ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΕΡΓΙΟΥ ΠΙΤΣΙΟΡΛΑ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΑΙΠΕΔ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΤΟΥ «ΣΚΑΪ» ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΒΑΣΙΛΗ ΛΥΡΙΤΖΗ & ΔΗΜΗΤΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΡΙΤΗ 15 ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ 2015 Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Εδώ είμαστε να καλημερίσουμε τον Πρόεδρο του ΤΑΙΠΕΔ τον κ. Στέργιο Πιτσιόρλα, καλημέρα. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Καλή σας μέρα. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Καλημέρα καλώς ήρθατε κ. Πιτσιόρλα. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Κλείσατε την πρώτη δουλειά, τα αεροδρόμια. Όχι εύκολη, πρέπει να πω, όπως αποδείχθηκε από τη διαδρομή και με γκρίνιες, ακόμα και από Υπουργούς που υπέγραψαν. Άκουσα τον κ. Σπίρτζη να στενοχωριέται πάρα πολύ, αλλά υπέγραψε. Φαντάζομαι, δεν ξέρω, εσείς πονέσατε από τη συμμετοχή; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Το βασικό είναι ότι ολοκληρώθηκε η διαδικασία που είναι ένα πολύ μεγάλο βήμα. Νομίζω ότι η υποδοχή που είχε και στην Ελλάδα και διεθνώς το δείχνει, ένα πάρα πολύ μεγάλο βήμα που δείχνει ότι κάθε μέρα που περνάει η ελληνική οικονομία κερδίζει πόντους εμπιστοσύνης. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Είναι και δείγμα εμπιστοσύνης; Το λέω γιατί άκουσα τις κριτικές και από φωνές που λέγανε ότι "εντάξει παιδιά τα αεροδρόμια πρέπει να φτιαχτούν, να λειτουργήσουν στο πλαίσιο μιας οικονομίας που επιδιώκει την ανάπτυξη και τα λοιπά, αλλά 14 αεροδρόμια 1.200.000.000; Μήπως είναι λίγα; Μήπως τα ξεπουλάμε; Μήπως μας βρήκαν στην ανάγκη και μας τα πήρανε;
Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ή έτσι τουλάχιστον κάποιοι έλεγαν.. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Να σας πω μονάχα το εξής: Είχαμε τρεις προσφορές για τα αεροδρόμια, η δεύτερη προσφορά απέχει από την πρώτη μισό δισ. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Τόσο πολύ; Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μεγάλη διαφορά. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Το τίμημα 1 δισεκατομμύριο 230 εκατομμύρια είναι πάρα πολύ υψηλό. Κι έχει σημασία ότι αυτό το πολύ υψηλό τίμημα το δίνει σήμερα μια γερμανική εταιρεία. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Εννοείτε το μήνυμα που στέλνει. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Το μήνυμα που στέλνει προς τα έξω, μια γερμανική εταιρεία επενδύει σήμερα στην Ελλάδα 1 δισεκατομμύριο 200 εκατομμύρια. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Αυτή είναι δημόσια εταιρεία; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Έχει και τη συμμετοχή ενός κρατιδίου της Γερμανίας. Αυτό τι σημαίνει; Αυτή η κίνηση σε όλη τη φιλολογία αυτή τη στιγμή για το αν η ελληνική οικονομία θα προχωρήσει, αν η Ελλάδα θα παραμείνει στο ευρώ ή δε θα παραμείνει και ούτω καθεξής. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Άρα λέτε είναι ένα μήνυμα Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Είναι ένα πολιτικό μήνυμα εμπιστοσύνης στην ελληνική οικονομία, σταθερότητας και ότι σιγά-σιγά πια μπαίνουμε στο δρόμο της ανάπτυξης. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα μας πείτε κ. Πιτσιόρλα τι σημαίνει; Να το δούμε λίγο πιο αναλυτικά για να προχωρήσουμε και στα επόμενα. Τι σημαίνει λοιπόν αυτή η παραχώρηση για 40 χρόνια στη Fraport και τον Κοπελούζο; Μαζί είναι το σχήμα αυτό; Τι σημαίνει, τι θα γίνει, τι αλλαγές θα δούμε σε αυτά τα αεροδρόμια; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Το πρώτο είναι ότι υπάρχει μία δέσμευση για άμεσες επενδύσεις 350 εκατομμυρίων τα επόμενα 4 χρόνια. Αυτό σημαίνει ότι θα γίνουν σε όλα τα αεροδρόμια σημαντικά έργα αναβάθμισής τους. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θέσεις εργασίας επομένως. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Τα περιφερειακά μας αεροδρόμια ξέρουμε όλοι ότι δεν είναι σε καλή κατάσταση, τη στιγμή που για μας σαν χώρα ο τουρισμός είναι η 2
βασική βιομηχανία μας. Δεν είναι δυνατόν η Σαντορίνη για παράδειγμα να είναι ο υπ αριθμόν ένα παγκόσμιος τουριστικός προορισμός και να έχει το χειρότερο αεροδρόμιο στον κόσμο. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Γιατί η Μύκονος; Η Μύκονος το καλοκαίρι έκλεισε. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Η Σαντορίνη με διεθνείς έρευνες κατατάσσεται ως το τελευταίο αεροδρόμιο του κόσμου. Αυτό είναι δυνατόν; Θα έχουμε λοιπόν μια αναβάθμιση των αεροδρομίων με πολλές επενδύσεις. Στη διάρκεια της παραχώρησης αυτές οι επενδύσεις θα ξεπεράσουν το 1 δισ. Επομένως πρόκειται για κάτι πάρα πολύ σημαντικό. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Στους όρους παραχώρησης έχει προβλεφθεί, γιατί και από εκεί υπήρχε μια κριτική, έχει προβλεφθεί η υπεράσπιση των θέσεων εργασίας των ανθρώπων που δουλεύουν εκεί; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Θα σας πω, κατ αρχήν για τα οικονομικά οφέλη. Θα υπάρχει ετήσιο ενοίκιο 23 εκατομμυρίων ευρώ το οποίο θα αναπροσαρμόζεται κιόλας. Και τρίτο, κάθε χρόνο περίπου το 50% των κερδών από τη λειτουργία των αεροδρομίων θα επιστρέφει στο Ελληνικό Δημόσιο. Είναι οικονομικά οφέλη πάρα πολύ σημαντικά, θα δημιουργηθούν πολλές θέσεις εργασίας καινούριες, που τις υπολογίζουμε γύρω στις 1.700. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Σε πόση διάρκεια πόσου διαστήματος; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Με το που θα ξεκινήσουν να λειτουργούν τα αεροδρόμια υπό τη νέα τους διαχείριση. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Υπάρχει όμως ένα θέμα κ. Πιτσιόρλα για τα αεροδρόμια που έχουν φτιαχτεί με πόρους ευρωπαϊκούς. Εκεί για τουλάχιστον μια πενταετία απαγορεύεται η παραχώρηση από τη σύμβαση. Τι κάνουμε εκεί; Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Και των Χανίων. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Τα αεροδρόμια παραμένουν στην ιδιοκτησία του Ελληνικού Δημοσίου, δεν αλλάζει η ιδιοκτησία. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Έτσι κι αλλιώς ναι, προφανώς. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Επομένως λοιπόν δεν υπάρχει θέμα με τη χρηματοδότηση από ευρωπαϊκά κονδύλια. Το ίδιο θέμα έχουμε και στον Πειραιά. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Όχι αν μπορείτε να τα παραχωρήσετε στην κοινοπραξία. 3
Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Προφανώς, αυτά έχουν ελεγχθεί, παραχωρούνται για μια χρονική περίοδο, παραμένουν στην ιδιοκτησία του Ελληνικού Δημοσίου κι όταν επιστρέψουν στο Ελληνικό Δημόσιο μετά τη λήξη της παραχώρησης αυτά τα αεροδρόμια θα είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση. Δε νομίζω ότι υπάρχουν προβλήματα. Εάν έχουν προβλεφθεί όλα τα ζητήματα που θα έπρεπε να προβλεφτούν, σε πολύ βασικά ζητήματα, προκειμένου να παρθεί η απόφαση, θα απαιτείται η σύμφωνη γνώμη του δημοσίου. Ο ρόλος της ΥΠΑ παραμένει κατοχυρωμένος, η ΥΠΑ θα ελέγχει ότι πρέπει να ελέγχει. Επομένως θεωρώ ότι είμαστε διασφαλισμένοι ως χώρα και κάνουμε κάτι το οποίο θα είναι πάρα πολύ αποδοτικό. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Γιατί αργήσατε; Υπάρχει και μια άλλη κριτική από μια άλλη σκοπιά που λέει παιδιά ήταν έτοιμη η σύμβαση πριν από ένα χρόνο και τραβήξαμε άλλο ένα χρόνο για να τελειώσουμε. Γιατί υπήρξε αυτή η καθυστέρηση; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Υπήρξαν δύο παράγοντες. Ο ένας παράγοντας αφορούσε τη δυσκολία προσαρμογής που είχε η Κυβέρνηση, για να λέμε τα πράγματα καθαρά. Ο δεύτερος παράγοντας αφορούσε τους δισταγμούς που είχε από ένα σημείο και πέρα η Fraport να επενδύσει ένα τόσο μεγάλο ποσό στην Ελλάδα. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Σε ένα τέτοιο περιβάλλον; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Την περίοδο του καλοκαιριού υπήρχε όντως κράτημα και υπήρχε μια τάση φυγής. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Λόγω και της ρητορικής της Κυβέρνησης είναι αλήθεια. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Λόγω όλων των παραγόντων που επηρέαζαν εκείνη τη στιγμή την ελληνική οικονομία. Γι αυτό λέω το γεγονός ότι αυτοί οι δισταγμοί ξεπεράστηκαν και γίνεται αυτό το βήμα από τη δική τους πλευρά ένα πολύ σημαντικό μήνυμα. Και το ίδιο βεβαίως είναι μήνυμα και για τη στάση της Ελληνικής Κυβέρνησης, την αποφασιστικότητά της τώρα πια Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Και για τα επόμενα χρόνια. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Τώρα μπορεί να γίνεται η σχετική πλάκα με τον κ. Σπίρτζη, εννοώ στα social media, αλλά ένας Υπουργός όταν δηλώνει ότι "εγώ ξέρετε 4
παιδιά διαφωνώ, υπογράφω γιατί είμαστε υποχρεωμένοι αλλά διαφωνώ" είναι ένα θέμα. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Εγώ σέβομαι την πολιτική διαφωνία του κ. Σπίρτζη και άλλων, ταυτόχρονα όμως εκτιμώ και το γεγονός ότι παρά τη διαφωνία δε στέκεται εμπόδιο στο να υλοποιηθεί μια κυβερνητική απόφαση. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μπορούσε να γίνει διαφορετικά κ. Πιτσιόρλα; Δηλαδή να παραχωρηθούν τμηματικά; Γιατί είχε ειπωθεί αυτό από στελέχη της Κυβέρνησης. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Οι διαδικασίες του διαγωνισμού ήταν δεδομένες. Επομένως δεν είχαμε περιθώριο αλλαγών στη σύμβαση, πλην ελαχίστων διευκρινίσεων. Έπρεπε να γίνει επιλογή προχωράμε ή δεν προχωράμε. Το γεγονός ότι πάρθηκε αυτή η απόφαση είναι πολύ σημαντικό. Επιστρέφω, δεν είναι παράδοξο, απεναντίας είναι πολύ φυσιολογικό να υπάρχουν και διαφορετικές γνώμες και διαφωνίες. Πρόκειται για επιλογή μεγάλη, θέμα μεγάλο και κυρίως πρόκειται για μία προσαρμογή μιας πολιτικής ενός κόμματος σε άλλα δεδομένα. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Είχατε την απόλυτη στήριξη του Πρωθυπουργού σε αυτό; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Την απόλυτη. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Την απόλυτη, μάλιστα. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Όμως θέλω να εκτιμήσετε κάτι, ο ΣΥΡΙΖΑ πέρασε μία περίοδο πρώτη ταλαντεύσεων, γνωστό. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Το επτάμηνο. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Το πρώτο εξάμηνο. Επειδή άλλη εντολή είχε, δικαίως λέω εγώ, δεν μπορούσε να κινηθεί κόντρα στην εντολή που είχε. Στις τελευταίες εκλογές όμως ο ΣΥΡΙΖΑ κατέβηκε με ένα πρόγραμμα προεκλογικό το οποίο περιείχε τις αποκρατικοποιήσεις. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Και με μία συμφωνία στο χέρι. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Με μία συμφωνία και με δεσμεύσεις για συγκεκριμένο αριθμό ιδιωτικοποιήσεων. Το έθεσε υπόψιν του ελληνικού λαού, πήρε την έγκριση και προχωράει. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μα νομίζετε ο ελληνικός λαός δε θέλει τις ιδιωτικοποιήσεις; Εσείς δεν τις θέλατε. 5
Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ο ελληνικός λαός τις ήθελε και πάντα τις ήθελε τις ιδιωτικοποιήσεις, απλά δεν τις έκαναν οι άλλοι. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Και πρέπει να εκτιμηθεί ως στάση συνέπειας και ειλικρίνειας το γεγονός ότι πριν γίνουν τα βήματα ζήτησε την εντολή του ελληνικού λαού. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Και εγκρίθηκαν. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ωραία, για να δούμε μετά τα αεροδρόμια, τα οποία είναι εντάξει μια πολύ μεγάλη επιλογή. Αντίστοιχες μεγάλες επιλογές στον άμεσο προγραμματισμό σας υπάρχουν και μέχρι και τέλος του έτους; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Θεωρώ ότι μέσα στο πρώτο εξάμηνο του 2016 θα έχει ολοκληρωθεί ένας σημαντικός αριθμός. Το επόμενο που περιμένουμε είναι στις 21 Δεκεμβρίου τις προσφορές για το λιμάνι του Πειραιά. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα κλείσει το λιμάνι τώρα μέσα στο 2015; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Περιμένουμε στις 21 προσφορές. Θεωρώ ότι αρχές του χρόνου θα έχουμε την εικόνα πια ποιος κερδίζει σε αυτό το διαγωνισμό. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Και οι αντιδράσεις; Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Τώρα κατ αρχήν υπάρχει ενδιαφέρον; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Προφανώς υπάρχει, προχωράνε οι διαδικασίες Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εννοείτε από Cosco ή και από άλλες εταιρείες; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Υπάρχουν τρεις υποψηφιότητες για το λιμάνι του Πειραιά και σημειώστε το αυτό, οχτώ υποψηφιότητες για το λιμάνι της Θεσσαλονίκης, πολύ μεγάλων εταιρειών από όλο τον κόσμο. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Και αυτό θα ολοκληρωθεί στο πρώτο εξάμηνο του 2016; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Θα περιμένουμε και ο προγραμματισμός μας είναι να δεχτούμε προσφορές τον Απρίλιο. Περιμένω όμως τον αριθμό για τη Θεσσαλονίκη γιατί δείχνει ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει τεράστιο επενδυτικό ενδιαφέρον για την Ελλάδα και πρέπει να το αξιοποιήσουμε. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ωραία, άρα λοιπόν λέτε άμεσα Πειραιάς. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μισό λεπτό πριν πάμε σε αυτό, ήθελα να σας ρωτήσω: Είναι μερικά πράγματα περίπου δεδομένα, εννοώ από την πλευρά της πτώχευσης, ήταν τα αεροδρόμια το λιμάνι και τα λοιπά. Γενικότερο ενδιαφέρον επένδυσης στη χώρα υπάρχει; 6
