτικά, επιμορφωτικά προγράμματα που οδηγούν στην ανάλογη πιστοποίηση των φυσικών προσώπων που τα παρακολουθούν. Και κλείνω, κυρίες και κύριοι, αγαπητοί συνάδελφοι, λέγοντας το εξής. Στη συνέχεια φαντάζομαι ότι θα μας δοθεί η δυνατότητα να κάνουμε συζήτηση και να ανταλλάξουμε και μέσω των παρεμβάσεων απόψεις. Θεωρώ ότι η ανάληψη αυτής της πρωτοβουλίας που συζητάμε σήμερα από το Τεχνικό Επιμελητήριο πραγματικά επιβεβαιώνει τον ουσιαστικό ρόλο του Τεχνικού Επιμελητηρίου στην κοινωνία και στον τεχνικό κλάδο. Κατά την άποψή μας συμβάλλει στην αναβάθμιση των τεχνικών επαγγελμάτων, δίνει αξιοπιστία στη διαδικασία της πιστοποίησης των προσώπων που τα εκτελούν και πραγματικά επιβεβαιώνει τον ρόλο του Τεχνικού Επιμελητηρίου ως τεχνικού συμβούλου της ελληνικής πολιτείας. Σας ευχαριστώ πολύ.

25 Κος ΚΕΣΕΝΤΕΣ: Ευχαριστούμε πολύ τον συνάδελφο κύριο Οικονομίδη. Ευελπιστώ ότι πλέον έχει γίνει απόλυτα κατανοητό τόσο το αντικείμενο της Ομάδας Εργασίας, αλλά και της σημερινής μας Διημερίδας. Αφορά τα τεχνικά επαγγέλματα που εμπλέκονται στη διαδικασία παραγωγής τεχνικού έργου και όχι το έργο του διπλωματούχου ή του πτυχιούχου μηχανικού. Στη συνέχεια, ο επόμενος ομιλητής ήταν ο Γενικός Γραμματέας Διαχείρισης Κοινοτικών Πόρων του Υπουργείου Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας και Πρόεδρος του ΕΣΣΕΕΚΑ. Δυστυχώς, πριν από λίγα λεπτά, πριν ξεκινήσουμε τις εργασίες, μας ειδοποίησε ότι λόγω εκτάκτων υποχρεώσεων δεν θα μπορέσει να παρευρεθεί. Θεωρώ ότι η έλλειψή του είναι σημαντική, το σημαντικότερο όμως είναι η παρουσία του εδώ και το να ακούσει τις ανησυχίες οι οποίες υπάρχουν από πλευράς του τεχνικού κόσμου, αλλά και των υπολοίπων εμπλεκομένων στη διαδικασία πιστοποίησης γενικότερα των επαγγελματιών ήταν εξαιρετικής σημασίας. Ελπίζω να μας δοθεί κάποια άλλη στιγμή η ευκαιρία να τον έχουμε μαζί μας. Καλώ στο βήμα τον κ. Βουδούρη, στέλεχος της Διεύθυνσης Διαπίστευσης Φορέων Πιστοποίησης και Ελέγχου του Εθνικού Συστήματος Διαπίστευσης, του ΕΣΥΔ όπως έχουμε συνηθίσει να το λέμε, και θα τον παρακαλούσα να μας αναπτύξει ποιος είναι ο ρόλος του ΕΣΥΔ ως εθνικού φορέα διαπίστευσης στην πιστοποίηση προσώπων και να μας αναλύσει τους διακριτούς ρόλους των τεσσάρων πυλώνων που απαρτίζουν τη διαδικασία πιστοποίησης, δηλαδή της τυποποίησης, της διαπίστευσης, της πιστοποίησης και της εποπτείας της αγοράς. Κύριε Βουδούρη, τον λόγο. Κος ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ: Καλημέρα κι από μένα. Ονομάζομαι Βουδούρης Βιργίνιος, είμαι μέλος της Διεύθυνσης Διαπίστευσης Φορέων στο Εθνικό Σύστημα Διαπίστευσης και καταρχήν θα θέλαμε να επικροτήσουμε την κίνηση αυτή του ΤΕΕ να

