ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑ ΑΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ

Transcript

1 ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑ ΑΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗΣ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΣΥΝΕ ΡΙΑΣΗ 11 η Στις ΕΠ.Α.Ν.ΑΛ. ΑΠΟΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΣΕΙΣ ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΚΕΙΜΕΝΩΝ ΙΟΝΥΣΙΟΥ & ΗΡΟ ΟΤΟΥ ΓΩΝΙΑ Ν. ΑΛΙΚΑΡΝΑΣΣΟΣ-ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΤΗΛ.: FAX:

2 Συνεδρίαση 11 η 10 ης Νοεµβρίου 2004 σελίς 2 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΤΕΧΝΙΚΟΥ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟΥ ΤΗΣ ΕΛΛΑ ΟΣ ΤΜΗΜΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΡΗΤΗΣ Σ υ ν ε δ ρ ί α σ η 11 η Της Αντιπροσωπείας του Τµήµατος Της 10 ης Νοεµβρίου 2004 Ηµέρα Τετάρτη και Ώρα ΤΟ ΠΡΟΕ ΡΕΙΟ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΠΡΟΕ ΡΟΣ: ΡΙΧΑΡ ΟΣ ΠΟΒΑΣΚΗ ΑΝΤΙΠΡΟΕ ΡΟΣ: ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ Γ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: ΠΑΝΤΕΛΕΗΜΩΝ ΚΑΛΛΙΜΑΝΗΣ ΠΑΡΟΝΤΑ ΜΕΛΗ

3 σελίς 3 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΚΑΛΛΙΜΑΝΗΣ ΠΑΝΤΕΛΕΗΜΩΝ, ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΤΡΟΥΛΛΙΝΟΣ ΘΕΟΦΙΛΟΣ, ΦΙΛΙΠΠΗΣ ΑΠΟΛΛΩΝ, ΚΛΑ ΟΣ ΑΛΕΞΑΝ ΡΟΣ, ΒΑΣΙΛΑΚΗ ΑΝΝΑ, ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ ΙΩΑΝΝΑ, ΤΖΑΒΛΑΚΗ ΚΑΛΛΙΟΠΗ, ΒΡΕΝΤΖΟΥ ΕΙΡΗΝΗ, ΧΡΗΣΤΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΣΟΦΟΥΛΑΚΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ, ΑΣΣΑΡΙΩΤΑΚΗΣ ΖΑΧΑΡΙΑΣ, ΤΖΑΝΝΙΝΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ, ΠΕΤΡΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΑΝΗΨΗΤΑΚΗΣ ΑΝΤΩΝΙΟΣ, ΚΑΣΑΠΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΚΟΛΥΒΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΜΑΝΙΑ ΗΣ ΑΓΗΣΙΛΑΟΣ, ΧΑΤΖΑΚΗ ΜΑΡΙΑ, ΠΟΒΑΣΚΗ ΡΙΧΑΡ ΟΣ, ΚΟΛΛΙΑΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ, ΠΑΠΑ ΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΜΑΣΤΟΡΑΚΗ ΜΑΡΙΑ, ΒΑΪΛΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΓΕΡΓΙΑΝΑΚΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ, ΜΑΜΟΥΛΑΚΗΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ, ΚΑΚΟΣΑΛΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ, ΠΑΠΑΧΑΤΖΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΟΛΑΨΑΚΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ, ΜΑΡΝΕΛΛΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗΣ ΣΠΥΡΙ ΩΝ, ΝΕΟΝΑΚΗΣ ΗΜΗΤΡΙΟΣ, ΜΠΡΙΛΑΚΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ, ΤΣΟΥΚΝΑΚΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ, ΓΟΥΝΑΛΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ. ΑΠΟΝΤΑ ΜΕΛΗ ΡΟΜΠΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΗΜΗΤΡΙΟΣ, ΜΟΝΙΑΚΗΣ ΜΥΡΩΝ, ΒΙ ΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΤΡΙΑΜΑΤΑΚΗ ΧΑΡΑ, ΚΑΤΣΙ ΟΝΙΩΤΑΚΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ, ΜΑΡΚΑΚΗ ΜΑΡΙΑ, ΟΡΦΑΝΟΣ ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ, ΜΕΤΑΞΑΚΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ, ΤΣΟΥΚΑΛΑ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ, ΤΣΑΓΚΑΡΑΚΗ ΕΥΦΡΟΣΥΝΗ, ΤΑΒΕΡΝΑΡΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ, ΓΡΗΓΟΡΑΚΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ. ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΙΑΤΑΞΗΣ 1. Ανακοινώσεις Προεδρείου. 2. Ενηµέρωση δραστηριότητος.ε. 3. Έλεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς την.ε. 4. Αναβάθµιση περιοδικού «ΤΑΥ». 5. Επικαιροποίηση προτάσεων τροποποιήσεως Θεσµικού Πλαισίου Τ.Ε.Ε. 6. Πρόγραµµα δράσης Ν.Ε. Λασιθίου του Τ.Ε.Ε. 7. Αναµόρφωση της λειτουργίας των κτιριακών εγκαταστάσεων του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. 8. Εφαρµογή των διατάξεων του άρθρου 7 παράγραφος 2 του Ν. 1486/1984 (συναδέλφου Μ. Μαρκάκη)

4 Συνεδρίαση 11 η 10 ης Νοεµβρίου 2004 σελίς 4 ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι καλησπέρα, αρχίζει η συνεδρίαση, είναι παρόντα 25 µέλη και σύµφωνα µε το άρθρο 6 του κανονισµού λειτουργίας της Αντιπροσωπείας Περιφερειακού Τµήµατος έχουµε απαρτία. Τα θέµατα της ηµερήσιας διάταξης είναι: 1. Ανακοινώσεις Προεδρείου. 2. Ενηµέρωση δραστηριότητος ιοικούσης Επιτροπής. 3. Ελεγχος ερωτήσεις επερωτήσεις προς τη ιοικούσα Επιτροπή. 4. Αναβάθµιση περιοδικού «ΤΑΥ». 5. Επικαιροποίηση προτάσεων τροποποιήσεως Θ.Π. - Τ. Ε. Ε.. 6. Πρόγραµµα δράσης Ν.Ε. Λασιθίου του Τ.Ε.Ε.. 7. Αναµόρφωση της λειτουργίας των κτιριακών εγκαταστάσεων του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. και 8. Εφαρµογή των διατάξεων του άρθρου 7 2 του Ν. 1486/1984, αναφέρεται στη συνάδελφο Μαρία Μαρκάκη. ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΙΑΤΑΞΗΣ ΘΕΜΑ 1 ο Ανακοινώσεις Προεδρείου ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ξεκινάµε µε το 1 ο θέµα το οποίο είναι ανακοινώσεις Προεδρείου. Ενηµερώνουµε το σώµα ότι, κοινοποιήθηκε αρµοδίως η ανακοίνωση της Αντιπροσωπείας που ελήφθη στη συνεδρίαση της 15 ης Σεπτεµβρίου 2004, σχετικά µε το σύστηµα της απονοµής πτυχίων αναγνώρισης τίτλων σπουδών, χορήγησης επαγγελµατικών προσόντων κ.λ.π. Στο Προεδρείο της Αντιπροσωπείας κοινοποιήθηκε το από έγγραφο της παράταξης Α.Μ.Α.Κ. σχετικά µε τις συνδιασκέψεις της. Ε. του Τ. Ε.Ε. µε τις.ε. των περιφερειακών τµηµάτων. Για την υλοποίηση της απόφασης της Αντιπροσωπείας σχετικά µε την εκδήλωση για την επιβράβευση των πρωτευσάντων φοιτητών και την τιµητική αναγνώριση των προηγουµένων Προέδρων του τµήµατος, το Προεδρείο και τα µέλη συνάδελφοι Χαρά Τριαµατάκη Γιάννης Πετράκης, θα συνεργαστούν για την κατάρτιση της τελικής πρότασης που θα υποβληθεί στη.ε. για την έγκριση της σχετικής δαπάνης. Στην προηγούµενη συνεδρίαση της Αντιπροσωπείας στα πλαίσια αναπτύξεως του 10 ου θέµατος της ηµερησίας διάταξης, ο ρόλος των εκπροσώπων του τµήµατος στην Αντιπροσωπεία του Τ. Ε.Ε., αναγνώστικε από τον Πρόεδρο και η από εισήγηση του συναδέλφου Κωνσταντίνου Τσαγκαράκη λόγω απουσίας του. Την εισήγηση αυτή ζήτησε ο Πρόεδρος της.ε. για να τεθεί το θέµα προς συζήτηση και στη.ε.. Επειδή απευθυνόταν στην

