Δημοτική Περίοδος Ελληνική Δημοκρατία Περιφέρεια Αττικής Δήμος Μαρκοπούλου Μεσογαίας

Transcript

1 Δημοτική Περίοδος 2012 Ελληνική Δημοκρατία Περιφέρεια Αττικής Δήμος Μαρκοπούλου Μεσογαίας Έντυπη Έκδοση 23 ης Συνεδρίασης Δ.Σ. Μαρκοπούλου Μεσογαίας Τρίτη, 02 Οκτωβρίου 2012 Διαχείριση Πρακτικών

2 23 η ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΥ ΜΕΣΟΓΑΙΑΣ Τρίτη, 02 Οκτωβρίου 2012 ΔΗΜΑΡΧΟΣ: ΜΕΘΕΝΙΤΗΣ ΣΩΤΗΡΗΣ (Παρών) ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΑΛΛΑΓΙΑΝΝΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ (Παρών) ΠΑΡΟΝΤΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ 1) ΑΛΛΑΓΙΑΝΝΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 2) ΚΙΜΠΙΖΗ ΜΑΡΙΑ 3) ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΥ ΙΩΑΝΝΗΣ 4) ΜΑΓΓΑΝΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 5) ΡΟΥΣΣΗΣ ΑΓΓΕΛΟΣ 6) ΜΕΘΕΝΙΤΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ 7) ΚΑΒΑΣΑΚΑΛΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 8) ΔΡΑΚΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ 9) ΝΙΚΟΛΑΟΥ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ 10) ΔΡΙΤΣΑΣ ΧΡΗΣΤΟΣ 11) ΛΑΪΝΑΣ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ 12) ΔΡΙΤΣΑ ΜΠΙΛΙΩ 13) ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 14) ΠΟΛΙΤΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ 15) ΧΑΣΙΩΤΗ-ΝΑΣΟΥ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ 16) ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ 17) ΣΤΑΘΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ Σελ. 2

3 18) ΜΠΕΗ ΑΘΗΝΑ 19) ΜΠΕΗΣ ΛΕΩΝΙΔΑΣ 20) ΑΔΑΜΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 21) ΤΕΜΠΟΝΕΡΑ-ΦΟΥΡΑΚΗ ΑΓΓΕΛΙΚΗ 22) ΣΥΛΛΕΛΟΓΛΟΥ ΑΝΔΡΕΑΣ ΑΠΟΝΤΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ 1) ΓΕΓΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ 2) ΜΠΑΓΛΑΤΖΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ 3) ΟΡΦΑΝΙΔΗΣ ΣΤΕΦΑΝΟΣ 4) ΛΕΚΚΑΣ ΝΙΚΗΤΑΣ 5) ΚΑΤΣΙΚΗ ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ Αφού υπήρχε απαρτία, ο Πρόεδρος κήρυξε την έναρξη της Συνεδρίασης, στην οποία ήταν παρών ο Δήμαρχος κύριος Σωτήρης Μεθενίτης, νόμιμα κληθείς. Σελ. 3

4 ΘΕΜΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ 1. Λήψη απόφασης για έγκριση Ισολογισμού χρήσης 2011 του Δήμου Μαρκοπούλου. Σελ. 4

5 ΕΝΑΡΞΗ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΩΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξεκινάμε την 23 η Συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου για συζήτηση και λήψη απόφασης επί του κατωτέρω μοναδικού θέματος. «Λήψη απόφασης για έγκριση ισολογισμού χρήσης 2011 του Δήμου Μαρκοπούλου». Η κυρία Γραμματέας, παρουσίες και απουσίες παρακαλώ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Αλλαγιάννης Κωνσταντίνος. ΑΛΛΑΓΙΑΝΝΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Γέγος Σπυρίδων, Κιμπεζή Μαρία, Ευαγγελίου Ιωάννης; ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΥ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μαγγανάς Κωνσταντίνος; ΜΑΓΓΑΝΑΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ρούσης Άγγελος; ΡΟΥΣΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μεθενίτης Βασίλειος; ΜΕΘΕΝΙΤΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Καβασακάλης Γεώργιος; Σελ. 5

6 ΚΑΒΑΣΑΚΑΛΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δράκος Σπυρίδων; ΔΡΑΚΟΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Νικολάου Χαράλαμπος; ΝΙΚΟΛΑΟΥ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δρίτσας Χρήστος; ΔΡΙΤΣΑΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Λαϊνάς Αριστοτέλης; ΛΑΪΝΑΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μπαγλατζής Σπυρίδων. Ορφανίδης Στέφανος. Δρίτσα Μπίλλιω; ΔΡΙΤΣΑ: Παρούσα ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Γιαννάκης Κωνσταντίνος; ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Πολίτης Ιωάννης; ΠΟΛΙΤΗΣ: Παρών. Σελ. 6

7 ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κατσίκη Παναγιώτα. Χασιώτη Αικατερίνη; ΧΑΣΙΩΤΗ: Παρούσα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σουλιώτης Παναγιώτης; ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Στάθης Σπυρίδων; ΣΤΑΘΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Λέκκας Νικήτας. Μπέη Αθηνά; ΜΠΕΗ: Παρούσα. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μπέης Λεωνίδας; ΜΠΕΗΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Αδάμος Γεώργιος; ΑΔΑΜΟΣ: Παρών. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Τεμπονέρα Αγγελική, παρούσα. Συλλελόγλου Ανδρέας; ΣΙΛΕΛΟΓΛΟΥ: Παρών. Σελ. 7

8 1 ο ΘΕΜΑ Λήψη απόφασης για έγκριση ισολογισμού χρήσης 2011 του Δήμου Μαρκοπούλου. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σύμφωνα με το 20 ο πρακτικό της Οικονομικής Επιτροπής κατά πλειοψηφία έχει εγκριθεί ο ισολογισμός και τα αποτελέσματα χρήσης του έτους 2011, μειοψηφούντος του Δημοτικού Συμβούλου, μέλους της Οικονομικής, κυρίου Αδάμου και η Δημοτική Σύμβουλος και Αντιπρόεδρος της Οικονομικής, κυρία Κατσίκη, επιφυλάσσεται να διατυπώσει τις απόψεις της στο Δημοτικό Συμβούλιο. Ο κύριος Σουλιώτης, έχει τον λόγο. ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ: Πρώτα απ όλα, όσον αφορά τον ισολογισμό, η παράταξή μας θα κρατήσει αυτό που κρατάει κάθε φορά. Ψηφίζεται, γιατί αποτυπώνονται καθαρά νούμερα. Τσεκάραμε και είδαμε πάρα πολλές φορές και τα διασταυρώσαμε, ότι είναι σωστά. Υπάρχουν όμως αρκετές επιμέρους παρατηρήσεις, που θα σας κάνει ο Συνάδελφος, ο κύριος Μπέης. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Μπέης, έχει τον λόγο. ΜΠΕΗΣ: Κάποιες παρατηρήσεις μόνο. Στην έκθεση του Ορκωτού Λογιστή στη σελίδα 39, μιλάει για το ειδικό λατομικό τέλος. Εκεί αναφέρεται ένα ποσό , που γράφει, λέει, ότι αφορά ποσό που κατατέθηκε έναντι της συμβιβαστικής επίλυσης. ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, μιλάει κάποιος Δημοτικός Σύμβουλος και αγνοείται. Αγνοείτε καν την εισήγηση. Έτσι; Σελ. 8

9 ΜΠΕΗΣ: Όχι, δεν είναι εισήγηση, απλώς παρατηρήσεις. Απλώς επειδή θα κάνω κάποια ερώτηση τώρα, για αυτό είναι σημαντικό. Αυτό τα ποσό τότε, είχαμε πει ότι αυτό αφορούσε τέλη του 11 και όχι έναντι. Ο συμβιβασμός έγινε στο 12. Θα πρέπει να διορθωθεί τώρα; Δεν ξέρω. Το είδατε; Είναι στη σελίδα 39. ΟΜΙΛΗΤΗΣ: Στο τέλος του 11 καταβάλλανε κάποιο ποσό τα λατομεία. Μετά, αργότερα αφαιρέθηκε από το ποσό το συνολικό του συμψηφισμού. ΜΠΕΗΣ: Τότε όμως είχαμε πει στην Επιτροπή αυτή, ότι αυτό το ποσό θα ήταν τέλος του 11, θα αφορούσε τέλη του 11 και όχι στο ποσό του συμψηφισμού. Δεν θα το αφαιρούσαμε μετά από το σύνολο. ΟΜΙΛΗΤΗΣ: Απ ό,τι θυμάμαι, το ποσό αυτό το καταβάλλανε στο τέλος του χρόνου, ήταν ένα ποσό των νομίζω και μοιράστηκε, έσπασε σε δύο κομμάτια. Ανάλογα με το είδος. Θα αφαιρεθήκανε δηλαδή οι προσαυξήσεις και το τέλος. Αυτό αφαιρέθηκε από τον γενικό διακανονισμό των 3 εκατομμυρίων. Βεβαίως αφαιρέθηκε. Τι δεν αφαιρέθηκε; Από πού δεν αφαιρέθηκε; Μέσα στη συμφωνία, τον συμβιβασμό που κάναμε των 3 εκατομμυρίων αφαιρέσαμε αργότερα και το ποσό αυτό, συν τις υπόλοιπες. Νομίζω ότι έχει αφαιρεθεί και το γνωρίζετε. Τα τέλη του 11, θα το κοιτάξω πάλι, αλλά επειδή είμαι σίγουρος, και εγώ είμαι βέβαιος, το θυμάμαι πάρα πολύ καλά, ήταν ίσως και η πρώτη πράξη που κάναμε τότε, έχει αφαιρεθεί, θα το δω αύριο και θα σας πω, σίγουρα. Λεωνίδα, αύριο θα σου πω, αλλά είμαι σίγουρος 100%. ΜΠΕΗΣ: Εντάξει. Τώρα είχα μία άλλη ερώτηση. Επειδή συνέκρινα τα αντίστοιχα ποσά εκεί που λέει για την μισθοδοσία, στη σελίδα 49 είναι, αμοιβές και έξοδα προσωπικού, αυτό είναι το σύνολο που γράφει στην αρχή. Το σύνολο το μικτό. Εργοδοτικές εισφορές, ναι. Αυτό μπορώ να το Σελ. 9