26 ασχοληθεί και να αναπτύξει και να εξετάσει την πιστοποίηση των τεχνικών επαγγελμάτων που είναι όντως πολύ άρρυθμα στη χώρα μας. Θα σας πω κάποια πράγματα στην αρχή για το Εθνικό Σύστημα Διαπίστευσης, τι ακριβώς είναι. Το Εθνικό λοιπόν Σύστημα Διαπίστευσης, με τον διακριτικό τίτλο ΕΣΥΔ, ιδρύθηκε με τον νόμο 3066/2002 και αποτελεί μετεξέλιξη του Εθνικού Συμβουλίου Διαπίστευσης που λειτουργούσε στο Υπουργείο Ανάπτυξης από το 94 με τον ίδιο διακριτικό τίτλο. Είναι ανώνυμη εταιρεία ιδιωτικού δικαίου που λειτουργεί χάρη του δημοσίου συμφέροντος με σκοπό τη διαχείριση του συστήματος διαπίστευσης στην Ελλάδα. Είναι επίσης ο επίσημος τεχνικός σύμβουλος της πολιτείας σε θέματα διαπίστευσης και εκπροσωπεί τη χώρα μας σε διεθνείς οργανισμούς αρμόδιους για τα θέματα αυτά. Το ΕΣΥΔ ασχολείται με τη διαπίστευση φορέων πιστοποίησης και ελέγχου εργαστηρίων δοκιμών και διακριβώσεων μέσω της επιτόπου αξιολόγησης ικανότητάς τους να συμμορφώνονται με τις απαιτήσεις που θέτουν τα πρότυπα διαπίστευσης. Αυτή την αξιολόγηση την κάνουν τεχνικά εξειδικευμένες ομάδες αξιολογητών και εμπειρογνωμόνων με εμπειρία στην αξιολόγηση συστημάτων διασφάλισης ποιότητας. Επίσης, το ΕΣΥΔ είναι ιδρυτικό μέλος της Ευρωπαϊκής Συνεργασίας για τη Διαπίστευσης, European Accreditation, και συμμετέχει μεταξύ άλλων σε συμφωνίες αμοιβαίας αναγνώρισης, MLA-CA, για φορείς πιστοποίησης και ελέγχου, εργαστήρια δοκιμών και διακριβώσεων. Επίσης, είναι πλήρες μέλος της διεθνούς συνεργασίες διαπίστευσης εργαστηρίων AELAC και συμμετέχει σε όλες τις συμφωνίες αμοιβαίας αναγνώρισης του οργάνου αυτού. Ο ρόλος του ΕΣΥΔ θα ήθελα να πω καταρχήν ότι δεν είναι ελεγκτικός. Όμως μπορεί στα πλαίσια της συνεργασίας του με τις αρμόδιες αρχές ελέγχου, είναι δυνατόν να διενεργεί έκτακτες αξιολογήσεις και να διαχειρίζεται τα πιστοποιητικά που αποδίδει, τα πιστοποιητικά διαπίστευσης.

27 Αυτή η παράμετρος σχετίζεται και με τα προαναφερόμενα από τον προηγούμενο ομιλητή, όπου θα ήθελα να τονίσω ότι η διαδικασία αξιολόγησης του ΕΣΥΔ είναι μια διαδικασία auditing. Δηλαδή στηρίζεται στο δειγματοληπτικό έλεγχο κάποιων στοιχείων του φορέα, φυσικά ελέγχονται και κάποιες απαιτήσεις οριζόντιες που αφορούν τον φορέα, αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να κάνει αποκλειστικά τον έλεγχο της αγοράς, δεν μπορεί να παίξει καθοριστικό ρόλο στον έλεγχο της αγοράς και θα δούμε παρακάτω πώς μπορεί να διαμορφωθεί αυτό. Η διαπίστευση γενικά είναι προαιρετική πανευρωπαϊκά, εκτός από τις περιπτώσεις που ευρωπαϊκές οδηγίες ή εθνική νομοθεσία την επιβάλλουν. Στην περίπτωση των ευρωπαϊκών οδηγιών, όπου μιλάμε για τις οδηγίες νέας προσέγγισης που ασχολούνται με την ασφάλεια των προϊόντων, σύμφωνα με πρόσφατα εγκριθείσα ευρωπαϊκή νομοθεσία θα αποτελεί προϋπόθεση για την κοινοποίηση ή αναγνώριση φορέων το πιστοποιητικό διαπίστευσης. Αυτή είναι μια περίπτωση που η διαπίστευση έχει γίνει υποχρεωτική και φυσικά όπου είναι εθνική νομοθεσία. Στο αντικείμενο το σημερινό αυτό που έχει σημασία είναι το Διεθνές Πρότυπο ΕΛΟΤ EN-ISO IEC 17024, το οποίο αφορά τους φορείς πιστοποίησης προσώπων. Καθορίζει τις απαιτήσεις για φορείς που πιστοποιούν επαγγελματίες ως προς συγκεκριμένες απαιτήσεις, συμπεριλαμβανομένης και της ανάπτυξης και συντήρησης σχημάτων πιστοποίησης επαγγελματιών. Αυτά που ανέφερε προηγουμένως ο κύριος Οικονομίδης. Θα σας πω για κάποιους ορισμούς, σύμφωνα πάντα με το Διεθνές Πρότυπο. Ποιος είναι υποψήφιος, τι σημαίνει υποψήφιος. Είναι το άτομο που ικανοποιεί συγκεκριμένα προαπαιτούμενα, γεγονός που του επιτρέπει τη συμμετοχή του στη διεργασία πιστοποίησης. Η διεργασία πιστοποίησης. Όλες οι δραστηριότητες μέσω των οποίων ο φορέας πιστοποίησης προσώπων καθορίζει κατά πόσο ένα άτομο ικανοποιεί συγκεκριμένες απαιτήσεις ικανότητας, συμπεριλαμβανομένων της αίτησης, της αξιολόγησης, της απόφασης