5 σελίς 5 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Αντιπροσωπεία η απάντηση µου ήταν ότι δεν θα είχα αντίρρηση να τη διαβιβάσω, εφόσον το επιθυµούσε και ο συντάκτης της. Σε σχετική συζήτηση µας ο συνάδελφος κ. Τσαγκαράκης δήλωσε ότι, επειδή έχει παρέλθει αρκετό χρονικό διάστηµα από τη σύνταξη της εισήγησης και ορισµένα δεδοµένα έχουν αλλάξει, δεν θα επιθυµούσε περαιτέρω συζήτηση και θεωρεί κατά κάποιο τρόπο το θέµα λήξαν. Επειδή από κάποιους συναδέλφους έγιναν σχόλια για τον τρόπο που απευθύνοµαι στο σώµα, θα ήθελα να διευκρινίσω ότι όταν ο Πρόεδρος αναφέρεται µε τον τίτλο του εκφράζει θέσεις εκ του θεσµικού του ρόλου, ενώ όταν αναφέρεται µε το ονοµατεπώνυµο του εκφράζει προσωπικές απόψεις και θέσεις ως µέλος της Αντιπροσωπείας. Τηλεφωνικά µε έχει ειδοποιήσει η συνάδελφος Τσαγκαράκη, επίσης προσωπικά µε ειδοποίησε η συνάδελφος Τσουκαλά και εγγράφως µε ειδοποίησε ο συνάδελφος Ταβερναράκης και ο συνάδελφος Ροµπογιαννάκης ότι δεν θα µπορέσουν να παραστούν στη σηµερινή συνεδρίαση. ΘΕΜΑ 2 ο Ενηµέρωση δραστηριότητος.ε. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Προχωρούµε στο επόµενο θέµα, το οποίο είναι η ενηµέρωση δραστηριότητος.ε.. Ο Πρόεδρος του τµήµατος παρακαλώ στο βήµα. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Συνάδελφοι καλησπέρα. Η ενηµέρωση που έχει να κάνει µε τη δραστηριότητα της ιοικούσας Επιτροπής από τις 16/9 ου έως τις 9/11/2004 έχει να κάνει όσον αφορά τα επαγγελµατικά και αναπτυξιακά. Έγινε η σύσκεψη όλων των εµπλεκοµένων φορέων υπηρεσιών µε θέµα εξεύρεση βέλτιστων λύσεων για την αποπεράτωση των κόµβων Παπαναστασίου στο Γιόφυρο, την Παρασκευή στα γραφεία του τµήµατος. Ήταν µια συζήτηση που είχε να κάνει µε τις λεπτοµέρειες, µε τα προβλήµατα, µε το χρονοδιάγραµµα που έχει να κάνει µε αυτά τα δύο βασικά έργα που αφορούν την πόλη του Ηρακλείου. Όπως προέκυψε από την κουβέντα δεσµεύτηκε η υπηρεσία ότι, το 1 ο τρίµηνο του 2005 θα δηµοπρατηθούν αυτά τα δύο έργα που έχουν να κάνουν µε τις ράµπες στη Λεωφόρο Κνωσού και στο Γιόφυρο και µε τον κόµβο Παπαναστασίου. Επίσης έγινε µια συνάντηση στο Λασίθι, στον Άγιο Νικόλαο µε τη Ν.Λ. στις 16/9 ου µε θέµα την ολοκλήρωση του ΒΟΑΚ και µε τα προβλήµατα που αντιµετωπίζει η ολοκλήρωση του ΒΟΑΚ. στο Ν. Λασιθίου. Με αφορµή το ατύχηµα που έγινε στο Πέταλο του Μαλλιακού, έγινε µια ανακοίνωση στα τοπικά µέσα µαζικής ενηµέρωσης από το τµήµα, που έχει να κάνει βεβαίως και µε το ατύχηµα αλλά και µε την έλλειψη υποδοµών, που έχει να κάνει και µε την Κρήτη, γιατί οι πάντες µιλάγανε για τις ατέλειες των βασικών οδικών αξόνων ανά

6 Συνεδρίαση 11 η 10 ης Νοεµβρίου 2004 σελίς 6 την Ελλάδα, ουδείς όµως δεν µιλάει για τις ατέλειες ή για τις ελλείψεις που έχουν να κάνουν µε την ολοκλήρωση και µε την ασφάλεια του Βόρειου Οδικού Άξονα της Κρήτης, και επί τη ευκαιρία δυστυχώς του δυστυχήµατος είχαµε βγει σε ανακοίνωση. Επίσης µε αφορµή την κοινή σύσκεψη των.ε. των περιφερειακών τµηµάτων του Τ.Ε.Ε. µε τη.ε. του Τ.Ε.Ε. στη Λάρισα, η ιοικούσα έχει ζητήσει µε έγγραφο της από το συνάδελφο Αλαβάνο να συµπεριλάβει το θέµα ανάθεση µελετών και έργων του δηµοσίου από αναπτυξιακές εταιρείες στα θέµατα που θα συζητούντο κατά τη διάρκεια της σύσκεψης. Βέβαια ένα τέτοιο θέµα δεν συζητήθηκε, όπως επίσης είχαν ζητηθεί και άλλα πράγµατα να ενηµερώσουν τη ιοικούσα προκειµένου να συµµετάσχουν στο διάλογο, οι προτάσεις µας όµως και οι παρατηρήσεις µας στο µεγαλύτερο βαθµό δεν εισακούστηκαν και δεν συζητήθηκαν σ αυτή την πρώτη κοινή σύσκεψη των.ε. των περιφερειακών µε τη.ε. του Τ.Ε.Ε.. Στις 17/9 ου εστάλη η ανακοίνωση της Αντιπροσωπείας του τµήµατος που είχε βγει σχετικά µε τα θέµατα παιδείας που είχε ληφθεί απόφασης, του επιπέδου σπουδών και γνώσεων, η αναγνώριση τίτλων σπουδών, χορήγηση άδειας ασκήσεως επαγγέλµατος και άλλα. Και το οποίο είχε αποσταλεί σε πάρα πολλούς αποδέκτες, όπως ο Γ.Γ. της Περιφέρειας Κρήτης, οι Βουλευτές, οι Νοµάρχες, τα Επιµελητήρια, τα Εκπαιδευτικά Ιδρύµατα κ.λ.π. Επίσης µετά από αίτηµα του ΟΑΝΑΚ για ορισµό εκπροσώπου στην επιτροπή εισήγησης για την ανάθεση της µελέτης του νέου Νοµαρχιακού Μεγάρου της Ν.Α. Ηρακλείου, το Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. απάντησε αρνητικά στην από και αποφάσισε να µη συµµετάσχει στην επιτροπή αξιολόγησης µε βάσει το σκεπτικό που ανέπτυξε σε επιστολή προς τον ΟΑΝΑΚ και το Νοµάρχη Ηρακλείου τον κ. Σαρρή. Επίσης µε αφορµή προβλήµατα που ανέκυψαν κατά τις συνεδριάσεις της επιτροπής εισήγησης και ανάθεσης στο ήµο Τυµπακίου, υπήρξε µία παρέµβαση στο Γ.Γ. της Περιφέρειας Κρήτης τον κ. Σεραφείµ Τσόκα. Σύσκεψη της µόνιµης επιτροπής µελετών και έργων ιδιωτικού τοµέα του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. και του Συλλόγου Αρχιτεκτόνων του νοµού Ηρακλείου, των µηχανολόγων ηλεκτρολόγων, του Συλλόγου ελευθέρων επαγγελµατιών Ηρακλείου, στις 25/10 ου µε στόχο τη διατύπωση προτάσεων παρατηρήσεων του νόµου 3212 που αφορά τον τρόπο έκδοσης οικοδοµικών αδειών και τον έλεγχο κατασκευών. Βέβαια δεν έχουµε αυτή τη στιγµή κανένα προσχέδιο νόµου από το Υ.ΠΕ.ΧΩ..Ε. προκειµένου να έχουµε σαφείς τοποθετήσεις και προτάσεις, όµως επειδή επίκειται, θα συζητηθεί σίγουρα το επόµενο διάστηµα και αυτός ο νόµος που έχει να κάνει µε τον τρόπο εκδόσεως οικοδοµικών αδειών, έχουν γίνει κάποιες συναντήσεις ούτως ώστε να βρισκόµαστε υπ ατµόν και εν πάση περιπτώσει να συζητάµε και λίγο πιο µπροστά, να µη βρισκόµαστε εκ των υστέρων να τρέχουµε την τελευταία στιγµή προκειµένου να εκφράσουµε τις απόψεις µας.

