Πρακτικά σσνάντησης τομεοποίησης Αθήνα, 12-11-2012 Καιεκέξα, ζπγθεληξσζήθακε ζήκεξα εδώ γηα λα ζπδεηήζνπκε θαη λα αληαιιάμνπκε απόςεηο ζρεηηθά κε ηε ιεηηνπξγία ηνπ ζεζκνύ ηεο ηνκενπνίεζεο, ηα πξνβιήκαηα πνπ ζαθώο ππάξρνπλ θαη ηα γλσξίδνπκε όινη, εζείο κάιηζηα ηα γλσξίδεηε πνιύ θαιύηεξα, θαη λα πξνηείλνπκε ιύζεηο θαη πξννπηηθέο γηα ηελ θαζνιηθή θαη απνηειεζκαηηθή εθαξκνγή ηνπ ζεζκνύ. Θα πξέπεη λα ηνλίζσ κάιηζηα πσο απνηειεί πξνηεξαηόηεηα ηεο πνιηηηθήο εγεζίαο ε ελίζρπζε ηεο ηνκενπνίεζεο ζηα πιαίζηα ηεο ςπρηαηξηθήο κεηαξξύζκηζεο. κ. ΜΑΤΡΔΑ, Καζεγεηήο Φπρηαηξηθήο Γηεπζπληήο ΔΤ Π.Γ.Ν. Ησαλλίλσλ Κπξία θνπνύιε, εάλ κνπ επηηξέπεηε, είλαη ζεκαληηθά ηα πξνβιήκαηα θαη ρξεηάδεηαη ζπληνληζκόο. Γελ είλαη δπλαηόλ γηα παξάδεηγκα λα έρεηο 50 δηνηθήζεηο ςπρηθήο πγείαο αθόκα θαη εάλ ππνζέζνπκε όηη νη ηνκεαθέο επηηξνπέο είραλ θαη δηνηθεηηθέο αξκνδηόηεηεο θαη έπαηξλαλ ην θνκκάηη πνπ ηνπο αλαινγνύζε. Σν κέγεζνο είλαη κηθξό. Γελ ζα κπνξνύζε ε Γηεύζπλζε Φπρηθήο Τγείαο πνπ είλαη ην πξώην επίπεδν λα επηθνηλσλεί ηαπηόρξνλα κε πελήληα επηηξνπέο θαη λα ιακβάλεη ππόςε ηηο πξνηάζεηο. Κάηη ελδηάκεζν έπξεπε λα ππήξρε, ίζσο ζε επίπεδν πεξηθέξεηαο. Ννκίδσ όηη νη επηηξνπέο δελ ζα πξέπεη λα κείλνπλ ζην ζπκβνπιεπηηθό ραξαθηήξα. Ννκίδσ όηη πξέπεη λα απνθηήζνπλ θαη άιια πξάγκαηα θαη γηα ιόγνπο νηθνλνκίαο πόξσλ. Ση ζρέζε έρεηε ζαλ ηνκεαθέο επηηξνπέο κε ηηο πεξηθεξεηαθέο δηεπζύλζεηο; κ. ΜΑΤΡΔΑ, Καζεγεηήο Φπρηαηξηθήο Γηεπζπληήο ΔΤ Π.Γ.Ν. Ησαλλίλσλ Κακία, ζηελ νπζία θακία, δελ είρε πξνβιεθζεί από ην λόκν, γηαηί ν λόκνο γηα ηελ ςπρηθή πγεία ήηαλ ην 1999 ν πξώηνο λόκνο γηα ηελ αλαδηάξζξσζε ηνπ ΔΤ, ήηαλ ην 2000 θαη απηνί νη δύν λόκνη νη νπνίνη δελ δηαζπλδέζεθαλ, θαη έηζη ιεηηνπξγνύζακε αλεμάξηεηα. Μηα κηθξή επαθή ζην ηέινο ππήξρε. Ούηε κε ηηο πεξηθέξεηεο ηεο δηνίθεζεο; κ. ΜΑΤΡΔΑ, Καζεγεηήο Φπρηαηξηθήο Γηεπζπληήο ΔΤ Π.Γ.Ν. Ησαλλίλσλ Κακία, όρη θακία.
κ. ΓΔΩΡΓΗΑΓΖ, Παηδνςπρίαηξνο, Γηεπζπληήο Δ..Τ. Γ.Ν. Αζθιεπηείν Βνύιαο ηε δηθηά κνπ επηηξνπή πνπ είλαη ν 11νο ηνκέαο Αηηηθήο, εδώ θαη 3 ή 4 ρξόληα ίζσο θαη παξαπάλσ έρσ επηιεγεί, δύν θνξέο Πξόεδξνο θαη αληηθαηαζηάηεο θαη νπδέπνηε ηνπνζεηήζεθα. Άξα επί ηεο νπζίαο, ε ζπδήηεζε είλαη εάλ ππνζηεξίδνπκε ηελ ηξνπνπνίεζε πνπ είλαη κέζα ζηηο αξρέο ηνπ λνκνζρεδίνπ καο, δειαδή ν αζζελήο λα βξίζθεη πεξίζαιςε, λνζειεία θαη ππνζηήξημε ζηνλ ηόπν ηνπ θαη ζε κία θαζνξηζκέλε πεξηνρή, ε νπνία δελ κπνξεί λα είλαη κεγαιύηεξε από 300-400 ρηιηάδεο άηνκα ζε πιεζπζκό. ην εμσηεξηθό ν Π.Ο.Τ. ιέεη ε έθηαζε λα πεξηιακβάλεη 100 ρηιηάδεο άηνκα πιεζπζκό, άληε εκείο λα θάλνπκε έθπησζε. Απηά, έηζη λνκίδσ γηα λα δηεπθνιύλνπκε ηε ζπδήηεζε από ηώξα θη ύζηεξα, θαη πξάγκαηη ηζρύεη όηη ίζσο θάπνηεο δελ ιεηηνύξγεζαλ, γηαηί δελ είραλ ηνπηθά κέιε ή δελ αλαλεώζεθαλ ηα κέιε. κ. ΘΔΟΓΩΡΑΚΖ, ύκβνπινο Τθππνπξγνύ Τγείαο Δκείο άιιν είπακε. Γηα λα κελ ππάξρεη θακία παξεμήγεζε γη απηό, γηα ην ζπκβνπιεπηηθό ξόιν. Θέισ λα πσ θύξηε θαζεγεηά, κ όιν ην ζεβαζκό κνπ, αιιά ζηελ Τπνπξγηθή Απόθαζε ηελ εμνπζηνδνηηθή ηνπ 2716/2000 θαη ηνπ 716/2000 δελ αλαθέξεη ηδησηηθό ξόιν. Αλαθέξεη μεθάζαξα: Έξγν ηεο επηηξνπήο είλαη: ε πξνώζεζε ηεο ζπλεξγαζίαο ησλ κνλάδσλ, ε Σ.Δ.Φ.Τ. έρεη ηελ επζύλε άκεζεο θαηαγξαθήο, αμηνινγεί θαη επνπηεύεη ζπζηεκαηηθά ηηο κνλάδεο, επηιύεη ιεηηνπξγηθά πξνβιήκαηα δηαζύλδεζεο, επηιύεη πξνβιήκαηα ελδνλνζνθνκεηαθώλ παξαπνκπώλ, ζπληνλίδεη θαη επνπηεύεη ην εθπαηδεπηηθό έξγν, εληζρύεη ηελ αλάπηπμε. Δγώ δελ βιέπσ εδώ πέξα πνπζελά ηε ιέμε, «ζπκβνπιεπηηθό» δελ ηε βιέπσ πνπζελά! Λέεη «γλσκνδνηηθό», κόλν όζνλ αθνξά ζεκαηηθέο πξνο ηνλ Τπνπξγό Τγείαο, αιιά ζε ηνπηθό επίπεδν ζα έιεγα όηη νη Σνκεαθέο Δπηηξνπέο θαη απηό ζηα Γηάλλελα, ζηελ Κξήηε, ζε πνιιέο πεξηνρέο πνπ έρνπλ ιεηηνπξγήζεη θαη έρνπλ αζθήζεη απηέο ηηο αξκνδηόηεηεο έρεη επηηειεζηεί θαη πάξα πνιύ ζεκαληηθό έξγν. Δπνκέλσο, λνκίδσ όηη νη αξκνδηόηεηεο είλαη εθεί. Τπάξρνπλ νη αξκνδηόηεηεο. Καη είλαη θαη αξθεηέο. Καη είλαη θαη αξθεηέο. Γειαδή θαη αξρήλ δελ έρνπκε λνκηθό έιιεηκκα. Αλ κπνξώ λα παξέκβσ ή αλ ππήξμε λνκηθό, αλ ππήξμε θάπνην εκπόδην ζηε ιεηηνπξγία πνπ λα καο ην έιεγε ν λόκνο αο πνύκε, δειαδή αλ θάπνπ εκπνδηζηήθακε από ην λόκν λα θάλνπκε απηό πνπ έπξεπε λα θάλνπκε. Ξέξεηε, έρεη δίθην ν θ. Θενδσξάθεο θαηά ην ήκηζπ πηζηεύσ. Θέισ λα πσ όηη δελ θαζνξίδεη όκσο ζαθώο, όζνλ αθνξά ηε δηνίθεζε, γηαηί εθεί είλαη ην πξόβιεκα, ε δηνίθεζε θαη ν ζπληνληζκόο ησλ ππεξεζηώλ ηεο ςπρηθήο πγείαο πνπ δελ αλαθέξεηαη ζαθώο. Καη επίζεο, λα
πξνζζέζσ όηη πξάγκαηη όια απηά ππήξραλε. ινη έρνπκε δηαβάζεη ηελ ππνπξγηθή απόθαζε ηε ζπγθεθξηκέλε. κσο απηό ζεκαίλεη όηη ρξεηάδεηαη έλαο κεραληζκόο, δειαδή ε αμηνιόγεζε γηα παξάδεηγκα, ε θαηαγξαθή, απηό επίζεο ρξεηάδεηαη κεραληζκόο νιόθιεξνο ν νπνίνο λα δνπιεύεη. Υξεηάδεηαη κηα βνήζεηα δειαδή. κ. ΥΡΗΣΟΓΟΤΛΟΤ, Πξόεδξνο Διιεληθήο Παηδνςπρηαηξηθήο Δηαηξείαο Λνηπόλ, θαηαξρήλ λα ζαο ζπγραξώ πνπ πήξαηε ηελ πξσηνβνπιία γηα ηελ νξγάλσζε απηήο ηεο ζύζθεςεο πνπ πξαγκαηηθά ππάξρεη έλα θελό θαη ππάξρεη θαη κεγάιε δπζθνξία απ όηη έρσ αληηιεθζεί από όινπο γηα ην γεγνλόο όηη νύηε ε ηνκενπνίεζε νύηε νη ηνκεαθέο επηηξνπέο έρνπλ ιεηηνπξγήζεη ζσζηά. Δγώ ήκνπλ, γηα έλα δηάζηεκα κηθξό, Πξόεδξνο ηεο επηηξνπήο ςπρηθήο πγείαο ηνπ ΚΔΤ θη εθεί ην θύξην ζέκα κε ην νπνίν αζρνιηόκαζηαλ ήηαλ πώο ζα θαιύςνπκε ηα θελά ησλ ηνκεαθώλ επηηξνπώλ. Έβιεπαλ όηη δελ ιεηηνπξγνύζαλ, ηνπο είραλ αλαζέζεη θαζήθνληα ηα νπνία ήηαλ δπζβάζηαρηα, πέξαλ ησλ δπλαηνηήησλ ηνπο θαη ρσξίο θακία βνήζεηα. Γελ είραλ νύηε γξακκαηεηαθή ππνζηήξημε. Ο θύξηνο Κνληαμάθεο γηα παξάδεηγκα, θαζεγεηήο, αλαγθάζηεθε λα παξαηηεζεί, δηόηη δελ ηνπ δίλαλε νύηε κηα γξακκαηέα λα ηνπ γξάςεη, λα ζπληνλίζεη, έπξεπε ν ίδηνο λα ηειεθσλήζεη ζηα κέιε θ.ι.π. Λνηπόλ απηά ζπκθσλώ κε ηνλ Μαπξέα ρξεηάδεηαη θάπνηα νξγάλσζε, πέξαλ ηνπ ηη γξάθεη κέζα ζην λόκν, πξέπεη λα ππάξμεη θαη θάπνηα νξγάλσζε. Καη κελ μερλάκε νη άλζξσπνη πνπ ζπκκεηέρνπλ ζηηο Δπηηξνπέο απηέο είλαη άλζξσπνη πνπ έρνπλ επηζηεκνληθά θαη εξεπλεηηθά θαζήθνληα. Έηζη; Δίλαη δηεπζπληέο θιηληθώλ. Πέξαλ απηώλ είλαη ε ζπκκεηνρή ηνπο ζηηο επηηξνπέο, δειαδή δελ κπνξεί λα γίλεη απηό κε ηέηνην εξαζηηερληθό ηξόπν. Πξέπεη λα ππάξρεη ππνζηήξημε, θάπνηα νηθνλνκηθή ελίζρπζε, θαη ησλ ηδίσλ θαη ησλ επηηξνπώλ, θαηαιαβαίλσ όηη απηά ηα πξάγκαηα είλαη δύζθνια ζηελ παξνύζα ζπγθπξία, αιιά ζα πξέπεη λα είκαζηε θάπσο ξεαιηζηέο. Καη πξνπαληόο θαη θπξίσο ζα πξέπεη λα ππάξρεη κηα ππεύζπλε επνπηεία ηνπ όινπ ζπζηήκαηνο. Γειαδή θάπνηνο πξέπεη λα νξηζηεί από ηε Γηεύζπλζε Φπρηθήο Τγείαο ή δελ μέξσ από ην ΚΔΤ, από ηελ επηηξνπή ηνπ Σνκέα Φπρηθήο Τγείαο ηνπ ΚΔΤ πνπ λα έρεη κνλαδηθό θαη απνθιεηζηηθό ξόιν ηελ επνπηεία ηνπ ζπζηήκαηνο. Ακεηβόκελε ζέζε έηζη; Να πεγαίλεη πόηε εδώ, πόηε εθεί, ζε όινπο απηνύο ηνπο ηνκείο λα βιέπεη ηη θάλνπλε. Να επηιύεη ηα πξνβιήκαηα ηνπηθά, ώζηε λα απνθηήζνπλ νπζηαζηηθό ξόιν. Κη ε δηθή κνπ εληύπσζε ήηαλ ε ίδηα πνπ ιέεη ν θύξηνο Μαπξέαο, όηη δειαδή ν ξόινο ήηαλ ζπκβνπιεπηηθόο. Καη λνκίδσ όηη απηό έρεη απνηππσζεί θαη ζηελ έθζεζή ζαο. Γελ είλαη έηζη θύξηε Μαπξέα; ηελ έθζεζή ζαο έρεη απνηππσζεί όηη ν ξόινο ησλ επηηξνπώλ ήηαλ ζπκβνπιεπηηθόο. Αθνύσ ηώξα όηη δελ είλαη ζπκβνπιεπηηθόο, είλαη θαη εθηειεζηηθόο. Γελ ην είρα αληηιεθζεί απηό ην πξάγκα.