10 συγκρίνω με το αντίστοιχο περσινό το ξέρετε αυτό; Μπορείτε να μου απαντήσετε; ΟΜΙΛΗΤΗΣ: Θα σας απαντήσει η κυρία Κούτρα καλύτερα. Το μοναδικό που μπορώ να σας πω εγώ είναι, η σύγκριση δεν μπορεί να γίνει, γιατί το προσωπικό του 2011 είναι σαφώς περισσότερο, όπως νομίζω ξανά αναφέρθηκε μέσα στην αίθουσα. Δηλαδή υπάρχει περισσότερο προσωπικό. Ατομικά, ακριβώς αυτό που είπε ο κύριος Συλλελόγλου είναι σωστό, έχουν μειωθεί οι αποδοχές ατομικά του προσωπικού, αλλά συγκεντρωτικά σαν κόστος είναι υψηλότερο, γιατί υπάρχει περισσότερο προσωπικό στον Δήμο. Αυτά μπορώ να σας πω σαν γενικά στοιχεία. Περισσότερα μπορεί να σας πει η κυρία Κούτρα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Κούτρα, έχετε τον λόγο. ΚΟΥΤΡΑ: Να σας πω, την σύγκριση μπορείτε να την έχετε και αναλυτικότερα ανά πάσα στιγμή από το Λογιστήριο, αλλά φαίνεται μέσα στο κονδύλι του ισολογισμού, που είναι στον λογαριασμό αποτελεσμάτων της χρήσης και είναι στο κονδύλι που λέει: «έξοδα διοικητικής λειτουργίας». Φαίνεται δηλαδή και στον ισολογισμό, αποτυπώνεται. Άμα θέλετε αναλυτικότερη ανάλυση, μπορεί να σας δοθεί. ΜΠΕΗΣ: Όχι, το λέω, αν μπορώ να κάνω ευθεία σύγκριση με τα προηγούμενα 5 χρόνια ας πούμε. Μπορώ να εξάγω συμπεράσματα από αυτό; Είναι ασφαλές να το κάνω αυτό; ΚΟΥΤΡΑ: Ναι βέβαια είναι ασφαλές, γιατί αυτό βλέπει κωδικούς και λογαριασμούς που είναι μετρήσιμοι και αναφέρονται σε κάθε χρόνο. Οπότε, έχετε κλίμακα. Σελ. 10

11 ΜΠΕΗΣ: Όχι, δεν θέλω να βγάλω κάποιο συμπέρασμα συγκεκριμένο. Τα μαθηματικά προσπαθώ να ερμηνεύσω. Το περσινό αντίστοιχο κονδύλι για παράδειγμα, είναι Και τώρα είναι Ή είναι και άλλο κονδύλι που πρέπει να προσθέσω στη χρήση του 10. ΚΟΥΤΡΑ: Πρέπει να δω από πού παίρνετε τα νούμερα για να σας απαντήσω, αν είναι συγκρίσιμα τα μεγέθη. Σε ποιο έντυπο; Στον ισολογισμό; Στην έκθεση του Ορκωτού; ΜΠΕΗΣ: Στην έκθεση του Ορκωτού. ΚΟΥΤΡΑ: Να το δω λίγο και να σας απαντήσω. ΜΠΕΗΣ: Ωραία. Μπορούμε να το δούμε και μετά αυτό. Και το άλλο είναι, απλώς έχει γίνει ένα λάθος στο προσάρτημα του 11, στη σελίδα 8, έχει την πρόσθεση πάλι αυτό, είναι ανάλυση των αμοιβών του προσωπικού, λέτε ότι έχετε κάνει την πρόσθεση , ενώ είναι Απλώς να το διορθώσουμε, γιατί είναι ένα λάθος. Πάντως αυτό το προηγούμενο κυρία Κούτρα, ήθελα να το δούμε λίγο, γιατί είχαμε μία διαφορετική τοποθέτηση. Πριν ο κύριος Αδάμος μίλησε για ένα εκατομμύριο επιπλέον, ενώ ο κύριος Συλλελόγλου είπε κάτι διαφορετικό. Δηλαδή θέλω να μπορώ κι εγώ να το ερμηνεύω με τον σωστό τρόπο. Δηλαδή, αν κοιτάζοντας τα νούμερα, πράγματι είναι ΟΜΙΛΗΤΗΣ: Να σκεφθούμε κάτι, το οποίο μας διαφεύγει πολλές φορές, ότι έχουμε 62 άτομα, με δικαστικές αποφάσεις, οι οποίες δεν υπήρχαν. Ή υπήρχαν για 4, για 5, για 6 μήνες μέσα στο έτος. Υπάρχουν λοιπόν αυτά τα 60 άτομα από τις αρχές του χρόνου πέρσι, αλλά και φέτος, που πληρώνονται κανονικά. Δεν έχουν διακοπεί, δεν Σελ. 11

12 έχουν λήξει οι συμβάσεις. Αυτό αυξάνει το κόστος φαντάζομαι, Φελίσια, της μισθοδοσίας, γιατί αυτά τα παιδιά πλέον δεν είναι με συμβάσεις των 4, των 6 μηνών. Αν φανταστεί κανείς ότι είναι η μισθοδοσία περίπου Λεωνίδα 60, αν δεν κάνω λάθος, 61 ατόμων με δικαστικές αποφάσεις... ΜΠΕΗΣ: Δηλαδή αν κάνω μία ευθεία αναγωγή στο περσινό νούμερο και το φετινό, είναι 23%. Αλλά δεν είναι τέτοια η αύξηση. Αυτό ρωτάω. ΚΟΥΤΡΑ: Για να δώσω μία απάντηση, θα μου επιτρέψετε να ανατρέξω σε ανάλυση του ποσού που συγκρίνετε. Ναι, ελάτε στο γραφείο μου. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώσατε κύριε Μπέη; Ο κύριος Αδάμος, έχει τον λόγο. ΑΔΑΜΟΣ: Θα ήθελα πρώτα να κάνω μερικές διευκρινιστικές ερωτήσεις, πριν τοποθετηθώ κύριε Πρόεδρε, να πάρω από τους Ορκωτούς. Το πρώτο αφορά στους κωδικούς της μισθοδοσίας, απλά ήθελα να δω τι γίνεται. Υπάρχουν κωδικοί, ο 60001, πρόσθετες παροχές τακτικών υπαλλήλων, είναι περίπου , τι φορά αυτό; Όπως επίσης και τα έξοδα κίνησης σε τι συνίστανται; Γιατί τα έξοδα κίνησης για τους μονίμους, για τους αορίστου χρόνου και για τους ορισμένου χρόνου, φθάνουν στο ιλιγγιώδες ποσό των Από πού προκύπτουν αυτά; Το δεύτερο που ήθελα να ρωτήσω είναι ότι μέχρι και πέρσι, εκτός από τον κατάλογο των πιστωτών του Δήμου, των προμηθευτών που χρωστάμε, υπήρχε και μία λίστα από τους μεγαλύτερους οφειλέτες του Δήμου, ενώ φέτος δεν υπάρχει, δεν ξέρω γιατί δεν έγινε αυτό, για να δούμε αν αυτοί που ήταν στην λίστα πέρσι, εξακολουθούν να είναι και φέτος. Και το τρίτο που έχω να ρωτήσω είναι, μιλάνε εκεί σχετικά με τα λατομεία, ότι μετά την απόφαση της Επιτροπής Επίλυσης Φορολογικών Διαφορών και την απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, θα υπάρχουν Σελ. 12

13 διαγραφές απαιτήσεων , ενώ γνωρίζουμε ότι οι απαιτήσεις που διαγράφονται είναι πάνω από 6 εκατομμύρια, γιατί οι απαιτήσεις ήταν 9,5 σχεδόν 10 εκατομμύρια, και αυτά που θα εισπράξουμε είναι 2 εκατομμύρια συν τους τόκους. Γιατί οι τόκοι δεν μπαίνουν μέσα στο ποσό. Άρα αυτά που διαγράφονται είναι πάνω από 6 εκατομμύρια. Γιατί αναφέρεται εδώ ότι οι διαγραφές είναι 3 εκατομμύρια; Αυτές οι διευκρινίσεις και μετά να τοποθετηθώ. ΟΜΙΛΗΤΗΣ: Όσον αφορά το μισθολογικό κόστος, το οποίο αναφέρετε, αυτό προκύπτει όλο από τις μισθολογικές καταστάσεις. Για οποιαδήποτε διευκρίνιση επί των συγκεκριμένων κονδυλίων, δεν έχουμε αυτή τη στιγμή τις μισθοδοτικές καταστάσεις, θα πρέπει να ανατρέξουμε στο Λογιστήριο. ΑΔΑΜΟΣ: Θα ήθελα σαν τίτλους, δηλαδή από πού δικαιολογούνται έξοδα κίνησης των υπαλλήλων, ; ΚΟΥΤΡΑ: Έξοδα κίνηση δικαιούνταν μόνο οι Σύμβουλοι του Δημάρχου και για κάποια περίοδο νομίζω αρχικά και αυτά μετά ενσωματώθηκαν στον μισθό τους. ΑΔΑΜΟΣ: Αν έχετε τον ισολογισμό, ο κωδικός λέει: «έξοδα κίνησης μονίμων υπαλλήλων ». ΚΟΥΤΡΑ: Αυτό σας λέω. Έξοδα κίνησης καταργήθηκαν μέσα στο 11 για όλους τους υπαλλήλους του Δήμου. ΑΔΑΜΟΣ: Μα μέσα στο 11 είναι χρεωμένα αυτά. ΚΟΥΤΡΑ: Ναι, το κονδύλι. Σελ. 13

14 ΟΜΙΛΗΤΗΣ: (εκτός μικροφώνου)... από τον Αύγουστο και μετά ΑΔΑΜΟΣ: Και μέχρι τον Αύγουστο προέκυψαν έξοδα κίνησης για τους υπαλλήλους; ΟΜΙΛΗΤΗΣ: (εκτός μικροφώνου) Είχαμε ενσωματώσει και το εκλογικό επίδομα μέσα. Ήταν ένα ποσό γύρω στα 300 για κάθε μόνιμο υπάλληλο. ΑΔΑΜΟΣ: Ακόμα και αυτό. 300 για 200 υπαλλήλους. ΚΟΥΤΡΑ: Κύριε Αδάμο, όσο και να το συζητήσουμε, δεν θα το καταλήξουμε. Ελάτε να σας δώσω αναλυτική κατάσταση. Να δείτε εγγραφή-εγγραφή από πού βγαίνει. ΑΔΑΜΟΣ: Όχι, εγώ πολιτικά θέλω να δω από πού προκύπτει αυτό το κονδύλι; ΚΟΥΤΡΑ: Πρέπει να έχω αναλυτικό καθολικό του λογαριασμού για να σας το βγάλω. Κοιτάξτε να δείτε, ο ισολογισμός ΑΔΑΜΟΣ: Σαν τίτλους το δικαιολογούνε; Εγώ τίτλους βλέπω. Δεν βλέπω ούτε άτομα, ούτε τίποτα. ΚΟΥΤΡΑ: Ναι, τίτλους. Φυσικά και δικαιολογείται. ΑΔΑΜΟΣ: Ο Πάρεδρος ας πούμε θα τα υπογράψει τα έξοδα κίνησης; ΚΟΥΤΡΑ: Μα τα έχει υπογράψει. Είναι υπογεγραμμένα για να εξοφληθούν. Σελ. 14