7 σελίς 7 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Επίσης έγινε µία επιστολή η οποία είχε δηµοσιευτεί και τελικά προ ηµερών στον τύπο, στον Γ.Γ. της Περιφέρειας Κρήτης µαζί µε το Τ.Ε.Ε./Τ..Κ., και έχει να κάνει µε ένα θέµα που προέκυψε στη λειτουργία της δευτεροβάθµιας ΕΠΑΕ σε µία ένσταση ενός ιδιώτη του κ. Μπαρνιά, κατά απόφαση της πρωτοβάθµιας επιτροπής ΕΠΑΕ των Χανίων στην από 9/6 ου συνεδρίαση της. Επίσης έγινε παρέµβαση στον Υφυπουργό Οικονοµίας και Οικονοµικών για τη συνδροµή του σε µία συνάδελφο, η οποία νοµίζω λεγότανε, η οποία παρατύπως δεν είχε τοποθετηθεί στη θέση της προϊσταµένης παρ όλο το ότι το ιοικητικό Εφετείο Χανίων την είχε δικαιώσει και βοηθήσαµε προκειµένου να αποκατασταθεί η θέση της σαν προϊσταµένη στην Κτηµατική Υπηρεσία, η συνάδελφος είναι ασκαλογιαννάκη Βεληβασάκη νοµίζω. ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Ελένη; Μάλλον λάθος κάνω δεν λέγεται, λέγεται Χριστοδουλάκη, έχει γίνει λάθος, Χριστοδουλάκη, έχετε δίκιο. Και η οποία προσέφυγε στα δικαστήρια, δικαιώθηκε από το Εφετείο Χανίων και παρ όλα αυτά παραµένει στη θέση που ήτανε, δεν έχει δικαιωθεί. Συµβάλλαµε και εµείς µε µία επιστολή µας στον Υπουργό Οικονοµίας και Οικονοµικών προκειµένου να αποκατασταθεί στη θέση στην οποία και δικαίως, και σύµφωνα µε τα δικαστήρια της αρµόζει. Όσον αφορά την οργάνωση και την υποδοµή του τµήµατος, έγινε µία πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος για την υποβολή προσφορών που έχει να κάνει µε την εκπόνηση γεωτεχνικής µελέτης στο οικόπεδο εδώ το δικό µας, που πρόκειται να κάνουµε τη µελέτη για την ανέγερση προσθήκης, η οποία ήδη έχει ανατεθεί και έχει γίνει, τα αποτελέσµατα δεν έχουµε ακόµα, αναµένονται τα αποτελέσµατα. Επίσης όσον αφορά τη µελέτη της επέκτασης του κτιρίου σας ανακοινώνω ότι, η.ε. αποφάσισε τελικά µετά από αρκετούς µήνες και µετά από µία ολόκληρη διελκυστίνδα και ταλαιπωρία να ακυρώσει το διαγωνισµό τον οποίο είχε προκηρύξει µε προεπιλογή, είχαν καταθέσει σωρεία ενστάσεων. Στο τέλος είχε φανεί ότι καµία από τις µελέτες οι οποίες είχαν υποβληθεί δεν µπορούσε σύµφωνα µε το γράµµα του νόµου και σύµφωνα µε τις προδιαγραφές να εκδώσει ως είχε υποβληθεί η οικοδοµική άδεια, µε αποτέλεσµα να ακυρώσει το διαγωνισµό και να αποφασίσει να προκηρύξει την ίδια µελέτη µε ανάθεση, µε τον 716, αλλά µε απ ευθείας ανάθεση σύµφωνα µε τα προσόντα µε το άρθρο 7. Όσον αφορά τις οµάδες εργασίας, έχει γίνει ένα αίτηµα στην Περιφέρεια για να χρηµατοδοτήσει την κοινή οµάδα εργασίας που έχουµε κάνει µε τα Χανιά, ενέργεια προϋπόθεση βιώσιµης ανάπτυξης της Κρήτης, και η οποία είναι µαζί µε το Τ..Κ.. Μέχρι στιγµής δεν έχουµε πάρει καµία απάντηση από το Γενικό Γραµµατέα αν προτίθεται να τη χρηµατοδοτήσει. Επίσης έχουµε αναθέσει τη δεύτερη από κοινού οµάδα µε τους Χανιώτες που έχει να κάνει µε τον τίτλο παρακολούθηση της πορείας

8 Συνεδρίαση 11 η 10 ης Νοεµβρίου 2004 σελίς 8 και έκφραση απόψεων, όχι δεν είναι, συγνώµη αυτή είναι µια δική µας οµάδα, είναι µια οµάδα εργασίας που είχε να κάνει µε την παρακολούθηση της πορείας και έκφραση απόψεων του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. για τη µελέτη χάραξης αναπτυξιακών κατευθύνσεων για τις υποβαθµισµένες περιοχές του δυτικού παραλιακού µετώπου Ηρακλείου Κρήτης, έχει να κάνει µε το παραλιακό µέτωπο. Ανατέθηκε στις 8/10 ου, το οποίο ήτανε το είχε ζητήσει το γραφείο, ήταν από το γραφείο το URBAN. Βέβαια εδώ έχει ανατεθεί και η δεύτερη οµάδα που αφορά πράγµατι, και δεν αναφέρεται εδώ στα πρακτικά, που είχαµε αποφασίσει µαζί µε το Τ..Κ., άλλη µία οµάδα, και αυτή την έχουµε αναθέσει η οποία δεν αναφέρεται εδώ. Επίσης όσον αφορά τις εκδηλώσεις και τις ηµερίδες, πραγµατοποιήθηκε τώρα στις 27 Οκτωβρίου µια ηµερίδα µαζί µε το σύνολο µηχανολόγων ηλεκτρολόγων εδώ Ηρακλείου, µε θέµα φωτιά, πυρανίχνευση, πυρασφάλεια, η οποία όπως και οι άλλες ηµερίδες τις οποίες έχει διοργανώσει ο Σύλλογος µαζί µε τη δικιά µας συµπαράσταση και φροντίδα ήταν επιτυχηµένη. Προγραµµατίζεται για τις 3 του εκέµβρη µία ηµερίδα την οποία διοργανώνει η µόνιµη επιτροπή, η δικιά µας ενέργειας, µε θέµα «Εναλλακτικές τεχνολογίες ενεργειακών εγκαταστάσεων», θα γίνει εδώ στην αίθουσα συνεδριάσεων του Τ.Ε.Ε. στις 3 εκεµβρίου. Θέλω να πιστεύω ότι όλοι θα είµαστε παρόντες. Όσον αφορά τις πραγµατογνωµοσύνες από τις 16/9 ου µέχρι τις 9/11 ου έγιναν 12 αιτήσεις, προκαταβλήθηκε η αιτηθείσα αµοιβή για 6 και έχουν παραδοθεί 7 πραγµατογνωµοσύνες. Επίσης, να σας αναφέρω στην ενηµέρωση σας µια απόφαση η οποία ελήφθη χτες το βράδυ και η οποία δεν καταγράφεται εδώ στο ενηµερωτικό σηµείωµα ότι, η.ε. µετά από την κοινή σύσκεψη που έγινε στη Λάρισα και που συζητήθηκαν κάποια εκτός των άλλων και θέµατα ασφαλιστικά, αποφάσισε να στείλει επιστολή στο Τ.Ε.Ε., στη ιοίκηση του Τ.Σ.Μ.Ε..Ε. και σε όλους τους εµπλεκόµενους εκεί τα µέλη της ιοικούσας, βλέποντας ότι το Τ.Σ.Μ.Ε..Ε. καθυστερεί υπέρµετρα να ολοκληρώσει όλους τους ισολογισµούς του, προκειµένου να µη χρησιµοποιεί άλλοθι για διάφορες προτάσεις που έχουν να κάνουν µε τη βελτίωση των παρεχόµενων υπηρεσιών προς τα µέλη του και που είναι και το συνταξιοδοτικό κοµµάτι, αλλά και της ιατροφαρµακευτικής. Να θέσει χρονικό όριο στο οποίο του δίνει µέχρι να ολοκληρώσει τους ισολογισµούς του, άλλως το τµήµα προτίθεται και ενδεχόµενα µε τη συµπαράσταση και άλλων περιφερειακών τµηµάτων να προσφύγει στη δικαιοσύνη, προκειµένου να επιβάλει εν πάση περιπτώσει κάποτε το Τ.Σ.Μ.Ε..Ε. να ανταποκριθεί στο ρόλο του και να µπορέσει να αξιοποιήσει και τα αποθεµατικά του, αλλά και εν πάση περιπτώσει τις υπηρεσίες προς τους συναδέλφους µηχανικούς που επί χρόνια είναι αυτές οι άθλιες παροχές τις οποίες έχουµε. Αυτό έχει να κάνει µε τα τελευταία νέα τα χθεσινοβραδινά, γι αυτό δεν αποτυπώνεται και εδώ. Αυτά είχα να σας πω. Και να συµπληρώσω ένα άλλο πράγµα το οποίο δεν αναφέρθηκε και εδώ, ότι η.ε. και µαζί µε τη Μ.Ε. επικοινωνίας αποφάσισε να γίνει στις 21 Ιανουαρίου η κοπή της πίτας στο κέντρο