Άκουσα τον Πρωθυπουργό που έκανε εχτές μια πρόσκληση προς επενδυτές στο Επιμελητήριο που μίλησε και λέω το ζήτημα είναι υπάρχει ανταπόκριση σε αυτό, υπάρχει ενδιαφέρον ή έχουμε βγει στη γύρα και φωνάζουμε παιδιά έχουμε εδώ διάφορα να πουλήσουμε, άμα θέλετε περάστε; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Κάθε μέρα στα γραφεία του ΤΑΙΠΕΔ δέχομαι πάρα πολλές επισκέψεις από εταιρείες από όλο τον κόσμο, που ενδιαφέρονται να επενδύσουν στην Ελλάδα. Πιστεύω ότι το ίδιο συμβαίνει και στα Υπουργεία. Νομίζω ότι είμαστε σε μία στιγμή που εάν δώσουμε τα σωστά μηνύματα η ανταπόκριση θα είναι πολύ μεγάλη. Η Ελλάδα παρουσιάζει σε πολλούς τομείς πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ναι αλλά φτάνει όμως μόνο αυτό που λέμε τώρα ότι η Κυβέρνηση έρχεται στον ρεαλισμό; Ή χρειάζεται κι ένα πλαίσιο; Γιατί εγώ αυτό καταλαβαίνω από τους επενδυτές, οι επενδυτές δε θέλουν μόνο να πάρουν κάτι συγκεκριμένο, θέλουν κι ένα πλαίσιο συγκεκριμένο. Φορολογικό αν θέλετε, λιγότερη γραφειοκρατία και ούτω καθεξής. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ταυτόχρονα υπάρχει και κάτι ακόμα πρόσθετο και απαντήστε και σε αυτό: Μήπως αυτό είναι το αποτέλεσμα μιας δυσχερούς θέσης στην οποία βρίσκεται η χώρα και επομένως επενδυτές βρίσκουν ευκαιρίες και με πολύ λίγα χρήματα μπαίνουν στην υπόθεση; Αυτό για την κριτική ότι πουλάμε κοψοχρονιά. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Ναι, το παράδειγμα των αεροδρομίων δε λέει αυτό, διότι τα χρήματα είναι πάρα πολλά. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Όχι. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Τι δείχνει όμως; Δείχνει μια εμπιστοσύνη στην ανάπτυξη του ελληνικού τουρισμού. Ο ελληνικός τουρισμός πάει πάρα πολύ καλά, αναπτύσσεται και θα συνεχίσει να αναπτύσσεται. Σε αυτό επενδύουν οι Γερμανοί και καλά κάνουν. Να σας φέρω ένα δεύτερο παράδειγμα: Έχουμε το θέμα της εταιρείας ΔΕΣΦΑ που είναι ο διαχειριστής του δικτύου φυσικού αερίου. Εκεί το κέρδισε μια εταιρεία από το Αζερμπαϊτζάν, για λόγους ευρωπαϊκών ισορροπιών θα πρέπει να μεταβιβάσει 17% από το 66% σε μία άλλη εταιρεία. Μέχρι το καλοκαίρι δεν υπήρχε κανένα ενδιαφέρον. 7
Τώρα αυτή τη στιγμή που συζητάμε, υπάρχει τεράστιο ενδιαφέρον από δύο ευρωπαϊκούς κολοσσούς, που έχουν μπει ήδη στη διαδικασία και αρχές του χρόνου θα ολοκληρωθεί, για να μετάσχουν στο ΔΕΣΦΑ και να επενδύσουν. Η Ελλάδα έχει αυτή τη στιγμή πολύ μεγάλο ενδιαφέρον σε ότι έχει να κάνει με τον τουρισμό, με την ενέργεια, με τις μεταφορές. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ναι, να μην αφήσουμε το λιμάνι, γιατί είπατε θετικά για το λιμάνι ότι προχωράμε. Οι αντιρρήσεις που υπήρχαν από τον κ. Δρίτσα έχουν ξεπεραστεί κατά τη γνώμη σας; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Με τον κ. Δρίτσα κάναμε ένα διάλογο πολύ εποικοδομητικό σε πολλά θέματα και η τελική ισορροπία που βρέθηκε είναι αποδοτική και συμφέρουσα για όλους. Ήταν πάρα πολύ παραγωγική αυτή η συζήτηση και με τον κ. Δρίτσα και με τους φορείς του Πειραιά, διότι στο λιμάνι του Πειραιά υπήρχε πολύ μεγάλη ακαταστασία, μπήκε μία τάξη και επίσης δόθηκαν λύσεις που θα είναι συμφέρουσες για την πόλη του Πειραιά. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ήταν θετικά τα όσα είχαν γίνει πριν κ. Πιτσιόρλα; Πρέπει να έχουμε γενναιότητα και θάρρος καμιά φορά να τα λέμε αυτά τα πράγματα, γιατί είχαν γίνει κινήσεις πριν στο λιμάνι με την Cosco, με επενδύσεις που είχαν γίνει θηριώδεις στο λιμάνι. Ήταν θετικές κατά τη γνώμη σας; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Σε πολλά πράγματα προφανώς είχαν γίνει θετικά βήματα, σε άλλα πολλά θέματα και στο αεροδρόμιο είχε γίνει η προσπάθεια. Κανείς δεν μπορεί και δεν πρέπει να διαγράφει τις προσπάθειες των άλλων. Το βασικό όμως είναι ότι τώρα ολοκληρώνονται και η ολοκλήρωση δεν είναι μικρό πράγμα. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Η ολοκλήρωση γενικώς είναι καλό πράγμα, για να το ξέρουμε αυτό. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μου κάνει εντύπωση κ. Πιτσιόρλα, σας βλέπω να το πω ελληνικά σε άλλο mood που λένε τώρα. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Ναι, έτσι είναι. 8
Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Διότι λίγο μετά τις εκλογές σας άκουσα σε μία δήλωσή σας να λέτε ότι "μμμ, τις στοχεύσεις που έχουμε βάλει για το 2015-2016 δεν τις βλέπω, είναι λίγο δύσκολο να μαζευτούν τα λεφτά". Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Είναι άλλο πράγμα αυτό. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: "Τα λεφτά τα 50 δισ" που λέγανε τότε; Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Όχι για τα 50. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Υπήρξαν στόχοι ποσοτικά αυθαίρετοι. Τώρα μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα ότι το 2016 θα υπερβούμε τα 2 δισεκατομμύρια ευρώ έσοδα και θα πλησιάσουμε τα 3 δισ. Αυτό μπορούμε να το πούμε με βεβαιότητα. Το να λέμε γενικώς στόχους είναι λάθος, διότι τα 50 δισ ειπώθηκαν κάποια στιγμή πριν από καιρό και επανέρχεται, που κανείς δεν μπορεί να το πει με σοβαρότητα. Μπορούμε να πούμε ότι τώρα με τη δημιουργία του νέου ταμείου.. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Του υπερταμείου. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Κι εσείς θα είστε εκεί; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Εγώ είμαι στο ΤΑΙΠΕΔ, θέλω να μείνω στο ΤΑΙΠΕΔ. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Τι θα κάνει η Κυβέρνηση είναι άλλο. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Τι θα είναι Έλληνας ή ξένος εκεί; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Από κει και πέρα το ΤΑΙΠΕΔ θα είναι ένα τμήμα του νέου ταμείου. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Σύμφωνοι, λέω αν θα είναι μέσα εκεί, θα είναι εδώ στην Ελλάδα, θα είναι κάπου αλλού; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Η συμφωνία που έχει υπάρξει λέει ότι το ταμείο θα έχει έδρα την Ελλάδα, την πλειοψηφία του Εποπτικού Συμβουλίου θα την ορίσει η Ελληνική Κυβέρνηση. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εσείς θα είστε κάτω από αυτό το ταμείο; Για να το καταλάβουμε, διοικητικά πως θα είναι; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Το ΤΑΙΠΕΔ θα είναι μέρος του υπερταμείου με τη δομή που έχει σήμερα. Το βασικό είναι ότι ενοποιείται υπό μια ομπρέλα το σύνολο της περιουσίας του Ελληνικού Δημοσίου και θα μπει σε μια διαδικασία αξιοποίησης με πολλούς τρόπους. 9
Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ποιος θα το ελέγχει όμως αυτό στην πραγματικότητα; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Το ΤΑΙΠΕΔ είχε έναν στενό θεσμικό «κορσέ» και αυτό ήταν κακό, ενώ το υπερταμείου όπως συμφωνήθηκε το καλοκαίρι θα έχει μια μεγαλύτερη ευχέρεια. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Να δούμε και τα επόμενα βήματα κ. Πιτσιόρλα; Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Τα λιμάνια λοιπόν, πότε υπολογίζετε ότι αυτό μπορεί να κλείσει για του Πειραιά και της Θεσσαλονίκης; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Σας είπα ότι στον Πειραιά θα ολοκληρωθεί η διαδικασία μέχρι το Δεκέμβριο, στη Θεσσαλονίκη θα ολοκληρωθεί τον Απρίλιο. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μάλιστα. Πάμε στο Ελληνικό, μεγάλη πληγή, στο Ελληνικό αντί να δούμε μπουλντόζες να σκάβουν και θέσεις να δημιουργούνται βλέπουμε μετανάστες κ. Πιτσιόρλα, τι θα γίνει; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Και στο Ελληνικό έχουμε εξελίξεις. Το βασικό είναι ότι έχει οριστεί από την Κυβέρνηση κεντρικός συντονιστής για την υλοποίηση του έργου, έχει ξεκινήσει μια διαδικασία σοβαρής συζήτησης με τους επενδυτές και με τους παράγοντες της Αυτοδιοίκησης που θα ολοκληρωθεί τους επόμενους μήνες, ώστε να υπάρξουν βελτιώσεις στο σχέδιο που είχε αποφασιστεί. Νομίζω ότι είμαστε όλοι πιο ώριμοι πια να αντιμετωπίσουμε το θέμα. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πότε κατά τη γνώμη σας θα ωριμάσει αυτό και θα προχωρήσει; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Πιστεύω ότι μέσα στο πρώτο εξάμηνο θα έχουμε ολοκληρώσει τις διαδικασίες του διαλόγου για τις τελικές συμφωνίες, προκειμένου να κλείσει το ζήτημα. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μέσα στο 2016 δηλαδή βλέπετε να έχουμε τις διαδικασίες; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Πιστεύω μέσα στο 2016 θα αρχίσουν οι διαδικασίες αδειοδότησης του έργου για να ξεκινήσουν οι εργασίες. Θεωρώ ότι αυτό είναι μια πολύ σημαντική εξέλιξη αν ολοκληρωθεί, είναι ένα τεράστιο έργο, υπήρξαν μεγάλα προβλήματα, μεγάλες αντιθέσεις γύρω από αυτό, το να βρούμε τον τρόπο να συμφωνήσουμε σε μια τελική λύση και να αρχίσει η υλοποίηση θα έχει τεράστια θετική επίδραση στην ελληνική πραγματικότητα. 10
Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Κι επομένως το πρόγραμμά σας εκτός από αυτά, δηλαδή τα λιμάνια, το Ελληνικό, τι άλλο περιλαμβάνει για το 2016; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Πιστεύω ότι τις επόμενες μέρες θα είμαστε σε θέση να ανακοινώσουμε και την τελική συμφωνία για τον Αστέρα της Βουλιαγμένης. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ξεπεράστηκαν εκεί τα εμπόδια; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Υπήρξε η γνωμοδότηση του Συμβουλίου της Επικρατείας πολύ σωστή κατά τη γνώμη μου και προσπαθήσαμε να προσαρμοστούμε στα δεδομένα αυτής. Θα ετοιμάσουμε μαζί με τους επενδυτές ένα νέο σχέδιο και νομίζω μέσα στην εβδομάδα θα είμαστε έτοιμο.. Σας είπα για τον ΔΕΣΦΑ, έχουμε σε εξέλιξη και τη διαδικασία για την ΤΡΑΙΝΟΣΕ και τους σιδηροδρόμους. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Η ΔΕΗ; Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Η ΔΕΗ δεν είναι στο άμεσο πρόγραμμα, το θέμα του ΑΔΜΗΕ το χειρίζεται το αρμόδιο Υπουργείο. Εμείς έχουμε το πρόγραμμα που σας ανέφερα. Όλα αυτά θα προχωρήσουν τώρα. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Πολύ ωραία. Κύριε Πιτσιόρλα ευχαριστούμε πολύ. Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ευχαριστούμε πολύ κ. Πιτσιόρλα. Σ. ΠΙΤΣΙΟΡΛΑΣ: Κι εγώ σας ευχαριστώ, να είστε καλά. Β. ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Σας παρακολουθούμε που λένε και θα τα ξαναπούμε από το νέο έτος. 11