15 ΑΔΑΜΟΣ: Με ποια δικαιολογία, δηλαδή έξοδα κίνησης σημαίνει ότι οι υπάλληλοι μετακινούνται. Αλλά μετακινήσεις από τον Δήμο Μαρκοπούλου για , το θεωρώ εξωφρενικό. Αυτό ήθελα. ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Γιώργο, είναι θεσμοθετημένο επίδομα αυτό. Ήταν. θεσμοθετημένο επίδομα ήταν, το έπαιρνε όλος ο δημόσιος τομέας, χωρίς να το «δικαιούται». ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένας-ένας. Ησυχία. ΟΜΙΛΗΤΗΣ:... ο Δήμος υπαλλήλους, από τον Γενάρη μέχρι και τον Αύγουστο, αφορούσε ένα ποσό 300 ανά υπάλληλο ανά μήνα. Αν υπολογίσετε δηλαδή 8 μήνες επί τους υπαλλήλους του Δήμου επί 300 ο κάθε ένας, νομίζω ότι κάπου εκεί είναι. Να το δούμε, αν θέλετε αύριο ΑΔΑΜΟΣ: Θέλω. Εγώ έτσι κι αλλιώς έχω ζητήσει και με αριθμό πρωτοκόλλου την ανάλυση. Γιατί μαζί με τις πρόσθετες παροχές, φαντάζομαι και αυτά είναι θεσμοθετημένα, φθάνουν κοντά, ξεπερνάνε τις ΟΜΙΛΗΤΗΣ: Όσον αφορά για τους οφειλέτες, ας πούμε ότι από παράλειψη δεν μπήκε. Αν είναι στην επόμενη έκθεση του επόμενου έτους θα τη βάλουμε, γιατί και πολλά άλλα τα οποία είχατε ζητήσει, έχουν μπει, αλλά πιστεύω ότι οι βασικοί οφειλέτες, οι οποίοι ήταν οι μεγαλύτεροι, είναι τα δύο λατομεία. Σαφώς και θα πρέπει, εφόσον το ζητήσατε, δεν το συζητάμε, θα πρέπει να το αναφέρουμε. ΑΔΑΜΟΣ: Λέω, γιατί κάθε φορά σε κάθε ισολογισμό, υπήρχε αυτό. Φέτος απλά παραλείφθηκε. Εντάξει. Θα το ζητήσουμε έτσι και αλλιώς να το δούμε, γιατί είναι σημαντικό να ξέρουμε αν Σελ. 15

16 ΟΜΙΛΗΤΗΣ: Μιλώντας με το Λογιστήριο θα σας έρθει στο σας, θα σας έρθει το ανάλογο report. ΚΟΥΤΡΑ: Κύριε Αδάμο, να φανταστείτε η κυρία Κατσίκη το ζητάει κάθε μήνα αυτό και της το στέλνω με . Μπορείτε αν θέλετε, να το στείλω και σε σας. Και κάθε μήνα, για να έχετε την πληροφόρηση. ΟΜΙΛΗΤΗΣ: Με βάση την απόφαση η οποία έγινε, η διαγραφή ήταν για έναν προμηθευτή, στα λατομεία Σταύρου. Το άλλο λατομείο, δεν έχει γίνει κάποια κίνηση μέχρι στιγμής, για την ανάπλαση, αν θυμάμαι καλά το όνομά της και τα συγκεκριμένα τέλη, τα οποία διαγράφηκαν, έτσι όπως μνημονευόταν στην απόφαση και τα συζητήσαμε, γιατί αυτό είναι ένα μεταγενέστερο γεγονός. Δηλαδή έγινε μέσα στη χρήση του 2012, και αυτό αναφέρουμε και στο πιστοποιητικό μας. Όπως τα υπολογίσαμε με την Οικονομική Υπηρεσία, προκύπτει αυτό το ποσό. Από κει και πέρα δεν ξέρω, μπορεί για οποιαδήποτε τέτοια θέματα να το ξαναδούμε. Δεν είναι θέμα. ΑΔΑΜΟΣ: Να το ξαναδείτε, γιατί είμαι σίγουρος ότι είναι λαθεμένο. Να το δείτε, γιατί η διαγραφή είναι πολύ μεγαλύτερη. Εν πάση περιπτώσει. Μετά τις διευκρινίσεις, κύριε Πρόεδρε, κύριε Δήμαρχε και κύριοι της συμπολίτευσης, διαβάζοντας προσεκτικά την επιμελή έκθεση των Ορκωτών, εγώ δεν θα ήμουνα καθόλου υπερήφανος για τον ισολογισμό που παρουσιάζετε. Δηλαδή, αν διαβάσετε μόνο την περίληψη των ευρημάτων -και αξίζει να σας αναφέρω- φαίνεται ότι δεν έχει προκύψει κάποια πρόοδος σε συγκεκριμένα ζητήματα, για τα οποία έχουμε πάρει και αποφάσεις. Έχουν αναρτηθεί και σε Δικηγόρους. Ας πούμε, λέει ότι δεν ξέρει ο Δήμος, δεν υπάρχουν ούτε συμβόλαια, ούτε τίτλοι ιδιοκτησίας, ούτε μερίδες Κτηματολογίου, ούτε για τα ακίνητα, ούτε για τα οικόπεδα, ούτε για τίποτα. Για αυτό έχουμε πάρει Σελ. 16

17 απόφαση, έχουμε εγκρίνει την δαπάνη, πόσος χρόνος ακόμα χρειάζεται ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ζήτησε ένα μήνα ακόμα παράταση η κυρία Πίτζου για να τα καταθέσει. Όλη η δουλειά γίνεται, απλώς ζήτησε παράταση για να τα καταθέσει. ΑΔΑΜΟΣ: Ναι, αυτό σημαίνει ότι μπορεί ο Δήμος να έχει ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πάντως δεν είναι εύκολη δουλειά. Δηλαδή έχει κάνει πολύ δουλειά και οφείλω να της το αναγνωρίσω σαν Δικηγόρος εγώ τουλάχιστον, η κυρία Πίντζου έχει κάνει πολύ προσεκτική δουλειά και σε βάθος, γιατί ούτε τίτλοι υπήρχαν, ούτε στοιχεία υπήρχαν, πήγε Κτηματολόγιο, πήγε Υποθηκοφυλακείο, παίρνει πληροφορίες από προηγούμενες Δημοτικές Αρχές και ακόμα ΑΔΑΜΟΣ: Θέλουμε να πιστεύουμε πως ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να σας πω έτσι ένα, επειδή έχει σημασία, ότι ακόμα και ο τίτλος που υπάρχει για το Δημοτικό Μέγαρο είναι ελλιπής. Ακόμα και αυτό. Σε αυτήν την κατάσταση είναι. ΑΔΑΜΟΣ: Να υποθέσουμε ότι στον επόμενο ισολογισμό αυτές οι παρατηρήσεις δεν θα υπάρχουν. Ανάποδα γίνεται. Μπορεί να μην ξέρουμε τι έχουμε και να μας τα έχουν καταπατήσει. Εν πάση περιπτώσει. Η επόμενη παρατήρηση, που νομίζω όμως ότι υπήρχε και στις προηγούμενες, ότι υπάρχουν αποκλίσεις στο μητρώο παγίων. Δηλαδή, αν διαβάσω κάποιο συγκεκριμένα, υπάρχουν καταγεγραμμένα 179 τεμάχια υπολογιστών και βρίσκονται 97. Υπάρχουν κλιματιστικά 43 καταγεγραμμένα και βρίσκονται 45. Περισσότερα. Σελ. 17

18 Δηλαδή πρέπει κάποια στιγμή να μπει μία τάξη σε αυτό. Δηλαδή να αποφασίσουμε τι. Γράφει ότι έχουμε 179 κομμάτια υπολογιστών και βρήκανε, όταν έκαναν την απογραφή, 97. Παντού. Όχι τα σχολεία. Στον Δήμο. Ό,τι ανήκει στον Δήμο. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να πει ο κύριος Νικολάκης που έχει άποψη. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Έχουμε ξεκινήσει μία Επιτροπή, η οποία θα καταγράψει όλα και έχουμε μαζέψει, όπως βλέπετε και κάτω που συγκεντρωνόσαστε ΑΔΑΜΟΣ: Αυτό όμως καλό είναι να το πάρετε από εκεί όμως, γιατί είναι ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Έχουμε μπλέξει, θέλουμε να γίνει νομότυπα, να κάνουμε ένα πρωτόκολλο καταστροφής, όπως πρέπει, έχει οριστεί. Κύριε Γιώργο, ερχόσαστε, βλέπετε τι γίνεται κάθε μέρα. ΑΔΑΜΟΣ: Είναι εκεί στο χολ, δεν μπορούμε να μπούμε μέσα, είναι πάνω από 6 μήνες. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Το ξέρω. ΑΔΑΜΟΣ: Πάμε στα πιο ουσιώδη. Στο κομμάτι της ΕΥΔΑΠ, είχαμε ζητήσει πάρα πολλές φορές, πέρα από το ότι δεν εισπράττονται οι λογαριασμοί, αυτό είναι ένα μεγάλο θέμα, πέρα από αυτό, για πρώτη φορά, υπάρχει βέβαια διαφορά ανάμεσα στο υπόλοιπο που δείχνει η ΕΥΔΑΠ και στο υπόλοιπο που δείχνει ο Δήμος στους λογαριασμούς. Υπάρχει εξήγηση αυτή τη φορά γιατί υπάρχει διαφορά και είναι, ναι μεν για τον ακαταχώρητο λογαριασμό, γιατί η ΕΥΔΑΠ το καταχώρησε όταν Σελ. 18

