ΑΔΑ: ΒΕΝΔΩΗΡ-Β2Χ. Περί απευθείας μίσθωση ακινήτου για την προσωρινή αποθήκευση και μεταφόρτωση των αστικών στερεών αποβλήτων του Δήμου Τρίπολης.

Transcript

1 1 Ελληνική ΑΝΑΡΤΗΤΕΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ ΘΕΜΑ: Περί απευθείας μίσθωση ακινήτου για την προσωρινή αποθήκευση και μεταφόρτωση των αστικών στερεών αποβλήτων του Δήμου Τρίπολης. ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΩΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΤΡΙΠΟΛΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΤΗΣ 24 ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ 2013 ΑΠΟΦΑΣΗ ΜΕ ΑΡΙΘΜΟ 301/2013 Στην Τρίπολη σήμερα την 24 η Απριλίου 2013 ημέρα Τετάρτη και ώρα 20:00 το Δημοτικό Συμβούλιο του Δήμου συνήλθε σε κατεπείγουσα συνεδρίαση στο Πνευματικό Κέντρο του Δήμου Τρίπολης στην αίθουσα συνεδριάσεων του Δημοτικού Συμβουλίου, ύστερα από την με αριθμ. πρωτ / έγγραφη πρόσκληση του Αντιπροέδρου του Δημοτικού Συμβουλίου κ. Σταμάτη Χαράλαμπου, η οποία επιδόθηκε και δημοσιεύτηκε νόμιμα, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 67 παράγραφος 5 του Ν. 3852/2010, για να συζητήσει και να λάβει απόφαση για το πιο πάνω θέμα. Παρόντος και του Δημάρχου κ. Σμυρνιώτη Ιωάννη διαπιστώθηκε, από τον Αντιπρόεδρο του Δημοτικού Συμβουλίου πως υπήρχε νόμιμη απαρτία, δεδομένου ότι σε σύνολο 41 μελών παραβρέθηκαν παρόντα 32 και ονομαστικά οι: ΠΑΡΟΝΤΕΣ 1. Σταμάτης Χαράλαμπος, Αντιπρόεδρος Δημοτικού Συμβουλίου 2. Πεπόνης Γεώργιος, Γραμματέας Δημοτικού Συμβουλίου 3. Μπόζος Ιωάννης 4. Κοσκινάς Δημήτριος 5. Τασιγιαννάκης Δημήτριος 6. Καλτεζιώτης Πέτρος 7. Ζαμπαθά Χριστίνα 8. Σαμπράκος Ιωάννης 9. Λουμπαρδιάς Στυλιανός 10. Μπούρας Ανδρέας 11. Σαββάκης Σάββας 12. Κοκκινάκος Μιλτιάδης 13. Κουκάκης Σταύρος 14. Παλιογιάννης Θεόδωρος 15. Κάρλος Γεώργιος 16. Τρίκολας Κωνσταντίνος 17. Κατσίρης Ιωάννης

2 2 18. Εικοσιδέκα Μαρία 19. Πετροπούλου Δρακοπούλου Σπυριδούλα 20. Παπαδημητρίου Γεώργιος 21. Κατσαφάνας Κωνσταντίνος 22. Μπισιούλης Ζαφείριος 23. Συνοδινού Λυγερή 24. Σαμαρτζής Γεώργιος 25. Παυλής Δημήτριος 26. Τσιαμούλος Νικόλαος 27. Κακλαμάνος Αναστάσιος 28. Κοσκολός Γεώργιος 29. Καρώνης Γεώργιος 30. Τζιούμης Κωνσταντίνος 31. Αλεξάκης Βασίλειος 32. Νικολάου Δημήτριος Απουσίαζαν ο Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου κ. Ταλούμης Κωνσταντίνος και οι Δημοτικοί Σύμβουλοι κ.: 1.Δελφάκης Νικόλαος, 2.Γεωργακόπουλος Κωνσταντίνος, 3.Παπαζαχαρίας Αναστάσιος, 4.Καρλής Γεώργιος, 5.Τζανής Ηλίας, 6.Βόσνος Δημήτριος, 7.Καλαμούτσος Ηλίας και 8.Αναγνωστόπουλος Νικόλαος αν και προσκλήθηκαν νόμιμα. Παρόν στη Συνεδρίαση ήταν επίσης ο Πρόεδρος της Τ.Κ. Νεστάνης κ. Καραλής Νικόλαος. Από τη Συνεδρίαση απουσίαζε ο Γενικός Γραμματέας του Δήμου Τρίπολης κ. Λυμπεράκης Στυλιανός ο οποίος είχε προσκληθεί νόμιμα για το σκοπό αυτό. Στη Συνεδρίαση αυτή παρευρέθηκε και ο δημοτικός υπάλληλος κ. Παναγόπουλος Ιωάννης για την τήρηση των πρακτικών. O Αντιπρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου κ. Σταμάτης Χαράλαμπος είπε : Παρακαλείται το Δημοτικό Συμβούλιο να συζητήσει σε κατεπείγουσα Συνεδρίαση το θέμα Περί απευθείας μίσθωση ακινήτου για την προσωρινή αποθήκευση και μεταφόρτωση των αστικών στερεών αποβλήτων του Δήμου Τρίπολης. Το Δημοτικό Συμβούλιο ομόφωνα απεφάνθη για το κατεπείγον του θέματος και απεδέχθη τη συζήτηση του θέματος. O Αντιπρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου κ. Σταμάτης Χαράλαμπος έδωσε το λόγο στο Δήμαρχο κ. Σμυρνιώτη Ιωάννη, ο οποίος έθεσε υπόψη των μελών του Δημοτικού Συμβουλίου την ακόλουθη εισήγηση: Έχοντας υπόψη: 1. Την αρ. πρωτ /9147/ Απόφαση του Περιφερειάρχη περί «Κήρυξης σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης του Δήμου Τρίπολης», 2. Την αρ. 119/2013 Απόφαση Δημάρχου με την οποία ορίστηκε ως χώρος προσωρινής αποθήκευσης και μεταφόρτωσης των αστικών στερεών αποβλήτων το γήπεδο ιδιοκτησίας Σβώλου Θωμά του Σπυρίδωνος στην περιοχή Αγίας Τριάδας.

3 3 3. Τις διατάξεις του Π.Δ. 270/81 και του Ν. 3852/2010, παρακαλείται το Δ.Σ. να : Εγκρίνει την απ ευθείας μίσθωση του ακινήτου ιδιοκτησίας Σβώλου Θωμά του Σπυρίδωνος στην περιοχή Αγίας Τριάδας για το χρονικό διάστημα από την ημερομηνία λήψης απόφασης από το Δ.Σ. και έως την αποκατάσταση του χώρου αυτού, σύμφωνα με τους όρους της περιβαλλοντικής μελέτης, με το ποσό των 3.000/μήνα. Αναμορφώσει τον προϋπολογισμό οικονομικού έτους 2013 και από το αποθεματικό κεφάλαιο να μεταφέρει ποσό ,000 για την δημιουργία νέας ισόποσης πίστωσης στον Κ.Α με τίτλο: «Μίσθωμα χώρου προσωρινής αποθήκευσης και μεταφόρτωσης αστικών στερεών αποβλήτων Δήμου Τρίπολης». Ακολούθησε η παρακάτω διαλογική συζήτηση: Ο κ.παυλής Δημήτριος: Αναφέρεται, σύμφωνα με τους όρους της περιβαλλοντικής μελέτης, έχει γίνει περιβαλλοντική; Ο κ. Δήμαρχος: Η μελέτη η περιβαλλοντική έχει ανατεθεί, την συντάσσει ο Δήμος σύμφωνα με αυτά που είχαμε πει, με τις διαδικασίες του επείγοντος. Η εκτίμηση είναι ότι μέσα σε μια εβδομάδα θα την έχουμε. Ο κ.παυλής Δημήτριος: Τη στιγμή που ζητείται μίσθωση και δεν υπάρχουν οι όροι, δεν μπορούμε να συζητάμε για μίσθωση. Ο κ. Δήμαρχος: Κοιτάξτε ήδη ο χώρος χρησιμοποιείται ο χώρος. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Ορίστε; Ο κ. Δήμαρχος: Ο χώρος χρησιμοποιείται. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Το δεύτερο που θέλω να ρωτήσω, αυτός ο χώρος όταν μας παραδόθηκε, όταν μας ενημερώσατε πριν από 14 μήνες, 10, 12 μήνες, κάπου εκεί ήταν, ότι θα τον χρησιμοποιήσουμε για ένα-δυο μήνες, μπορείτε να μας θυμίσετε με ποιον τρόπο μας το έδωσε ο κ. Σβώλος; Ο κ. Δήμαρχος: Με κανέναν απολύτως τρόπο, το μόνο που έχει πάρει ο κ. Σβώλος είναι κάποιες συμβάσεις φόρτωσης και διευθέτησης του χώρου, μας το έχει παραχωρήσει δωρεάν. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Δωρεάν. Ο κ. Δήμαρχος: Ναι, γιατί εκτιμούσαμε τότε ότι θα είναι για δυο μήνες και αν θυμάστε καλά Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Αυτό το θυμάμαι γι αυτό ρωτάω. Ο κ. Δήμαρχος: στην αρχή φορτώναμε και στο χώρο του ασφαλτοτάπητα. Από εκεί και πέρα εντάξει ίσως αυτό που έγινε τώρα έπρεπε να έχει γίνει και εκεί είναι το, εκτιμούσαμε και εμείς ότι θα προχωρήσουν πιο γρήγορα οι διαδικασίες. Δυστυχώς Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Και αφού έφτασε εκεί που έφτασε όλη αυτή η κατάσταση με αυτούς τους τόνους που υπάρχουν, το πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί συνολικά γιατί πρέπει να πληρώσουμε λεφτά και δεν συνεχίζει ο κ. Σβώλος, αφού έτσι και αλλιώς το πρόβλημα είναι Ο κ. Δήμαρχος: Επιταγμένος δεν είναι κ. Κακλαμάνο, το επιταγμένος θέλει άλλες διαδικασίες. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Τι είναι αυτό που διαφοροποιεί δηλαδή σήμερα και ζητάει λεφτά;