κ. ΘΔΟΓΩΡΑΚΖ, ύκβνπινο Τθππνπξγνύ Τγείαο Κύξηε θαζεγεηά, επηηξέςηε κνπ. Πξέπεη λα μεθαζαξίζνπκε δύν πξάγκαηα: Πνιύ νξζά ην ζέζαηε. Δίλαη δηαθνξεηηθό ην ηη αξκνδηόηεηεο έρσ θαη δηαθνξεηηθό ηη κέζα εκέλα κνπ παξέρνληαη γηα λα κπνξέζσ λα θέξσ ζε πέξαο ηηο αξκνδηόηεηέο κνπ. Δπνκέλσο, όηαλ ιέκε όκσο όηη ν ξόινο είλαη ζπκβνπιεπηηθόο, είλαη ζαλ λα ιέκε όηη δελ έρσ ην δηθαίσκα λα θάλσ απηό. Δίλαη δηαθνξεηηθά πξάγκαηα. Σν γεγνλόο όηη πνιινί πξόεδξνη ηνκεαθώλ επηηξνπώλ έρνπλε θάλεη πνιιάθηο ζπλεδξηάζεηο, έρνπλε πάξεη πνιιάθηο απνθάζεηο, έρνπλε θαηέβεη ζηε δηεύζπλζε ςπρηθήο πγείαο, κε νπνηνδήπνηε κέζν, ειεθηξνληθό δηαδώζεο θαη έρνπλε δεηήζεη απηή ηελ ππνζηήξημε ζα ζπκθσλήζσ απνιύησο κε ηνλ θύξην ηνλ Μαπξέα, αιιά έηζη είλαη ε πξαγκαηηθόηεηα. αθώο ην λνκηθό πιαίζην ρξεηάδεηαη βειηίσζε, ρξεηάδεηαη θάπνηα πξάγκαηα, αιιά δελ κπνξεί δελ είλαη ζσζηό λα ιέκε όηη θάηη δελ ιεηηνύξγεζε ιόγσ λνκηθνύ πιαηζίνπ. Γελ ιεηηνύξγεζε, γηαηί αξκόδηνη θνξείο όπσο ε δηεύζπλζε ςπρηθήο πγείαο, ηόζα ρξόληα πεξί άιιν εηνίκαδαλ. Βεβαίσο λα ην δερηώ. Ή ν ππνπξγόο δελ όξηδε πνπ γηα κέλα ν ππνπξγόο έρεη ρίιηα δύν πξάγκαηα ζην θεθάιη ηνπ μέξεηε πάξα πνιύ θαιά, έρεηε δηαηειέζεη πξόεδξνο κηαο από ηηο κεγαιύηεξεο επηζηεκνληθέο εηαηξείεο ζηε ρώξα, ηη ζεκαίλεη εάλ ζαο πηέδεη ε γξακκαηέαο ζαο γηα θάηη, ην αξκόδην ηκήκα, ζα ηνπ δώζεηε θαη ηελ απαξαίηεηε πξνζνρή. Δπνκέλσο, ζα ήζεια λα ηα δηαρσξίζνπκε. Γελ είλαη ζπκβνπιεπηηθόο ν ξόινο. Δίλαη ξόινο νπζίαο. Ση θάλνπκε όκσο γηα λα ππνζηεξηρηεί ε νπζία πνπ δηα κέζνπ ηνπ λόκνπ, ζαο δίλεη ηε δπλαηόηεηα λα ηελ ηξέμεηε. κ. ΥΡΗΣΟΓΟΤΛΟΤ, Πξόεδξνο Διιεληθήο Παηδνςπρηαηξηθήο Δηαηξείαο Σα κέηξα πξέπεη λα είλαη απηά πνπ πξναλαθέξακε. Γειαδή πξέπεη λα ζπληνληζηεί, λα νξγαλσζεί, λα ππάξρεη έλα ππεύζπλν πξόζσπν πνπ λα ηα ζπληνλίδεη όια απηά, λα δνζεί ππνζηήξημε ζηηο επηηξνπέο, έηζη; Οηθνλνκηθή ππνζηήξημε δειαδή ζ απηνύο πνπ ζπκκεηέρνπλ, θαη νηθνλνκηθή ππνζηήξημε ζηηο επηηξνπέο ώζηε λα ιεηηνπξγήζνπλ. Αθνύ βαζίδνπκε ην όιν ζύζηεκα ςπρηθήο πγείαο ζηελ ηνκενπνίεζε θαη ιέκε όηη είλαη έλα θελό πνπ δελ έρεη επηθαηξνπνηεζεί, πξέπεη λα θάλνπκε κηα πξνζπάζεηα γηα λα εθπιεξσζεί ν ξόινο απηόο. Καη ε πξνζπάζεηα είλαη πξώηνλ εζηθή, δειαδή εζηθή ππνζηήξημε ζηνπο αλζξώπνπο πνπ δηαζέηνπλε ην ρξόλν ηνπο δσξεάλ, γηαηί απηό δεηάηε από ηνπο αλζξώπνπο πνπ ζπκκεηέρνπλ ζηηο επηηξνπέο. Να δηαζέζνπλ επηπιένλ ρξόλν, απ απηόλ πνπ δηαζέηνπλ γηα λα ππεξεηήζνπλ ηα θαζήθνληά ηνπο, δσξεάλ, απηό δεηάηε! Γσξεάλ ζα εμαθνινπζήζεη λα είλαη, αιιά ηνπιάρηζηνλ λα κε βάδνπλ θη απ ηελ ηζέπε ηνπο γηα θσηναληίγξαθα ή γηα λα πεγαίλνπλ από εδώ θη από εθεί. Έηζη δελ είλαη; Μέρξη ελόο νξίνπ δειαδή θαη ην δσξεάλ. Γηαηί αιιηώο δελ ζα ιεηηνπξγήζεη ην ζύζηεκα, πάιη ζηα ίδηα ζα είκαζηε. Καη ην θπξηόηεξν είλαη ππεπζύλσο έλα πξόζσπν ή δύν γηα λα αληηθαζίζηαηαη ν έλαο λα αλαιάβνπλε ηελ επνπηεία όινπ απηνύ ηνπ ζπζηήκαηνο, πνπ είλαη βαζηθό. Σν ζύζηεκα πγείαο όζνλ αθνξά ηελ ςπρηθή πεξίζαιςε βαζίδεηαη ζε απηό ην ζεκείν ηνπ λόκνπ θαη δελ έρεη εθαξκνζηεί πνηέ.
κ. ΜΔΓΑΛΟΟΗΚΟΝΟΜΟΤ, Γηεπζπληήο ηνπ Κ.Φ.Τ. Αγ. Αλαξγύξσλ ηνπ Φ.Ν.Α. Αλ κνπ επηηξέπεηε δύν παξαηεξήζεηο. Καηαξρήλ, ε ηνκενπνίεζε είλαη κηα ππόζεζε πεξίπνπ 30 ρξόλσλ πνπ ζπδεηηέηαη ζ απηή ηε ρώξα θαη πνηέ δελ γίλεηαη. Καη ζ όια ηα έγγξαθα θαη ζ όιεο ηηο κνλάδεο θαη ζε όιεο ηηο δξαζηεξηόηεηεο αλαθέξεηαη ε ιέμε ηνκενπνίεζε, αιιά απηή δελ ππάξρεη, αιιά γίλεηαη ππεξεζία. Θέισ λα πσ όηη θαηά ηε γλώκε κνπ,θαη μεθηλώληαο από ηελ Αζήλα ηδηαίηεξα, δελ είλαη ην ζέκα νύηε γξακκαηεηαθήο ππνζηήξημεο νύηε ηίπνηε άιιν. Δίλαη δύν δεηήκαηα πνπ έρνπλ λα θάλνπλε θαη κε ηελ πνιηηηθή ηνπ ππνπξγείνπ όια απηά ηα ρξόληα πνπ δελ είρε κηα εζληθή πνιηηηθή γηα ηελ ςπρηθή πγεία θαζαξή, μεθάζαξε, ζηε ινγηθή ηεο κεηαξξύζκηζεο, θη από ηελ άιιε θη ε ςπρηαηξηθή θνηλόηεηα, ε νπνία δελ ζεώξεζε ζηελ πιεηνςεθία ηεο πηζαλόλ ζαλ αλαγθαίν ζεξαπεπηηθό ζηνηρείν ηεο όιεο δξαζηεξηόηεηαο ηελ έλλνηα ηνπ «ηνκέα». ηη πξέπεη λα γίλεηαη αλάιεςε ησλ επζπλώλ γηα έλα νξηζκέλν πιεζπζκό. Από ηα πην ειαθξά έσο ηα πην βαξηά, όπνην θη αλ είλαη απηό ην πξόβιεκα πνπ πεγάδεη από ηελ πεξηνρή, ππάξρεη έλα ζύκπιεγκα ππεξεζηώλ πνπ αλαιακβάλεη ηελ επζύλε γη απηά. Δίλαη δηθηά ηνπ ππνρξέσζε. Αιιάδεη έηζη ηελ επζύλε, δελ είλαη επζύλε ηνπ εηζαγγειέα, δελ είλαη επζύλε πνηληθή, είλαη επζύλε γηα πάγηεο αλάγθεο. Πώο λα ιεηηνπξγήζνπλ νη ηνκεαθέο επηηξνπέο από ηελ Αζήλα αλ δελ ππήξραλε ηνκείο επζύλεο κνηξαζκέλνη γεσγξαθηθά ελ πάζεη πεξηπηώζεη ζηηο δηάθνξεο ςπρηαηξηθέο κνλάδεο πνπ ππάξρνπλ; Λνηπόλ απηό ην πξάγκα δελ ππήξμε πνηέ, επνκέλσο πώο λα ιεηηνπξγήζεη, κε ηη αληηθείκελν λα ιεηηνπξγήζνπλ νη ηνκεαθέο επηηξνπέο, όηαλ ην αληηθείκελν δελ ππήξρε. Καη πνπ ήηαλ αθξηβώο απηό: πώο λα νξγαλσζνύλ απηά πνπ δηαβάδαηε πξνεγνύκελα ην ηη απνηειεί δξαζηεξηόηεηα ηνκεαθήο επηηξνπήο. Πσο νη ππεξεζίεο ήηαλ δνζκέλεο αλά ηνκέα γηα λα νξγαλσζνύλε κεηαμύ ηνπο, λα ζπλεξγαζηνύλε θαη κε ηνπο κε Κεξδνζθνπηθνύο νξγαληζκνύο καδί κε ην δεκόζην θπζηθά, νύησο ώζηε λα απαληήζνπλ νινθιεξσκέλα ζηηο αλάγθεο ηνπ πιεζπζκνύ κηαο ή νξηζκέλεο πεξηνρέο; Απηό είλαη όξνο, είλαη ζεξαπεπηηθόο όξνο απηόο πηα γηα ηελ ςπρηαηξηθή εδώ θαη πελήληα ρξόληα. Λνηπόλ, απηό ην πξάγκα δελ έρεη ππάξμεη θη από ηελ άιιε βάζεη πνηαο πνιηηηθήο ζα απνθαζίδνπλε νη επηκέξνπο ηνκεαθέο επηηξνπέο; Τπάξρνπλ θαηεπζπληήξηνη άμνλεο γηα λα κελ θάλεη άιια ε κία επηηξνπή θαη άιια ε άιιε ζ απηή ηελ θαηεύζπλζε; Σν ζέκα ινηπόλ λα επεμεξγαζηνύκε ηέηνηνπο θαηεπζπληήξηνπο άμνλεο είλαη πνιύ ζπνπδαίν θαη ρξεηάδεηαη ζπδήηεζε γηα λα κελ γίλνπλε πξάγκαηα πξνζαξκνζκέλα ζην κλεκόλην από ηε κηα θαη από ηελ άιιε ρξεηάδεηαη εδώ θαη ηώξα λα ρσξηζηνύλε ηνκείο επζύλεο. Πάλσ από 150.000 θη είλαη πάξα πνιύ ην 150.000 (άηνκα ζε πιεζπζκό), αλ ζέιεη θάπνηνο λα είλαη απνηειεζκαηηθόο ζα πξέπεη λα είλαη 100.000 αιιά ιέκε ηώξα κηα θαη δελ ππάξρνπλ απηέο νη ππεξεζίεο ζα δνύκε πνηεο είλαη νη κνλάδεο νη νπνίεο ππάξρνπλ ζηελ Αζήλα - κηιάσ γηα ην ιεθαλνπέδην απηή ηε ζηηγκή- γηαηί αλ πάξσ ηελ ππόινηπε Διιάδα, πηζαλόηαηα ηελ Κξήηε, ηελ Αιεμαλδξνύπνιε θαη άιια κέξε πνπ μερλάσ αιιά ελ πάζεη πεξηπηώζεη ηελ Αιεμαλδξνύπνιε ηδηαίηεξα θαη ηελ Κξήηε πνπ έγηλε εθεί πέξα απηό ην πξάγκα θαη ιεηηνύξγεζε ζ έλα κεγάιν βαζκό, δελ ην