9 σελίς 9 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. «Έπαυλης», ήδη έχει κλειστεί η αίθουσα και βέβαια έχουµε αναλάβει την υποχρέωση να καλύψουµε 400 άτοµα σ αυτή την εκδήλωση. Εποµένως σ αυτή την εκδήλωση, που οι νέοι µας της µόνιµης επιτροπής επικοινωνίας ήδη ετοιµάζουν και έγκαιρα θα έχουν βγει και οι προσκλήσεις και όλη η διαδικασία για να µπορέσουµε να ανταποκριθούµε σωστά, έχει αποφασίσει η.ε. σ αυτή την εκδήλωση να καλύψει και όλες τις άλλες εκδηλώσεις που έχουν αποφασιστεί µέσω της Αντιπροσωπείας, που έχουν να κάνουν µε τις διοργανώσεις βραβεύσεις κ.λ.π., γιατί ούτως ή άλλως υπήρχε µια δέσµευση 400 ατόµων που δεν θα µπορούσαµε να κλείσουµε το κέντρο από µόνοι µας. Αυτά όσο έχουν να κάνουν µε την ενηµέρωση και τη δραστηριότητα της.ε.. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι προχωρούµε στο στάδιο των ερωτήσεων, θέλει κανείς συνάδελφος να ρωτήσει οτιδήποτε; Ερωτήσεις βέβαια, στο στάδιο των ερωτήσεων είµαστε. Ο συνάδελφος Σοφουλάκης, ο συνάδελφος Φιλιππής. Εντάξει παραµένει ανοιχτός ο κατάλογος, έλα συνάδελφε στο βήµα. ΣΟΦΟΥΛΑΚΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω τον Πρόεδρο αν µπορούσε να γίνει πιο αναλυτικός στο θέµα της ακύρωσης του διαγωνισµού για την επέκταση του κτιρίου, επειδή αναφέρεται ότι ο λόγος ήτανε ότι δεν µπορούσανε να εκδοθούν οικοδοµικές άδειες. Αν µπορείτε να µας πείτε περισσότερα, γιατί πιστεύω ότι θα µπορούσε να ζητηθεί από τους µελετητές, εγώ δεν είµαι εµπλεκόµενος σε καµία περίπτωση, απλά ήθελα να πληροφορηθώ δηλαδή, θα µπορούσε να ζητηθεί από τους µελετητές να προσαρµόσουνε τις προτάσεις τους, τις µελέτες τους, σύµφωνα µε τις προϋποθέσεις που θέτει ο Γ.Ο.Κ. για να µπορούν να εκδοθούν οι οικοδοµικές άδειες. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Φιλιππής. ΦΙΛΙΠΠΗΣ: Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω τον Πρόεδρο, αναφορικά µε τη σύσκεψη που έγινε της µόνιµης επιτροπής για τις µελέτες και την έκδοση οικοδοµικών αδειών, δηλαδή για τα έργα αυτό που αναφέρεται, τον έλεγχο κατασκευών και τρόπος έκδοσης οικοδοµικών αδειών. Αν µπορεί να µας πει µε δύο κουβέντες έτσι την κατεύθυνση της επιτροπής ή και της ιοικούσας αν θέλετε αναφορικά µε αυτό το για µένα σπουδαίο θέµα τόσο για την έκδοση αδειών όσο και στον έλεγχο των κατασκευών, για να γνωρίζω την άποψη. Το δεύτερο που ήθελα να ρωτήσω είναι το εξής, αναφέρονται µια σειρά εδώ από συσκέψεις, συναντήσεις κ.λ.π., αυτό που νοµίζω και είναι ερώτηση ως προς το ένα, αλλά ίσως θα µπορούσα να κάνω και άλλες ερωτήσεις. Σ αυτές τις συσκέψεις πού καταλήγουµε και ποια είναι η δική µας θέση που αν συµφώνησαν οι υπόλοιποι ή διαφώνησαν; ηλαδή παράδειγµα, έγινε η σύσκεψη για την εξεύρεση βέλτιστων λύσεων για την αποπεράτωση του κόµβου Παπαναστασίου και Γιόφυρου, σ αυτό το θέµα. Άκουσα και µακάρι

10 Συνεδρίαση 11 η 10 ης Νοεµβρίου 2004 σελίς 10 να είναι έτσι ότι, το δεύτερο τρίµηνο του 2005 θα γίνει η δηµοπράτηση των έργων, επειδή πριν λίγο καιρό τουλάχιστον δεν ήξεραν ακόµη από πού θα χρηµατοδοτηθούν και τι θα γίνει, και τι θα κάνει. Ποιες λύσεις, τι επιλέγεται και αν πραγµατικά θα είναι έτσι ή θα πάµε Να κλείσω και µε µια τελευταία µια που µου δόθηκε η ευκαιρία; Επειδή συχνά βλέπω στον τύπο αναφορές για τον άξονα Ηράκλειο Μοίρες, για τον άλλο άξονα τον κάθετο λίγο πολύ βλέπω ότι προχωράνε κάποια έργα κ.λ.π. Τελικά εµείς σαν Τεχνικό Επιµελητήριο Ανατολικής Κρήτης γνωρίζουµε αυτός ο δρόµος πότε, δηλαδή αν µας ρωτούσε κάποιος σαν φορέα, πότε οραµατιζόµαστε ότι θα γίνει; Και επειδή βλέπω συνεχώς και καλούν οι διάφοροι Βουλευτές, οι διάφοροι ότι ρωτήστε, κάντε, δείξτε, πιέστε. Λοιπόν τελικά µπορούµε να κάνουµε κάτι; ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Άλλος συνάδελφος θέλει να ρωτήσει; Ο συνάδελφος Ανηψητάκης. ΑΝΗΨΗΤΑΚΗΣ: Εγώ θέλω να ενηµερωθώ για το Β.Ο.Α. που βρίσκεται το θέµα, γιατί πράγµατι είναι το πιο σοβαρό έργο που αφορά την ανατολική Κρήτη και ιδιαίτερα το Λασίθι. Που σκοντάφτει επιτέλους ας πούµε και δεν ολοκληρώνονται τα κοµµάτια τα οποία έχουνε ξεκινήσει να µελετώνται εδώ και 10 χρόνια, βρίσκονται ακόµα στις µελέτες. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Άλλος συνάδελφος; Πρόεδρε στο βήµα για να απαντήσεις. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Θα ξεκινήσω από το τελευταίο πηγαίνοντας προς τα πίσω και να µου θυµίζετε γιατί ήταν πολλά τα θέµατα και ίσως τα ξεχάσω. Το θέµα, που έχουµε κάνει και στο Ηράκλειο µια συζήτηση µε τη συµµετοχή και του Τµήµατος υτικής Κρήτης για το ΒΟΑΚ, ξανά την επαναλάβαµε αυτή την κουβέντα στο Λασίθι για το ΒΟΑΚ, µάλιστα στο Λασίθι αποφασίστηκε να γίνει και µία ηµερίδα η οποία δεν έχει ολοκληρωθεί ακόµα για το κοµµάτι που αφορά το Λασίθι και µόνο, έχει να κάνει µε την ανησυχία µας η οποία είναι διάχυτη ότι αυτός ο έρηµος ο Βόρειος Οδικός Άξονας ο οποίος ξεκίνησε πριν από πάρα πολλά χρόνια, δεν µπορεί να ολοκληρωθεί σε κάποια κοµµάτια καθόλου, εντελώς να γίνει όπως το Λασίθι και σε κάποια άλλα τµήµατα όπως είναι, είναι µε προδιαγραφές της δεκαετίας του 60. Είναι λοιπόν κάτι που εµείς θεωρούµε ότι πλέον σαν Τεχνικό Επιµελητήριο δεν µπορούµε να το δεχτούµε, δεν µπορούµε να το δεχτούµε όταν επισκεπτόµενοι την άλλη Ηπειρωτική Ελλάδα βλέπουµε ότι έχουν γίνει έργα τα οποία πράγµατι προσεγγίζουν τα ευρωπαϊκά και κάποια τµήµατα ίσως είναι και καλύτερα από τα ευρωπαϊκά. Με την πρόσφατη επίσκεψη που κάναµε πάνω, είδαµε πράγµατι ότι στο κοµµάτι να πάµε στη Λάρισα, εγώ προσωπικά πήγαινα µε 150, τι κλήσεις θα µου έρθουνε δεν ξέρω τώρα, σ αυτό