4 4 Ο κ. Δήμαρχος: Υπάρχει μία δέσμευση να αποκατασταθεί ο χώρος και ο χώρος εκεί πέρα έχει δημιουργηθεί μια ανοιχτή χωματερή, έτσι; Βγαίνει δεξιά και αριστερά ο καθένας και καταγγέλλει ότι έχει μολυνθεί ο υδροφόρος ορίζοντας Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Δίκιο έχουν. Ο κ. Δήμαρχος: Δεν έχουν, το δίκιο το έχεις όταν το αποδεικνύεις. Υπάρχει ένα μπάζωμα εκεί πέρα και μας είπαν ότι έχει, τουλάχιστον όλες οι γεωτρήσεις που έχουμε πάρει δείγματα, δεν έχουν κανένα πρόβλημα. Και θα πάρουμε και από τη συγκεκριμένη και από τη δεξαμενή του. Τα πήραμε σήμερα, θα εξεταστούν και αυτά. Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Τη μία την κλείσατε όμως. Ο κ. Δήμαρχος: Ποια κλείσαμε; Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Δώσατε εντολή μία από τις. Ο κ. Δήμαρχος: Ποιος έδωσε εντολή; Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: γεωτρήσεις να κλείσει. Ο κ. Δήμαρχος: Εμείς δώσαμε τέτοια εντολή; Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Βέβαια. Ο κ. Δήμαρχος: Ποιος το είπε αυτό; Αν έδωσε άλλος εντολή και κινείται δεξιά και αριστερά, εμείς εντολή δεν δώσαμε σε κανέναν. Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Έχετε δώσει εντολή να κλείσει μία εκ των γεωτρήσεων.. Ο κ. Δήμαρχος: Εγώ; Αν έδωσε άλλος φορέας Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: διότι κατά τον έλεγχο απεδείχθη ότι αυτή η γεώτρηση η οποία τροφοδοτεί και την πόλη, ότι ήταν βλαπτική, δεν μπορεί να μην το γνωρίζετε κ. Δήμαρχε, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Και δεν υπάρχει άλλος φορέας από τον κεντρικό Δήμο της Τρίπολης. Ο κ. Δήμαρχος: να κλείνει τις γεωτρήσεις. Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: από την επιχείρησή της τη ΔΕΥΑΤ και αυτά. Την κλείσατε τη μία γεώτρηση γιατί το αρνείστε; Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Ο κ. Τασιγιαννάκης το γνωρίζει αυτό που είναι Αντιπρόεδρος της ΔΕΥΑΤ; Ο κ. Δήμαρχος: Όχι δεν υπάρχει καμία, δείγμα πήραμε και σας λέω ότι όλες οι γεωτρήσεις πλην της συγκεκριμένης δίπλα δεν είχαν κανένα πρόβλημα. Και πήραμε και δείγμα και σε αυτό γιατί δημιουργήθηκε ένα θέμα γιατί ο άνθρωπος στο πλυντήριό του πλένει και αυτοκίνητα που έχουν, μεταφέρουν τρόφιμα κτλ και γι αυτό θα εξεταστεί η συγκεκριμένη γεώτρηση. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Δηλαδή δεν υπάρχει δειγματοληψία η οποία να έχει αποβεί θετική, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή που μιλάμε; Ο κ. Δήμαρχος: Όχι, στις γεωτρήσεις γύρω δεν υπάρχει δειγματοληψία. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Σε όλες τις γεωτρήσεις που είναι γύρω-γύρω. Ο κ. Δήμαρχος: Της περιοχής, όχι. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Δεν υπάρχει καμία. Ο κ. Δήμαρχος: Όχι. Και η εκτίμηση είναι η προσωρινή ότι η όποια Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Υπάρχουν δειγματοληψίες οι οποίες είναι αρνητικές; Ο κ. Δήμαρχος: Ναι. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Είναι αρνητικές. Ο κ. Δήμαρχος: Ναι. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: θετική λέτε δεν υπάρχει καμία. Ο κ. Δήμαρχος: Έτσι μας είπαν. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Τι εννοείτε μας είπαν, ποιος τις κάνει τις δειγματοληψίες;

5 5 Ο κ. Δήμαρχος: Η ΔΕΥΑΤ, τώρα αν έχει κάνει άλλος φορέας και δεν μας κοινοποίησε Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Όχι, όχι, ποιος κάνει τον έλεγχο λέω. Ο κ. Δήμαρχος: Η ΔΕΥΑΤ. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Η ΔΕΥΑΤ, ο κ. Κοτσώνης; Ο κ. Δήμαρχος: Ναι. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Το εργαστήριό του. Ο κ. Δήμαρχος: Ναι. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Δεν έχει βγάλει καμία θετική. Ο κ. Δήμαρχος: Όχι. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Ωραία. Ο κ. Δήμαρχος: Λοιπόν πήραμε και από τη συγκεκριμένη έτσι; Η εκτίμηση του κ. Κοτσώνη είναι ότι όποια επιβάρυνση δεν μπορεί να περάσει, δηλαδή το ένα μέτρο, δεδομένης και της φύσης του εδάφους. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Αυτό που είναι μπαζωμένο μιλάμε, δεν μιλάμε για σταθερό έδαφος. Ο κ. Δήμαρχος: Και το σταθερό έδαφος γιατί έχουν τρέξει και κάποια κάτω, μιλάω και για το σταθερό. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Έχουν πέσει και κάτω Ο κ. Δήμαρχος: Ναι έχουν κυλίσει κάποια κάτω προς τη βόρεια πλευρά. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Αυτά όμως η περιβαλλοντική θα μας έδινε απαντήσεις σε σημαντικά πράγματα. Ο κ. Δήμαρχος: Μα η περιβαλλοντική είναι θέμα και πως θα γίνεται όλη η διευθέτηση του χώρου έτσι για να αποκατασταθεί. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Βέβαια. Εσείς απλά αποφασίσατε όπως και τότε να πάμε σε αυτό το χώρο, έστω για δύο μήνες στην αρχή, βέβαια έγινε ένας χρόνος και σήμερα μας λέτε, χωρίς να έχουμε στα χέρια μας την περιβαλλοντική, να προχωρήσουμε στη μίσθωση με 3 χιλιάδες μηνιαίως. Ο κ. Δήμαρχος: Βεβαίως. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Μέχρι που θα αποκατασταθεί. Ο κ. Δήμαρχος: Μέχρι που θα αποκατασταθεί. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Χωρίς να ξέρουμε το χρονικό ορίζοντα, ποιος μπορεί να είναι αυτός. Ο κ. Δήμαρχος: Η αποκατάσταση μπορεί να είναι, η σύμβαση είναι μέχρι 6 μήνες, η μεταφορά, η αποκατάσταση δεν μπορεί να είναι πάνω από δύο-τρεις μήνες εξτρά, από εκεί και μετά. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Ναι, αυτά όμως είναι ευχές, εσείς το λέτε. Ο κ. Δήμαρχος: Εγώ το λέω και τι θέλετε να κάνουμε τώρα. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Εντάξει, εγώ είπα Ο κ. Δήμαρχος: Έκτακτη ανάγκη φτάσαμε τι θέλετε να κάνω; Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Εμένα προσωπικά δεν με πείθετε ότι είναι σωστή αυτή η διαδικασία. Ο κ. Τασιγιαννάκης Δημήτριος: Να σας ενημερώσω και γι αυτό βγήκα έξω να δω μήπως είχαμε σήμερα τίποτα με τον κ. Κοτσώνη, δεν υπάρχει καμία γεώτρηση με απαγορευτικό να έχει κλείσει. Και σήμερα βγήκε και το δεύτερο δείγμα του κ. Σβώλου, είναι καθαρό το νερό, δεν έχει τίποτα. Ο κ. Δήμαρχος: Ρε παιδιά είναι 150 μέτρα η γεώτρηση, τώρα μην. Ο κ. Σαμπράκος Ιωάννης: κ. Κακλαμάνο επειδή το είπατε με πολύ σιγουριά, το ξέρετε σίγουρα ότι έχει κλείσει κάποια γεώτρηση, έχετε κάποιο στοιχείο;