έρνπκε ζηηο ππόινηπεο πεξηνρέο ηεο ρώξαο. Υξεηάδεηαη ινηπόλ, λα κνηξαζηνύλ νη πιεζπζκνί νη 100-150 ρηιηάδεο, λα αλαιάβνπλ ζπγθεθξηκέλεο ππεξεζίεο ηελ επζύλε γη απηνύο ηνπο πιεζπζκνύο θαη βέβαηα αλ είλαη κηα ςπρηαηξηαθή θιηληθή ηνπ ςπρηαηξείνπ ή ηνπ γεληθνύ λνζνθνκείνπ κόλε ηεο δελ θηάλεη. Υξεηάδεηαη θέληξν ςπρηθήο πγείαο, ρξεηάδνληαη ζηεγαζηηθέο δνκέο, έλα ζύκπιεγκα ππεξεζηώλ πνπ ζα κπνξέζεη λα απαληάεη. Λνηπόλ έλα θέληξν ςπρηθήο πγείαο δελ κπνξεί λα είλαη ζε 10 ηνκείο. Αλ έρνπκε πέληε θέληξα ςπρηθήο πγείαο, δπζηπρώο ζα είλαη ζε πέληε ηνκείο. Γελ κπνξεί λα είλαη δειαδή, δηαιύνπκε όπσο έγηλε ζην παξειζόλ ηε ιεηηνπξγία κηαο κνλάδαο ζην όλνκα όηη δελ έρνπκε αιιά 1.000.000 πιεζπζκό, έρνπκε θαη ηέηνηα πξάγκαηα εδώ πέξα. Έρνπκε 700.000 άηνκα ζε πιεζπζκό ζε ηνκείο επζύλεο. Αλ ζεσξνύκε ηνλ ηνκέα όηη παίξλνπκε όια ηα πεξηζηαηηθά, ηηο αλάγθεο πνπ θηάλνπλε ζηελ ππεξεζία από ηηο πην ειαθξέο κέρξη ηηο πην βαξηέο θαη λα είκαζηε πην απνηειεζκαηηθνί ζ όιεο απηέο, ρξεηάδεηαη λα ππάξρεη απηό ην ζύκπιεγκα ππεξεζηώλ δειαδή κηα κνλάδα πνπ ππάξρεη εθεί ζα πξέπεη λα ιεηηνπξγεί απνηειεζκαηηθά θη όρη λα δηαρέεηαη αο πνύκε ζε 800 άιιεο. Σν ζέκα είλαη ην εμήο από ηελ άιιε ζε πνιιέο πεξηνρέο ηεο ρώξαο δελ ππάξρνπλ ππεξεζίεο. Λνηπόλ, ηη ζα γίλεη; Αο πνύκε όηη θάλνπκε ηνκενπνίεζε ζηελ Αζήλα. Υξεηάδεηαη κεγάιε πξνζνρή ηη γίλεηαη κε ηε Φσθίδα, ηη ζα γίλεη κε ηελ Δπξπηαλία, ηη ζα γίλεη κε ηελ Δύβνηα, ηη ζα γίλεη κε ηηο Κπθιάδεο. ια απηά ηα πξάγκαηα ζα πξέπεη λα ιεθζνύλ ππόςε θαη λα ππάξμεη θη έλα ρξνλνδηάγξακκα πνιύ ζπγθεθξηκέλν πόηε ζα γίλνπλε εθεί ππεξεζίεο, ώζηε λα θξαηάλε ηνπο αλζξώπνπο πνπ έρνπλε αλάγθε γηα ηελ αληηκεηώπηζε ζην ρώξν εθεί. Λνηπόλ από ηελ άιιε ππάξρνπλε πεξηνρέο πνπ έρνπλε ππεξεζίεο αιιά θηάλνπλε όια ζην Γαθλί θαη ζην Γξνκνθαΐηεην. Από ηελ Πεινπόλλεζν π.ρ., από ηελ Ήπεηξν ελίνηε, δελ μέξσ από πνύ αιινύ. Θεζζαιία δελ έξρεηαη! Πεγαίλνπλ Θεζζαινλίθε. Θέισ λα πσ απηά ηα πξάγκαηα δελ γίλεηαη λα ζπλερηζηνύλ θαη πξέπεη λα κπνπλ απζηεξνί θαλόλεο. Λνηπόλ, ε Πεινπόλλεζνο έρεη ηηο κνλάδεο ςπρηθήο πγείαο πνπ έρεη, ρξεηάδεηαη θη άιιεο βέβαηα ζα θξαηήζεη ηα πεξηζηαηηθά ηεο εθεί κέρξη ηνλ Ηζζκό ηεο Κνξίλζνπ. Από εθεί θαη πέξα αξρίδεη ε επζύλε ησλ 5.000.000 αηόκσλ πιεζπζκό γηα ηα νπνία δελ μέξνπκε ηη ζα γίλεη ηειηθά, αιιά θάηη πξέπεη λα θάλνπκε ελ πάζεη πεξηπηώζεη. Γελ κπνξεί έλαο αζζελήο λα πεγαίλεη ηε κηα θνξά ζην λνζνθνκείν θαη ηελ άιιε ζην άιιν θαη ηελ άιιε ζε έλα ηξίην, γηαηί απηό γίλεηαη. Έλαο κεγάινο αξηζκόο αζζελώλ λνζειεύεηαη ζε θάζε ππνηξνπή ζε θάζε θξαηηθό λνζνθνκείν. Απηό είλαη ειιεληθό θαηλόκελν γεληθώο. κ. ΜΔΓΑΛΟΟΗΚΟΝΟΜΟΤ, Γηεπζπληήο ηνπ Κ.Φ.Τ. Αγ. Αλαξγύξσλ ηνπ Φ.Ν.Α. Κάπνπ εδώ ζα ζηακαηήζσ ηελ ηνπνζέηεζή κνπ. Σν έλα είλαη ινηπόλ λα ρσξίζνπκε γεσγξαθηθά ηνπο ηνκείο θαη ην άιιν είλαη νη θαηεπζπληήξηνη άμνλεο, ην πώο ζα δνπιεύνπλ απηέο νη επηηξνπέο.
Να πσ θάηη άιιν όκσο. ηη ζα πξέπεη λάκαζηε θαη ιίγν ξεαιηζηέο. Γειαδή δελ γίλεηαη λα έρνπκε 150 ρηιηάδεο! Γηα 150 ρηιηάδεο ζα πξέπεη λα θηηάμνπκε έλα ζύζηεκα πγείαο ίζν κε ην ππάξρνλ γηα ηελ ςπρηθή πγεία αο πνύκε. Γελ γίλεηαη! κ. ΜΔΓΑΛΟΟΗΚΟΝΟΜΟΤ, Γηεπζπληήο ηνπ Κ.Φ.Τ. Αγ. Αλαξγύξσλ ηνπ Φ.Ν.Α. Μπνξεί λα γίλεηαη, αξθεί λα θάηζνπκε θαη λα κεηξήζνπκε πνηεο ππεξεζίεο ππάξρνπλ. Ννκίδσ απηό ην έρνπκε κεηξήζεη. κ. ΜΔΓΑΛΟΟΗΚΟΝΟΜΟΤ, Γηεπζπληήο ηνπ Κ.Φ.Τ. Αγ. Αλαξγύξσλ ηνπ Φ.Ν.Α. Κάζε θιηληθή, λα δνύκε πόζεο είλαη, Γαθλί, Γξνκνθαΐηεην θαη γεληθά λνζνθνκεία θαη λα ηα κνηξάζνπκε ζην ιεθαλνπέδην Αηηηθήο. κ. ΓΚΗΟΤΕΔΠΑ, Πξόεδξνο Διιεληθήο Φπρηαηξηθήο Δηαηξείαο Κη εγώ ζέισ λα ζαο επραξηζηήζσ γηα ηελ πξσηνβνπιία απηή. Ήηαλ κηα ηδέα βέβαηα ηελ νπνία είρακε θη εκείο ζαλ αλάγθε ζπλεηδεηνπνηήζεη ζηελ επηηξνπή ςπρηθήο πγείαο ηνλ ηειεπηαίν θαηξό θαη ππήξμε κηα πξόηαζε λα γίλνπλ απηνύ ηνπ είδνπο νη ζπλαληήζεηο μεθηλώληαο βέβαηα από ζπλάληεζε ησλ ηνκεαθώλ επηηξνπώλ ςπρηθήο πγείαο ηνπ ιεθαλνπεδίνπ Αηηηθήο. Απηή ηε ζηηγκή ε ηνκενπνίεζε ζαθώο ζεκαίλεη νξγάλσζε ππεξεζηώλ πγείαο αλά ζπγθεθξηκέλε γεσγξαθηθή πεξηνρή, ιεηηνπξγία ηθαλνπνηεηηθή όισλ απηώλ ησλ ππεξεζηώλ πγείαο, ζπληνληζκό θαη δπλαηόηεηα απνηειέζκαηνο ζεηηθνύ, ώζηε λα θαιύπηνληαη νη αλάγθεο ηνπ πιεζπζκνύ θνληά ζην ρώξν όπνπ κέλεη θάζε αζζελήο. Δπίζεο, έλα άιιν πνιύ ζεκαληηθό ζέκα είλαη ε ζπλερηδόκελε θξνληίδα, ππάξρνπλε βηβιία βέβαηα από εηδηθνύο πνπ βάδνπλε γεληθέο αξρέο, όπσο θαη ην ζέκα ηεο εγγύηεηνο ησλ ππεξεζηώλ πγείαο, ηεο ζπλερηδόκελεο θξνληίδαο ζε ζεσξεηηθό αιιά θαη πξαθηηθό επίπεδν. Ο ζρεδηαζκόο ησλ ηνκέσλ έρεη γίλεη βέβαηα κε κηα ππνπξγηθή απόθαζε, ε νπνία πξέπεη λα αλαζέζεθε ην 91, 92. Λεηηνύξγεζαλ θάπνηεο επηηξνπέο ςπρηθήο πγείαο θαη ιεηηνύξγεζαλ ηθαλνπνηεηηθά. Πξνζσπηθά ζα κεηαθέξσ ηελ εκπεηξία πνπ έρνπκε ζηε Θεζζαινλίθε, πνπ είκαζηε κηα κηθξόηεξε πόιε βέβαηα δηαρσξηζκέλε ζε ηξεηο ηνκείο όπνπ νη ππεξεζίεο ςπρηθήο πγείαο είλαη κνλνκεξώο θαηαλεκεκέλεο, νη επηηξνπέο ςπρηθήο πγείαο πξνο ηηκήλ ησλ πξνέδξσλ (πνπ εγώ δελ είρα ηελ πξνεδξία θάπνηαο ηέηνηαο επηηξνπήο, είραλ άιινη ζπλάδειθνη, είηε από ην Παλεπηζηήκην είηε από ην ΔΤ, δηεπζπληέο ηνπ ΔΤ) ιεηηνύξγεζαλ ηθαλνπνηεηηθά, αιιά έλα ηεξάζηην πξόβιεκα ην νπνίν παξαηεξνύληαλ ήηαλ όηη κε ηελ ππάξρνπζα λνκνζεζία θαη κε ηε δηάξζξσζε ηεο δεκόζηαο δηνίθεζεο πνηέ δελ κπνξνύζαλ λα πινπνηήζνπλ θάπνηεο δηθέο ηνπο απνθάζεηο. Άξα απηή ηε ζηηγκή ζα πξέπεη λα εληζρπζνύλ, θαζώο ίζσο θαη γη απηό ην ιόγν
ππάξρεη απξνζπκία θαη από ηνπο ζπλαδέιθνπο λα αλαιάβνπλ κηα ηέηνηα ππεύζπλε ζέζε, λα μνδέςνπλ ρξόλν, λα μνδέςνπλ θαη ζθέςε θαη ζηε ζπλέρεηα λα απνγνεηεπζνύλ. Δθόζνλ ηειηθά νη πξνηάζεηο ηνπο αθόκα δελ πινπνηνύληαη. Δκείο ζηε Θεζζαινλίθε είρακε πάληα ην εκπόδην ησλ ηνπηθώλ ΓΤΠΔ κε απνηέιεζκα λα κελ κπνξεί λα πξνσζεζεί ε αλαθνξά καο άκεζα ζηε δηεύζπλζε ςπρηθήο πγείαο θάλνληαο ηελ όπνηα δηαδηθαζία λα θαίλεηαη απξνζπέιαζηε. Άξα ζα πξέπεη λα μεπεξαζηνύλ θάπνηεο αγθπιώζεηο νη νπνίεο ππάξρνπλ. Γελ μέξσ πσο ζα επηηεπρζεί απηό. Ο θύξηνο Υξηζηνδνύινπ πξόηεηλε πνιύ ζπγθεθξηκέλα, θάπνηα πξόζσπα από ηε δηεύζπλζε ςπρηθήο πγείαο, ηα νπνία ζα πξέπεη λα παίμνπλ έλα ζεκαληηθό θαη ηδηαίηεξν ξόιν γηα ην ζπληνληζκό. Έλα άιιν ηεξάζηην πξόβιεκα πνπ πθίζηαηαη απηή ηε ζηηγκή είλαη ε δηαθνξά αλάκεζα ζηηο ηνκεαθέο επηηξνπέο ησλ κεγάισλ αζηηθώλ πόιεσλ θαη ηεο επαξρίαο. πλήζσο ζηελ επαξρία νη ηνκεαθέο επηηξνπέο ζπγθξνηνύληαη από κέιε πνπ πξνέξρνληαη από άιιεο πόιεηο, όπσο αλέθεξε θαη ν θύξηνο Μαπξέαο, κε ηειηθό απνηέιεζκα λα κελ ιεηηνπξγνύλ θαλ. Θα θιείζσ κε ην εμήο: ήκεξα ην πξσί είρακε ζπλάληεζε κε ηελ επηηξνπή ςπρηθήο πγείαο όπνπ εθεί νη ζπλάδειθνη δηεπζπληέο ησλ ςπρηαηξηθώλ ηκεκάησλ ηνπ γεληθνύ λνζνθνκείνπ ηνπ ιεθαλνπεδίνπ Αηηηθήο πξόβαιαλ ην πξόβιεκα ηεο θξνληίδαο ησλ νμέσλ πεξηζηαηηθώλ θαη ηεο λνζειείαο. ε ζπγθεθξηκέλν ρώξν κε πεξηνξηζκέλν αξηζκό θιηλώλ αλαγθάδνληαη λα λνζειεύζνπλ πιεζώξα αζζελώλ ζε αληίζεζε βέβαηα κε ην ηη ζπκβαίλεη ζηα παιαηά ςπρηαηξηθά λνζνθνκεία ην Γξνκνθαΐηεην ή ην Αηγηλήηεην, όπνπ παιηνί ελδερνκέλσο ρξόληνη αζζελείο πεγαίλνπλ έρνληαο ζεκείν αλαθνξάο ηα παιηά ςπρηαηξηθά λνζνθνκεία. ηε Θεζζαινλίθε βέβαηα κέρξη πξν νιίγνπ ζπλέβαηλε ην αληίζεην. ιν ην βάξνο ησλ παιαηώλ αζζελώλ αιιά θαη ησλ νμέσλ πεξηζηαηηθώλ ην επσκίδνληαλ ην δεκόζην ςπρηαηξείν Θεζζαινλίθεο, θαζώο ηα ςπρηαηξηθά ηκήκαηα γεληθνύ λνζνθνκείνπ δελ ήηαλ ζηελ εθεκεξία. Σειεπηαία απηή ε αλνκνηνγέλεηα έρεη εμνκαιπλζεί. Θέισ λα πσ κε απηό όηη ζε θάζε πεξηνρή ππάξρνπλ ζπγθεθξηκέλεο ηδηαηηεξόηεηεο νη νπνίεο ζα πξέπεη λα μεπεξαζηνύλ θαη θάπνηεο γεληθέο αξρέο νη νπνίεο δηέπνπλ ηε θξνληίδα ησλ ςπρηαηξηθώλ αζζελώλ θαη πξέπεη λα είλαη κεο ην κπαιό όισλ καο. Απηή ηε ζηηγκή επίζεο κηινύκε γηα ην ηη γίλεηαη κε ηηο δεκόζηεο ππεξεζίεο, αιιά μερλνύκε εληειώο ηνλ ηδησηηθό ηνκέα πνπ είλαη κηα άιιε πξαγκαηηθόηεηα. Οη ηδησηηθέο θιηληθέο απηή ηε ζηηγκή απνηεινύλ έλα ρώξν όπνπ έρνπλ ελαπνηεζεί νη παιηνί ρξόληνη αζζελείο θαη νη νπνίνη ζα έξζνπλ ζε ιίγν ζηε θξνληίδα ησλ δεκνζίσλ ππεξεζηώλ ή ζα κείλνπλ άζηεγνη ζηνπο δξόκνπο. Δπηπιένλ, ζα πξέπεη λα ιάβνπκε ππόςε γηα λα έρνπκε κηα πην ζθαηξηθή εηθόλα ηνπ ρώξνπ ηεο ςπρηθήο πγείαο ηελ αλαγθαηόηεηα ηεο εθπαίδεπζεο, λνκίδσ ζ απηό έρεηε θη εζείο θπξία ππνπξγέ ηελ έληνλε επαηζζεζία ην ζέκα ηεο ζπκκεηνρήο ηεο πξσηνβάζκηαο θξνληίδαο, δειαδή ησλ γηαηξώλ ηεο πξσηνβάζκηαο θξνληίδαο. Δάλ δελ κπνξέζνπκε λα επαηζζεηνπνηήζνπκε θαη λα εθπαηδεύζνπκε ηνπο γηαηξνύο ηεο πξσηνβάζκηαο θξνληίδαο ζε έγθαηξε δηάγλσζε θαη ζε κεηαλνζνθνκεηαθή θξνληίδα, νη ςπρίαηξνη θαη νη ςπρηαηξηθέο ππεξεζίεο θνβνύκε όηη, ό,ηη θαη λα θάλνπκε εκείο θαη νη κε θπβεξλεηηθέο