11 σελίς 11 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. το δρόµο ο οποίος πράγµατι ήταν ασφαλής και σου επέτρεπε και υψηλές ταχύτητες και ασφάλεια πάνω απ όλα. Αυτό έχει να κάνει µε ένα χρόνιο έλλειµµα το οποίο είναι γνωστό που είχε να κάνει µε τη θέση και τις σκέψεις των ιθυνόντων επί χρόνια, επί δεκαετίες ολόκληρες, µια πολιτική η οποία φτάσαµε στο σηµείο που φτάσαµε µε κάποιες θλιβερές διαπιστώσεις. Το γράµµα που εστάλη έπ ευκαιρία του Μαλλιακού και δηµοσιεύτηκε στον τύπο είχε να κάνει ακριβώς και µ αυτό το κοµµάτι ότι όλοι µιλάνε, µιλάνε για έλλειψη υποδοµών στον Μαλλιακό και δικαίως το πέταλο ή κάποια άλλα λέγανε εκεί της Εγνατίας, κάποια τµήµατα µε την Ηγουµενίτσα κ.λ.π., και ουδείς µίλαγε και από τους καθ ύλην αρµοδίους για τις υποδοµές σε άλλες περιοχές έξω από την Ηπειρωτική Ελλάδα. Και στόχο είχε αυτό το πράγµα να κάνει ότι και εµείς εδώ, και αναδεικνύουµε αυτά τα προβλήµατα, αυτή είναι η διαπίστωση, θλιβερή µεν, αλλά αυτή είναι. Είναι ο δρόµος αυτός που έχουµε, είναι στο νοµό Λασιθίου που δεν έχουµε καθόλου Βόρειο Οδικό Άξονα στο µεγαλύτερο του τµήµα, είµαστε εκείνοι που σε κάθε συνάντηση λέγαµε τι µιλάµε για Βόρειο Οδικό Άξονα όταν σε ένα ολόκληρο νοµό δεν έχουµε Βόρειο Οδικό Άξονα και πρώτα πρέπει να φτιάξουµε έστω και αυτόν, µε τις προδιαγραφές έστω αυτές τις προδιαγραφές και µετά να µιλάµε για αναβάθµιση και για άλλα έργα. Είµαστε εκείνοι οι οποίοι κάνουµε διαπιστώσεις οι οποίες λένε ότι και το 1 ο, και το 2 ο, και το 3 ο ΠΕΠ, 3 ο ΚΠΣ, δυστυχώς χωρίς να υπάρχει ένας προγραµµατισµός, χωρίς να υπάρχουν προτεραιότητες ολοκληρώνεται, ή τουλάχιστον έχει δεσµευτεί στο µεγαλύτερο του σηµείο χωρίς να ολοκληρώσουµε δυστυχώς, και αυτή είναι µια διαπίστωση, τις βασικές µας υποδοµές, αυτή είναι µία διαπίστωση. Και σ αυτό έχουµε όλοι ευθύνες, υπάρχει ένας καταµερισµός όπως είναι γνωστό, από την Κυβέρνηση κατεβαίνοντας στα διάφορα όργανα και βεβαίως υπάρχει και το µερίδιο της ευθύνης που αντιστοιχεί στο Τεχνικό Επιµελητήριο και στον καθένα από µας, δεν το αρνείται κανείς, είναι µία διαπίστωση που είναι αυτή που είναι. Όσον αφορά δε τον οδικό άξονα που έχει να κάνει µε το Ηράκλειο παρεµπιπτόντως Μεσσαρά, στη Μεσσαρά κάτω στις Μοίρες που είπε ο συνάδελφος, εγώ δεν πιστεύω ότι θα φτάσει πέρα από την Αγιά Βαρβάρα, ότι δεν πρόκειται να ολοκληρωθεί στα πλαίσια του Γ Κ.Π.Σ. Αυτή είναι µια άλλη διαπίστωση. Όπως επίσης και το κοµµάτι που έχει να κάνει µε το Ηράκλειο Βιάννος, τα έργα τα απαραίτητα που είναι παράλληλα έργα, κόµβοι, συνδέσεις κ.λ.π. σίγουρα και αυτά δεν θα ολοκληρωθούν στο Γ Κ.Π.Σ. Πιθανά να ολοκληρωθεί ένα κοµµάτι το βασικό µέχρι Αρκαλοχώρι ή µέχρι Μάρθα έτσι το βασικό κοµµάτι του δρόµου, αλλά όλα τα έργα τα απαιτούµενα για να λειτουργήσει σωστά αυτό το κοµµάτι δεν θα ολοκληρωθούν, είναι µία διαπίστωση. Και µάλιστα σκεφτόµουνα και έλεγα τώρα που επίκειται το επόµενο Περιφερειακό Συµβούλιο που θα γίνει Νοέµβριο εκέµβριο και που θα µοιράσει ένα ελάχιστο αποθεµατικό επίδοσης στα πλαίσια του ΠΕΠ, και που βέβαια είναι 30 εκατοµµύρια, 29 ολότελα για τους οδικούς άξονες, και που τον διεκδικούνε 500

12 Συνεδρίαση 11 η 10 ης Νοεµβρίου 2004 σελίς 12 πλευρές, 500 σηµεία και ηµιτελή και το ένα το άλλο, τι να βγούµε να πούµε; ηλαδή όταν καθένας νοµός λειτουργεί ποιος θα πάρει ένα έργο και να το κάνει, και να γίνουνε κοµµατάκια κοµµατάκια, στο τέλος έχουµε καταντήσει εδώ που έχουµε καταντήσει, γιατί δεν βάλαµε από χρόνια κάποιους στόχους να υλοποιήσουµε 1, 2, 3, και να ξεκινήσουµε από κει, και να µην κάνουµε µια κολλυβοποίηση και κάποιες κατατµήσεις οι οποίες έχουν φέρει αυτό το αποτέλεσµα. Εµείς λοιπόν προσπαθούµε στο µέτρο των δυνατοτήτων µας σαν Επιµελητήριο να αναδείξουµε αυτή την έλλειψη υποδοµών και ενδεχοµένως αν µπορέσουµε να συνεγείρουµε σε όλη αυτή τη διαδικασία και τους άλλους υπεύθυνους, τους Βουλευτές, το ένα, το άλλο, ούτως ώστε να διεκδικήσουµε. Η µόνη λύση είναι να διεκδικήσουµε κάποια επιπλέον κονδύλια, όσα µπορούµε, για να κάνουµε κάτι παραπάνω στην Κρήτη, η οποία έχει µείνει πίσω σ αυτό τον τοµέα. Αυτή είναι µια κουβέντα που έχει να κάνει µε µια γενική διαπίστωση. Όσον αφορά δε το άλλο θέµα που έχει να κάνει µε τον κόµβο Παπαναστασίου και τις ράµπες, όπως ξέρετε οι ράµπες είχαν δηµοπρατηθεί πριν µερικούς µήνες και ακυρώθηκαν, γιατί γινόταν δύο ράµπες στη λεωφόρο Κνωσού και στο Γιόφυρο. Ακυρώθηκαν διότι υπήρξε µια συµπαιγνία, και επειδή η Προϊσταµένη Αρχή του ΒΟΑΚ είναι στην Αθήνα ακύρωσε αυτό το διαγωνισµό για τους δικούς της λόγους, θεώρησε ότι υπήρξε συµπαιγνία και τον ακύρωσε αυτό το διαγωνισµό. Και περίµεναν, εν τω µεταξύ µεσολάβησε η αλλαγή του µαθηµατικού τύπου και περίµεναν αυτή τη διαδικασία να ολοκληρωθεί ο νόµος ο καινούργιος. Αυτοί µάλιστα λέγανε µέχρι τέλος του χρόνου, αµέσως µετά το νέο νόµο θα δηµοπρατηθούν οι ράµπες, που είναι ένα κοµµάτι βασικό και στο Γιόφυρο και στη λεωφόρο Κνωσού και το πρώτο τρίµηνο τετράµηνο του 2005 θα αρχίσει και ο κόµβος Παπαναστασίου. Τον κόµβο Παπαναστασίου που είπε ο συνάδελφος, για τον οποίο έχουµε κάνει δύο συσκέψεις εδώ, ήταν την πρώτη την οποία µας έβαλαν για εγκεκριµένη µελέτη. Επειδή όµως το τελευταίο διάστηµα από διάφορες φωνές ακουγόταν ότι θα δούµε ποια λύση το ένα το άλλο, εµείς θελήσαµε να ξανακάνουµε µία δεύτερη σύσκεψη µε εµπλεκόµενους και υπηρεσιακούς παράγοντες της Περιφέρειας, όχι µόνο της ΕΥ Ε ΒΟΑΚ, αλλά ήταν και από τα δηµόσια έργα ο συνάδελφος Καπετανάκος και άλλοι, για να επιβεβαιώσουµε και να δούµε εάν αυτή τη µελέτη την οριστική, βάσει της οποίας προχωρούσαν και οι τροποποιήσεις του σχεδίου πόλεως για να γίνουν οι απαλλοτριώσεις όπως προχώρησαν, είναι εκείνη που γνωρίζαµε ή εν τω µεταξύ.., γιατί ξέρετε και οι µελέτες αλλάζουν από τη µια µέρα στην άλλη, τροποποιούνται και δεν τα λαµβάνουµε υπόψη µας, αν εξακολουθεί να είναι αυτή η µελέτη που ξέρουµε και την οποία έχει εγκρίνει και το ηµοτικό Συµβούλιο και η οποία υποτίθεται προχωρούσε για να γίνουν τα τεύχη και να δηµοπρατηθεί. Και πράγµατι εκεί είπαµε και τι κατά την άποψη µας θα πρέπει να συµπληρωθεί στον κόµβο, µελλοντικά που δεν επηρεάζει, ποια είναι τα προβλήµατα, επαναβεβαιώσαµε τη λύση την οποία γνωρίζαµε, δεν είχε αλλάξει τίποτα, µας επιβεβαίωσαν και οι πάντες