6 6 Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Επειδή όταν ζήτησα κάτι από τον κ. Δήμαρχο, προηγουμένως, μου είπε να απευθυνθώ αύριο στην Υπηρεσία και επειδή δεν θέλω εδώ πέρα μέσα, εγώ τουλάχιστον να φέρομαι εντυπωσιακά, αν θέλετε να σας ενημερώσω κ. Γιάννη, θα σας ενημερώσω αύριο, εντάξει; Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Εγώ. Ο διάλογος που ακολουθεί σε αυτό το σημείο δεν ακούγεται ευκρινώς. Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: κ. Μαρία και σε εσάς το ίδιο θα απαντήσω, το καταλάβατε; Δεν είπατε όμως του κ. Δημάρχου το ίδιο προηγουμένως, που μου είπε να ενημερωθώ από την Υπηρεσία. Ο κ. Δήμαρχος: Να πάω να φέρω τα τιμολόγια τώρα; Να τα φέρω. Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Έτσι μπράβο για να συνεννοούμαστε εδώ μέσα και να ξέρουμε τι πρέπει να προστατεύσουμε και πως, άμα δεν το καταλαβαίνετε τι να σας κάνω εγώ. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Εγώ μια ερώτηση θέλω να κάνω πρώτα. Νομίζω όλοι έχετε μπροστά σας και εγώ τώρα το πήρα εδώ το βρήκα- ένα έγγραφο που έχουν κάνει κάποιοι πολίτες της περιοχής, για αυτά τα πρόστιμα που έχει επιβάλλει η Πολεοδομία, το οποίο ένα λέει 274 χιλιάδες, είναι 274 χιλιάδες; Υπάρχει τέτοιο πρόστιμό; 274 χιλιάδες ευρώ. Για αυτά έχουμε εμείς να πούμε, αυτά τα πρόστιμα καταρχήν είναι στον ιδιοκτήτη φαντάζομαι έτσι; Δεν είναι στο Δήμο; Ο κ. Δήμαρχος: Είναι για πιθανές πολεοδομικές παραβάσεις του ιδιοκτήτη, δεν έχει καμία σχέση με το Δήμο αυτό. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Ναι, το τελευταίο πρόστιμό είναι για την επιχωμάτωση που λέει, εννοεί την επιχωμάτωση την παλιά που είχε κάνει; Ο κ. Δήμαρχος: Την παλιά δεν έκανε καμία επιχωμάτωση ο Δήμος. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Ωραία, επομένως αυτά δεν έχουν καμία σχέση λέτε με το Δήμο Ο κ. Δήμαρχος: Φυσικά δεν έχουν καμία σχέση. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος:. ούτε έχουν σχέση για τον ιδιοκτήτη με την εναπόθεση που έχει κάνει σε ο Δήμος; Ο κ. Δήμαρχος: Όχι. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Εντάξει Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Επί της διαδικασίας να ρωτήσω κάτι; Κύριοι συνάδελφοι στο περασμένο Δημοτικό Συμβούλιο αν δεν κάνω λάθος αλλά και πριν 14 μήνες αν πάλι δεν κάνω λάθος, στη σύσκεψη στην Περιφέρεια που είχατε, πριν 14 μήνες επαναλαμβάνω, είχε συζητηθεί η εξεύρεση δημόσιου χώρου. Προχτές εδώ ο επικεφαλής της παράταξής μας σας προέτρεψε και πάλι για την εξεύρεση δημόσιου χώρου. Εντάξει, προς Θεού δεν τολμώ να ρωτήσω αν βρήκατε το δημόσιο χώρο ή όχι αλλά πράγματι αυτή τη διαδικασία για την εξεύρεση δημόσιου χώρου, από την κτηματική υπηρεσία και όπου αλλού ανήκουν οι δημόσιοι χώροι, έχει προσχωρήσει; Την έχετε ξεκινήσει παράλληλα με την όποια άλλη επιλογή έχετε ούτος ώστε αν τυχόν κάτι σκαλώσει στην πρώτη σας επιλογή, να έχετε μία δεύτερη, για να ελιχθούμε, για να προχωρήσουμε, για να μην φρακάρουμε; Έχει προχωρήσει κάτι τέτοιο; Ο κ. Δήμαρχος: Νομίζω ενημέρωσε και δημοσίως ο κ. Κατσαφάνας για ποιοι χώροι καταρχήν υπάρχουν δημόσιοι, διαθέσιμοι. Αλλά πρέπει να γνωρίζετε, όπως έχω πει πολλές φορές, ότι πρόκειται για μια προσωρινή λύση, αυτό που θέλουμε να κάνουμε τη διαχείριση γιατί η ενημέρωση σήμερα στο Περιφερειακό Συμβούλιο ήταν ότι εντός επόμενης εβδομάδας θα έχουμε και οικονομικές και τεχνικές προσφορές των αναδόχων του διεθνούς διαγωνισμού. Από εκεί και πέρα, ε πως θα πάει δυο τρία χρόνια, ο ανάδοχος όταν οριστικοποιηθεί σύμφωνα με την προκήρυξη, έχει και την προσωρινή διαχείριση. Ας βγει ο ανάδοχος τον Ιούνιο, Ιούλιο και από εκεί και πέρα

7 7 είμαστε διατεθειμένοι να συζητήσουμε και παράλληλα με αυτόν. Δηλαδή να μην πάμε σε μια κατεύθυνση ο ένας και σε άλλη κατεύθυνση ο άλλος. Και το εξήγησα, ένας δημόσιος χώρος με αρκετά προβλήματα, που βρέθηκε στην περιοχή μεταξύ Πάπαρι και Άσέας, που έχει ένα, 80 στρέμματά; Πόσο είναι Κώστα; Περίπου 80 στρέμματα, έχει τέτοια τεχνικά προβλήματα και φυσικά χρειάζεται και κάποιες εγκαταστάσεις, η οποία σε αυτή την πρόταση που η Περιφέρεια ουσιαστικά την ενέκρινε δίνονται κάποιες υποδομές έτοιμες, που για να κατασκευαστούν αυτές οι υποδομές, μπορεί να έχουμε και ένα κόστος και δύο και δυόμισι εκατομμύρια, τη στιγμή που αν προχωρήσουμε σε αύτη τη μίσθωση το κόστος δεν θα περάσει τις 240, 250 χιλιάδες, δεν ξέρω πόσο είναι επί 24, σε 240 χιλιάδες για τη διετία. Είναι απλά τα πράγματα γιατί τώρα καθόμαστε και το, εκτός να πούμε ότι φεύγουμε αν μπορούμε να φύγουμε- από το σχεδιασμό και πάμε και κάνουμε κάτι δικό μας. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Μας λέτε δηλαδή αυτή τη στιγμή ότι εμείς στο εξάμηνο που έχουμε την προθεσμία για να βρούμε και το χώρο για να αδειοδοτηθεί για να προχωρήσει η ενδιάμεση λύση, ενδεχομένως να περιμένουμε να δούμε. Ο κ. Δήμαρχος: Όχι να περιμένουμε να δούμε, αν τελειώσει σε, εμείς προχωράμε τη διαδικασία Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Ένα μήνα να τελειώσει εγώ δέχομαι από την Περιφέρεια. Ο κ. Δήμαρχος: Ο διαγωνισμός; Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Ναι Ο κ. Δήμαρχος: Και αν μας πει ότι η διαδικασία που θα επιλεγεί θα είναι η Χ, μπορεί να πάνε σε αυτό που λέμε και εμείς και θα χρειαστούν μια μονάδα στην Τρίπολη, να ψάξουμε μαζί ρε παιδί μου. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι εμείς, εσείς δηλαδή, μέχρι που να προκύψει αυτό σε σχέση και με τη σημερινή ενημέρωση. Ο κ. Δήμαρχος: Προχωρούμε το δικό μας. Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Ποιο δικό μας προχωρούμε; Ο κ. Δήμαρχος: Αυτό που έχουμε αποφασίσει, στις 4 Ιουνίου έχει οριστεί στο Διοικητικό Εφετείο Τρίπολης η αίτηση ακυρώσεως κατά της απόφασης του 152 Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Μιλάτε για τον Άγιο Κωνσταντίνο αν κατάλαβα καλά. Ο κ. Δήμαρχος: Τον Άγιο Κωνσταντίνο, αυτά τα δύο οικόπεδα. Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: κ. Δήμαρχε δεν με έχετε καλύψει εμένα. κ. Παυλή συγνώμη., Ο κ. Δήμαρχος: Εσείς μου λέτε να πάμε να κάνουμε μια μονάδα σε ένα δημόσιο χώρο, που δεν λέτε ποιος είναι ο πιθανός, γιατί εμείς τους πιθανούς δημόσιους χώρους τους έχουμε βρει Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Είδατε που δεν σας ρώτησα αυτό. Ο κ. Δήμαρχος: Τι μου λέτε; Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Ίσως αυτό να είναι κάτι το οποίο σας βολεύει για να μου απαντήσετε. Επαναλαμβάνω την ερώτηση, εδώ πέρα μέσα αφέθη να εννοηθεί στο περασμένο Δημοτικό Συμβούλιο, ότι παράλληλα με τις όποιες ενέργειες κάνετε για την αναζήτηση, εξεύρεση, ενοικίαση χώρου, δεν με ενδιαφέρει ποια είναι αυτή, και παράλληλα με τις όποιες διαδικασίες κάνετε τις δικαστικές έτσι ώστε να ξεμπλοκάρετε την περίπτωση την οποία έχει επιλεγεί του Λιαρόπουλου, της Fiat, πώς να το πω εν πάση περιπτώσει, είχαμε πει λοιπόν ότι θα ξεκινήσουμε παράλληλα και την αναζήτηση χώρου. Εγώ δεν είπα ούτε για το κόστος, που θεωρώ θα είναι πολύ χαμηλότερο από το κόστος της ενοικίασης, που το θεωρώ ότι θα είναι πολύ φθηνό για το Δήμο, πολύ πιο οικονομικό για το Δήμο μέσω αναζήτησης δημοσίου χώρου. Αλλά εγώ δεν σας ρώτησα τίποτα επί οικονομικών, εγώ σας είπα, έχουμε ξεκινήσει