νξγαλώζεηο δελ ζα είκαζηε επαξθείο γηα λα θαιύςνπκε ηηο αλάγθεο ςπρηθήο πγείαο. Δπραξηζηώ. κ. ΕΖΛΗΚΖ, Πξόεδξνο Διιεληθήο Παηδνςπρηαηξηθήο Δηαηξείαο Πξνζσπηθά ήζεια λα θάλσ κηα παξαηήξεζε γηα ην ζέκα ησλ ηνκεαθώλ επηηξνπώλ. Βέβαηα ε ζπδήηεζε επηβεβαηώλεη ηνλ αγαπεηό Γεκήηξε Γεσξγηάδε πνπ είπε όηη πξέπεη λα μεθαζαξίζνπκε ιίγν ηη ζπδεηάκε, θαζώο ε ηνκενπνίεζε είλαη έλα ζέκα, νη ηνκεαθέο επηηξνπέο είλαη έλα άιιν θαη πξνθαλώο ε ηνκενπνίεζε πξνεγείηαη. πσο έγηλε θαη ε αλαζεώξεζε ηνπ «ΦΤΥΑΡΓΧ», ηα ιέεη βέβαηα εθεί κέζα ε επηηξνπή, πξέπεη λα δνύκε ηη ζέινπκε μαλά ζήκεξα; Πνηα είλαη ε πξαγκαηηθόηεηα; Γηαηί ην πξόβιεκα δελ είλαη ζην λα ιέκε ζέινπκε ηόζεο ιύζεηο ζηηο 100.000; Δγώ ζα έιεγα όηη εδώ θηλδπλεύνπλ λα θιείζνπλ νη δνκέο πνπ ήδε ππάξρνπλ. Κιείλνπλ δειαδή θαη ζα έιεγα όηη κε ηελ επθαηξία πνπ βξηζθόκαζηε θαη είκαζηε όινη ηνπ ρώξνπ θαη είζηε θη εζείο εδώ, ε εγεζία ηνπ ππνπξγείνπ πνπ θαιύπηεη εκάο, ζα επαλαιάβσ θη άιιε θνξά ην είπα ζηελ επηηξνπή αμηνιόγεζεο πνπ ήξζε κε ηνλ θύξην Μπνξόγθα, αλ δελ εμαηξεζεί ε ςπρηθή πγεία από ηνπο πεξηνξηζκνύο δηνξηζκώλ ζα βιέπεηε κία-κία ηηο ππεξεζίεο λα θιείλνπλ. Κη αο αθήζνπκε ηα πεξί ηνκενπνίεζεο θαη θαιώλ πξνζέζεσλ. Κιείλνπλ νη ππεξεζίεο. Ση ζα θαιύςνπκε; Λνηπόλ, ζηγά-ζηγά θεύγνπλ, δελ έξρνληαη, δελ έρνπλ γίλεη δηνξηζκνί ζε θαηλνύξηεο δνκέο πνπ έρνπλ αλνίμεη, γίλνληαη δηάθνξεο κεηαθηλήζεηο από ηε κία ζηελ άιιε γηα λα θαιύπηνπλε εθεκεξίεο. Έηζη εθεκεξεύνπλ παηδνςπρίαηξνη ζε ηκήκαηα ελειίθσλ, δειαδή ππάξρνπλ πξάγκαηα ηα νπνία είλαη ήδε πνιύ πξνβιεκαηηθά. Μελ πεξπαηάκε ζηα ζύλλεθα. Απηό ην ζέκα ηεο ηνκενπνίεζεο κπαίλεη ζε καο κε άιινπο όξνπο. Ζ δηθηά καο ε πεξίπησζε είλαη: ε ηνκενπνίεζε ζηελ παηδνςπρηαηξηθή. Δγώ απηό πνπ έδεζα ήηαλ κηα ηζηνξία όπνπ ηελ μέξνπκε κόλν εκείο θαη ην Τπνπξγείν θαη πηάλσ ηώξα ηελ αθνξκή απηό πνπ είπε ν θύξηνο Γθηνπδέπαο γηα ηνλ ηδησηηθό ηνκέα. Έηζη θαη πεγαίλακε εκείο από ηελ επηηξνπή ζηνλ ηδησηηθό ηνκέα λα θάλνπκε έιεγρν ινηπόλ, δελ ζέισ λα ζαο πσ ζα έπξεπε λα ζαο δείμσ κηα θσηνγξαθία ελόο δηεπζπληή θιηληθώλ ζηελ πεξηνρή καο, δελ ηνικάο λα κπεηο κέζα. Καη πξέπεη αλ ζέινπκε θαη ζέιεηε θη εζείο σο ππνπξγείν λα δνπιέςεη απηή ε ηζηνξία, δελ αξθεί λα βγαίλεη έλα ΦΔΚ θαη λα καο ζηέιλεηε εκάο ηνπο δηνξηζκνύο. Πξέπεη λα ζηέιλεηε ζ όιεο ηηο ππεξεζίεο θαη ζηνλ ηδησηηθό θαη ζην δεκόζην ηνκέα θαη λα ιέσ απηέο είλαη νη επηηξνπέο θη απηέο είλαη νη αξκνδηόηεηέο ηνπο θαη λα καο αλνίγνπλ ηηο πόξηεο θαη λα κπαίλνπκε θαη κεηά ην feedback λα παίξλεηε θη εζείο θαη λα πηάλνπλ ηόπν. Μόλν έηζη ζα κπνξνύλ λα ιεηηνπξγνύλ νη επηηξνπέο, αιιηώο είλαη κεηαμύ καο λα ιέκε όηη θάλακε επηηξνπέο. Ξέξεηε πόζεο θνξέο εκείο ζπλεδξηάζακε θαη ζηείιακε έγγξαθα θαη ζηε δηεύζπλζε ςπρηθήο πγείαο, αιιά δελ έγηλε ηίπνηα; Εεηήζακε αιιαγέο ζηηο επηηξνπέο, ζηηο δνκέο θ.ιπ. έκεηλαλ όια πίζσ. Καη βέβαηα κηιάγακε γηα ηηο ππεξεζίεο πνπ μέξακε εκείο. Πνπ λα βάιεηο ρέξη αο πνύκε ή πόδη ζε ρώξνπο άιινπο όπσο ν ηδησηηθόο ή όπσο νη ππεξεζίεο ηνπ δεκνζίνπ πνπ δελ ζε γλσξίδνπλ, αο πνύκε.
νπ ιέλε από πνύ θη σο πνπ ζα κπεηο εζύ κέζα; Έρσ εγώ θαλέλα έγγξαθν από ην Τπνπξγείν πνπ λα κνύ ιέεη λα κνύ αλνίμνπλ ηελ πόξηα; Δίλαη ζέκα δηνίθεζεο δειαδή, γεληθόηεξα. Απηό είλαη πνιύ βαζηθό. Ναη ζπκθσλνύκε απόιπηα. Γελ ππάξρεη πξόβιεκα θαη ε δεκόζηα δηνίθεζε έρεη έιιεηκκα ειέγρνπ ησλ πξάμεώλ ηεο, έιιεηκκα ειέγρνπ εθαξκνγήο, δειαδή νινθιεξσκέλεο ιεηηνπξγίαο. κ. ΛΔΗΒΑΓΗΣΖ, Αλαπιεξσηήο Καζ. Κνηλσληθήο Φπρηαηξηθήο Γ.Π.Θ. Δίκαη από ηνλ Έβξν από ηελ Αιεμαλδξνύπνιε. Θέισ λα πσ θη εγώ όηη παξόηη είκαη ηόζα ρξόληα Πξόεδξνο ηξηώλ επηηξνπώλ ζηνλ Έβξν, ζηε Ρνδόπε θαη ζηελ Ξάλζε, ειάρηζηεο θνξέο όια απηά ηα ρξόληα κνπ έρεη έξζεη έλα ραξηί από ην Τπνπξγείν πνπ λα ιέεη πείηε καο ηε γλώκε ζαο γη απηό. ηελ πεξηνρή καο γίλνληαη πξνγξάκκαηα, αλαπηύζζνληαη πξνγξάκκαηα πνπ άιια εγθξίλνληαη, άιια δελ εγθξίλνληαη, θαη ππάξρνπλ θαη αληηηηζέκελα ζπκφέξνληα πνιιέο θνξέο. Τπνηίζεηαη όηη εκείο ζα έπξεπε όια απηά λα ηα ζπληνλίδνπκε. Αιιά γηα λα έρνπκε ην θύξνο γηα λα ηα ζπληνλίδνπκε πξέπεη λα έρνπκε ηε δηθή ζαο ζηήξημε, αιιηώο δελ ππάξρνπκε, αιιηώο δελ καο δίλεη θαλείο ζεκαζία. Γειαδή, ζέισ λα πσ πξέπεη λα μεθηλήζεη εθ ησλ άλσ. Αλ ζέιεηε απηά ηα πξάγκαηα λα ελεξγνπνηεζνύλ, εζείο πξέπεη λα ηνπο δώζεηε θύξνο, θξνληίδνληαο λα δεηάηε ηε γλώκε ηνπο, θξνληίδνληαο όηαλ παίξλεηε ηε γλώκε ηνπο λα ηελ εθαξκόδεηαη θ.ν.θ. Απηό πηζηεύσ είλαη πνιύ ζεκαληηθό γηα λα θάλνπκε έλα βήκα εκπξόο. Δγώ ζέισ λα ζαο ζέζσ άιιν έλα ζέκα ηώξα εδώ. Απηό δελ εμαξηάηαη από ηνλ Τπνπξγό. Γειαδή δελ κπνξεί λα εμαξηάηαη από ηνλ Τπνπξγό, ζήκεξα είκαη εγώ, αύξην δελ είκαη εγώ. ύκθσλνη; Απηό εμαξηάηαη από ηε δηεύζπλζε. Θα πξέπεη λα μεθνπεί ν Τπνπξγόο από όιεο απηέο ηηο ιεηηνπξγίεο. Ούηε εγώ λα ζαο δηνξίδσ ζαλ Τπνπξγόο, ηη δνπιεηά έρσ εγώ κε απηό; Πνπ μέξσ εγώ ηί θάλεηε εζείο; Ζ δηεύζπλζε πξέπεη λα ζηεξίμεη απηήλ όιε ηε δνκή. Γελ έρεη λα θάλεη ν ππνπξγόο κ απηά. Γελ πξέπεη λα έρεη λα θάλεη ν ππνπξγόο κε απηά. Με πνην θξηηήξην ζα ζαο δηαιέμσ; Έρεηε σξαία κάηηα, γηαηί θνξάηε σξαία γπαιηά, γηαηί είζηε ζην ίδην θόκκα κε κέλα; Θα πξέπεη ε δηεύζπλζε λα έρεη απηήλ ηε ζρέζε θαη λα παίμεη ην ξόιν απηό, ηνλ νπνίν ζα πξέπεη ζηγά ζηγά θαη λα ηνλ απνθεληξώζνπκε όκσο. Γειαδή, δελ κπνξεί λα λαη ηόζν ζπγθεληξσκέλα ηα πξάγκαηα, δηόηη πνιιέο θνξέο ηα ζηξαγγαιίδνπκε κ απηή ηε ζπγθέληξσζε. Π.ρ. ηώξα πέθηνπλ ιεθηά γηα ΔΠΑ. Πνιιά ιεθηά, ζύκθσλνη; Θα έπξεπε εζείο λα έρεηε ηνλ πξώην ιόγν γηα ην πνπ ζα πξέπεη νηηδήπνηε λα αλαπηπρζεί. Ση ηξύπα πξέπεη λα θιείζεη. αο ιέσ θαη ην άιιν. Δγώ βξίζθσ όηη ππάξρνπλ θελέο ζέζεηο ζε δηάθνξεο