13 σελίς 13 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ότι αυτή είναι η λύση που θα περπατήσει γιατί ακούγονται διάφορα πράγµατα. Μάλιστα εκ των υστέρων προχώρησε και από το ΣΧΟΠ η τροποποίηση του Πολεοδοµικού Σχεδίου Ηρακλείου που έχει να κάνει µε αυτή τη µελέτη, κάποια πράγµατα που έπρεπε να τροποποιηθούν σ αυτό τον κόµβο, και ευελπιστούµε ότι το πρώτο εξάµηνο του 2005 όπως δεσµεύτηκαν, οι πόροι είναι εξασφαλισµένοι γιατί έχουν ενταθεί στο Βόρειο Οδικό Άξονα, ότι θα δηµοπρατηθεί αυτό το έργο. Θέλουµε να το έχουµε από κοντά, διότι όταν ακούγονται διάφοροι ψίθυροι και διάφορες κουβέντες, µπορεί να είναι και κάποια πράγµατα που εν τω µεταξύ αλλάζουν και εµείς δεν τα λαµβάνουµε υπόψη µας. Το θέµα της παρέµβασης µας και της οργάνωσης σ αυτό το θέµα, ειπώθηκε νοµίζω και κάτι άλλο το οποίο, της έκδοσης της οικοδοµικής άδειας. Επειδή σήµερα µάλιστα µου ήρθε, σήµερα από την Αθήνα εστάλη η εισηγητική έκθεση και το σχέδιο νόµου που αφορά την τροποποίηση του 716, τώρα το είδα, ούτε εγώ το έχω διαβάσει ακόµα, άρα ο Υπουργός έβγαλε αυτόν τον.., θα το φωτοτυπήσω και θα το διανείµουµε µεθαύριο, γιατί αύριο είναι αργία. Επειδή λοιπόν όπως βλέπετε αυτά τα δύο νοµοσχέδια και η τροποποίηση του 716 και ο νόµος που έχει να κάνει περί εκδόσεως οικοδοµικών αδειών που έχει ανασταλεί µέχρι τέλος του χρόνου, µέχρι τέλος του χρόνου θα κλείσουν αυτά τα δύο θέµατα. Εµείς λοιπόν θέλουµε σαν Επιµελητήριο να βρισκόµαστε σε µία εγρήγορση και στο ένα νοµοσχέδιο και στο άλλο, ούτως ώστε να µην τρέχουµε τελευταία στιγµή να µαζεύουµε απόψεις και θέσεις. Ήδη λοιπόν έχουν εκφραστεί και ο Σύλλογος Αρχιτεκτόνων µε τις δικές του προτάσεις και ο Σύλλογος Ελευθέρων Επαγγελµατιών πως βλέπει τις αλλαγές και το νόµο αυτό περί του τρόπου εκδόσεως αδειών, και η µόνιµη επιτροπή η δικιά µας που έχει να κάνει µε την Πολεοδοµία, µε τις αντίστοιχες µόνιµες επιτροπές έχουν εκφράσει κάποιες απόψεις. Έχει φτιαχτεί ένα κείµενο, αλλά αυτό το κείµενο είπαµε να το στείλουµε ή να είµαστε σε εγρήγορση γιατί δεν ξέρουµε και το σχέδιο νόµου που θα υποβληθεί από το Υπουργείο τι θα περιέχει, θα είναι αυτό το παλιό και θα προσπαθεί να το βελτιώσει; Θα είναι ένα νοµοσχέδιο το οποίο θα αλλάζει άρδην τα πράγµατα; Εποµένως υπάρχουν διάφορες απόψεις οι οποίες δεν έχουνε οριστικοποιηθεί και δεν έχει κατασταλάξει και η ιοικούσα π.χ. σε πολλά πράγµατα πως ακριβώς θα τα ήθελε, θα ήθελε µια απλοποίηση, αλλά θα ήθελε ενδεχοµένως να υπάρχει και ένας καταµερισµός ευθυνών. Εµείς σαν Τεχνικό Επιµελητήριο πάντα λέγαµε ότι αναλαµβάνουµε τις ευθύνες µας, αλλά πρέπει να υπάρχει ένας καταµερισµός ευθυνών σε όλα τα επίπεδα και σε όλους τους εµπλεκόµενους στην οικοδοµή. εν µπορεί να σηκώσει το βάρος ούτε µία κατηγορία µόνο ούτε δύο, θα πρέπει να είναι όλοι συµµετέχοντες. Γίνεται µια κουβέντα σ αυτό, όποιο χαρτί και αν σταλεί νοµίζω ότι θα πρέπει να έχει επικαιροποίηση που θα προκύψει από τη δηµοσίευση του νόµου που θα προτείνει το Υπουργείο, όπως πρότεινε µε την τροποποίηση του 716 και ζητά από τους φορείς διάλογο και προτάσεις, κατά το ίδιο θα γίνει αυτό το πράγµα. Θα

14 Συνεδρίαση 11 η 10 ης Νοεµβρίου 2004 σελίς 14 γίνει όµως µέχρι τέλος του χρόνου πιστεύω. Άρα εµείς σαν Επιµελητήριο πρέπει να έχουµε αναµµένη την ατµοµηχανή για να µπορούµε να ανταποκριθούµε σε περιφερειακό επίπεδο σ αυτό το θέµα του νόµου. εν ξέρω ποιος συνάδελφος είπε κάτι ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: διαγωνισµού. Σχετικά µε την ακύρωση του ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΙΟΙΚΟΥΣΑΣ: Α, σχετικά µε την ακύρωση του διαγωνισµού της προσθήκης κτιρίου. Συνάδελφοι όπως ξέρετε σ αυτό το διαγωνισµό είχαν πάρει µέρος 4 γραφεία. Η επιτροπή αξιολόγησης και εισήγησης είχε προκρίνει σαν πρώτη µελέτη µία µελέτη, την πρώτη µελέτη, ενός συναδέλφου από την Αθήνα ενός γραφείου Βοκοτόπουλος & Σια. Η δεύτερη µελέτη ήταν ενός συναδέλφου, µιας σύµπραξης µάλλον µελετητών που είχε να κάνει µε το Σγουρό και κάποιους άλλους από το νοµό Λασιθίου. Η τρίτη µελέτη είχε να κάνει µε µια σύµπραξη Νταγιαντάς και άλλοι συνάδελφοι που δεν τους θυµάµαι. Και η τέταρτη είχε να κάνει µε µια µελέτη που ήτανε µέσα και ο συνάδελφος Βασιλάκης. Αυτή ήτανε η κατάταξη, την οποία αποδέχτηκε και η. Ε. και προκήρυξε σαν καλύτερη µελέτη αυτή του συναδέλφου του Βοκοτόπουλου. Εκ των υστέρων υπήρξανε ενστάσεις, βασικά από τον δεύτερο και τον τρίτο, τον δεύτερο και τον τρίτο µελετητή που έλεγαν ότι ο πρώτος δεν µπορεί να εκδώσει άδεια, ο δεύτερος έλεγε ότι δεν µπορεί να εκδώσει ο πρώτος και ο τρίτος, και ο τρίτος έλεγε ότι δεν µπορεί να εκδώσει ο πρώτος και ο δεύτερος και εγώ µπορώ ο τρίτος να εκδώσω άδεια. Καταλαβαίνετε λοιπόν πέσαµε σ αυτή την παγίδα ότι οι άλλες δυο δεν µπορούν να εκδώσουν άδειες και εγώ µπορώ να εκδώσω άδεια. Εµείς, αφού το θέµα το παραπέµψαµε σε κάποιους συναδέλφους που είναι αρµόδιοι για να αποφανθούν τελικά ποιος µπορεί και ποιος δεν µπορεί σύµφωνα µε τον κανόνα του νόµου, καταλήξαµε να ζητήσουµε και τη βοήθεια της Αντιπροέδρου του τµήµατος της Κας Τσουκαλά και προϊσταµένης της ΠΕ.ΧΩ. η οποία µε χαρτί µας διαβεβαίωσε ότι καµία από τις τρεις µελέτες, όπως είχαν υποβληθεί, δεν µπορούσε να εκδώσει οικοδοµική άδεια. Όλες βεβαίως µε µία τροποποίηση, όπως είπε ο συνάδελφος, θα µπορούσαν να προσαρµοστούν να εκδώσουν οικοδοµική άδεια, στην προκειµένη περίπτωση όµως τότε ίσχυε ο πρώτος, έτσι δεν είναι; Αν όλες µπορούσανε τότε δεν άλλαζε και η σειρά, έπρεπε να την αναθέσουµε στον πρώτο. Ο δεύτερος απειλούσε ότι όχι και οι δικές µου οι τροποποιήσεις είναι µικρότερες από του πρώτου, ο τρίτος ότι όχι οι δικές µου είναι ακόµη λιγότερες και µπορεί πιο εύκολα να προσαρµοστεί, και πέσαµε σ αυτό το γαϊτανάκι. Όχι εγώ, όχι εσύ, όχι ο άλλος, ο άλλος. Ήτανε όµως απαράβατος ο όρος της διακήρυξης ότι τα σχέδια ως είχαν υποβληθεί θα έπρεπε να εκδίδουν αυτονόητα οικοδοµική άδεια, υπήρχε ένας όρος τέτοιος, καλώς ή κακώς είχε µπει στην προκήρυξη. Εµείς αυτό τον όρο δεν µπορούσαµε να τον