19 τον εξέδωσε, εμείς τον καταχωρούμε όταν λήγει, αυτό το καταλαβαίνουμε. Αυτό που δεν καταλαβαίνουμε και δεν ξέρω πως δικαιολογείται, λέει, η διαφορά δικαιολογείται από τους ακαταχώρητους λογαριασμούς της Βραυρώνας, του Οικισμού Πολυτεχνείου μάλλον εννοεί, για τον λόγο ότι ο Δήμος Μαρκοπούλου Μεσογαίας, ουδεμία ευθύνη φέρει για αυτούς τους λογαριασμούς. Αυτό είναι πρωτάκουστο. Όταν η ΕΥΔΑΠ χρόνια στέλνει τιμολόγιο στον Δήμο, εμείς το αποδεχόμαστε, μέχρι τώρα το καταχωρούσαμε και φαίνεται στο χρέος της ΕΥΔΑΠ, είναι σίγουρο αυτό, γιατί έχω πάρει τις καταστάσεις, πρώτη φορά αναφέρεται τέτοια παρατήρηση και δεν μπορώ να καταλάβω πώς, ενώ έχω ζητήσει πολλές φορές να εκδώσουμε λογαριασμούς και αυτή είναι η σωστή διαδικασία, το τιμολόγιο, αφού το ρολόι αυτό υδροδοτεί αποκλειστικά τον Οικοδομικό Συνεταιρισμό, όπως έρχεται από την ΕΥΔΑΠ, πρέπει να γίνεται transfer ανά τιμολόγηση και να φαίνεται ότι χρωστάει. Γιατί σήμερα δεν φαίνεται ότι χρωστάνε οι κύριοι του Οικοδομικού Συνεταιρισμού. Αλλά με λύπη μου βλέπω τώρα ότι λέει, ότι εμείς δεν το καταχωρούμε. Η ΕΥΔΑΠ όμως όταν μας το τιμολογεί, δεν υπάρχει διαδικασία να μην καταχωρήσεις ένα τιμολόγιο. Πρέπει να το ακυρώσεις, είναι πρωτάκουστο. Δεν γίνεται λογιστικά. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριε Νικολάκη. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Ο Δήμος ρητά έχει αναλάβει, μόνο για δύο μετρητές του Οικισμού Πολυτεχνείου. Για το συγκεκριμένο ρολόι της Βραυρώνας, δεν είχε αναλάβει καμία δέσμευση. Και αυθαίρετα η ΕΥΔΑΠ το χρεώνει στον Δήμο Μαρκοπούλου. ΑΔΑΜΟΣ: Εδώ και πόσα χρόνια; Σελ. 19

20 ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Στην παλιά, μάλιστα είχα πει στην κυρία Κούτρα, ότι ΑΔΑΜΟΣ: Εδώ και πόσα χρόνια; ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Όταν ήμουν εγώ στον Δήμο το 2005, δεν το χρέωνε. Κάποια στιγμή μεταξύ του 2005 και μετά. Κακώς δεν έχει αναλάβει καμία δέσμευση πέραν των δύο μετρητών του Οικισμού Πολυτεχνείου ο Δήμος, κακώς το χρεώνει στον Δήμο και είπα και της κυρίας Κούτρα που μιλάμε καθημερινά για το θέμα ότι δεν πρέπει να φαίνεται, δεν είναι οφειλή του Δήμου. Αυτοί πληρώνουν πάντοτε μόνοι τους. Ποτέ δεν ανακατευότανε. Είναι μετά το Μουσείο, το κομμάτι αυτό. Αυθαίρετα στο κομμάτι αυτό για το συγκεκριμένο ρολόι, αυθαίρετα η ΕΥΔΑΠ το χρέωσε στον Δήμο και στέλνει λογαριασμούς. Νομίζω ότι αυτό είναι και θέμα διαπραγμάτευσης τώρα που θα κάνουμε με την ΕΥΔΑΠ, γιατί είναι ένα ρολόι, το οποίο δεν έχει δεσμευτεί ο Δήμος ότι θα το πληρώνει. ΑΔΑΜΟΣ: Αυτό πάντως, Οκ, παρόλα αυτά ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Για αυτό και ζήτησα από την κυρία Κούτρα να αφαιρεθεί από μέσα το κόστος αυτό, γιατί δεν έχει καμία δέσμευση ο Δήμος για το συγκεκριμένο ρολόι. Ο Δήμος έχει δέσμευση για τα ρολόγια του Πόρτο Ράφτη, ένα του Μαρκοπούλου και δύο για τον Οικισμό Πολυτεχνείου που δίνουν στην κατασκήνωση και τέτοια. Για κανένα άλλο ρολόι. ΑΔΑΜΟΣ: Μισό λεπτό κύριε Νικολάκη όμως. Η ΕΥΔΑΠ αυτό το ρολόι το έχει χρεώσει στον Δήμο Μαρκοπούλου και εκδίδει λογαριασμούς στον Δήμο Μαρκοπούλου. Πώς έχει γίνει αυτό; Δεν είναι στο όνομα του Οικισμού Βραυρώνας. Άσχετα τι, δεν ξέρω. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Δεν ξέρω, με ποιο τρόπο. Σελ. 20

21 ΑΔΑΜΟΣ: Μισό λεπτό, αφού η ΕΥΔΑΠ δεν βγάζει λογαριασμούς ατομικά σε αυτούς, αδύνατον αυτοί να πληρώνουν στην ΕΥΔΑΠ. Αυτά είναι κοροϊδίες. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Βεβαίως. ΑΔΑΜΟΣ: Έτσι δεν είναι; ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Βεβαίως, συμφωνώ μαζί σας. Δεν λέω το αντίθετο. ΑΔΑΜΟΣ: Άρα εμείς δεν μπορούμε αυτή τη στιγμή, δεν είναι σωστή διαδικασία να πούμε, ότι δεν το καταχωρούμε. Δεν υπάρχει τεχνικά η διαδικασία, ούτε φορολογικά, ούτε ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Εμάς, μας έρχεται ο λογαριασμός, αλλά επανειλημμένα στις συζητήσεις που κάνουμε με την ΕΥΔΑΠ, τους λέμε: «κακώς μας το χρεώνετε, γιατί δεν υπάρχει πουθενά στην σύμβαση του Δήμου του 1987 με την ΕΥΔΑΠ τρίτο ρολόι. Τα ρολόγια είναι συγκεκριμένα. Είναι μόνο δύο. Του Οικισμού Πολυτεχνείου». ΑΔΑΜΟΣ: Ναι, αλλά η ΕΥΔΑΠ από μόνη της, δεν έχει σύμβαση για αυτό το ρολόι; ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Δεν έχει σύμβαση. ΑΔΑΜΟΣ: Έβαλε ένα ρολόι η ΕΥΔΑΠ και στέλνει λογαριασμό στον Δήμο χωρίς να αντιδράσει κανένας για ένα ρολόι που δεν έχουμε; Δεν τα καταλαβαίνω εγώ αυτά. Κι εν τω μεταξύ, όταν περνάνε και τόσα χρόνια, αυτό πια έχει δημιουργήσει δίκαιο. Σελ. 21

22 Πέρα από αυτό όμως, επειδή πραγματικά είδα ότι το νούμερο είναι πολύ μικρό, γιατί εγώ νόμιζα ότι αφορά και τον Οικοδομικό Συνεταιρισμό -άρα δεν αφορά- άρα προκύπτει ένα ακόμα θέμα, διαφορετικό μεν, ότι ο Οικισμός Πολυτεχνείου δεν φαίνεται στους οφειλέτες του Δήμου. Έχω ζητήσει επανειλημμένα και από τον κύριο Νικολάκη και εδώ δημόσια, ότι πρέπει ο Δήμος να τιμολογεί αυτό το νερό, άσχετα αν δεν τα πληρώνουν, να δούμε γιατί δεν τα πληρώνουν. Αλλά αυτή τη στιγμή δεν φαίνεται ότι χρωστάνε. Πρέπει να τους τιμολογούμε, να βγαίνει λογαριασμός νερού, όπως βγαίνει για όλο τον κόσμο, για όλους τους πελάτες μας, να βγαίνει και για τον Οικοδομικό Συνεταιρισμό. Έχει ΑΦΜ, έχει απ όλα, το ρολόι όπως έρχεται και είναι αρκετές εκατοντάδες χιλιάδες κυβικών νερού, είναι πολύ μεγάλο το νούμερο και δεν καταλαβαίνω, εντάξει, μέχρι πριν που δεν το έθιγε κανένας, αλλά τώρα αυτό το θέμα το έχουμε θίξει σαν Δύναμη Ελπίδας, τουλάχιστον 5-6 φορές στα Δημοτικά Συμβούλια και προσωπικά στον υπεύθυνο του Δήμου, στον κύριο Νικολάκη. Πρέπει αυτοί οι λογαριασμοί, μόλις τους παραλαμβάνουμε, αμέσως να τιμολογούνται με το ίδιο ακριβώς και αφού δεν τους χρεώνουμε και τίποτα παραπάνω, δεν έχουμε και λόγο, είναι σαν να τους τιμολογεί η ΕΥΔΑΠ, αφού εμείς είμαστε ένας ενδιάμεσος σταθμός για να τους παρέχουμε εγγυήσεις, γιατί δεν τους δίνανε νερό, έστω και με χωρίς, καθόλου κέρδος για τον Δήμο, αλλά πρέπει να φαίνεται τι χρωστάνε. Δεν φαίνονται ότι χρωστάνε και δεν μπορώ να καταλάβω, γιατί είναι μία σημαντική πηγή εσόδων που θα μπορούσε να είναι άμεσα απαιτητή. Πόσο μάλλον που οι καταναλωτές -το έχουμε διερευνήσει αυτόπληρώνουν στον Οικοδομικό Συνεταιρισμό τακτικότατα, με ποινή αφαίρεσης του ρολογιού τους. Το καταλαβαίνετε αυτό; ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Άρα φταίει ο Συνεταιρισμός. Σελ. 22

23 ΑΔΑΜΟΣ: Όχι, ο Δήμος φταίει που δεν τον τιμολογεί. Γιατί ο Συνεταιρισμός λέει, δεν χρωστάω, φέρτε μου, που με έχετε; Φαίνεται πουθενά ότι χρωστάει ο Οικοδομικός Συνεταιρισμός; ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Όχι, δεν φαίνεται. Δεν μπορούμε ΑΔΑΜΟΣ: Δεν φαίνεται. Άρα πώς να έρθουν να πληρώσουν; Μόνοι τους δεν έρχονται. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Δεν μπορούμε, κύριε Γιώργο, δεν μπορούμε να τιμολογήσουμε με ρολόι, το οποίο δεν ανήκει στον Δήμο. Ο μετρητής αυτός ΑΔΑΜΟΣ: Να πάτε να το αφαιρέσετε. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Ούτε να το αφαιρέσουμε μπορούμε. Είναι ένας μετρητής ΣΙΛΕΛΟΓΛΟΥ: Μπορούμε να τηρούμε την διαδικασία; ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί, δεν τηρούμε; ΣΙΛΕΛΟΓΛΟΥ: Δεν τηρούμε, γιατί όταν τοποθετείται και θέλω να τοποθετηθώ κι εγώ σαν παράταξη, θα ακούσουμε τώρα τις επιμέρους απαντήσεις; Να απαντήσετε συνολικά, με συγχωρείτε. Είναι δυνατόν με αυτόν τον διάλογο να πούμε ότι έχουμε συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα; Πολλά μπορεί να πει κάποιος στον κύριο Αδάμο, πρέπει να τα λέει λέξηλέξη; Ας τα μαζέψετε σε 5 απαντήσεις, να καταλάβουμε τι λέει και τι απαντάτε. Δεν μπορούμε έτσι δηλαδή να δεχόμαστε αυτόν τον διάλογο συνεχώς. Σελ. 23