δνκέο, κε θπβεξλεηηθώλ νξγαλώζεσλ θαη ηνπ δεκνζίνπ. Κη αλαξσηηέκαη: εγώ ζα πάσ λα πσ όηη απηόο ν άξξσζηνο ζα πάεη ζηελ άιθα δνκή θη απηόο ν άξξσζηνο ζα πάεη ζηελ βήηα; Γελ θνπληέηαη θύιν. Δίκαη εδώ 4 εκέξεο θαη δελ έρεη γίλεη θακία κεηαθίλεζε αζζελή από λνζνθνκείν ζε κία δνκή. Γελ έρεη γίλεη θακία εδώ. Πνηνο ζα ην θάλεη απηό; αο ξσηάσ! Δγώ ζα ελεξγνπνηήζσ γηα παξάδεηγκα ηνλ θύξην Μεγαιννηθνλόκνπ πνπ ηνλ μέξσ πνπ είλαη ζην ςπρηαηξείν θαη λα ηνπ πσ θύξηε Μεγαιννηθνλόκνπ πνηνπο ςπρηθά αζζελείο έρεηο γηα λα πάλε ζε μελώλα, ζε νηθνηξνθείν; Δγώ ζα ην θάλσ απηό; Απηή είλαη απαξάδεθηε ε ιεηηνπξγία. Ση είδνπο ιεηηνπξγία είλαη απηή; Πέζηε κνπ πσο ζα γίλεη απηό ην πξάγκα; Πώο ζα γίλεη απηό ην πξάγκα; Θέισ ηώξα λα θαιπθηνύλ όιεο απηέο νη ζέζεηο. Γελ ππάξρνπλ ζηα λνζνθνκεία αζζελείο πνπ πξέπεη λα νδεγεζνύλ ζε μελώλεο; Έρσ 460 θελέο ζέζεηο κέζα ζηηο ππάξρνπζεο δνκέο. Δηιηθξηλά ζέισ λα κνπ πείηε πσο ζα γίλεη! Δζείο πνπ είζηε ζην επάγγεικα. Δγώ δελ είκαη ζην επάγγεικα. Δίπα ζηε Γηεύζπλζε θάζε κήλα ζα ζηέιλεηε από ηηο λνζνθνκεηαθέο δνκέο, είηε απηέο είλαη ςπρηαηξεία, είηε κέζα ζηα γεληθά λνζνθνκεία ηηο θελέο ζέζεηο. Πέζηε κνπ εζείο έλα ζρήκα πνπ λα δνπιεύεη. Γειαδή δελ κε ελδηαθέξεη θαλέλα ραξηί, εηιηθξηλά θαλέλα ραξηί θαη θαλέλαο λόκνο. Πξέπεη λα δνπιέςεη θαη λα δνύκε πσο ζα γίλεη πξάμε απηό κέζα ζηα ππάξρνληα λνκνζεηηθά πιαίζηα, κέζα ζηηο ππάξρνπζεο δπλαηόηεηεο πνπ έρνπκε, γλσξίδνληαο όηη νη κηζνί από ηνπο ςπρίαηξνπο είλαη ζην δεκόζην, ην ¼ είλαη ζηα ΜΚΟ θαη ην άιιν 1/4 είλαη ζηνλ ηδησηηθό θνξέα. Πνηνη ζα είλαη απηνί νη ππεύζπλνη νη νπνίνη ζα πνπλ θύξηε από ην ςπρηαηξείν έρεηε έηνηκνπο αζζελείο; Έρνπκε εδώ ηόζεο ζέζεηο. Φέξηε ηνπο, 1, 2, 3, 4. Σώξα ή αύξην θη απηό λα είλαη κηα ζπλερήο δηαδηθαζία. Γηαηί λα αλαπηύμνπκε ηα δηακεξίζκαηα ζηελ Αζήλα ή ζηελ ηάδε πεξηνρή θαη λα κελ ηα αλαπηύμνπκε θάπνπ αιινύ πνπ ππάξρνπλ αλάγθεο; Σηο μέξνπκε απηέο ηηο αλάγθεο; Γειαδή κε πνην θξηηήξην δίλνπκε εκείο ηα ρξήκαηα από ην ΔΠΑ ζηνλ θύξην ηάδε ν νπνίνο έρεη ηνπο ηάδε κε θεξδνζθνπηθνύο νξγαληζκνύο θαη δελ ηα δίλνπκε θάπνπ αιινύ ή ηνπ ιέκε θαη ηνπ θαζνξίδνπκε εκείο πνύ ζα αλαπηύμεη απηά ηα δηακεξίζκαηα; Καη ηα αλαπηύζζεη όπνπ ζέιεη απηόο λα ηα αλαπηύζζεη; Πσο γίλεηαη ε όιε δηαδηθαζία δειαδή; κ. ΛΔΗΒΑΓΗΣΖ, Αλαπιεξσηήο Καζ. Κνηλσληθήο Φπρηαηξηθήο Γ.Π.Θ. Δθεί δελ ζα πξέπεη λα ξσηήζεηε ηηο ηνκεαθέο επηηξνπέο ινηπόλ; Γηα θάζε ζέκα πξέπεη λα ξσηάηε. Γη απηό αθξηβώο είζηε εδώ. Χξαία, δελ εξσηήζεθα θη απιώο πάξζεθαλ ππόςε ηα θξηηήξηα απηώλ πνπ έρνπλ ηνπο κε θεξδνζθνπηθνύο νξγαληζκνύο. Λνηπόλ, ε ηνκενπνίεζε είλαη ν ζηόρνο. Δζείο είζηε ηα εξγαιεία ηα νπνία ζα πξέπεη νπζηαζηηθά λα αξρίζεηε λα δνπιεύνπλ. Δκείο γη απηό είκαζηε εδώ γηα λα ζαο ππνζηεξίδνπκε. Θα καο πείηε εζείο πσο πξέπεη λα δνπιεύνπλ θαη ζα θάλνπκε ην παλ γηα λα δνπιεύνπλ. Απηνί πνπ είζηε θη απηνί πνπ πξέπεη λα
γίλνπλ ζηγά- ζηγά. Με όηη δπλαηόηεηεο έρνπκε ζα θάλνπκε ην θαιύηεξν δπλαηό γηα όιε ηελ Διιάδα θαη δελ ζα ην βάινπκε θάησ. Δίζηε απηνί πνπ ήξζαηε ζήκεξα εδώ, θαη ζαο επραξηζηνύκε ηδηαίηεξα, είλαη θαη άιινη νξηζκέλνη νη νπνίνη ίζσο είλαη ζηα ραξηηά, δελ είλαη, ηέινο πάλησλ λα δνύκε αλ όλησο δελ ζέινπλ λα ηνπο αιιάμνπκε, αιιά εηιηθξηλά ην λα θηάζνπκε από ηελ αξρή ζην κέγηζην βαζκό δελ γίλεηαη. Αο μεθηλήζνπκε από εθεί πνπ ππάξρνπλ εκθαλώο αλάγθεο, αιιά λα αξρίζεη λα δνπιεύεη θάηη θαη λα ιεηηνπξγεί θαη ζηγάζηγά, γηαηί δελ ππάξρνπλ θαη θίλεηξα. Γηα παξάδεηγκα ζηελ Πεινπόλλεζν βιέπνπκε όηη νη ςπρίαηξνη δελ πάλε αο πνύκε, ζηνλ Πύξγν έρνπκε πξόβιεκα επίζεο, θαίλεηαη όηη δελ κπνξνύκε λα ην θαζνξίζνπκε ζηα ραξηηά θαη λα ην ρσξίζνπκε ζε θνκκαηάθηα θαη κεηά λα είκαζηε ζην θελό. Ίζσο λα ρξεηαζηνύλ λα κπνπλ θίλεηξα δηάθνξα αο πνύκε. Γελ μέξσ! Οπόηε απηό ζέισ λα ζαο πσ, δειαδή εθ κέξνπο ηεο δηνίθεζεο εδώ, ηεο πνιηηηθήο εγεζίαο, πξέπεη λα δνπιέςεη απηό ην ζύζηεκα. Θεσξνύκε όηη πξέπεη λα δνπιέςεη θαη ζαο ζέινπκε αξσγνύο ζ απηή ηελ ηζηνξία θαη πέζηε καο ηη ρξεηάδεηαη γηα λα δνπιέςεη έζησ θαη κε ηελ ππάξρνπζα θαηάζηαζε. κ. ΚΟΚΚΗΝΑΚΟ, Φπρίαηξνο Γηεπζπληήο ΔΤ Κ.Φ.Τ. Υαλίσλ ηνπ Θεξαπεπηεξίνπ Φπρηθώλ Παζήζεσλ Υαλίσλ Ναη θαιεζπέξα ζαο. Θα ζαο κεηαθέξσ ηελ εκπεηξία κνπ, όηη ζπκβαίλεη ζηελ Κξήηε, δειαδή ην θιείζηκν ηνπ ςπρηαηξείνπ θαη ηελ αλάπηπμε ελόο δηθηύνπ θνηλσληθώλ δνκώλ θαη ζηνπο ηέζζεξηο λνκνύο, ε νπνία γίλεηαη αμηνπνηώληαο ηελ ύπαξμε θαη ιεηηνπξγία ησλ Σνκεαθώλ Δπηηξνπώλ Φπρηθήο Τγείαο. πκθσλώ κε ηνλ θύξην Θενδσξάθε, ππάξρεη έλα πξόβιεκα, γηαηί ζηελ αξρή ηνπ λόκνπ αλαθέξεη όηη ππάξρνπλ ηνκεαθέο επηηξνπέο, νη νπνίεο είλαη γλσκνδνηηθό όξγαλν γηα ηνλ ππνπξγό, αιιά πην θάησ πεξηγξάθεη αξκνδηόηεηεο. Λνηπόλ, ην κεγάιν πξόβιεκα λνκίδσ κε ηε ιεηηνπξγία ησλ ΣΔΦΤ εθηόο από ηα ηερληθά πξνβιήκαηα είλαη όηη δελ ππήξρε έλα εζληθό ζρέδην γηα ηελ ςπρηθή πγεία. Πάλσ ζ απηό ην εζληθό ζρέδην από ζαο, ζα ιεηηνπξγνύλ ηελ ΣΔΦΤ. Ση ζέινπλ δειαδή; Θέινπλ λα θιείζνπκε ηα ςπρηαηξεία, ζέινπλ λα ζπξξηθλώζνπκε ηα ςπρηαηξεία; Θέινπλ λα αλαπηύμνπκε έλα δίθηπν θνηλσληθώλ δνκώλ; Πην πνιύ απ όια απηά θαη πάλσ ζ όια απηά ζέισ όηη ππάξρεη ζήκεξα λα ην βάινπκε λα δνπιέςεη. Απηό είλαη ην βαζηθό πνπ πξέπεη λα θάλεη ε ΣΔΦΤ. Δπνκέλσο, ζέινπκε κηα θαηαγξαθή ηη ππάξρεη ζε θάζε ηνκέα, ηη ππάξρεη ζε όιε ηελ Διιάδα, γηαηί ζα εθπιαγνύκε δπζάξεζηα αλ θάλνπκε απηή ηελ θαηαγξαθή. Τπάξρνπλ πάξα πνιιέο δνκέο, πάξα πνιιέο δξαζηεξηόηεηεο, πάξα πνιιέο δξάζεηο θαη ζηα πιαίζηα ηνπ θξαηηθνύ ηνκέα θαη ζηα πιαίζηα ησλ ΜΚΟ, αιιά θαη ζηα πιαίζηα ηνπ ηδησηηθνύ ηνκέα, ην κεγάιν κπζηηθό θαη ην κεγάιν όθεινο ζα είλαη λα βάινπκε όια απηά ηα ζπζηήκαηα λα ιεηηνπξγήζνπλ ζπλεξγαηηθά θαη ζπληνληζκέλα. Απηή είλαη ε δνπιεηά ηεο ηνκεαθήο επηηξνπήο. Απηό πξνζπαζνύκε λα θάλνπκε ζηελ Κξήηε, ηάρνπκε θαηαθέξεη ζ έλα κηθξό βαζκό, από εδώ θαη πέξα αξρίδνπκε ηα πξνβιήκαηα ιεηηνπξγίαο. Πξώηα-πξώηα ζέιεη κηα ηζρπξή λνκηκνπνίεζε ε ηνκεαθή
επηηξνπή θάηη πνπ είπαλε θαη άιινη ζπλάδειθνη από ην ππνπξγείν. Να μέξνπκε δειαδή όηη ζην ρώξν ππάξρεη ηνκεαθή επηηξνπή θαη απηή θάλεη θνπκάλην. Πσο εθθξάδεηαη απηό ην αίηεκα; κ. ΚΟΚΚΗΝΑΚΟ, Φπρίαηξνο Γηεπζπληήο ΔΤ Κ.Φ.Τ. Υαλίσλ ηνπ Θεξαπεπηεξίνπ Φπρηθώλ Παζήζεσλ Υαλίσλ Δθθξάδεηαη θαηαξράο κε κηα γλσζηνπνίεζε ζε όιεο ηηο δνκέο θαη ζε όιεο ηηο δξάζεηο όηη ε ηνκεαθή επηηξνπή είλαη επηθεθαιήο θαη απηή θάλεη ηνλ ζπληνληζκό θαη ηνλ έιεγρν. Απηό κπνξεί λα γίλεη άλεηα. Ζ ηνκεαθή επηηξνπή ζα έρεη ην ζπληνληζκό. Από εθεί θαη πέξα ζα δεηάεη ηηο εθζέζεηο, ζα δεηάεη ηα ζεξαπεπηηθά πξσηόθνιια ησλ δνκώλ θαη ζα ππάξρνπλε πάξα πνιινί ηξόπνη, αιιά βαζηθά εγώ κηιώ γηα κηα ηζρπξή λνκηκνπνίεζε ηεο ηνκεαθήο επηηξνπήο ζαλ όξγαλν ζπληνληζκνύ θαη ειέγρνπ. Απηό πξέπεη λα γίλεη. Καη δελ έρεη γίλεη κέρξη ηώξα θη έρσ θνπξαζηεί λα ζπδεηάκε ην ίδην πξόβιεκα. Οη ηνκεαθέο επηηξνπέο θαη ε ηνκενπνίεζε δελ έγηλε εδώ θαη είθνζη ρξόληα, δηόηη δελ ππάξρεη ηζρπξή βνύιεζε από ην ππνπξγείν δηόηη δελ ππάξρεη αληίζηνηρε θνπιηνύξα ζην ρώξν καο θ.