15 σελίς 15 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. παρακάµψουµε και να πούµε, είπαµε στην αρχή εµείς σαν επιτροπή, είχαµε θέσει αυτό το θέµα και λέµε, αυτά τα θέµατα τα δευτερεύοντα που έχουν να κάνουν µε διάφορες µικροτροποποιήσεις να τα παρακάµψουµε και να αξιολογήσουµε, συνάδελφοι ποια είναι η καλύτερη λύση, χωρίς να βάλουµε ούτε µεγάλες βαθµολογίες διαφορές, ήτανε µια µονάδα µόνο και µόνο ενδεικτικά, πρώτος, δεύτερος, τρίτος, τέταρτος και να προχωρούµε σ αυτή τη λύση. Όµως οι συνάδελφοι που ήταν εµπλεκόµενοι στη διαδικασία δεν τα έβλεπαν έτσι τα πράγµατα, τα έβλεπαν το θέµα όχι εσύ και γιατί εσύ και γιατί να µην την πάρω εγώ. Το έβλεπαν δηλαδή µε τα δικά τους κριτήρια που έλεγαν ότι η δικιά σου µελέτη δεν αξίζει και αξίζει η δικιά µου, πέσαµε σ αυτή την ιστορία δυστυχώς. Εµείς θέλαµε να διαλέξουµε την καλύτερη λύση να την υλοποιήσουµε, γιατί αφορά το κτίριο του Τ.Ε.Ε. και δεν αφορά κανενός το κτίριο, είναι δικό µας, ούτε το δικό µου, ούτε το άλλο, και δεν κοιτάξαµε και κανένα, αν είναι εδώ, αν είναι δίπλα, αν είναι από κει. υστυχώς φτάναµε σε ένα αδιέξοδο. ηλαδή αν προχωρούσαµε να κάνουµε την ανάθεση οποιοσδήποτε σίγουρα θα µπλεκόµασταν σε µία ιστορία η οποία δεν θα είχε τελειωµό. Αναγκαστήκαµε λοιπόν να ακυρώσουµε το διαγωνισµό υπαιτιότητα των συµµετεχόντων, διότι κανείς δεν εξέδιδε σύµφωνα µε το γράµµα του νόµου εκεί και τον όρο της διακήρυξης οικοδοµική άδεια και λέµε, προχωράµε πάραυτα στην προκήρυξη εκδήλωσης ενδιαφέροντος µε το άρθρο 7 για να επιλέξουµε το γραφείο εκείνο το οποίο θα έχει τα προσόντα και την τεχνογνωσία που µπορεί να φτιάξει τη µελέτη σε σύντοµο χρονικό διάστηµα. Αυτή είναι η ιστορία που έχει να κάνει µε το κτίριο της προσθήκης του Τ.Ε.Ε.. εν ξέρω ειπώθηκε τίποτα άλλο που δεν θυµάµαι να έχω απαντήσει στους συναδέλφους; Νοµίζω ότι σας κάλυψα όλους. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Συνάδελφοι προχωρούµε στο στάδιο των τοποθετήσεων. Όχι, σε τοποθετήσεις είµαστε. Ερώτηση θες να κάνεις Βάννα; Όχι, τοποθέτηση. Ναι η συνάδελφος Σφακιανάκη. ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: Συνάδελφοι θα ήθελα να συνεχίσω λίγο τις επεξηγήσεις σχετικά µ αυτό το θέµα της µελέτης της επέκτασης του κτιρίου, όχι µόνο επειδή µειοψηφήσαµε σαν παράταξη στην απόφαση που πάρθηκε, αλλά και επειδή προσωπικά πιστεύω ότι η απόφαση αυτή εκθέτει το Επιµελητήριο και βάζει σε δοκιµασία για άλλη µια φορά ακόµα την αρχιτεκτονική. Επειδή παράλληλα µπορεί διάφορα πράγµατα να ακούτε έξω σχετικά µε τις διαδικασίες και την ποιότητα των µελετών, και θα ήθελα να ξέρετε από πρώτο χέρι τι ακριβώς έχει συµβεί. Η προκήρυξη είχε γίνει µε το άρθρο 11 παράγραφος 7 του 716, που µιλάει για µια διαδικασία κατ αναλογία του αρχιτεκτονικού διαγωνισµού. ηλαδή γίνεται µια προκήρυξη, υπάρχει ένα κτιριολογικό πρόγραµµα και τελικά υποβάλλονται προκαταρκτικές µελέτες µέσα από τις οποίες διαλέγεις όχι µελέτη, αλλά µελετητή.

16 Συνεδρίαση 11 η 10 ης Νοεµβρίου 2004 σελίς 16 ηλαδή συγκρίνοντας το αποτέλεσµα των εργασιών αυτών που υποβάλλουνε εργασίες, που υποβάλουνε προκαταρκτικές µελέτες, διαλέγεις τι είναι αυτό που πιο κοντά βρίσκεται και στα ζητούµενα όπως τα έχεις περιγράψει, αλλά και ποιος έχει εκφράσει µε καλύτερο τρόπο αυτό το οποίο έχεις ζητήσει. Από κει και πέρα είναι γνωστό ότι γίνονται διάφορες τροποποιήσεις και µάλιστα και από τον ίδιο τον εργοδότη. ηλαδή αυτό που παίρνεις δεν είναι ένα τελικό αποτέλεσµα που πρέπει αυτούσιο να βγάλει οικοδοµική άδεια. Το γεγονός ότι, όταν συζητούσαµε στη ιοικούσα προστέθηκε ο όρος ότι είναι αυτονόητο ότι η µελέτη πρέπει να βγάζει οικοδοµική άδεια, που υπήρχε όντως, ερµηνεύτηκε από την επιτροπή που έκρινε τις µελέτες σαν ένας όρος που δεν ήτανε, που µπορούσε να µην ειδωθεί τόσο ανελαστικά. ηλαδή, δεν έπρεπε να φέρει κανείς ένα σχέδιο τέτοιο που να µην έχει πάρει υπόψη του, ούτε το πλάτος του δρόµου, ούτε το ιδεατό στερεό, ούτε τίποτα, δηλαδή να φέρει κάτι το οποίο να είναι άλλα άντ άλλων, αλλά ότι δεν υπήρχε καµιά περίπτωση να καθόµαστε να µετράµε κάθε λεπτοµέρεια µε το κλιµακόµετρο σαν να είµαστε υπάλληλοι της Πολεοδοµίας, δεν ήταν αυτός ο ρόλος µας. εν το αποφύγαµε, αλλά τοποθετηθήκαµε όσοι ήµασταν στην επιτροπή ότι, προκειµένου να προχωρήσει ο διαγωνισµός, επειδή είχαµε µόνο τέσσερις συµµετοχές και επειδή ήδη είχε συζητηθεί στην επιτροπή από πέρυσι το χειµώνα να ακυρώσουµε το διαγωνισµό και η πλειοψηφία των µελών ήταν αντίθετη, ότι δεν µπορούσαµε εξ αιτίας αυτού του όρου να προτείνουµε επαναπροκήρυξη, αυτό είχε συζητηθεί στην επιτροπή κρίσης. Υπήρχε ένα πρόβληµα πάρα πολύ σοβαρό που θέλω εδώ να το αναφέρω, να γραφτεί και στα πρακτικά, γιατί έχει δηµιουργήσει πολλές παρερµηνείες. Όταν προκηρύχτηκε ο διαγωνισµός υπήρχε η αναστολή οικοδοµικών εργασιών. ηλαδή έβγαιναν άδειες µε τους όρους που είχε αποφασίσει το ηµοτικό Συµβούλιο, µειωµένους σε σχέση µε τους παλιούς, µειωµένα ύψη, µειωµένους συντελεστές και όλα τα άλλα. Μ αυτούς τους όρους, το οικόπεδο του Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. και δεδοµένου ότι έχει πάνω ένα διώροφο και µάλιστα τέτοιο που δεν µπορεί να πειραχτεί, δηλαδή ένα που πρέπει να γίνει σεβαστό όπως είναι, µε κεραµίδια κ.λ.π., αυτό που έµενε σαν οικόπεδο δεν επέτρεπε να χτίσουµε καθόλου µε αυτούς τους όρους. Υπήρχε όµως µια εξαίρεση µε εγκύκλιο, η οποία έλεγε ότι µπορούσαµε να παραβούµε αυτό το καθεστώς, επειδή το κτίριο του Τ.Ε.Ε. είναι ένα δηµόσιο κτίριο και να µην ακολουθήσουµε αυτές τις δεσµεύσεις. Εκείνο τον καιρό όλες οι µελέτες περνούσαν από ΕΠΑΕ, η ΕΠΑΕ είχε κατά νου ότι έκρινε σύµφωνα µε το πνεύµα της µελέτης της παλιάς πόλης. εν τα εξηγήσαµε όλα αυτά όπως τα λέω τώρα στις οδηγίες προς τους µελετητές, δώσαµε µόνο το χαρτί ότι δεν έπρεπε τόσο αυστηρά να σταθούνε στους συντελεστές που είχε ψηφίσει το ηµοτικό Συµβούλιο, ότι δηλαδή δεν τους αφορούσαν όλες οι δεσµεύσεις. Και φανταζόµασταν ότι, ακόµα και έξω από ΕΠΑΕ θα έπρεπε και θα µπορούσανε να σεβαστούνε λίγο το κλίµα, το ότι αυτή τη στιγµή δουλεύει µια µελέτη της παλιάς πόλης.