24 ΑΔΑΜΟΣ: Η κύριά μας αμφισβήτηση είναι στην προσπάθεια που καταβάλλετε για να συγκεντρώσετε τα έσοδα. Και αυτό φαίνεται πάλι από τις παρατηρήσεις των Ορκωτών. Πάμε στα έσοδα από προσκύρωση λόγω ρυμοτομίας. Είχαμε ζητήσει πολλές φορές να συνταχθούν βεβαιωτικοί κατάλογοι. Δεν το κάνατε. Το γράφουν οι Ορκωτοί ακριβώς. Πρέπει να σημειώσουμε, διαβάζω ακριβώς την έκθεση των Ορκωτών. «Υπάρχει δυνατότητα να συνταχθεί βεβαιωτικός κατάλογος για τα οφειλόμενα από αναγκαστική προσκύρωση λόγω ρυμοτομίας οικοπέδων και λοιπών ακινήτων, αλλά λόγω αδυναμιών, όπως μας δηλώθηκε από την Διοίκηση του Τμήματος Εσόδων, αυτό δεν έχει γίνει». Αυτό το Τμήμα Εσόδων έχετε δεσμευτεί ότι θα το αναδιοργανώσετε εδώ κι ένα χρόνο. Δεν ξέρω γιατί ακόμα υπάρχει εκκρεμότητα. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα έχει δίκιο να μου κάνει παρατήρηση ο κύριος Συλλελόγλου. Το Τμήμα Εσόδων, γιατί το λέμε και ακούγεται βαρύγδουπα, ένα άτομο είναι. Τι να αναδιοργανώσεις σε ένα άτομο; ΑΔΑΜΟΣ: Όχι, να βάλετε, να μετατάξετε, να πάρετε από θέσεις κύριε Δήμαρχε, σας παρακαλώ. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μπράβο. Από τη στιγμή που έχουν φύγει 15 άτομα, πέστε μας εσείς από ποιά θέση να πάρουμε. ΑΔΑΜΟΣ: Τώρα πριν από λίγο ο κύριος Δρίτσας είπε, ότι ήδη έχουμε 60 επιπλέον άτομα που δεν ήταν στην μισθοδοσία πέρσι. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτοί είναι Καθαριότητα, Ύδρευση, Φωτισμός. Δεν είναι διοικητικοί υπάλληλοι, ούτε άνθρωποι που χειρίζονται οικονομικά στοιχεία. Πέστε μας, αν θέλετε, ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, ζείτε την πραγματικότητα του Δήμου, να πάρετε αυτόν τον υπάλληλο και να τον βάλετε στο Τμήμα Εσόδου. Για να μιλάμε ρεαλιστικά λίγο. Σελ. 24

25 ΑΔΑΜΟΣ: Συνεχίζουμε. Το τέλος των ακαθαρίστων εσόδων, των κέντρων διασκέδασης και συναφών καταστημάτων. Γνωστό θέμα. Προσέξτε. Εδώ έχω και μία διευκρίνιση από τους Ορκωτούς. Λέει: «στην παρούσα χρήση ο Δήμος βεβαίωσε με οίκοθεν βεβαιώσεις ». Οίκοθεν σημαίνει, ότι όποιος έρχεται καλοπροαίρετα, δηλώνει ότι θέλω να πληρώσω και πληρώνει. «Για τους υπόχρεους του τέλους επί των ακαθαρίστων εσόδων των κέντρων διασκέδασης, εστιατορίων και συναφών καταστημάτων κλπ., δεν συντάσσονται βεβαιωτικοί κατάλογοι, παρά μόνο αν προσκομιστούν τα στοιχεία αυτά από τους υπόχρεους». Προσέξτε τι λέει όμως. Ο Δήμος έχει κατάσταση με όλα τα στοιχεία των υπόχρεων του τέλους και θα μπορούσε να συνταχθεί κατάλογος. Για τα έτη 2006 έχει συνταχθεί κατάλογος, ενώ για τα έτη 2007 ως 11 δεν έχει συνταχθεί. Νομίζω εδώ, επειδή είχα ζητήσει πέρσι, και μου είχαν δώσει και του 07 και του 08 έναν κατάλογο. Ναι, μέσα στο 11. Μέσα στο 11 μου είχαν δώσει ότι είχαν βεβαιωθεί του 06, του 07 και του 08 και μάλιστα τα ποσά ήταν πολλά, ήταν γύρω στα 600 χιλιάρικα, ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Άρα σίγουρα δεν είναι αυτά, γιατί αυτά είναι λιγότερα από 600. Δεν έχουν βεβαιωθεί δηλαδή μέσα στο 11. Μάλλον πρέπει να έπεσαν στο 12 αυτά που λέτε τα ποσά. ΑΔΑΜΟΣ: Τέλος πάντων. Πάντως φανταστείτε ότι δεν έχει συνταχθεί κατάλογος, παρότι υπάρχει δυνατότητα για όλα αυτά, για αυτά που έπρεπε να έχει εισπράξει ο Δήμος το 07, το 08, το 09. Το 10, το 11. Και βέβαια έχουν παραγραφεί τα πριν του 05, έγκλημα δηλαδή του Δήμου. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Όχι, δεν έχουν παραγραφεί, μέχρι και το 06 έχει γίνει ο κατάλογος. Αν έχει γίνει το 07 και το 08 και το 09 που λέτε μέσα στο 12, να πούμε ότι στο 11 μπορούσε να βεβαιώσεις του 10, δηλαδή με Σελ. 25

26 το που κλείνει η χρήση του 10 κι έρχονται μετά με τις συγκεντρωτικές καταστάσεις από την Δ.Ο.Υ. ΑΔΑΜΟΣ: Πάντως δεν έχουν βεβαιωθεί και πολύ περισσότερο δεν έχουν σταλεί στην Εφορία προς είσπραξη. Και πάμε και στο τελευταίο, που επίσης δεν βλέπω τον λόγο γιατί δεν το κάνουμε. Στα τέλη παρεπιδημούντων λέει: «των υπέρ Δήμων και Κοινοτήτων τέλος παρεπιδημούντων ορίζεται σε ποσοστό 2% επί του μισθώματος της κλίνης». Έχουμε νομίζω 4 ξενοδοχεία στην περιοχή μας. Στην παρούσα χρήση ο Δήμος δεν βεβαίωσε. Για τα συγκεκριμένα έσοδα μπορούσε να γίνει βεβαιωτικός κατάλογος, έπειτα από απογραφή όλων των μονάδων που λειτουργούν στην περιοχή. Είναι Sea Sight είναι η Βραυρώνα, είναι αυτό που είναι εδώ λίγο πριν το Κορωπί, το Πάνθεον. Τρεις έστω, εντάξει. Το θέμα είναι ότι τουλάχιστον το Βραυρώνα Beach και το άλλο, δεν έχουν λόγο να μην πληρώνουν. Και θέλω να έρθω και στο κομμάτι της μισθοδοσίας. Εγώ είπα στην εισήγησή μου, ότι αναγνωρίζω ότι οι μισθοί όλων συμπιέστηκαν. Πλην όμως, αυτά τα στοιχεία για να μην έχουμε αντιπαραθέσεις, αν είναι έτσι ή αλλιώς, τα έχω φτιάξει σε ένα Excel, τα έστειλα στο Λογιστήριο, τα τσεκάραμε, είδαμε ότι είναι ακριβώς έτσι. Κάναμε και τις αφαιρέσεις του ΤΑΔΚΕ και της επιμόρφωσης κλπ. και η διαφορά είναι σχεδόν ένα εκατομμύριο Ευρώ, είναι όντως 60 άτομα παραπάνω, αλλά όμως το ένα εκατομμύριο Ευρώ αυτό με την ταυτόχρονη μείωση, εδώ δεν διαφωνούμε με τον κύριο Συλλελόγλου, ότι πραγματικά υφίστανται μειώσεις και έχουν υποστεί μειώσεις, άρα έχουμε μία αύξηση ενός εκατομμυρίου. Η ουσία ποια είναι; Ότι δεν έχουμε αντίστοιχη βελτίωση των παρεχόμενων Υπηρεσιών. Αυτό είναι το δυστύχημα. Για όλους αυτούς τους λόγους εμείς καταψηφίζουμε τον ισολογισμό. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Συλλελόγλου, έχει τον λόγο. Σελ. 26

27 ΣΙΛΕΛΟΓΛΟΥ: Θα ήθελα καταρχήν, δύο ερωτήσεις προς τους Ορκωτούς και μετά να τοποθετηθώ. Αναφέρεται έσοδο προηγουμένων χρήσεων από τέλη ύδρευσης 1,8 περίπου εκατομμυρίων Ευρώ. Αν υπάρχει μία αναφορά για τα 10 μεγαλύτερα ονόματα. Τι αφορά, ποιους αφορά; Αυτό είναι το ένα. Και το δεύτερο. Αναφέρεται κονδύλι μη κινούμενων απαιτήσεων πάνω από 10 εκατομμύρια Ευρώ. Επίσης αν υπάρχει μία αναφορά τα 10 μεγαλύτερα ονόματα. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Σίγουρα τα δύο μεγαλύτερα ονόματα από τα ακίνητα υπόλοιπα, όπως τα αναφέρουμε, είναι τα λατομεία, που είναι γύρω στα 9 εκατομμύρια και κάτι. Όσον αφορά για τα τέλη, δεν έχουμε βάλει, απάντησα και στον κύριο Αδάμο προηγουμένως -συγγνώμη που μιλάω με τα ονόματα, δεν ξέρω πως απευθύνεστε- ότι του χρόνου ή αν θέλετε μπορούμε να συντάξουμε ένα report με την κυρία Κούτρα και να σας το στείλουμε στο με τους 10 μεγαλύτερους οφειλέτες. Αυτή τη στιγμή δεν μπορεί να γίνει τώρα αυτό το πράγμα. Μπορεί να γίνει αύριο-μεθαύριο με τους 10 μεγαλύτερους οφειλέτες και να σας το στείλω στο . Και φυσικά στην έκθεση του χρόνου, θα κρατήσω σημείωση, να το έχετε, να υπάρχει και αυτό μέσα. Για τα τέλη ύδρευσης προηγούμενης χρήσης; Αυτά είναι στις απαιτήσεις, έτσι; Είναι οι βεβαιωτικοί κατάλογοι της προηγούμενης χρήσης, οι οποίοι πέφτουν, βεβαιώνονται μέσα ΣΥΛΛΕΛΟΓΛΟΥ: (εκτός μικροφώνου)... έχουμε εικόνα από ποιους είναι; ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Απ όλο τον Δήμο. ΣΥΛΛΕΛΟΓΛΟΥ: Τους δύο μεγαλύτερους ζήτησα. Σελ. 27