ιπ. Γηαηί ε ηνκενπνηεκέλε ςπρηαηξηθή είλαη κηα άιιε ςπρηαηξηθή. Έρεη λα θάλεη θαη κε ηελ νπζία ηεο ζεξαπείαο, δελ έρσ ηε δπλαηόηεηα λα δηώμσ έλαλ άλζξσπν, λα ηνπ πσ δελ έρσ δνκή γηα ζέλα πήγαηλε δίπια, είλαη δηθό κνπ πξόβιεκα, ζηνλ ηνκέα κνπ. Να αξρίζεη λα αιιάδεη ην κπαιό καο. Λνηπόλ, από εθεί θαη πέξα ππάξρνπλ ηα ηερληθά πξνβιήκαηα, έηζη; Θέινπλε θαη ην ζηνηρεηώδε εμνπιηζκό θαη δύν-ηξεηο ππαιιήινπο. Λνηπόλ, δελ μέξσ πσο ζα γίλεη απηό, λνκίδσ ζηελ θαηάζηαζε πνπ βξηζθόκαζηε ζήκεξα ηε κλεκνληαθή λα ζπδεηάκε γηα λέα πξάγκαηα, ζα ην μεράζνπκε, αιιά είλαη πην ζπνπδαίν θπξία ππνπξγέ λα θαηαγξάςνπκε ηη ππάξρεη θαη λα ηα βάινπκε λα δνπιέςνπλ όπσο πξέπεη λα δνπιέςνπλ. κ. ΠΛΟΤΜΠΗΓΖ, Αλ. Καζ. Φπρηαηξηθήο- Γηεπζπληήο Φπρηαηξηθήο Αηγηλήηεην Ννζνθνκείν/Κ.Φ.Τ. Βύξσλα- Καηζαξηαλήο Δπεηδή έρνπλ εηπσζεί πνιιά θη ελδηαθέξνληα πξάγκαηα ζέισ λα θάλσ κηα πξόηαζε πξνο εζάο: λα καο έξζεη ζε όινπο ηνπο πξνέδξνπο ησλ ΣΔΦΤ έλα ραξηί από ην Τπνπξγείν, από ηε Γηεύζπλζε Φπρηθήο Τγείαο, λα καο δεηάηε πνηα είλαη ηα πξνβιήκαηα ηνπ ηνκέα ζαο, πνηα είλαη ηα πξνβιήκαηα ιεηηνπξγίαο ησλ ΣΔΦΤ θαη ηη πξνηείλεηε θαη λα καο δώζεηε θαη 15 εκέξεο 3 εβδνκάδεο λα απαληήζνπκε. Μπνξεί ίζσο κε απηά ηα ραξηηά λα πάξεηε κηα πνιύ θαιή ηδέα θαη από απηνύο πνπ δελ είλαη εδώ πέξα ηώξα θαη έλα πξόβιεκα από ηνλ δηθό κνπ ηνκέα, ηνλ ελδέθαην ηεο Αζήλαο. Απηό πνπ είπε ν Γηώξγνο ν Κνθθηλάθνο ηζρύεη αιιά εθεί πέξα (ζηελ Κξήηε) νη κνλάδεο ηνπ ΔΤ είλαη θπξίαξρεο. ηνλ ηνκέα πνπ δξαζηεξηνπνηνύκαη έρσ παλεπηζηεκηαθή θιηληθή, θιηληθή γεληθνύ λνζνθνκείνπ, ην Φπρηαηξηθό Ννζνθνκείν
Αζήλαο θαη πνιινύο ηδησηηθνύο θνξείο. ηαλ είλαη κέζα πνιύ δηαθνξεηηθνί θνξείο ηα πξνβιήκαηα είλαη κεγαιύηεξα, αιιά επί ηεο παξνύζεο πην πνιύ ηελ πξόηαζε ήζεια λα θαηαζέζσ. κ. ΜΠΗΛΑΝΑΚΖ, Φπρίαηξνο Γηεπζπληήο Δ..Τ. Γ.Ν. Άξηαο Από ηελ ηνκεαθή επηηξνπή ηεο Άξηαο. Θα αλαθεξζώ ζην κηθξό ζην θαζεκεξηλό, κηα πνπ ηα κεγάια έρνπλ εηπσζεί. Εεηώ ηνλ αξηζκό ησλ θελώλ θιηλώλ από έλα νηθνηξνθείν κηαο κε θεξδνζθνπηθήο εηαηξείαο ηνπ ηνκέα θαη δελ κνπ έρνπλ απαληήζεη αθόκα. κ. ΘΔΟΓΩΡΑΚΖ, ύκβνπινο Τθππνπξγνύ Τγείαο Να ελεκεξώζεηε ηε Γηεύζπλζε Φπρηθήο Τγείαο, θύξηε Μπηιαλάθε, λα ιάβεη δξάζε. Ζ Γηεύζπλζε έρεη εξγαιεία ζηα ρέξηα ηεο. κ. ΜΠΗΛΑΝΑΚΖ, Φπρίαηξνο Γηεπζπληήο Δ..Τ. Γ.Ν. Άξηαο Χξαία λα ην θάλνπκε απηό. Γεύηεξν ζέκα: ε ΣΔΦΤ έρεη ελλέα κέιε, ελλνώ θαη ηα θύξηα θαη ηα αλαπιεξσκαηηθά, από ηα ελληά κέιε, ε ΣΔΦΤ έρεη κόλν ηξία κέιε από ηελ Άξηα ηα ππόινηπα ήηαλε κέιε πνπ είραλε κπεη από ηνπο επαγγεικαηίεο ζπλαδέιθνπο κνπ από ηα Γηάλλελα, επεηδή ηόηε δελ ππήξραλε ππεξεζίεο θαη επαγγεικαηίεο από ηελ Άξηα θαη αθόκα ε Γηεύζπλζε ςπρηθήο πγείαο παξά ηα ραξηηά πνπ ηνπο έρσ πεη λα βάινπλ άιινπο αλζξώπνπο άιινπο ζπλαδέιθνπο, δελ έρεη πξνρσξήζεη θαλέλαο δηνξηζκόο. Λεηηνπξγώ ΣΔΦΤ κε κόλν 4 άηνκα, ηα νπνία ηα ηξία ζηα όξηα ηεο λνκηκόηεηαο. Να ξσηήζσ θάηη επ απηνύ; Ννκίδεηε όηη πξέπεη λα είλαη έηζη κεγάινπ κεγέζνπο ε ΣΔΦΤ; Γειαδή γηα λα ιεηηνπξγεί, λα είλαη ιεηηνπξγηθό θαη επέιηθην ην ζρήκα ρξεηάδνληαη ελλέα άηνκα; κ. ΜΠΗΛΑΝΑΚΖ, Φπρίαηξνο Γηεπζπληήο Δ..Τ. Γ.Ν. Άξηαο ρη είλαη πέληε ηα άηνκα. Πέληε θαη ηέζζεξηο αλαπιεξσκαηηθνί, γη απηό ην ιέσ ελλέα. Έλα άιιν δήηεκα αθόκα: Έρσ θιηληθή ζηελ νπνία ιεηηνπξγεί έλαο εηδηθεπόκελνο. Έλαο! Έλαλ καο έρνπλε δώζεη. Απηό έρεη ζαλ απνηέιεζκα εκείο νη ππόινηπνη πνπ είκαζηε ηξεηο, κε εκέλα, ην Γηεπζπληή ζπκπεξηιακβαλνκέλνπ εθεκεξεύνπκε από 7 κέρξη 10 εθεκεξίεο. Έρσ δεηήζεη πάξα πνιιέο θνξέο έλαλ αξηζκό εηδηθεπνκέλσλ, κνύ έρεη εηπσζεί πσο απηό απνθιείεηαη λα ην πάξσ ζηελ Διιάδα ηνπ κλεκνλίνπ, απηό πνπ ζα κπνξνύζε λα γίλεη όκσο είλαη από εζσηεξηθή αλαθαηαλνκή κέζα ζην λνζνθνκείν. Δ, ζαο πιεξνθνξώ όηη επεηδή αθξηβώο είλαη έηζη ην θύξνο ησλ ςπρηαηξηθώλ ππεξεζηώλ είκαζηε θάπσο από ηνπο ίζσο θαη ρεηξόηεξα, όρη κόλν δελ κνπ δίλνπλε εηδηθεπόκελνπο από άιιεο θιηληθέο πνπ έρνπλ πνιύ
πεξηζζόηεξνπο αιιά πξνζπαζνύλ -ν Γηεπζπληήο ηεο Γηνηθεηηθήο Τπεξεζίαο ηνπ λνζνθνκείνπ- λα κνύ πάξεη θαη ηνλ εηδηθεπόκελν πνύ έρσ. «Έια λα εθεκεξεύζεηο ζηε δηθή κνπ θιηληθή» ελ πάζεη πεξηπηώζεη. Γπζηπρώο, δελ έρνπκε θαλέλα θύξνο επ απηνύ θαη ζθέθηνκαη πσο, αο πνύκε καο ζηείιαηε έλα ραξηί όηη πξέπεη λα έρνπκε γξακκαηέα θαη γξαθείν. Δ, ζαο πιεξνθνξώ όηη κνπ έρνπλ δώζεη κηα γξακκαηέα πνπ ηε ρξεζηκνπνηνύζαλ ζε άιιεο ηξία part time ζέζεηο. Απηό πξαθηηθά ζεκαίλεη όηη δελ έρσ γξακκαηέα. Σα γξάκκαηα ηα γξάθσ κόλνο κνπ. Μόλνο κνπ ηα πεγαίλσ ζην πξσηόθνιιν θαη κόλνο κνπ ηα ζηέιλσ ζηελ θπξία Καηζηθάξνπ. Καη έλα ηξίην ζέκα είλαη όηη (πάιη ζπγθεθξηκέλν) δεηάσ από ππεξεζία ηεο ΣΔΦΤ ηνπ Γεκνζίνπ λα πάσ λα ηελ επηζθεθηώ γηα λα δσ πσο δνπιεύεη κεηά από θάπνηεο ζπγθεθξηκέλεο θαηαγγειίεο. Ο ππεύζπλνο ηεο ζπγθεθξηκέλεο ππεξεζίαο αξλήζεθε λα κνύ αλνίμεη ηελ πόξηα. Πείηε κνπ ζαο παξαθαιώ εγώ κ όια απηά ηα ραξαθηεξηζηηθά πνπ έρσ ζαλ Πξόεδξνο ζηελ ΣΔΦΤ ηη ζα κπνξνύζα λα θάλσ! Σίπνηα Ίζσο λα κελ θάλεηο ηίπνηα πεξηθξνπξείο θαη ην ζεζκό, ηε ζνβαξόηεηά ηνπ, γηαηί δηαθνξεηηθά γεινηνπνηείζαη. Ναη, νη λννηξνπίεο απηέο είλαη ραξαθηεξηζηηθέο ηεο ειιεληθήο θνηλσλίαο. κ. ΜΠΡΟΤΜΑ, Αλαπι. Γηεπζπληήο Δ..Τ. Γ.Ν. Μεζνινγγίνπ «Υαηδεθώζηα» Δπραξηζηώ πνιύ θη εγώ θπξία Τπνπξγέ γηα ηελ πξόζθιεζε, γηα ηελ επθαηξία πνπ δίλεηε λα ζπλαληεζνύκε θαη νη παιηόηεξνη θαη νη λεώηεξνη ηνπ ηνκέα ςπρηθήο πγείαο θαη λα αληαιιάμνπκε ηδέεο. ην δηα ηαύηα: Θα έιεγα όηη ινγαξηάδνπκε σο πξνο θάηη πνπ θνβόκαζηε όινη, ηελ έλλνηα ηεο εμνηθνλόκεζεο, λα ηε δνύκε ινηπόλ θη απηή πξαθηηθά, αλ είλαη απηή ε θεληξηθή ηδέα πνπ είλαη δύζθνιν λα πεη όηη ηα πάληα γίλνληαη ώζηε λα ππάξμεη εμνηθνλόκεζε έζησ κε θαιή πξόζεζε ή κε νπνηαδήπνηε πνιηηηθή Α-Β. Δγώ ζα έιεγα όκσο θάηη πην ζεηηθό, όηη έρνπκε θάηη ζεκαληηθό θέηνο πνπ ζπλέβε θη εκέλα κε ραξνπνίεζε ζαλ παιηό ςπρίαηξν πάξα πνιύ. Ο Παγθόζκηνο Οξγαληζκόο Τγείαο είρε έλα ζαπκάζην ζύλζεκα θέηνο γηα ηελ ςπρηθή πγεία, ην νπνίν ηη έιεγε; «ηη ε ςπρηθή πγεία είλαη ην πνιπηηκόηεξν αγαζό ηνπ αλζξώπνπ!». Απηό όηαλ ην άθνπζα, είλαη ηόζν απιό, ηόζν εύζηνρν πνπ κε ζπγθίλεζε. Γηαηί ην ιέσ απηό; Γηαηί ην θύξνο ινηπόλ, κπνξεί λα είλαη απμεκέλν κε ηελ ςπρηθή πγεία, κηιώληαο γηα ηελ ςπρηθή πγεία όινη εκείο νη παιαηόηεξνη επαγγεικαηίεο θη νη λεόηεξνη λα έρνπκε ηελ απηνπεπνίζεζε όηη ππεξεηνύκε έλαλ ηνκέα πάξα πνιύ ζεκαληηθό, είηε αλαθεξόκαζηε ζην δεκόζην, είηε ζηνλ ηδησηηθό ηνκέα. Άξα ινηπόλ, εάλ θη επηηξέςηε κνπ εδώ θπξία ππνπξγέ λα πσ όηη καδί κε ηελ ηδέα πνπ καο θεύγεη, -γηαηί θαθά ηα ςέκαηα λα ιέκε ηελ αιήζεηα- ε ςπρηθή πγεία ζέιεη θαη ηελ ηδέα ηεο, από εθεί ηξνθνδνηείηαη. Γελ κπνξεί λα ζπληεξεί κηα πξαγκαηηθόηεηα κόλν θαη ηερληθή ππόζεζε. Θέιεη ηνλ εξγαδόκελν λα έρεη ηελ ηδέα ηνπ, λα έρεη ηελ ελέξγεηά ηνπ ηελ ςπρηθή θαη εγώ δελ ζα έιεγα όηη είλαη κόλν ην νηθνλνκηθό θίλεηξν αιιά ελ πάζεη πεξηπηώζεη πξνο ηα πξαθηηθά γηα λα κελ ζαο θνπξάδσ. Αλ ινηπόλ μέξακε καδί