8 8 παράλληλα και την αναζήτηση αυτού του χώρου από την κτηματική υπηρεσία ή από όποιες άλλες υπηρεσίες υπάγονται αυτοί οι χώροι; Ο κ. Παυλής Δημήτριος: Σου απάντησε όχι. Ο κ. Δήμαρχος: Εγώ απάντησα ότι τους χώρους τους δημόσιους τους ανακοίνωσε ο κ. Κατσαφάνας και τους έχει διερευνήσει και για άλλο λόγο. Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Είμαστε στο Δημοτικό Συμβούλιο, σας παρακαλώ πολύ.. Ο κ. Δήμαρχος: Φυσικά είμαστε και στο Δημοτικό Συμβούλιο. Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος:. μην με παραπέμπετε τώρα σε δηλώσεις του φίλου του Κώστα που τις σέβομαι και δεν είπα όχι αλλά εγώ.. Ο κ. Δήμαρχος: Θέλετε να κάνω έγγραφο αύριο το πρωί; Σας είπα ότι θέλετε, είναι ένας δημόσιος χώρος 1500 τετραγωνικά δίπλα στο γήπεδο του Αστέρα. Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Εγώ γνωρίζω ότι δεν υπάρχει ένας, εγώ γνωρίζω ότι υπάρχουν αρκετοί και δεν είναι. Ο κ. Δήμαρχος: Και γιατί δεν τους λέτε τέλος πάντων; Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Είπα τι γνωρίζω εγώ. Ο κ. Δήμαρχος: Να σας εξουσιοδοτήσουμε να τους βρείτε. Ο κ. Κακλαμάνος Αναστάσιος: Ίσως οι πληροφορίες οι δικές μου να μην είναι σωστές άλλο της κτηματικής υπηρεσίας που είναι υπεύθυνη και καθ ύλην αρμόδια. Απλά πράγματα γιατί το αποφεύγετε; Ο κ. Δήμαρχος: Γιατί είμαστε σε μία συγκεκριμένη διαδικασία, γι αυτό το αποφεύγω, τι αποφεύγω; Ο κ. Κατσαφάνας Κωνσταντίνος: Καταρχήν εγώ θέλω να πω ότι έχουμε χιλιάδες προβλήματα ενόψει του Καλοκαιριού, υπάρχουν χωριά χωρίς νερό, υπάρχουν χορτάρια στους δρόμους, υπάρχει θέμα πυρασφάλειας, υπάρχουν 300 θέματα και κάθε μέρα το 80 ή το 90% των συζητήσεων στα Δημοτικά Συμβούλια και σε όλη την πόλη είναι τα σκουπίδια. Λοιπόν έλεος, έλεος, έχει ξεκινήσει μια διαδικασία, αυτή που έχει ξεκινήσει, είμαστε από το πρωί μέχρι το βράδυ και ξεφορτώνουμε και φορτώνουμε, παράνομα, ξεπαράνομα, αυτό το ξέρουμε όλοι και τι είναι και τι δεν είναι και να τελειώσει αυτή η ιστορία. Νομίζω ότι έχει ξεκινήσει μία πορεία που πιστεύω σε δυοτρεις μέρες θα έχει τελειώσει, θα έχει καθαρίσει η πόλη, με τις διαδικασίες που έχουμε ξεκινήσει. Και εν πάση περιπτώσει θεωρώ ότι είναι νόμιμες γιατί αν είναι παράνομες να το δούμε και αυτό το θέμα. Λοιπόν και νομίζω σε δύο-τρεις μέρες η πόλη θα καθαρίσει και θα μπει σε μια διαδικασία. Ήδη αυτή τη στιγμή που συζητάμε φορτώνονται εκεί πέρα 90 τόνοι, το μεσημέρι φορτώθηκαν 60 για να φύγουν προς τα έξω και μαζευτήκαν και από την πόλη 600 τόνοι 700. Λοιπόν καταλαβαίνετε ότι γίνεται μια τεράστια προσπάθεια για να λυθεί αυτό το πρόβλημα. Παρακαλώ πάρα πολύ να υπάρξει μια ανοχή δύο-τρεις- τέσσερεις μέρες να τελειώσει αυτή η ιστορία από την πόλη, να ησυχάσουμε και να δούμε χιλιάδες άλλα προβλήματα. Πάω παρακάτω και λέω το εξής, ότι εγώ πιστεύω ότι η πρόταση που είχαμε κάνει για το θέμα Λιαρόπουλου κτλ σκόπιμα έχει δημιουργηθεί αυτό το πρόβλημα. Και πιστεύω και εύχομαι ότι θα λυθεί και σύντομα, για να μπορούμε να αποδείξουμε ότι μπορούμε να κάνουμε αυτή τη διαχείριση την οποία έχουμε αποφασίσει εδώ μέσα. Και μπορούμε να την κάνουμε και εγώ προσωπικά θεωρώ ότι αν καθίσουμε δύο μήνες να προσπαθήσουμε να κάνουμε αυτή τη διαχείριση να δούμε αν μπορούμε να αποδείξουμε ότι μπορούμε να το κάνουμε. Και θεωρώ ότι μπορούμε. Πάμε παρακάτω, προσπάθησα να βρω χώρους, πήγα στην κτηματική υπηρεσία, πήγα στο Δασαρχείο, πήγα παντού, οι χώροι που μου έδωσαν είναι αρκετοί, με τη διαφορά ότι είναι κομμάτια, μπορεί να συνενωθούν, μπορεί το ένα, μπορεί το άλλο. Θα σας φέρω και επίσημα τα χαρτιά γιατί έχω στείλει έγγραφα σε αυτούς, δεν τα ζήτησα έτσι απλώς.