28 ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Αυτή τη στιγμή όχι. ΣΥΛΛΕΛΟΓΛΟΥ: Εν πάση περιπτώσει, και οι δύο ερωτήσεις δεν απαντήθηκαν. Νομίζω όμως θα ήταν, εντάξει, δεν θέλω να κάνω τώρα τέτοιου είδους παρατήρηση, μέσα στα στοιχεία δηλαδή που κουβαλάει κάποιος, είναι σίγουρα μία τέτοια συνοπτική παρουσίαση. Τέλος πάντων. Μία τοποθέτηση είπαμε ότι θα κάνουμε για τον ισολογισμό ξανά, με την έννοια ότι είχαμε τοποθετηθεί και όταν συζητάγαμε τον έλεγχο των προηγούμενων χρήσεων, αν θυμάστε. Ο ισολογισμός κακώς παρερμηνεύεται από αρκετούς Συναδέλφους και πολύ κόσμο ίσως, σαν μία τεχνική κατάσταση. Ο ισολογισμός είναι η εικόνα της πολιτικής που ασκεί ο Δήμος. Επειδή τώρα τα οικονομικά των Δήμων έχουν παρομοιαστεί με τα οικονομικά των επιχειρήσεων, για να «πείσω» κάποιους δύσπιστους, να πω, ότι όταν οι μέτοχοι μίας εταιρίας εγκρίνουν τον ισολογισμό της, δεν εγκρίνουν τον Λογιστή που έγραψε τα νούμερα. Εγκρίνουν όλη την δράση της εταιρίας. Άρα λοιπόν κι εμείς εδώ, εγκρίνοντας έναν ισολογισμό, εγκρίνουμε τη δράση και την πολιτική που άσκησε ο Δήμος μας τον προηγούμενο χρόνο. Αυτό το λέω σε όσους καλοπροαίρετα ίσως λένε, ότι εντάξει το ψηφίζω, γιατί είναι ένα τεχνικό κείμενο. Κάνουν μεγάλο λάθος. Αυτό τώρα σαν παρατήρηση. Δεν έχει το νόημα να κάνουμε τον δάσκαλο σε άλλους Συναδέλφους, αλλά έχει το νόημα για την δεύτερη παρατήρηση, ότι επειδή και σε όλα τα θέματα που συζητάμε, όταν αναφερόμαστε στην οικονομική δυσπραγία, πάντα ο υπαίτιος είναι η Κεντρική Διοίκηση και η Κεντρική Ένωση Δήμων, αναφέρεται ας πούμε συχνά, ιδιαίτερα από τον Δήμαρχο, σαν ένας συνδιεκδικητικός Φορέας προς το κράτος που προσπαθεί να πάρει κονδύλια, θέλουμε να ξεκαθαρίσουμε ότι εδώ υπάρχει ένας διχασμός προσωπικότητας μίας μεγάλης πλειοψηφίας Δημοτικών Αρχόντων ή οι αυταπάτες είναι σε ένα τμήμα τους τόσο μεγάλες, που δεν καταλαβαίνουν ότι δεν μπορεί, την Σελ. 28

29 ίδια στιγμή που στηρίζουν τα Κόμματά τους, την άλλη στιγμή κιόλας να γυρίζουν το πρόσωπο και να καταγγέλλουν την πολιτική που αυτά εφαρμόζουν, αφού είναι στην Κυβέρνηση. Άρα λοιπόν εδώ τώρα να πούμε με δύο λόγια, πριν φθάσουμε στο συμπέρασμά μας, ορισμένα σύντομα στοιχεία, τι ισολογισμό διαβιβάσαμε για το Και να πω κι επίσης, όχι στους Συναδέλφους, αλλά σε κάποιους από το κοινό που θα θέλανε να διαβάσουν τον ισολογισμό, ότι πρώτα διαβάζουμε το κείμενο, εάν το έχουμε βέβαια, των Ορκωτών, μετά διαβάζουμε το προσάρτημα και μετά διαβάζουμε τον ισολογισμό, για να καταλάβουμε τι σημαίνει το κάθε νούμερο. Αλλιώς πραγματικά βρισκόμαστε σε μία παραπλάνηση και σε ένα σκοτάδι. Ο ισολογισμός του 11 λοιπόν για τον Δήμο μας σήμανε μία συγκράτηση των οργανικών εξόδων κατά 2%. Καλό ή κακό; Έχει διπλή ανάγνωση. Αν κοιτάξετε το κονδύλι των χορηγιών, αυτές οι διάφορες επιχορηγήσεις του Δήμου, μειώθηκαν κατά 49%. Αύξηση εσόδων από τέλη και φόρους, 3%. Μα εδώ έχουμε πάρει απόφαση για μείωση διαφόρων τελών, αυτές τις αποφάσεις εμείς τις ψηφίσαμε. Παρ όλα αυτά βλέπετε, ότι όσον αφορά τη δράση του Δήμου σαν ένας φοροεισπρακτικός μηχανισμός, έχουμε μία αύξηση του 3%. Και μη μου πείτε ότι αυτά είναι από μεγαλοεπιχειρηματίες της περιοχής. Αφορούν το κάθε μικρό ή μεγάλο κονδύλι και όλα μαζί έχουν μία μικρή αύξηση, αν και έχουμε τέτοια δύσκολη οικονομική περίοδο. Έχουμε βέβαια και μία μικρή αύξηση από τις επιχορηγήσεις τις κεντρικές κατά 4%. Η συγκράτηση του ελλείμματος είναι στο 14%. Δεν είναι άσχημο θα έλεγε κανείς, αλλά θα προχωρήσουμε παρακάτω, να δούμε πώς αυτό ανατρέπεται επί της ουσίας. Και η συγκράτηση πλέον του ελλείμματος στο σύνολο πια, τελευταία γραμμή κάτω-κάτω, κατά 39%, αρχικά μπορεί να πει κάποιος μπράβο στον Δήμο, που κατάφερε να συγκρατήσει το συνολικό του έλλειμμα. Και όχι να το συγκρατήσει, να το μειώσει κατά 39%. Σελ. 29

30 Έρχεται όμως η παρατήρηση των Ορκωτών και λέει, ότι πάνω από 10 εκατομμύρια Ευρώ είναι ακίνητες απαιτήσεις. Ακίνητες απαιτήσεις, για όσους ξέρουν, είναι μία μεγάλη βόμβα μέσα στην καρδιά του Δήμου μας. Και επειδή τώρα μας είπανε κιόλας, έτσι για να ξαναθυμηθούμε ότι το μεγαλύτερο ποσό βέβαια είναι τα λατομεία, αν αυτό προστεθεί και στα καθαρά αποτελέσματα σαν ζημιά και στη συνολική απεικόνιση του ισολογισμού, ανατρέπει πλήρως και τη συγκράτηση του ελλείμματος και το φετινό ας πούμε αποτέλεσμα. Δηλαδή το φετινό αποτέλεσμα από μείον 1,2 εκατομμύρια ζημιά θα ήταν σχεδόν μείον 12 εκατομμύρια ζημιά και αντίστοιχα όλη η επιβάρυνση, παρά του ότι η πρόβλεψη των επισφαλών έχει αυξηθεί 3,7 φορές. Δηλαδή, έχουν ήδη διαγραφεί, έχει μπει πρόβλεψη για ζημιές από λεφτά που δεν θα μαζέψει ο Δήμος. 3,7 φορές περισσότερο από το 2010 και όμως ισχύουν αυτά που είπα προηγουμένως, ότι δηλαδή με αυτά που δεν πήρε απόφαση ακόμα να παρουσιάσει στους μετόχους, αλλά όχι στους μετόχους, στον λαό της πόλης μας, ουσιαστικά ο ισολογισμός δεν λέει την αλήθεια, εκτός αν οι Ορκωτοί διαψευστούν και εισπράξουμε το μεγαλύτερο μέρος από τα 10 αυτά εκατομμύρια. Επειδή όμως πρόκειται για τους λατόμους, με τους οποίους υπάρχει συμβιβασμός, δεν νομίζω κάτι τέτοιο να μπορεί να το ελπίζει δυστυχώς κανείς. Για το θέμα του προσωπικού, απλά για ενημέρωση των όσων μας ακούνε και γενικότερα, ο Δήμος είχε κατά μέσο όρο το 2011, 228 υπαλλήλους, από τους οποίους το 37% ήταν τακτικοί, 84 άτομα, το 40% έκτακτοι, 92 άτομα. Κοιτάξτε τώρα πώς λειτουργούν οι Δήμοι και πώς όλα αυτά που συζητάγαμε την άλλη φορά στο θέμα των συμβασιούχων είναι πραγματικότητα, είναι όμηροι όλης αυτής της κατάστασης και 21% δεν είναι πια τακτικοί υπάλληλοι, δημοτικοί υπάλληλοι, αλλά είναι υπάλληλοι αορίστου χρόνου, που ναι μεν καταρχήν δεν έχουν μία σύμβαση που λήγει άμεσα, αλλά οποτεδήποτε ο εργοδότης καταγγέλλει τη σύμβασή τους και απολύονται. Σελ. 30