κε ηνλ Παγθόζκην Οξγαληζκό Τγείαο ηη ζέιεη ελ πάζεη πεξηπηώζεη ε Δπξσπατθή Έλσζε λ αθνύζνπκε εδώ θαη λνκίδσ όηη εζείο είζηε ζε ζέζε λα καο ην πείηε ζαλ εζληθή πνιηηηθή, ζαλ εγεζία ηνπ Τπνπξγείνπ ή ελ πάζεη πεξηπηώζεη λα καο ην πείηε αύξην, κεζαύξην θαη γηα ηε βνύιεζε αιιά επηκέλσ θαη γηα ηελ ηδέα. Γειαδή λα θξαηήζνπκε κόλν όηη έρνπκε; Γηα ηελ ηνκεαθή επηηξνπή βέβαηα ν ιόγνο αιιά ε νπζία είλαη ν αζζελήο θαη ε πξόζεζε ηεο ππόζεζεο κε ηελ ςπρηθή πγεία. Ση ζα γίλεη κε ηελ Πξσηνβάζκηα πεξίζαιςε; Αλ πνύκε όηη λα θάλνπκε νηθνλνκία, μέξσ ηα ειιείκκαηα ηα ηεξάζηηα πνπ ππάξρνπλ ζηελ πξσηνβάζκηα θξνληίδα θαη ελ πάζεη πεξηπηώζεη όινη είκαζηε επαηζζεηνπνηεκέλνη θαη κέηνρνη θαη θνηλσλνί θαζεκεξηλά ηνπ κεγάινπ ζέκαηνο θαη ηνπ άγρνπο πνπ απμάλεηαη θαη ησλ θαηαζιίςεσλ θαη ησλ απηνθηνληώλ. Ννκίδσ θη εζείο πξνζσπηθά έρεηε ηδηαίηεξε επαηζζεζία θη όινη όζνη είκαζηε εδώ. ηαλ δεκηνπξγήζεθε ε Γηεύζπλζε ςπρηθήο πγείαο ζέιακε λα ηελ έρνπκε ζπκπαξαζηάηε, νδεγό, επόπηε, ηελ ςπρηθή πγεία θαη ηνλ άλζξσπν πνπ αζρνιείηαη ζην πνιηηηθό πιαίζην κε ηελ θαηεύζπλζε. Καη αθόκε ην ζέινπκε θαη ην έρνπκε αλάγθε. Καη θιείλσ, λα κελ ζαο θνπξάδσ, λα βνεζήζνπκε όινη λα ζπκκεηέρνπκε νη παιηόηεξνη θη νη λεόηεξνη κε ηελ ςπρή καο, λα κελ γθξηληάδνπκε όηη δελ έρνπκε πξνζσπηθό, βέβαηα ρξεηάδεηαη ην πξνζσπηθό, ρξεηάδνληαη πξνζιήςεηο, ρξεηάδεηαη ε αμηνπνίεζε ηνπ ππάξρνληνο πξνζσπηθνύ, ε αμηνπνίεζε ησλ δνκώλ αιιά ζαο παξαθαιώ πάξα πνιύ θαη ην ιέσ εληειώο εηιηθξηλά, κε πνιύ αγσλία: Γώζηε καο ζαλ πνιηηηθή εγεζία θαη ηελ ηδέα, πνπ εζείο μέξεηε πνιύ θαιά ηη ζεκαίλεη απηό. Γελ ζάιεγα ην όξακα γηαηί θη απηό είλαη παξεμεγεκέλν. Γηα ηελ ςπρηθή πγεία πνπ είρακε ηε δεθαεηία ηνπ 80, θη είλαη πνιινί άλζξσπνη εδώ θαη ραίξνκαη γηαηί δνύιεςαλ κε ηελ ςπρή ηνπο γηα λα έξζνπλ ηα πξάγκαηα ζηελ Διιάδα κέρξη εδώ. Γειαδή θαιά θηάζακε κέρξη εδώ. Θα πάκε παξαπέξα; Απηή είλαη ε δηθηά κνπ ηδέα, λα βνεζήζνπκε όινη όπσο είπαηε, ζέινπκε λα κελ πσ ηώξα, ηελ ηδέα, ηελ θεληξηθή ηδέα ηεο πνιηηηθήο εγεζίαο θη εκείο νη επαγγεικαηίεο, πηζηεύσ όινη νη άλζξσπνη εδώ πνπ είκαζηε θη άιινη πνιινί, δεθάδεο, ζα βάινπκε ηελ ςπρή καο. Γηαηί όηαλ κηιάκε γηα ηελ ςπρηθή πγεία κελ μερλάκε ηελ ςπρή. Σελ ςπρή ησλ αζζελώλ πνπ ζέινπκε λα ζεξαπεύζνπκε θαη ηε δηθηά καο ςπρή πνπ ρσξίο ςπρή όηη επηηξνπέο θαη λα θάλνπκε όζα κέηξα θαη λα πάξνπκε θαη ιεθηά λα βάινπκε δελ πξνρσξάεη. Καη λνκίδσ όηη εγώ πξνζσπηθά ην πεξηκέλσ, έρσ αγσλία, έρσ ελδηαθέξνλ, έρσ πεξηέξγεηα, θαιή πξναίξεζε λα αθνύζσ ηελ ηδέα πνπ ζα καο πεη ε εγεζία ηνπ Τπνπξγείνπ όηη παηδηά βάιηε πιάηε, πξνζπαζήζηε λα βειηηώζνπκε ηελ ςπρηθή πγεία. Να βνεζήζνπκε ηνπο αλζξώπνπο ζ απηή ηελ θξίζηκε θάζε ηεο θξίζεο, λα κελ έρνπκε απηνθηνλίεο. Να θάλνπκε κηα παξέκβαζε ζηα ζρνιεία, ζηνπο καζεηέο, ζηνπο θησρνύο, ζηε κεζαία ηάμε θη όια απηά ηα πξάγκαηα. Ννκίδσ όηη έρεη ελδηαθέξνλ ε ζπδήηεζή καο, κπνξεί λα είλαη νπζηαζηηθή αιιά ν ξόινο ηνπ ππνπξγείνπ ζ απηή ηε θάζε είλαη ζεκαληηθόο, πεξηκέλνπκε λα δνύκε ινηπόλ πσο ζα πάξνπκε απηή ηελ ώζεζε θαη λα θαζήζνπκε θάησ λα πάξνπκε αξηζκνύο, λνύκεξα, πξάγκαηα, ρξόλνπο, δηαγξάκκαηα, θη εγώ είκαη από ηνπο
αηζηόδνμνπο, δελ ζάιεγα όηη, όινη πνπ είκαζηε εδώ πηζηεύσ όηη ζα πνξεπηνύκε ζ απηή ηελ θαηεύζπλζε θη αλ έρνπκε ηε ζρεηηθή ππνζηήξημε. Δπραξηζηώ. κ. ΛΩΛΖ, Γηεπζπληήο Φπρηαηξηθήο Γ.Ν. Αηηηθήο «ηζκαλόγιεην» Δγώ ζα ζπκθσλήζσ κε ηνλ θύξην Υξηζηνδνύινπ. Ννκίδσ όηη ρξεηάδεηαη έλα πξόζσπν από ηα θεληξηθά, ην νπνίν ζα έρεη απνθιεηζηηθά αξκνδηόηεηεο ην ζπληνληζκό ησλ ΣΔΦΤ. Να ζαο πσ έλα παξάδεηγκα: Δκείο έρνπκε ηε δπλαηόηεηα λα θάλνπκε επηζθέςεηο ζε άηνκα κε ςπρηθέο δηαηαξαρέο. Να πάκε ζε ζπίηηα θαη λα δνύκε αζζελείο, ςπρσηηθνύο, πνπ έρεη ζεκαζία γηα λα κελ ππνηξνπηάζνπλ, λα κεηώζνπκε ηηο εηζαγσγέο θ.ιπ. Έρνπκε ηε δπλαηόηεηα λα θαιύπηνπκε ηε βελδίλε απηώλ πνπ θάλνπλ ηηο επηζθέςεηο ή ηα νδνηπνξηθά θαη πόηε θαη πώο; Αλ ππάξρεη έλα πξόζσπν, ην ηειέθσλό ηνπ, λα ζπλδεόκαζηε απνθιεηζηηθά θαη κόλν ππεύζπλα γηα ην ζπληνληζκό ηνπ λνκνύ Αηηηθήο. Άιιν γηα ηα ζέκαηα ηεο επξύηεξεο πεξηθέξεηαο πνπ ζα πνύκε εκείο ζπλεδξηάζακε θαη ιέκε απηό. Τπάξρεη ε δπλαηόηεηα θαη πόηε θαη κε πνην ηξόπν ζα κπνξνύκε λα ην πεηύρνπκε; Με ην λα ζπλεδξηάζνπκε θαη λα πνύκε όηη ζα θάλνπκε απηή ηελ επίζθεςε ζην ζπίηη κε ζθνπό λα πξνθπιάμνπκε ηελ ππνηξνπία ελόο αζζελνύο, θαη λα μέξνπκε όηη αθήζακε έλα έγγξαθν θαη ζα έξζνπλ ηα νδνηπνξηθά κεηά από έλα ρξόλν ή λα κελ έξζνπλ θαζόινπ, δελ έρνπκε ην θίλεηξν γηα λα ιεηηνπξγήζνπκε. Κη απηόο, ν ππεύζπλνο ηνπ ζπληνληζκνύ, λνκίδσ όηη κπνξεί λα βάιεη θεληξηθά θαη θάπνηεο ηεξαξρίεο. Να γίλεη ηεξάξρεζε ησλ επηζπκηώλ θαη ησλ δπλαηνηήησλ πνπ ζα ππάξρνπλ, λαη λα θάλνπκε ην ζπληνληζκό λα κπνύλε ή λα γεκίζνπλε νη μελώλεο πξώηνλ, ή λα θάλνπκε γηα ηελ ςπρηθή πγεία εθείλν ην λνκνζρέδην, ή λα θάλνπκε πξόιεςε κε θάπνηεο νκηιίεο ζηα ζρνιεία. Δπηπιένλ, ζα μέξνπκε αλ γίλεηαη ή δελ γίλεηαη όηη ζθέςεηο ππάξρνπλ κε θαηεύζπλζε ζηελ πξόιεςε θαη όηη άιιν κπνξείηε λα καο πξνηείλεηε. Γπζηπρώο, είλαη θάπσο πάιη πνιύ ηεξαξρεκέλν ην κνληέιν, αιιά δελ θαίλεηαη λα ιεηηνπξγεί έηζη όπσο είκαζηε απηόλνκνη. Πξέπεη λα ππάξρεη έζησ έλα πξόζσπν ηνπ νπνίνπ νη πξόεδξνη ζα έρνπλ ην ηειέθσλό ηνπ, ζην γξαθείν ηνπ θαη όρη ην θηλεηό. Με ηε ζεκεξηλή θαηάζηαζε δελ μέξνπκε πνπ λα απεπζπλζνύκε αθξηβώο. κ. ΥΡΗΣΟΓΟΤΛΟΤ, Πξόεδξνο Διιεληθήο Παηδνςπρηαηξηθήο Δηαηξείαο Μπνξώ λα θάλσ κηα κηθξή δηνξζσηηθή παξέκβαζε ζ απηά πνπ είπαηε; πκθσλώ απνιύησο ζ απηά πνπ ιέηε, άιισζηε ζπκθσλήζαηε καδί κνπ, όηη πξέπεη λα ππάξρεη έλα πξόζσπν πνπ λα έρεη ηε δηνηθεηηθή επζύλε. Αιιά όρη ζε επηζηεκνληθά ζέκαηα. Ννκίδσ ζε επηζηεκνληθά ζέκαηα εκείο πξέπεη λα είκαζηε ζύκβνπινη ηνπ ππνπξγείνπ, λα πνύκε δειαδή πνηα είλαη ε θαηεύζπλζε. Σώξα ιέκε ηόζα ρξόληα αλ είλαη πξνο ηελ θαηεύζπλζε ηεο πξσηνβάζκηαο θξνληίδαο ηεο ςπρηθήο πγείαο, ην ππνπξγείν πεξηκέλεη από εκάο λα ηνπ δώζνπκε επηζηεκνληθή θαηεύζπλζε θη είκαζηε δηαηεζεηκέλνη λα ηε δώζνπκε κε ηα όξγαλά καο. Δηπώζεθε θαη πξνεγνπκέλσο απηό από ηελ ειιεληθή ςπρηαηξηθή εηαηξεία. Καη ηελ έρνπκε
δώζεη ηελ θαηεύζπλζε απηή. Σα πξαθηηθά δεηήκαηα λνκίδσ πνπ κπήθαλ ζήκεξα ζα ζαο είλαη ηδηαηηέξσο ρξήζηκα θπξία ππνπξγέ, εγώ εληππσζηάζηεθα από ηηο ηδέεο πνπ είρακε εδώ, ν θύξηνο Κνθθηλάθνο ζαο είπε πνιύ ρξήζηκα πξάγκαηα. Πσο είλαη δπλαηόλ λα νξγαλσζεί όιν απηό θαη λνκίδσ πσο ην γεληθό ζπκπέξαζκα πνπ κπνξείηε λα βγάιεηε από ηε ζεκεξηλή ζπλάληεζε είλαη όηη ην έιιεηκκα πνπ ππάξρεη απηή ηε ζηηγκή είλαη έιιεηκκα ζπληνληζκνύ. Λνηπόλ, ζ απηόλ ηνλ ηνκέα ηνπ ζπληνληζκνύ αηζζάλνληαη όινη πνπ δνπιεύνπλ ζηηο ηνπηθέο επηηξνπέο ςπρηθήο πγείαο απξνζηάηεπηνη, δελ έρνπλε ηε ζηήξημε πνπ νθείινπλ λα έρνπλ γηα λα επηηειέζνπλ ην έξγν ηνπο. Σελ πξνζηαζία ινηπόλ απηή, ζε πξώηε θάζε, κπνξείηε λα ηελ εμαζθαιίζεηε ζηέιλνληαο κία δηεπθξηληζηηθή εγθύθιην ζε όινπο πνπ αζρνινύληαη κε ην ζέκα απηό πνπ λα θαζνξίδεη ηη αθξηβώο αξκνδηόηεηεο έρνπλε, ηη δηθαηώκαηα έρνπλε, αλ είλαη δηνηθεηηθά ππεύζπλνη, εδώ εκείο νη ίδηνη δελ μέξακε αλ είλαη ζπκβνπιεπηηθόο ή εθηειεζηηθόο ν ραξαθηήξαο. Απηό ινηπόλ, λα ην δηεπθξηλίζεηε εζείο από ην ππνπξγείν, λα ζηείιεηε ηηο εγθπθιίνπο, θάληε απηό πνπ ζαο είπε ν θύξηνο Πινπκπίδεο πνιύ ζσζηά, έλα εξσηεκαηνιόγην γηα ηνλ ηξόπν πνπ ιεηηνπξγνύλ, θαη θπξίσο ζηαζείηε πίζσ από ηηο επηηξνπέο απηέο αλ πξαγκαηηθά πηζηεύεηε όηη ε ηνκενπνίεζε απνηειεί βαζηθό ιίζν δνκηθό ζην ζύζηεκα ηεο ςπρηθήο πγείαο. Μία αθόκα ιεπηνκέξεηα: Έρνπκε ηελ ηάζε λα ζπδεηάκε γηα ηελ ςπρηθή πγεία κόλν από ηελ πιεπξά ηνπ ηνκέα πνπ μέξνπκε θαη ειέγρνπκε θαη πνπ ππεξεηνύκε ηόζα ρξόληα, αιιά δελ είκαζηε νη κόλνη. Έλα ηεξάζηην κέξνο ηνπ ηνκέα ηεο ςπρηθήο πγείαο επηηειείηε από ηνπο ηδηώηεο γηαηξνύο, από ηηο ηδησηηθέο θιηληθέο, από ηα ΜΚΟ θ.