9 9 Κάναμε και συζήτηση τέτοια, υπάρχουν κάποιοι χώροι οι οποίοι αν συνενωθούν π.χ. στη λίμνη της Τάκας γύρω υπάρχουν 14, 15 κομμάτια, τα οποία πρέπει να τα ενώσουμε και να δούμε αν μπορούμε να πάμε εκεί. Πάμε στο Δασαρχείο, το Δασαρχείο σε καμία περίπτωση -γιατί εννοείται ότι βάζω από κάτω ότι εμείς τους χώρους τους θέλουμε γι αυτό το σκοπό- το Δασαρχείο σε καμία περίπτωση, προφορικά αλλά και γραπτώς το οποίο θα έρθει, δεν διατίθεται σε καμία περίπτωση να παραχωρήσει τέτοιους χώρους, για αυτό το σκοπό. Και σε ότι άλλο έχουμε ψάξει μέχρι σήμερα και είναι αρκετοί αυτοί, υπάρχει το Πλάτωμα, υπάρχουν διάφοροι χώροι, τους οποίους τους ψάχνουμε. Κάντε υπομονή σε τρεις, τέσσερεις μέρες θα φέρουμε εδώ πέρα και επίσημα τα στοιχεία να δούμε αν πράγματι και αν ξέρετε κάποιο χώρο το έχω ζητήσει και άλλη φορά, πείτε μου ποιος είναι αυτός ο χώρος να πάμε να τον δούμε, μπορεί να είμαστε ηλίθιοι, να μην το βρίσκουμε. Ξέρω εγώ τι γίνεται εδώ πέρα. Λοιπόν και θα παρακαλούσα πάρα πολύ επειδή τα θέματα τρέχουν και επειδή αύριο το πρωί θα έχουμε πάλι συνέχεια, να μπορέσουμε να δημιουργήσουμε και να καθαρίσουμε την πόλη, θα παρακαλούσα πάρα πολύ την συμβολή και την ανοχή όλων για να τελειώσει αυτή η ιστορία. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Καταρχήν κ. Κατσαφάνα δεν υπάρχει λόγος να υπάρχει εκνευρισμός. Τώρα αν συζητείται, θα με αφήσετε να μιλήσω όμως και εγώ. Ο κ. Κατσαφάνας Κωνσταντίνος: Συγνώμη. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Αν συζητείται πάλι το θέμα των σκουπιδιών, είναι γιατί αυτό είναι το θέμα του σημερινού Δημοτικού Συμβουλίου. Τι να κάνουμε, δεν φέρατε θέμα για τα χορτάρια, για τα σκουπίδια φέρατε θέμα. Επομένως συζητείται καλώς. Δεύτερον, επειδή το είπε και πριν ο κ. Δήμαρχος, εγώ το έχω πει πολλές φορές εδώ μέσα, πολλές φορές έχετε κάνει από πέρυσι προβλέψεις και οι προβλέψεις δυστυχώς δεν επαληθεύτηκαν, δεν επαληθεύθηκαν. Και τώρα πάλι λέτε ότι σε τρεις τέσσερεις μέρες θα καθαρίσει η πόλη και θα ξεκινήσουμε και θα είμαστε όλα εντάξει αλλά φοβάμαι, όχι το θέμα ότι θα καθαρίσει η πόλη το βλέπουμε σε τρεις-τέσσερεις μέρες, αν θα λυθεί το θέμα μας ενδιαφέρει, αν θα λυθεί το θέμα μας ενδιαφέρει. Επειδή πάλι θα το συζητήσουμε το θέμα των σκουπιδιών και πάλι θα έχουμε πιθανών πρόβλημα, καλό είναι και εσείς ως διοίκηση και ως Δημοτικό Συμβούλιο αλλά και εσείς ως διοίκηση, επειδή ακριβώς είστε διοίκηση πρέπει να κάνετε προβλέψεις οι οποίες να είναι στοιχειοθετημένες και εν πάση περιπτώσει να σας βγει και καμία πρόβλεψη, γιατί ως τώρα δεν σας βγήκε και καμία, λέω τώρα. Έχετε επικεντρωθεί αποκλειστικά και μόνο και έχετε δώσει τα ρέστα σας που λένε και στα χαρτιά, στο θέμα του Αγίου Κωνσταντίνου και για μένα προσωπικά μακάρι να πάει καλά και να προσχωρήσει η διαδικασία την οποία την είχαμε συμφωνήσει εκεί. Καλό όμως είναι ως διοίκηση και κάθε διοίκηση να έχει και εναλλακτικές λύσεις γιατί αν σας μπλοκάρουν οι 6 μήνες που μας έχει δώσει τη λύση η Κοινή Υπουργική Απόφαση, θα περάσουν πολύ γρήγορα. Και φοβάμαι ότι θα ξανάρθουμε το Σεπτέμβρη που τελειώνουν τον Οκτώβρη οι 6 μήνες και θα έχουμε πάλι θέμα. Γι αυτό καλοπροαίρετα λέμε κ. Κατσαφάνα και κ. Δήμαρχε, ότι δείτε και εναλλακτικές λύσεις και βάλτε να σκεφτούμε και εναλλακτικές λύσεις. Η εναλλακτική λύση δυστυχώς κ. Δήμαρχε που λέτε ότι από την Περιφέρεια ο διαγωνισμός, φοβάμαι ότι δεν θα μας καλύψει στο εξάμηνο, συγνώμη, φοβάμαι ότι δεν θα μας καλύψει. Επειδή είναι διαδικασίες οι οποίες τρέχουν και είναι χρονοβόρες. Ο κ. Δήμαρχος: Έχουμε και άλλες εναλλακτικές αλλά δεν μπορούμε και να βγάλουμε και κάποιες γιατί τρέχουν όλοι στο Συμβούλιο Επικρατείας. Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Εγώ θέλω, δεν χρειάζεται να μας πείτε ποιες λύσεις έχετε στο μυαλό σας, εγώ φοβάμαι, όχι φοβάμαι, δεν θέλω στους 6 μήνες να συναντάμε και να αντιμετωπίσουμε πάλι τα ίδια προβλήματα. Αυτό δέστε το επειδή

10 10 όπως είπαμε και πολλά πράγματα σας τα είχαμε πει από πέρυσι, «σε δυο μήνες θα το λήξουμε», πέρασε ενάμισης χρόνος και δεν έληξε και δημιουργήθηκε όλο αυτό το τεράστιο πρόβλημα. Επομένως βάλτε στο μυαλό σας και μην μας τις λέτε εμάς αν δεν θέλετε, αν φοβόσαστε μην τις μαρτυρήσουμε, βάλτε στο μυαλό σας εναλλακτικές λύσεις γιατί πάλι θα συζητάμε τον Οκτώβριο. Ο κ. Δήμαρχος: Απλώς στην τοποθέτηση του κ. Τζιούμη μας κατηγορεί ότι δεν κάναμε τίποτα έτσι; Ο κ. Τζιούμης Κωνσταντίνος: Είπα εγώ αυτό; Ο κ. Δήμαρχος: Το 2005 είπαμε ότι κλείσαμε τους ΧΑΔΑ, κάναμε Περιφερειακούς σχεδιασμούς, το 2010 ξανακάναμε Περιφερειακούς σχεδιασμούς και βρισκόμαστε στο 2013 και αντί να μειώνονται οι χωματερές, αυξάνονται. Στο σημείο αυτό δεν ακούγεται ευκρινώς μια φράση. Ο κ. Δήμαρχος: Δεν υπάρχει θέμα, ξέρετε ότι είμαστε ο τελευταίος τροχός της αμάξης, με συγκεκριμένα θέματα, δεν χρειάζεται να αναφερθούμε πάλι σε αυτό. Εν πάση περιπτώσει φαίνεται αυτή τη στιγμή ότι κάτι κινείται, ότι και στο Υπουργείο προσπαθούν να βρουν μια λύση, δεν ξέρω αν είναι υπό την πίεση των γεγονότων και των προστίμων κτλ αλλά φαίνεται ότι κάτι προχωράει. Τώρα από εκεί και πέρα αν μπαίνουν κάθε μέρα εμπόδια, σας είπα ότι εχτές το βράδυ συνεδρίασε το συντονιστικό όργανο για όνομα του Θεού, γιατί για 48 ώρες λέει θα ήμασταν παράνομοι που μισθώσαμε οχήματα που δεν έχουν άδεια μεταφοράς απορριμμάτων. Έλεος τελικά, δηλαδή έχουν γίνει όλα σε αυτή τη χώρα τόσο νόμιμα ώστε αυτό ήταν το πρόβλημα; Και σήμερα ζητήθηκαν έμαθα από τον Αντιπεριφερειάρχη οι πινακίδες των μηχανημάτων έργων που έχουν, που χρησιμοποιούνται αυτές τις μέρες. Σε λίγο θα πάμε να μετρήσουμε και το πάχος των ελαστικών αν είναι σωστό, ξέρω εγώ. Ο κ. Παυλής: Αγαπητέ Δήμαρχε για να λυθεί το πρόβλημα πρέπει και να παρανομήσεις. Δεν γίνεται αλλιώς εδώ που έφτασε το θέμα. Αυτό σημαίνει πολλά. Το θέμα είναι τι διάθεση έχει ο καθένας και μέχρι που το πάει. Όσον αφορά για τον κ. Κατσαφάνα τον έχω προκαλέσει επανειλημμένως εδώ και οκτώ μήνες να μου φέρει ένα έγγραφο που έχει ζητήσει από τις υπηρεσίες. Επτά μήνες εντάξει έπεσα ένα μήνα έξω. Επτά μήνες οκτώ του ζητάω έστω και ένα πρωτόκολλο ότι έχει ζητήσει και ότι έχει ασχοληθεί. Φαίνεται τις τελευταίες δέκα ημέρες ενεργοποιήθηκε αλλά αυτό που έχω να τονίσω και να του πω ξεκάθαρα είναι όταν θα έρχεται εδώ και θα ανακοινώνει ότι εξήγησα στο Δασαρχείο και μου είπε δεν γίνεται αυτό, αυτά να μην τα πει ποτέ στο Δημοτικό Συμβούλιο. Να μην τα ξαναπεί ποτέ στο Δημοτικό Συμβούλιο. Γιατί δεν είναι θέμα Δασαρχείου να αποφασίσει τι θα είναι και τι δεν θα είναι. Υπάρχουν μια σειρά διαδικασίες και όροι το αν μπορεί ένας χώρος να αδειοδοτηθεί ή δεν μπορεί να αδειοδοτηθεί. Και δεν αφορά το Δασαρχείο. Και δεν είναι δικό του θέμα του Υπαλλήλου να συζητάμε αυτά τα θέματα. Και πριν από επτά οκτώ μήνες να του θυμίσω και θα σας θυμίσω σ αυτό το Συμβούλιο εδώ σ αυτή την αίθουσα σας είχα πει δεν είναι κακό, δέχομαι την πρόκληση να μου δώσετε το δικαίωμα και να βλέπαμε θα είχε λυθεί το θέμα ή δεν θα είχε λυθεί σε σχέση με το χώρο και την όποια διαχείριση. Και βέβαια δεν το συζητήσατε τότε. Δεν το δεχθήκατε. Υπάρχουν λοιπόν κ Κατσαφάνα και μην παραπλανάτε τον κόσμο βγαίνοντας και κάνοντας ανακοινώσεις στα ΜΜΕ περί της εκτάσεως των ογδόντα ή των εκατό στρεμμάτων. Πενήντα θέσεις υπάρχουν. Και να σας δώσω και επιπρόσθετες πληροφορίες όταν ο κ. Αγγελόπουλος ενδιαφερόταν τότε ο Περιφερειάρχης για διάφορες θέσεις άνω των πενήντα του υπέδειξε το Δασαρχείο να επιλέξουν. Αφήστε λοιπόν αυτή την πολιτική να μην την κάνετε εδώ μέσα. Αφήστε το Παλλάντιο και τη Βιομηχανική. Αφήστε τα αυτά. Αφήστε τα. Ξέρω τι ξέρετε και επειδή τα ξέρετε καλά για αυτό είχατε δώσει λύση μέχρι σήμερα. Και μας φέρατε σ αυτά τα επίπεδα. Σας έχω ζητήσει