31 Κατά συνέπεια το καμπανάκι κτυπάει και για το προσωπικό του Δήμου και καλό θα ήταν και οι υπάλληλοι του Δήμου να παρακολουθούν μερικές τέτοιες κρίσιμες Συνεδριάσεις, για να μαθαίνουν πράγματα που τους αφορούν τους ίδιους προσωπικά, πέρα από το ότι θα μπορούσαν φυσικά να τα διαβάσουν ή να τα ακούσουν όσοι ενδιαφέρονται από αλλού, αλλά και η Συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου για το θέμα αυτό είναι πολύ σημαντική. Υπάρχει ένα σημαντικό στοιχείο ακόμα. Η ΚΔΕΜ εμφανίζεται με αρνητικά κεφάλαια. Αυτό σημαίνει ότι για να μπορέσει να συνεχίσει νόμιμα, ο Δήμος θα χρειαστεί να κάνει αύξηση κεφαλαίου, άρα μία επιπρόσθετη δαπάνη περιμένει τον Δήμο. Εμείς θα καταψηφίσουμε τον ισολογισμό, όχι γιατί καταψηφίζουμε την δουλειά του Λογιστηρίου, αλίμονο. Καταψηφίζουμε την συνολική πολιτική, η οποία στα λόγια διεκδικεί πόρους, φωνάζει έναντι της Κεντρικής Διοίκησης κλπ., και στην πράξη νομίζουμε, πιστεύουμε, αυτή είναι η εκτίμησή μας, ουσιαστικά κτυπάει στην πλάτη τον πολίτη, τον εργαζόμενο, τον άνεργο, του λέει κουράγιο, εγώ προσπαθώ να μαζέψω λεφτά για να κάνω κοινωνικό έργο, αλλά η απουσία του κοινωνικού έργου, η απουσία βασικά των έργων υποδομής, η απουσία των τεχνικών και άλλων υπηρεσιών, φαίνεται μέσα στον ισολογισμό και οφείλεται ακριβώς στην πολιτική της Κεντρικής Διοίκησης που δεν δίνει τη νόμιμη επιχορήγηση, που υστερεί ακόμα και στην τρέχουσα επιχορήγηση, ακόμα και στην έκτακτη επιχορήγηση. Δηλαδή ακόμα και σε αυτά που υποσχέθηκε στους Δημάρχους όταν κινητοποιήθηκαν, υστερεί κι έτσι λοιπόν όλη αυτή η κατάσταση απεικονίζεται σε αυτό το δράμα που ζούμε, να μην υπάρχει δρόμος χωρίς λακκούβα, να μην υπάρχει ουσιαστική βελτίωση της ζωής, των συνθηκών ζωής των κατοίκων, χωρίς βέβαια αποκλειστικά υπεύθυνος να είναι μόνο ο εκάστοτε Δήμαρχος, αλλά συνολικά η ασκούμενη πολιτική για την οποία πιστεύουμε, ότι αρκετές παρατάξεις, όχι μόνο του Δήμου Μαρκοπούλου αλλά σε όλη την Ελλάδα, είναι συνυπεύθυνες, γιατί δεν Σελ. 31

32 έρχονται σε αντίθεση, δεν αποσύρουν δηλαδή την πολιτική στήριξή τους σε αυτούς που μετά εμφανίζουν οι ίδιοι ως υπεύθυνους για την οικονομική δυσπραγία τους. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εκ των Δημοτικών Συμβούλων; Ο κύριος Δράκος. ΔΡΑΚΟΣ: Ευχαριστώ πολύ. 14 χρονών και 48 μηνών. Μία ερώτηση προς τον κύριο Ορκωτό. Είναι ακαδημαϊκής φύσεως η ερώτηση. Η έκθεσή σας είναι περίπου, πόσες σελίδες στο Word; 60 σελίδες. Είναι αυτή που είναι χαρακτηρισμένη ως εμπιστευτική; Η ερώτησή μου είναι ακαδημαϊκής φύσεως, τι σημαίνει αυτό; ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Ότι κοινοποιείται, μέχρι να κοινοποιηθεί είναι εμπιστευτικής φύσεως μέχρι που φθάνει στο Προεδρικό Συμβούλιο. ΔΡΑΚΟΣ: Μετά είναι ελεύθερη. Ευχαριστώ. Θέλω να κάνω μία σύντομη τοποθέτηση. Δεν θα μιλήσω ως Δημοτικός Σύμβουλος, Σπύρος Δράκος, θα μιλήσω ως Δημότης του Δήμου. Για ένα θέμα, το οποίο ακούστηκε και σήμερα στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο, του απολογισμού και έχει ακουστεί και στο παρελθόν. Δεν θέλω να μιλήσω πολιτικά, ξαναλέω, μιλάω σαν Δημότης και ζητώ συγγνώμη, δεν είναι κίνηση εντυπωσιασμού προς το πρόσωπό μου απέναντί σας, απλά θα το πω ακριβώς έτσι όπως το σκέφτομαι. Και θα ζητήσω να μη με διακόψει κανένας. Ειπώθηκε πριν για το θέμα των Ειδικών Συμβούλων. Απευθύνομαι και στο κοινό εδώ, οι Ειδικοί Σύμβουλοι του Δημάρχου μίας πόλεως στο μέγεθος του Δήμου Μαρκοπούλου, είναι τρεις. Όλο αυτόν τον καιρό ακούγεται συνέχεια, δεν ξέρω γιατί, για δύο Ειδικούς Συμβούλους και τις δαπάνες απέναντί τους. Σελ. 32

33 Η δουλειά των ανθρώπων αυτών, δεν είναι μόνο η δουλειά που έχει, το job description, για το οποίο έχουν προσληφθεί, κάνουν πολλά περισσότερα πράγματα. Το να λέμε, γιατί ο Δήμος σπαταλά λεφτά σε Ειδικούς Συμβούλους, όποιος θέλει να μπει στο Google και να ψάξει, ένας Δήμος αντίστοιχου μεγέθους στο νότο τον Ευρωπαϊκό, Πορτογαλίας, Ιταλίας και Ισπανίας πόσους Ειδικούς Συμβούλους χρειάζεται ένας Δήμαρχος ex officio, για μένα η προσωπική μου εκτίμηση είναι, ότι και οι 3 που έχει ο Δήμος Μαρκοπούλου είναι λίγοι. Προφανέστατα είναι εργαλείο στα χέρια του Δημάρχου για να αποσυμφορίζει τη δουλειά του, όπως και οι Αντιδήμαρχοι είναι λίγοι για το μέγεθος της πόλης και θα ήθελα να το κλείσω εδώ το θέμα, λέγοντας ότι τα λεφτά που παίρνουν για την δουλειά που κάνουν, είναι πταίσμα μπροστά στα λεφτά που παίρνουμε εμείς οι ίδιοι Δημοτικοί Σύμβουλοι για έξοδα παράστασης για το Δημοτικό Συμβούλιο, και για τις δύο ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΙΚΕΣ Επιτροπές, την Ποιότητα Ζωής και την Οικονομική Επιτροπή. Ο κόσμος μπορεί να μη το ξέρει, είναι 95 τα μικτά για κάθε Δημοτικό Σύμβουλο, τα έξοδα παράσταση σε Δημοτικό Συμβούλιο, και επίσης τα μικτά περίπου σε 45 και για την Ποιότητα Ζωής και για την Οικονομική Επιτροπή. Οπότε θα ήθελα να απαντήσω, λέγοντας ότι όταν βρούμε εμείς το πολιτικό θάρρος -το οποίο οι πολιτικοί αυτή τη στιγμή δεν το έχουν βρει σε αντίστοιχα θέματα, όπως άρση της βουλευτικής ασυλίας και τα κρατάνε μεταξύ τους- να αποποιηθούμε αυτά τα έξοδα, τα οποία είναι αρκετά μεγάλα μέσα στον ισολογισμό ως έξοδα παράστασης για Δημοτικά Συμβούλια και ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΙΚΕΣ Επιτροπές, τότε να δούμε μετά το θέμα των Ειδικών Συμβούλων. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πριν ολοκληρώσει ο κύριος Δήμαρχος, θέλω να σας υπενθυμίσω ότι θα έρθει μία πρόσκληση με κατεπείγουσα μορφή αύριο για το θέμα των βλημάτων. Να την υπογράψουμε και να περάσετε να υπογράψετε το πρακτικό. Σελ. 33

34 Ο κύριος Δήμαρχος έχει τον λόγο. Βλημάτων είπα παιδιά, βλημάτων. Ο κύριος Νικολάκης. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Δεν θέλω να πω τίποτα άλλο, μόνο για το θέμα της παραγραφής. Θα ήθελα να πω ότι δεν θα μείνει τίποτα, δεν έχει μείνει τίποτα χωρίς να βεβαιωθεί. Όπως γνωρίζετε η μη βεβαίωση εσόδου είναι πειθαρχικό παράπτωμα για μας. Έχουμε απλώς το χρόνο για να το βεβαιώσουμε. Μας δίνει ο Νόμος κάποιο περιθώριο για να επιβεβαιωθεί. Δεν μπορούμε να μη το βεβαιώσουμε, θα το βεβαιώσουμε υποχρεωτικά. Τώρα, αν θα πάει στην Εφορία και ένα μέρος των συμπολιτών μας δεν θα μπορεί να πάρει φορολογική ενημερότητα, νομίζω ότι αυτό δεν είναι απόφαση δική μου. Είναι απόφαση άλλων. Είναι πολιτική. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Δήμαρχος. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πολύ σύντομα σε δύο ζητήματα θέλω να αναφερθώ. Ήθελα να αναφερθώ σε τρία, στο πρώτο με κάλυψε απόλυτα ο κύριος Δράκος με αυτά τα οποία είπε και νομίζω τα έθεσε πάρα πολύ εύστοχα. Απλώς να πω, ότι στην βοήθεια την μερική, την ελάχιστη του αθλητικού «Συμβούλου», υπάρχει εκεί μία συμβολή σε ένα ποσοστό, στο γεγονός ότι ξεκινάνε σιγά-σιγά ήδη προγράμματα που αφορούν αθλητισμό και ένα σύνολο Δημοτών που ξεπερνάει τα 650 άτομα αυτή τη στιγμή. Το δεύτερο που ήθελα να πω για τους μισθούς των υπαλλήλων, να πούμε ότι για πρώτη φορά και νομίζω ότι αυτό πια το λέμε μετά λόγου γνώσεως, και υπάρχουν και φαίνονται και δεν είναι μισθοί, οι οποίοι δίνονταν κάτω από τραπέζι, μαύρα λεφτά, περίεργες χορηγίες κλπ. Απλώς αυτή τη στιγμή απεικονίζονται τα πάντα. Το τρίτο και με αυτό να κλείσω πάρα πολύ σύντομα, είναι ένα θέμα, το οποίο μας έχει προβληματίσει πάρα πολύ. Σελ. 34