ιπ. ηα νπνία ιεηηνπξγνύλ παξαιιήισο. Καηά ηελ θνηλή έθθξαζε ηε ιατθή ιεηηνπξγεί ζηελ «ηξειή», αο πνύκε κηα ππεξεζία θξαηηθή, ζηελ «ηξειή» κία ηδησηηθή, ν ΜΚΟ εθεί, ν άιινο παξαπέξα. ινη απηνί ινηπόλ πξέπεη λα έξζνπλε καδί, λα ζπληνληζηνύλ. Αο δνύκε ηελ πξαγκαηηθόηεηα. Σν έζεζε ν Πξόεδξόο καο ν θύξηνο Γθηνπδέπαο πξνεγνπκέλσο: Ζ πξαγκαηηθόηεηα είλαη όηη νη ρξόληα άξξσζηνη πνπ δελ λνζειεύνληαη πιένλ ζηα αζπιηθνύ ηύπνπ ςπρηαηξεία επήγαλε ζηηο ηδησηηθέο θιηληθέο. Καη ζπκθσλώ καδί ηνπ ππάξρεη ην ξίζθν από ηηο ηδησηηθέο θιηληθέο λα βγνύλε έμσ θαη λα αξρίζνπλ λα ςάρλνπλ ηα ζθνππίδηα, όπσο γηλόηαλ ζε δηάθνξεο ρώξεο κέρξη ηώξα. Λνηπόλ, πξέπεη λα είκαζηε πξνεηνηκαζκέλνη γη απηό. Καη ην ίδην ηζρύεη θαη γηα ηελ πξσηνβάζκηα θξνληίδα ςπρηθήο πγείαο, ζηελ νπνία έρνπκε δώζεη ηδηαίηεξε έκθαζε. Ννκίδσ όηη όια απηά πνπ εηπώζεθαλ ζήκεξα θαη πνπ ελδερνκέλσο ζα εηπσζνύλ ζηε ζπλέρεηα, πξέπεη λα είλαη ρξήζηκεο θαηεπζπληήξηεο γξακκέο γηα εζάο θαη είκαζηε ζηε δηάζεζή ζαο θαη γηα άιιε πιεξνθόξεζε πάλσ ζ απηό. κ. ΓΔΩΡΓΗΑΓΖ, Παηδνςπρίαηξνο Γηεπζπληήο Δ..Τ. Γ.Ν. Αζθιεπηείν Βνύιαο Θα ήζεια λα αλαθέξσ δύν ή ηξία ζεκεία ζπκπιεξσκαηηθά πνπ πηζηεύσ όηη ζα βνεζήζνπλ ηε ζπδήηεζε θαη ζα ήζεια λα θάλσ κηα πξνζπάζεηα λα απαληήζσ ζην εξώηεκα ηεο θπξίαο ππνπξγνύ όζνλ αθνξά ηνπο ρξήζηεο ςπρηθήο πγείαο πνπ ηνπνζεηνύληαη ζηηο δνκέο ηεο ςπρνθνηλσληθήο θξνληίδαο θαη αληίζηνηρα γηα ηελ παηδηθή-εθεβηθή ειηθία, γηα ηα παηδηά πνπ
έρνπλ αλάγθε πεξηζζόηεξεο θξνληίδαο ζε ηδξύκαηα εκέξαο θαη ζε ηδξύκαηα θηινμελίαο. Απηό ην εξώηεκα ην αληηκεησπίδνπκε εκείο πνπ δνπιεύνπκε ηξηάληα ρξόληα ζαλ έλα πνιύ νμύ ζέκα είλαη ην πνπ αθξηβώο ζα θαηαιήμνπλε νη ζνβαξόηεξνη ησλ αζζελώλ. Φέξλσ ινηπόλ, ηελ πιεξνθνξία, επεηδή έηπρε λα είκαη κέινο ηεο εηδηθήο επηηξνπήο ειέγρνπ θαη πξνζηαζίαο δηθαησκάησλ αηόκσλ κε ςπρηθέο δηαηαξαρέο ζηηο δύν ηειεπηαίεο ζεηείεο όηη έρνπκε θάλεη ζπγθεθξηκέλε πξόηαζε θαη πξάγκαηη απνδίδνπκε απηή ηελ επζύλε ζηηο ηνκεαθέο επηηξνπέο. Σν ππεξζύζηεκα ησλ ηνκεαθώλ είλαη νη Τγεηνλνκηθέο Πεξηθέξεηεο. Με ην θξηηήξην αθξηβώο ηεο απόζηαζεο, αλ δελ πξόθεηηαη λα βξεηο ηελ ίδηα ηνκεαθή, αιιά κπνξεί λα βξεηο ζηελ επξύηεξε πγεηνλνκηθή πεξηθέξεηα, λα ππάξρεη κηα κεραλνγξάθεζε, έηζη απιά είλαη ηα ζέκαηα, απιά καζεκαηηθά είλαη θαη νξγαλσηηθά ςπρηθήο πγείαο, λα ππάξρεη ζπλερήο ε πιεξνθόξεζε ζηε ζπγθεθξηκέλε ΤΠΔ πνηεο θελέο ζέζεηο ππάξρνπλ. Άξα νη όκνξεο ηνκεαθέο επηηξνπέο ζπλέξρνληαη θη αλ δελ θαιπθζεί από ηελ εγγύηεξε λα αλαιακβάλεη ε δηπιαλή θ.ιπ. Λνηπόλ, απηό είλαη πξόηαζε πνπ είρε θάλεη ν θύξηνο Σνκαξάο πξηλ ηξία ρξόληα λνκίδσ ζηελ επηηξνπή ηνπ ΚΔΤ ςπρηθήο πγείαο. Παξόια απηά ην εξώηεκα παξακέλεη. Άξα θαηά ηε γλώκε κνπ πνύ έρνπκε πξόβιεκα; ην ζπληνληζκόο πνπ είπε ν θύξηνο Υξηζηνδνύινπ: ππάξρεη αζάθεηα εμνπζίαο κεηαμύ Γ/λζεο Φπρηθήο Τγείαο, ΤΠΔ θαη ησλ Σνκεαθώλ Δπηηξνπώλ, πξέπεη κε θαλόλεο λα νξηζηεί πνηνο έρεη ηελ επζύλε θαη πσο ζπληνλίδνληαη απηά κεηαμύ ηνπο θαη νξηζκέλα θελά ζηε λνκνζεζία, όπσο νη εηζαγγειηθέο όπσο πξναλαθέξζεθε. Θέιεη κηα επζπγξάκκηζε θαη ζηηο εληνιέο ηηο εηζαγγειηθέο. Καη επηπιένλ ππάξρνπλ θη άιια θελά όπσο κηα αληηζηνίρεζε ηνπ δηθηύνπ Αζήλα θαη Θεζζαινλίθε, εηδηθά ζηελ Αζήλα ηνπ δηθηύνπ αλειίθσλ θαη ησλ παηδηώλ εθήβσλ. Πξόθεηηαη γηα δύν δίθηπα. Απηή ε ζπδήηεζε ίζσο λα είλαη πνιπηέιεηα ζήκεξα, αιιά δελ είλαη θαη λνκίδσ ήηαλ θαη ζην αζπλείδεην ηεο πξόζθιεζεο, έηζη; Οη ΣΔΦΤΠΔ δελ πξνζθιήζεθαλ ζαλ λα κελ ππάξρνπλ, λα ην πνύκε θη απηό κ. ΘΔΟΓΩΡΑΚΖ, ύκβνπινο Τθππνπξγνύ Τγείαο ρη, όρη, δελ είλαη έηζη! Ίζα-ίζα πνπ πξνζπαζνύκε λα αλαδείμνπκε ην ζέκα ησλ παηδηώλ θαη εθήβσλ. Έρεη ιήμεη ε ζεηεία ζαο θαη παξόια απηά ζαο έρνπκε θνληά καο γηα λα καο κηιήζεηε, απηό δελ ζαο έθαλε εληύπσζε; κ. ΓΔΩΡΓΗΑΓΖ, Παηδνςπρίαηξνο Γηεπζπληήο Δ..Τ. Γ.Ν. Αζθιεπηείν Βνύιαο Πόζα ρξόληα είλαη πνπ έιεμε ε ζεηεία ησλ Σνκεαθώλ Δπηηξνπώλ Παηδηώλ θαη Δθήβσλ; Γελ ην μέξσ! Γηόηη αλαλεώλνληαλ ζησπειά, ελώ έπξεπε λα είρε νξηζηεί θαηλνύξηα κέιε πξηλ ηξία ρξόληα; Έηζη λα ην πνύκε, λα ην κνηξάζνπκε ην ιάζνο. σζηά;
κ. ΘΔΟΓΩΡΑΚΖ, ύκβνπινο Τθππνπξγνύ Τγείαο Φάρλακε λα βξνύκε ηξόπν λα είζηε θνληά καο θαη κάο ιέηε όηη δελ ζαο θαιέζακε σο Πξόεδξν ηεο ΣΔΦΤΠΔ! κ. ΓΔΩΡΓΗΑΓΖ, Παηδνςπρίαηξνο Γηεπζπληήο Δ..Τ. Γ.Ν. Αζθιεπηείν Βνύιαο Γελ θηαίηε εζείο. Παιηά είλαη ε ακαξηία. Έρεη ιήμεη πξηλ 3 ρξόληα θαη δελ δηνξίζηεθε θαηλνύξηα επηηξνπή. Άξα ζέιεη άκεζε πξόηαζε ζπγθεθξηκέλε, άκεζα επηθαηξνπνίεζε ησλ επηηξνπώλ. Με ην πξαθηηθό εξώηεκα, γηαηί δελ έρνπλ ζπκπιεξσζεί νη ζπληαμηνδνηεκέλνη ή απηνί νη νπνίνη δελ δνπλ, έηζη; Άκεζα εθηύπσζε ραξηώλ θαη νδεγηώλ γηα ηα όξηα ησλ ηνκέσλ θαη ηηο αξκνδηόηεηέο ηνπο. Απηέο ηηο δύν πξνηάζεηο θάλσ άκεζα. Να ζαο πσ θάηη; Τπάξρεη εδώ πνπ καο ελεκεξώλεη ε Γηεπζύληξηα όηη είλαη ιίγν ηξαγειαθηθή ε δηαδηθαζία δηνξηζκνύ ησλ πξνέδξσλ, θαζώο θαη ησλ κειώλ. Γειαδή πξέπεη λα πεξάζεη από ΚΔΤ, από Οινκέιεηεο, από δηάθνξα πξάγκαηα. Απηό δελ κπνξεί λα ζπλερίδεηαη κε απηή ηε δηαδηθαζία πξέπεη λα αιιάμεη. κ. ΚΑΣΗΚΑΡΟΤ, Πξντζηακέλε Γηεύζπλζεο Φπρηθήο Τγείαο Πξέπεη λα θάλνπκε κηα ξύζκηζε λα αιιάμεη κε θάπνην ηξόπν, γηαηί κέρξη πνπ λα νινθιεξσζεί ε δηαδηθαζία νη κηζνί έρνπλ παξαηηεζεί ή έρνπλ πάξεη ζύληαμε. Γηνξίδνπκε κέιε πνπ κπνξεί θαη λα κελ ππάξρνπλ. κ. ΓΟΤΡΕΖ, Δπίθνπξνο Καζεγεηήο Φπρηαηξηθήο Π.Γ.Ν. Ρίν- Παηξώλ Θα κηιήζσ ηειεπηαίνο. Σα πεξηζζόηεξα έρνπλ εηπσζεί θαη ζα ζπκθσλήζσ κε ηελ πξόηαζε ηνπ θπξίνπ Υξηζηνδνύινπ θαη ηνπ θπξίνπ Μαπξέα. Δάλ δελ ππάξμεη έζησ θαη ιίγν εθηειεζηηθή αξκνδηόηεηα ζηηο ΣΔΦΤ λνκίδσ όηη δελ ζα πεξπαηήζεη ην ζύζηεκα. Καη ιίγν ζα πξνζζέζσ ζηελ πξόηαζε ηνπ θπξίνπ Υξηζηνδνύινπ όηη όπνηνο νξηζηεί από ην Τπνπξγείν νθείιεη λα καο ειέγρεη. Αλ ειέγρνπλ εκάο ηνπο Πξνέδξνπο ησλ ΣΔΦΤ, πξνθαλώο θη εκείο ζα ειέγρνπκε πην εύθνια ηνπο άιινπο, αιιά απηό πξέπεη λα γίλεη κε θαλόλεο θαη αξρέο. Έλα άιιν ζέκα πνπ ην έζεζε ν θύξηνο Πινπκπίδεο ζε δηαθνξεηηθέο ΣΔΦΤ είλαη δηαθνξεηηθέο νη δνκέο, λνζνθνκεία θαη γεληθά νη κνλάδεο ςπρηθήο πγείαο. Τπάξρεη όκσο ην θαηλόκελν πνπ δελ ζπκθσλνύλ νύηε κεηαμύ ηνπο. Γελ ζα πξέπεη λα ππάξρεη κηα παξαπάλσ δνκή πνπ λα δηεπζεηεί, λα ειέγρεη; Αλαξσηηέκαη! Έλα άιιν ζέκα ελ ηε γελέζεη πνπ δπζθνιεύεη πνιύ ηα πξάγκαηα νη μελώλεο αο πνύκε, έρνπλ 5-6 αζζελείο νη νπνίνη δελ ζα απνθαηαζηαζνύλ θαη πξέπεη λα πάλε θάπνπ αιινύ. Γελ ππάξρεη νπδεκία δηθαηνδνζία ζε θάπνηνλ, νύηε θαη κπνξεί θάπνηνο λα πεη όηη απηνί νη αζζελείο δελ κπνξνύλ λα πεξάζνπλ από ηνλ μελώλα, αλ έζησ είλαη