11 11 επανειλημμένως και δεν τα έχετε φέρει ποτέ. Και τις απαντήσεις. Θέλω. Και δεύτερον δεν θα λέτε έλεος στην κοινωνία και στον κόσμο. Τι να σας πω. Δεν έχετε καταλάβει απολύτως τίποτα. Ο κ. Δήμαρχος: Απλώς για να τελειώνει αυτή η ιστορία επειδή από τους λίγους φορείς τους νομαρχιακούς που λειτουργούσαν στην Περιφέρεια ήταν ο Μεσσηνίας. Είχαν πληρώσει περίπου επτακόσιες χιλιάδες και είχε περιβαλλοντική μελέτη σε δασική έκταση ούτε καν δάσος. Σας πληροφορώ ότι προσπαθούν τουλάχιστον τρεις μήνες και ακόμα δεν έχουν προχωρήσει στην άρση της αναδάσωσης. Και είναι μια καλή περιοχή εκεί που μπορεί να εξυπηρετήσει όλη τη Μεσσηνία είναι περίπου εκατό στρέμματα βέβαια θέλει έργα υποδομών και η εκτίμηση εκεί ότι για να πάμε εκεί βλέπουν πάνω από είκοσι τέσσερις μήνες και υπό την αίρεση ότι θα βρεθούν και οι σχετικές πιστώσεις. Συνεπώς δεν είναι καλό να δημιουργούμε μονίμως εντυπώσεις. Και εγώ άκουσα εσάς που είπατε ότι σε τέσσερις ημέρες θα έχω αδειοδοτήσει και θα έχω κάνει. Τότε ή είμαστε εμείς ηλίθιοι συν όλα τα Υπουργεία συν όλοι οι φορείς που εμπλέκονται στο θέμα και πρέπει να βάλουμε εσάς να μας το λύσετε το θέμα σε τέσσερις ημέρες. Σας είπα διάβασα το έγγραφο το έχει ο κ. Τσιαμούλος από το 2005 φτάσαμε στο 2013 και δεν ξέρω πότε θα τελειώσουμε. Και αντί να μειώνονται οι χωματερές αυξάνουν. Ο κ. Σαμαρτζής: Εγώ κ. Δήμαρχε θα πω ότι μας πήρε δεκατέσσερις μήνες για να φτάσουμε σε νόμιμη μεταφορά και το χειροκροτώ αυτό για αυτό που έγινε τώρα, όμως υπολογίζαμε ένα δύο μήνες και βγήκαν δεκατέσσερις. Επί εφτά. Και ήταν ένα εύκολο σχετικά θέμα αν το συγκρίνουμε με την τοποθέτηση μιας μονάδας διαχείρισης απορριμμάτων δηλαδή να βρούμε και χώρο και ανάδοχο, ενστάσεις, τρόπο λειτουργίας, περιβαλλοντολογικές μελέτες θεωρώ ότι αυτό είναι πιο πολύπλευρο το ζήτημα το οποίο έχουμε να αντιμετωπίσουμε στο μέλλον. Άρα γιατί να μην σκεφτώ εγώ ανάλογα και να πω ότι εάν οι δύο έγιναν δεκατέσσερις το εξάμηνο δεν θα γίνει τρία χρόνια. Εγώ πιστεύω ότι έχει κάνει ο κ. Κατσαφάνας κάποιες προσπάθειες και τις τιμώ. Λέω όμως το εξής. Με ενοχλεί το ότι ήδη έχετε πάρει το μολύβι και το χαρτί και λέτε τόσο επί τόσο διακόσια σαράντα περίπου θα μας βγει η ενοικίαση. Διότι νοικιάσαμε Δημαρχείο, νοικιάσαμε πάρκινγκ, νοικιάσαμε τα πάντα, θα νοικιάσουμε χώρο δηλαδή εγώ βλέπω τη διάθεση και την νοοτροπία δεν μου αρέσει αυτή η νοοτροπία. Είναι η νοοτροπία του τζιράρω. Το έχω ξαναπεί. Να νοικιάσουμε κ. Δήμαρχε και ένα Δήμαρχο μήπως τα καταφέρουμε και εκεί καλύτερα. Γιατί νοικιάσαμε τα πάντα. Εκεί είναι η ένστασή μου. Πρέπει να επιμείνετε παραπάνω. Και εγώ το λέω τη γεύση που εισπράττω δεν έχω επιχείρημα απέναντι σ αυτό, βλέπω όμως η γεύση που εισπράττω το άρωμα είναι ότι επιθυμείτε την ενοικίαση και δεν επιθυμείτε την ανεύρεση ενός χώρου δηλαδή να γλυτώσουμε λεφτά και το έχετε αποδείξει αυτό. Μίλησα και πριν και είπα. Η μοναδική φορά που γλύτωσε ο Δήμος λεφτά είναι τώρα. Όλες τις άλλες φορές χάσαμε πάρα πολλά λεφτά. Που; Στη βάση του κατεπείγοντος. Στη βάση του πνιγόμαστε, στη βάση του έφτασε ο κόμπος στο χτένι και δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο. Μπορούσατε και τότε να κάνετε μια ανοιχτή πρόσκληση. Κάνατε κλειστή πρόσκληση κ. Δήμαρχε. Μην σας τα ξαναλέω και τώρα που έγινε η ανοιχτή πρόσκληση ωπ ο παράς έμεινε στο ταμείο του Δήμου. Ενώ τότε έγινε κλειστή πρόσκληση με τρεις συγκεκριμένους και τι μας έδωσαν οι τρεις συγκεκριμένοι ; Τίποτα. Ο κ. Δήμαρχος: Το ίδιο μας έδωσε και με την ανοιχτή πρόσκληση. Αν δεις. Ο κ. Σαμαρτζής:Είκοσι τοις εκατό κ. Δήμαρχε. Ο κ. Δήμαρχος: Το ποσό είναι πάλι τριάντα ευρώ ο τόνος η μεταφορά.