35 Υπάρχει το ερώτημα που τέθηκε, αν πρέπει να κάνουμε όχι μόνο οίκοθεν βεβαίωση, αλλά να προχωρήσουμε από κει και πέρα για βεβαίωση στην Εφορία. Είναι ένα ζήτημα όμως που είναι πολιτικό. Το ερώτημα είναι εδώ, στην συγκυρία που ζούμε και σε αυτούς που αφορά, θα μπορέσουμε να προχωρήσουμε στην βεβαίωση στην Εφορία, που σημαίνει ότι η μη καταβολή ουσιαστικά τους κλειδώνει ουσιαστικά την φορολογική ενημερότητα και τη λειτουργία σε σχέση με την οποιαδήποτε Δημόσια Υπηρεσία; ΑΔΑΜΟΣ: Μου επιτρέπετε κύριε Δήμαρχε μία διακοπούλα. Πρώτον, γιατί εδώ τώρα αυτά τα εισοδήματα δεν αφορούν εποχές, αφορούν εποχές που ήταν πολύ πλούσιες, πρώτον αυτό και δεύτερον, δεν σημαίνει κατ ανάγκη αυτό. Να έρθουν να κάνουν έναν διακανονισμό. Αυτό εννοούμε πίεση. Δηλαδή δεν είναι... ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σε αυτό θα αναφερθώ τώρα. Να μη νομίζει κανείς ότι δεν ξέρουμε ποιοι είναι. Δηλαδή τον κατάλογο των επιχειρήσεων τον έχουμε, και πρέπει να σας πω ότι η μία και μοναδική υπάλληλος που υπάρχει σε αυτόν τον τομέα, η κυρία Ορφανού, αυτό το οποίο κάνει, είναι πέρα από τη διαδικασία με τη συμβολή και του κυρίου Νικολάκη και των άλλων μελών της Οικονομικής ομάδας του Δήμου, την δημιουργία του βεβαιωτικού καταλόγου, στέλνουμε τις ενημερώσεις, ζητάμε απ όλους να έρθουν να καταθέσουν και τις περιοδικές τους δηλώσεις και εκεί υπάρχει η συγκεκριμένη μειωμένη ανταπόκριση. Το ερώτημα είναι, και εγώ θέλω να σας το πω απολύτως ειλικρινά και μας έχει προβληματίσει. Πρέπει να δούμε πώς θα το χειριστούμε το θέμα. Δεν μας επιτρέπεται, όπως ξέρετε από το Νόμο, να κάνουμε κατηγοριοποίηση και να πούμε ότι σε αυτούς που είναι μέχρι εκεί βεβαιώνουμε και τα στέλνουμε στην Εφορία και κλειδώνει η φορολογική τους ενημερότητα και σε αυτούς με χαμηλότερα εισοδήματα, δεν το κάνουμε. Σελ. 35

36 Αν το κάνουμε, είμαστε υποχρεωμένοι, είναι αυτονόητο νομίζω αυτό, είμαστε υποχρεωμένοι να το κάνουμε συνολικά για όλες τις επιχειρήσεις. Υπάρχει αυτή η επιχειρηματολογία, ότι αφορά εποχές που ήταν εύφορες, αλλά το θέμα είναι ότι αυτά τα λεφτά πλέον στην συντριπτική πλειοψηφία των επιχειρήσεων, οι οποίες είναι πολύ μικρές, μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις πλέον δεν υπάρχουν, δεν εισπράχθηκαν κακώς κατά τη γνώμη μας στις καλές εποχές. Το ερώτημα είναι τώρα, αν προχωρήσουμε εμείς στην βεβαίωση στην Εφορία και στο κλείδωμα της φορολογικής ενημερότητας, θα σημαίνει ότι δεκάδες, αν όχι εκατοντάδες μικρές επιχειρήσεις στον τόπο μας, ουσιαστικά θα οδηγηθούν σε κλείσιμο. Είναι ένα πολιτικό ερώτημα, να το σκεφθούμε και να δούμε όλοι πώς θα το αντιμετωπίσουμε. Εμείς, πιστεύω ότι αυτή τη στιγμή δεν είναι σωστό να προχωρήσουμε σε μία τέτοια απόφαση. Δηλαδή θα οδηγήσουμε εκατοντάδες οικογένειες ουσιαστικά δια της φορολογικής οδού, σε οικονομική εξόντωση. Δεν θεωρούμε ότι είναι σωστό να γίνει. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Αδάμος. ΑΔΑΜΟΣ: Επειδή είμαι κάθε μέρα μέσα στον κόσμο των επιχειρήσεων και των μαγαζιών, εδώ του Δήμου μας, έχει προκύψει κι ένα άλλο θέμα, που πρέπει να το λάβετε υπόψη. Πρώτον, δεν είναι όπως είπαμε, νύχτα-μέρα, οι άνθρωποι αν θέλουν, θα έρθουν να μπούνε σε έναν διακανονισμό μακρύ και να δούμε. Το θέμα είναι, ότι υπάρχουν πάρα πολλές επιχειρήσεις που είναι συνεπείς και αισθάνονται τα μεγάλα κορόιδα. Γιατί αναπτύσσεται ένας αθέμιτος ανταγωνισμός. Αυτό πρέπει να το λάβετε πολύ σοβαρά υπόψη. Εγώ είμαι δέκτης τέτοιων παραπόνων συχνά και περίπου ακούω: «αφού οι άλλοι δεν πληρώνουν, θα αρχίσω να μην πληρώνω κι εγώ». Άρα θα πρέπει να το λάβετε πολύ σοβαρά υπόψη αυτό. Σελ. 36

37 ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να σας πω ένα στοιχείο πάντως. Πόσους είχαμε στείλει; ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Βεβαιώσαμε από 150 επιχειρήσεις, 3 επιχειρήσεις ήρθανε. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έτσι. 3 επιχειρήσεις ήρθανε. ΑΔΑΜΟΣ: Πόσοι άλλοι όμως έχουν πληρώσει σχεδόν τακτικά. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Για το 2000 που κάναμε τη βεβαίωση νομίζω 09, από τις 150 επιχειρήσεις 3 ήρθαν μόνο και κάνανε διακανονισμό. Εμείς τον κάναμε τον κατάλογο, χρωστάνε στον Δήμο, βεβαιώσεις στείλανε, αλλά από κει και πέρα, από τους 150 μόνο 3. ΑΔΑΜΟΣ: Καταρχάς τον κατάλογο δεν τον κάνατε, γιατί ο Ορκωτός λέει ότι μετά το 07 δεν τον κάνατε. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν κάναμε βεβαιωτικό κατάλογο. Τον κατάλογο των επιχειρήσεων τον έχουμε κάνει, όχι σε πρόχειρο, τον έχουμε κάνει κανονικά και έχουμε στείλει έντυπες επιστολές σε όλους και τους ζητάμε να έρθουν να διακανονίσουν τις οφειλές τους. Το θέμα είναι τώρα αυτό. Θα προχωρήσουμε σε βεβαίωση και κλείσιμο της φορολογικής τους ενημερότητας; Θεωρούμε ότι δεν είναι η συγκυρία να το κάνουμε αυτό. ΑΔΑΜΟΣ: Εγώ σας λέω όμως να δείτε και πόσες επιχειρήσεις, χωρίς να τις ειδοποιήσετε, έχουν εξοφλήσει μέχρι και το 09 σίγουρα και πολλές και το 10. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν είναι τόσες πολλές. Νομίζω αν τις ψάξουμε, δεν είναι. Που να έχουν εξοφλήσει; Σελ. 37

38 ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Πάνω από 1-2 δεν είναι. ΑΔΑΜΟΣ: Εγώ ξέρω πολύ περισσότερες. Εκτός αν μου λένε ψέματα. Δεν το έχω δει. Θα το δω μόλις μου δώσετε τον κατάλογο. ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν είναι πολλές. ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σουλιώτη. ΣΟΛΙΩΤΗΣ: Μία παρένθεση για τις βεβαιώσεις. Και κύριε Νικολάκη θέλω λίγο τη βοήθεια σας. Είδαμε σε προηγούμενες αναλύσεις, ότι κάποιοι βεβαιώθηκαν στην Εφορία, κάποιες οφειλές, σε κάποιες επιχειρήσεις. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Στην Εφορία δεν έχουμε βεβαιώσει ποτέ. Ο Δήμος Μαρκοπούλου δεν έχει στείλει ποτέ βεβαιωτικό κατάλογο στην Εφορία. Αν στείλει στην Εφορία, άλλο να το βεβαιώνουμε εμείς στην Ταμειακή Υπηρεσία και να έχει τις νόμιμες προσαυξήσεις και άλλο να το στείλεις στην Εφορία. Όταν το στέλνεις στην Εφορία, από κει και πέρα, όποιος δεν πληρώσει, παίρνει τον δρόμο του και τελειώνει. ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ: Δηλαδή η επίσημη θέση είναι ότι δεν έχει βεβαιωθεί ούτε μία τέτοια περίπτωση στην Εφορία. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Στην Εφορία, όχι. Ποτέ. Για επιχειρήσεις μιλάμε. Δεν έχει στείλει ποτέ ο Δήμος Μαρκοπούλου, τουλάχιστον τα 25 χρόνια που είμαι εγώ εδώ πέρα, ποτέ στην Εφορία για να προχωρήσει η κατάσχεση, το κλείσιμο της φορολογικής ενημερότητας. Ο Δήμος πάντοτε προσπαθεί με έναν τρόπο να βελτιώσει τον κατάλογο, γιατί όταν βεβαιώνεται ένας κατάλογος έχεις δικαίωμα μέσα στα 5 χρόνια να τον εισπράξεις, αλλιώς τα χάνεις. Παραγράφεται. Δεν θα αφήσουμε ποτέ να παραγραφεί Σελ. 38

39 οτιδήποτε για τον Δήμο, γιατί είναι οφειλές προς τον Δήμο. Αυτό όμως δεν σημαίνει, είναι άλλο πράγμα αυτό και άλλο πράγμα να το στείλεις στην Εφορία. Εμείς θα βλέπουμε τις ημερομηνίες, προσπαθούμε να είμαστε εντός των ημερομηνιών, για να μην χάσει οποιοδήποτε έσοδο ο Δήμος, αλλά από κει και πέρα τα υπόλοιπα. Δηλαδή να σας δώσω ένα παράδειγμα. Κάποιο έσοδο το οποίο μπορεί, το 2010 έχεις το δικαίωμα μέχρι το 15 να το βεβαιώσεις. Σου δίνει μία πενταετία ο Νόμος δικαίωμα να το βεβαιώσεις, χωρίς να χάσει ο Δήμος τίποτα. ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ: Είπατε πριν, ότι είναι καθαρά πολιτική βούληση. Κάτι χάνει, αυτό εννοώ. Είπατε πριν πολύ σωστά ότι είναι καθαρή πολιτική βούληση η απόφαση για να βεβαιωθούν στην Εφορία. Για παράδειγμα ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καλά, ας πάρουμε το κεφάλαιο και μετά συζητάμε για τις προσαυξήσεις. ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ: Σε επίπεδο 2%, εκεί θέλω να καταλήξω. Σε τι επίπεδο είμαστε, έχει βεβαιωθεί κάτι; ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αλλά να έχουμε ξεκάθαρο, συγγνώμη Παναγιώτη, ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ: Στο 2% ας πούμε των καταστημάτων, γιατί βγαίνουν κάποιες φήμες, ότι κάποιοι έχουν βεβαιωθεί στην Εφορία. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Κανένας. ΣΟΥΛΙΩΤΗΣ: Αυτό είναι κατηγορηματικά. ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ: Κατηγορηματικά δεν έχουμε στείλει κανένα κατάλογο στην Εφορία. Σελ. 39