12 12 Ο κ. Σαμαρτζής: Εγώ μένω στο είκοσι τοις εκατό. Αν έρχονταν τρεις και κλειστά θα μπορούσαν να πουν. Ένα ο ένας δύο ο άλλος γιατί υπήρχαν και προσφορές με τρία τοις εκατό έκπτωση και τέσσερα νομίζω. Ο κ. Δήμαρχος:Και τρία και δώδεκα και δεκατέσσερα και δεκαοκτώ. Ο κ. Σαμαρτζής:Ο ανοιχτός. Υπέρ μου μιλάτε τώρα. Αν ήταν κλειστές θα έλεγε ένα ο ένας δύο ο άλλος τρεις ο τρίτος με τρία τοις εκατό. Εγώ επιμένω λοιπόν ανοιχτά. Εγώ σας το λέω. Το καλό το λέω. Χειροκροτώ για την τελευταία διαδικασία. Ανοιχτά και να πιέσετε προς Δημόσιο χώρο. Δεν έχει λεφτά ο Δήμος για να πληρώνει τα πάντα. Πληρώνουμε τα πάντα. Νοικιάζουμε τα πάντα. Αύριο θα έρθετε να μας ανακοινώσετε ότι πουλήσατε το πνευματικό κέντρο και τώρα πληρώνουμε ενοίκιο για να είμαστε εδώ μέσα. Ο κ. Δήμαρχος: Απλά ξεχνάτε την ειδοποιό διαφορά. Ότι έπρεπε κάπου να διασφαλίσουμε ότι θα πάμε με την προηγούμενη τώρα ο ανάδοχος παίρνει μόνο την μεταφορά. Υπάρχει μια ειδοποιός διαφορά. Γιατί δημιουργήθηκαν και προβλήματα την προηγούμενη φορά και τα γνωρίζετε. Δεν μπορούμε να καταγγέλλουμε και το έτσι και το αλλιώς. Όσον αφορά το κτήριο και τα έξοδα ανοίξτε τον ισολογισμό να δείτε ποιος έκανε σπατάλη και ποιος έκανε οικονομία. Το 2011 με το 2010 ήταν περίπου ενάμισι εκατομμύριο επιπλέον καθαρή θέση. Ο κ. Τζιούμης: Τώρα άνοιξε ένα θέμα δεν θέλω να πω πολλά σ αυτό. Κάναμε μια διαδικασία από την πίεση που δημιουργήθηκε μες στο Δημοτικό συμβούλιο αυτό οφείλουμε να το πούμε με μια διαδικασία επείγουσα έγινε μέσα σε δύο τρεις ημέρες, ανοιχτή, και πετύχαμε μια έκπτωση είκοσι τοις εκατό. Όλες τις άλλες φορές δεν κάναμε παρότι ήταν και τις άλλες φορές επείγον και τώρα επαναλαμβάνω ήταν επείγον, δεν πήραμε καμία έκπτωση γιατί κάναμε απευθείας αναθέσεις και κλειστό διαγωνισμό. Το κλείνω αυτό. Ναι μπορούσαμε και τότε αν κάναμε αυτό που κάναμε προχθές στη μεταφορά που και τότε ήταν μεγάλο το κόστος της μεταφοράς στην πόρτα θα κερδίζαμε κ. Δήμαρχε. Για το θέμα το συγκεκριμένο. Έχουμε επανειλημμένα πει ότι εκεί πέρα έχει δημιουργηθεί στην Αγία Τριάδα για το θέμα που έχουμε σήμερα συμβούλιο για να κλείσω την τοποθέτηση και να ψηφίσω αν πάμε σε ψηφοφορία. Επανειλημμένως είχαμε πει και το βλέπουμε πλέον στην πράξη ότι έχει δημιουργηθεί ένας ανεξέλεγκτος χώρος εναπόθεσης απορριμμάτων στην Αγία Τριάδα με μεγάλη για εμάς επιβάρυνση για το περιβάλλον ανεξάρτητα τι λέτε ότι έδειξε η γεώτρηση ή όχι γιατί τα νερά δεν είναι μόνο οι γεωτρήσεις είναι και τα νερά γιατί υπάρχουν καλλιέργειες δίπλα. Τα νερά που ρέουν και πάνε στις καλλιέργειες. Δεν είναι μόνο ότι παίρνουν και ποτίζουν όπως γνωρίζετε. Τέλος πάντων εμείς πιστεύουμε ότι εκεί έχει γίνει μια σημαντική περιβαλλοντολογική επιβάρυνση επιπλέον έχουμε χρησιμοποιήσει ένα χώρο όπως είπατε δωρεάν για δεκαπέντε μήνες και δεν καταλαβαίνω γιατί ερχόμαστε τώρα να δίνουμε τρεις χιλιάδες το μήνα για χρονικό διάστημα που για μένα θα είναι πάρα πολύ μεγάλο πάνω από δέκα δώδεκα μήνες γιατί τα νούμερα που είπατε πριν για τη μεταφορά και την αποκατάσταση κατ εμέ δεν ισχύουν είναι πολύ περισσότερα και δεν θα προλάβουμε να τα μεταφέρουμε στο διάστημα αυτό που είπατε. Μακάρι να τα καταφέρετε. Νομίζω δεν θα τα καταφέρουμε. Οπότε ο χρόνος της ενοικίασης θα είναι πολύ μεγάλος. Δεν μπορούμε επομένως να επιμένουμε σε ένα χώρο που ήδη τον έχουμε με ευθύνη δική μας επιβαρύνει πάρα πολύ να επιμένουμε και να πάμε να το νομιμοποιήσουμε κάνοντας τώρα και ενοικίαση του συγκεκριμένου χώρου. Για αυτούς ακριβώς τους λόγους εμείς δεν ψηφίζουμε την ενοικίαση του συγκεκριμένου χώρου και θα ψηφίσουμε όχι στην πρόταση. Ο κ. Παυλής: Νομίζω από τα ερωτήματα που έκανα διεφάνη ότι για τους λόγους που και ο Κώστας ο Τζιούμης ανέφερε δεν μπορούμε να νομιμοποιήσουμε μια παράνομη

13 13 χωματερή η οποία δημιουργήθηκε εκεί. Βεβαίως ευχόμαστε όχι με την τρίτη αν είναι δυνατόν και την Κυριακή να καθαρίσει ο χώρος, εγκρίνουμε δηλαδή τις επιμέρους ενέργειες που ο Δήμαρχος κάνει σήμερα για να μπορέσει να καθαρίσει η Πόλη άλλωστε αυτό απασχολεί τους περισσοτέρους και βέβαια σε καμία περίπτωση τη στιγμή που δεν έχει γίνει μια διαδικασία διαγωνιστική να προκύψει ένας χώρος συγκεκριμένος που θα τον είχαμε ανάγκη και τα λοιπά και ερχόμαστε εκ των υστέρων να τον νομιμοποιήσουμε σε κάθε περίπτωση δεν μπορούμε να υποστηρίξουμε ότι θα πρέπει να δώσουμε τρεις χιλιάδες ευρώ σ αυτόν τον άνθρωπο εκεί πέρα. Δεν με ενδιαφέρει ποιος το έχει και πως λέγεται. Δεν είναι το πρόβλημα αυτό. Σε καμία περίπτωση όμως πιστεύω ότι δεν πρέπει εμείς να δώσουμε αυτά τα χρήματα. Ότι έχουμε ευθύνη βέβαια αφού προφορικά έγινε η όποια συμφωνία και για ένα δίμηνο αρχικά να το αποκαταστήσουμε έχουμε την ευθύνη. Ο κ. Κακλαμάνος: Επί της διαδικασίας κ. Πρόεδρε. Σαφώς υπάρχει ένα έγγραφο μπροστά μας δεν ξέρω αν το έχετε μοιράσει εσείς σαν Προεδρείο, έχει κατατεθεί στο Δήμο της Τρίπολης έχει αριθμό πρωτοκόλλου λέει προς το Δήμο Τρίπολης Πρόεδρο Δημοτικού Συμβουλίου για ενημέρωση του Δημοτικού μας Συμβουλίου. Οφείλατε κ. Πρόεδρε αυτό το έγγραφο να το διαβάσετε. Εάν νομίζετε ότι δεν αντιλαμβάνομαι τι υπονοείτε είναι σαν να με θεωρείτε κουτό. Εάν με θεωρείτε κουτό πείτε το μου ευθαρσώς. Αντιλαμβάνεστε τι εννοώ όταν λέω ότι ένα έγγραφο και εσείς έμπειρος εμπειρότατος εντάξει; αντιλαμβάνεστε τι εννοώ ότι ένα έγγραφο διαβάζεται στο Δημοτικό Συμβούλιο. Ο κ. Πρόεδρος: Έχετε δίκιο έπρεπε να αναγνωσθεί διότι απευθύνεται προς τον Πρόεδρο του Δημοτικού συμβουλίου. Ο κ. Κακλαμάνος: Προς ενημέρωση του Δημοτικού συμβουλίου. Σωστά το μοιράσατε αλλά για τα πρακτικά παρακαλώ πάρα πολύ να καταχωρηθεί αυτούσιο. Και να διαβαστεί. Διαβάστε κ. Πρόεδρε. Στο σημείο αυτό αναγιγνώσκει ο κ. Πρόεδρος το κατατεθέν έγγραφο : Κύριε Πρόεδρε, Παρακαλούμε να θέσετε, κατά την σημερινή συνεδρίαση σας ( και ώρα 20:00), υπόψη των μελών του Συμβουλίου σας ότι στο δεύτερο θέμα της ημερησίας διάταξης προτείνεται η μίσθωση συγκεκριμένου ακινήτου για το οποίον υπάρχουν τα παρακάτω αρνητικά χαρακτηριστικά: 1) Υπάρχουν τέσσερες εκθέσεις αυτοψίας του κλιμακίου ελέγχου περιβάλλοντος της Π.Ε. ΑΡΚΑΔΙΑΣ ήτοι: α) στις υπό τον κ. Μαντζουράνη Παναγιώτη, την κα Μαρία Ξενοδημητροπούλου και τον κ. Ασσιούρα Θεόδωρο β) στις υπό τον κ. Μαντζουράνη Παναγιώτη, τον κ. Πλιάκα Γεώργιο και τον κ. Ασσιούρα Θεόδωρο γ) στις υπό τον κ. Μαντζουράνη Παναγιώτη, της κας Ξενοδημητροπούλου Μαρίας και τον κ. Μαθιόπουλο Κωνσταντίνου και... δ) στις υπό τον κ. Μαντζουράνη Παναγιώτη, της κας Ξενοδημητροπούλου Μαρίας και του Ασσιούρα Θεόδωρου με τις οποίες έχει καταδειχτεί αυτός ο χώρος, του κ. Σβώλου Αθανασίου ή Θωμά ή Αικατερίνη ή όπως αλλιώς ονομάζεται, στην Αγία Τριάδα σαν ακατάλληλος και πολύ επιβαρημένος για εναπόθεση και μεταφόρτωση αποβλήτων, σε αντίθεση με τα οριζόμενα στην /9147/ απόφαση Περιφερειάρχη περί «Κήρυξη της Τριπ...» για επιλογή χώρου από τον δήμο που δεν θα επιβαρύνει το περιβάλλον και δεν θα επηρεάζει τις ανθρωπογενείς δραστηριότητες.

14 14 Επίσης υπάρχει και η από έκθεση, διαβιβασθείσα με το 652/ έγγραφο, της Διεύθυνσης Υγιεινής και τυχών και άλλες που δεν γνωρίζουμε, που ζητά την άμεση απομάκρυνση των αποβλήτων από τον προς μίσθωση χώρο. Επίσης σας γνωρίζουμε ότι με τις 13/2012 και 15/2012 (αρ.πρ και 1635/ ) εκθέσεις αυτοψίας που χαρακτηρίζουν αυθαίρετες τις στον χώρο κατασκευές είτε για υπέρβαση των οικοδομικών τους αδειών είτε για έλλειψη οικοδομικής άδειας, με την επιβολή προστίμων ύψους Ευρώ, και 7760 Ευρώ ετήσιο πρόστιμο διατήρησης. Ακόμα με την 4/2013 (αρ.πρ. 488/ ) έκθεση αυτοψίας της πολεοδομίας Τρίπολης επιβλήθηκε πρόστιμο διακοσίων εβδομήντα τεσσάρων χιλιάδων διακοσίων πενήντα τριών ( ) Ευρώ και ετήσιο πρόστιμο διατήρησης. διότι η επιχωμάτωση, πάνω στην οποία γίνεται η εναπόθεση των αποβλήτων, -είναι αυθαίρετη, η δε στατικότητα της και ποιότητα του μπαζώματος θα ερευνηθεί με αναλυτικό εργαστηριακό έλεγχο και με (γεωλογική - γεωτεχνική μελέτη) από... ειδικούς γεωλόγους και αρμόδιες υπηρεσίες. Έχει επίσης επιβληθεί και διακοπή κάθε εργασίας, πως λοιπόν θα μπορούν να εργάζονται εκεί μηχανήματα έργου και άνθρωποι χωρίς να κινδυνέψουν και από εμπλοκή με τον Νόμο. Η απομάκρυνση των αποβλήτων γίνεται από ειδικά γερανοφόρα οχήματα με αρπάγη φόρτωσης. Δηλαδή είναι ΑΛΗΘΙΝΑ και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΕΣ! η όποιες εργασίες εκεί. Συνεπώς δεν μπορεί να μισθωθεί ένας αυθαίρετος και κυρίως επικίνδυνος χώρος Κύριε Πρόεδρε, μην παραβλέψετε να ενημερώσετε τα μέλη του Δημοτικού μας Συμβουλίου ότι ο χώρος αυτός βρίσκεται, ανάμεσα σε τέσσερες όμορες γεωτρήσεις και άλλες τόσες σε απόσταση 500 μέτρων. Βρίσκεται στην ζώνη Ωλονού Πίνδου που είναι υδρογεωλογικά ο κύριος υδροφορέας του λεκανοπεδίου μας. Επίσης είναι ανάμεσα σε Βιολογικές καλλιέργειες και πλησίον του Δημοτικού λαχανόκηπου, χώρος εντατικής ανθρωπογενούς δραστηριότητας ανυποψίαστων συμπολιτών μας. ΚΥΡΙΟΙ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ Σας γνωρίζουμε το ΑΛΗΘΙΝΟ και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ γεγονός ότι εδώ στην Αγία Τριάδα ζούμε πραγματικά άνθρωποι, μεγαλώνοντας τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας, καθώς επίσης ΑΛΗΘΙΝΑ και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ επαναλαμβάνουμε, έχουμε τις δουλειές μας, στις οποίες και εργάζονται πάρα πολλοί συμπολίτες μας. Επίσης σας γνωρίζουμε ότι εδώ βρίσκεται και το Δημοτικό μας κοιμητήριο που ασφαλώς δεν επιτρέπεται μια τέτοια επιλογή, (διαχείριση αποβλήτων εδώ), εκτός και εάν ο εμπνευστής της ιδέας αυτής θεωρεί τους Αποδημήσαντες ΓΟΝΕΙΣ μας, ΑΔΕΛΦΟΥΣ, ΦΙΛΟΥΣ και γενικά ΣΥΜΠΟΛΙΤΕΣ μας ως απόβλητα. Για τα παραπάνω σας Ζητάμε να μην Ψηφίσετε την προτεινόμενη μίσθωση, διότι πέραν του ότι είναι επιζήμια για εμάς που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ και ΑΛΗΘΙΝΑ ζούμε δίπλα σε ένα ανοικτό σκουπιδότοπο, είναι παράνομη και είναι και ύβρης για τα ήθη μας αφού το ένα από τα δύο κύρια χαρακτηριστικά του λαού μας είναι οι τιμές

15 15 που αποδίδουμε στους Νεκρούς μας, το άλλο χαρακτηριστικό μας έχει απολεσθεί προ πολλού... είναι η ΤΣΙΠΑ. Ακολούθως ο κ. Πρόεδρος είπε: Συνοδεύεται από 10 έγγραφα. Οι υπογράφοντες είναι Μέρτζελος Βασίλης του Ευαγγέλου, Μπολοβής Ανδρέας, του Παναγιώτη, Μεγρέμης Θεόδωρος, του Νικολάου, Μουτζουρόπολος Λάμπρος. Μέρτζελος Βασίλης, Δουληγέρης Διαμαντής του Χαράλαμπου, Οικονομάκης Ιωάννης και ένα άλλο το οποίο δεν φαίνεται εδώ. Μετά από αυτό το Δημοτικό Συμβούλιο μειοψηφούντων των Δημοτικών Συμβούλων κ.: 1.Παυλή Δημητρίου, 2.Σταμάτη Χαράλαμπου, 3.Τσιαμούλου Νικόλαου, 4.Κακλαμάνου Αναστάσιου, 5.Κοσκολού Γεώργιου, 6.Καρώνη Γεώργιου, 7.Τζιούμη Κωνσταντίνου, 8.Αλεξάκη Βασίλειου, 9.Πεπόνη Γεώργιου, 10.Νικολάου Δημήτριου και 11.Σαμαρτζή Γεώργιου οι οποίοι ψήφισαν κατά Α Π Ο Φ Α Σ Ι Ζ Ε Ι Κ Α Τ Α Π Λ Ε Ι Ο Ψ Η Φ Ι Α 1. Εγκρίνει την απ ευθείας μίσθωση του ακινήτου ιδιοκτησίας Σβώλου Θωμά του Σπυρίδωνος στην περιοχή Αγίας Τριάδας για το χρονικό διάστημα από την ημερομηνία λήψης απόφασης από το Δ.Σ. και έως την αποκατάσταση του χώρου αυτού, σύμφωνα με τους όρους της περιβαλλοντικής μελέτης, με το ποσό των 3.000/μήνα. 2. Αναμορφώνει τον προϋπολογισμό οικονομικού έτους 2013 και από το αποθεματικό κεφάλαιο μεταφέρει ποσό ,000 για την δημιουργία νέας ισόποσης πίστωσης στον Κ.Α με τίτλο: «Μίσθωμα χώρου προσωρινής αποθήκευσης και μεταφόρτωσης αστικών στερεών αποβλήτων Δήμου Τρίπολης». Παρακαλεί τον κ. Δήμαρχο για τη πιο πέρα ενέργεια και εξέδωσε την υπ αριθμό 301/2013 απόφασή του. Ο Αντιπρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου Τρίπολης Τα Μέλη ΣΤΑΜΑΤΗΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