17 σελίς 17 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. Τρεις από τις τέσσερις οµάδες δεν το είδανε έτσι, εξαντλήσανε δηλαδή κατά το δυνατόν, σε όλους έµενε ένα υπόλοιπο συντελεστού δόµησης, αλλά εξαντλήσανε κατά το δυνατόν το συντελεστή και κυρίως εξαντλήσανε το ύψος µε βάσει µόνο το πλάτος του δρόµου και τις εσοχές που κάνανε. Έφτασαν στο Τ.Ε.Ε. µελέτες µε ύψος 22, 24, 25 µέτρα εξαόροφα, εφταόροφα τα οποία σοκάρανε την επιτροπή. Από κει και πέρα, όχι µόνο γι αυτό το λόγο, κλείνανε προς µια µελέτη που είχε τετραόροφο µε υπόγεια, που ήταν αυτή που επιλέχτηκε και σαν πρώτη και είχε και άλλες αρετές το λειτουργικό εσωτερικά, είχε τις καλύτερες συνδέσεις µε ετούτο το κτίριο, δηλαδή ράµπες επικοινωνίας σε όλα τα επίπεδα που δεν είχε καµιά άλλη µελέτη σ αυτό το βαθµό κ.λ.π., κ.λ.π. Νοµίζω ότι η πρώτη απόφαση της ιοικούσας ήταν σωστή, είχε τα στοιχεία εκτός των άλλων να αναγνωρίσει όλα αυτά που λέω τώρα, να σεβαστεί την εισήγηση της επιτροπής και τελικά να θέλει να προχωρήσει. Στη συνέχεια όµως οι αποφάσεις της ιοικούσας και όταν εξέτασε τις ενστάσεις και όταν ξαναεξέτασε για δεύτερη φορά, µετά από τις γνωµοδοτήσεις κ.λ.π. και δεύτερες ενστάσεις που ακολουθήσανε, ότι δεν ήταν σωστή. Πρώτον, άρχισε να παρακάµπτει όπως ο κάθε άλλος κύριος του έργου, εργοδότης, την επιτροπή εισήγησης. ηλαδή κάποια στιγµή αρχίσανε ακόµα και προσωπικές τοποθετήσεις µελών της ιοικούσας ότι δεν πρόκειται για σένα Βάννα, δεν πρόκειται για την επιτροπή αλλά, πρώτη υποχώρηση ήταν αυτή. εύτερη υποχώρηση ήτανε ότι, τρόµαξε µπροστά στα επιχειρήµατα των ενστάσεων, και κυρίως πιο πολύ απ όλα τρόµαξε µπροστά στην απειλή να εµπλακούµε µέσα σε µια δικαστική διαδικασία, είτε να αδικήσουµε άλλους. Και τελικά µε το να σεβαστεί ένα όρο της διακήρυξης που ήταν αυτός του να βγάζει οικοδοµική άδεια δεν σεβάστηκε όλο το πνεύµα της διακήρυξης, µε αποτέλεσµα µια ήττα τόσο του επιµελητηρίου που δεν κατάφερε να εφαρµόσει σωστά έναν 716, όσο των συναδέλφων όλων οι οποίοι δεν πήραν τα βραβεία τους, το οποίο ούτε αυτό το θεωρώ δίκαιο, και γενικά ολονών µας. Αυτή τη στιγµή όχι µόνο δεν ξεκινάµε κτίριο, αλλά προχωράµε µε µια υποβαθµισµένη διαδικασία της απ ευθείας ανάθεσης, που σηµαίνει ότι η επιτροπή που θα ασχοληθεί για να κάνει αυτή την ανάθεση θα βρεθεί σε µια πάρα πολύ δύσκολη θέση, ότι θα πρέπει να εφαρµόσει τα κριτήρια του νόµου, να δώσει σε κάποιον που θα πληροί αυτά τα κριτήρια που µπορεί να είναι ένας απ αυτούς που ξαναήρθανε και φέρανε µελέτη, µπορεί να είναι ένας καινούργιος, µπορεί να είναι ένας που δεν ξέρουµε τη δουλειά του ή που δεν µας αρέσει η δουλειά του. Είναι πραγµατικά µια υποβαθµισµένη και (αλλαγή κασέτας) ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: αυτά έχω να πω σχετικά µ αυτό το θέµα. Θέλω απλώς να συµπληρώσω κάτι σε σχέση µε ένα άλλο θέµα που ξεχάστηκε να αναφερθεί από τον Πρόεδρο, ότι εχθές το βράδυ στη ιοικούσα πήραµε και µια απόφαση που εκκρεµούσε πάρα πολύ καιρό. Απαντήσαµε δηλαδή σε µία πρόκληση που είχαµε από καιρό,

18 Συνεδρίαση 11 η 10 ης Νοεµβρίου 2004 σελίς 18 που είχε να κάνει µε µια συµφωνία του κεντρικού Τ.Ε.Ε., του ΙΕΚΕΜ/Τ.Ε.Ε. και των περιφερειακών τµηµάτων έτσι µε τους όρους που αποφασίσανε στην Αθήνα να προχωρήσουνε τα αυτοχρηµατοδοτούµενα σεµινάρια. εν θα κάνω µεγάλη εισήγηση γι αυτό γιατί δεν θέλω να σας κρατήσω, ίσως σε µια άλλη ευκαιρία να πούµε περισσότερα, όµως αποφάσισε το κεντρικό Τ.Ε.Ε. µετά από µια περίοδο προβληµάτων µε το ΙΕΚΕΜ να στηρίξει τόσο το ΙΕΚΕΜ όσο και την κατάρτιση των συναδέλφων, επιδοτώντας τα σεµινάρια του ΙΕΚΕΜ κατά ένα µέρος. Οπότε εάν θα έχετε προσέξει στο δελτίο, υπάρχουνε σεµινάρια που εκτελούνται αυτή τη στιγµή, υλοποιούνται αυτή τη στιγµή στην Αθήνα, που έχουνε άλλες τιµές για τους µηχανικούς και άλλες τιµές γι αυτούς που δεν είναι µηχανικοί, αλλά που επιτρέπεται να τα παρακολουθήσουνε. Η διαφορά αυτή είναι η επιδότηση του κεντρικού Τ.Ε.Ε.. Αυτό που ζητούσανε από τα περιφερειακά τµήµατα από καιρό, ήτανε να συµβάλουν τα περιφερειακά στα επιπλέον έξοδα που είναι τα έξοδα µετακίνησης των εισηγητών, δηλαδή εισιτήρια, ξενοδοχεία, φιλοξενίες κ.λ.π. Η απόφαση που πήραµε χτες ήταν να ξεκινήσουµε µε ένα σεµινάριο τεχνικών ασφαλείας 70 ωρών, συµβάλλοντας κατ αυτή την έννοια που είπα και µετά να αποφασίζουµε κατά περίπτωση για άλλους τίτλους και ανάλογα µε το ενδιαφέρον που θα συγκεντρώνεται από συναδέλφους, αφού φαίνεται ότι παραµένει το ενδιαφέρον για το σεµινάριο τεχνικών ασφαλείας. Να πάρουν µέρος µόνο µηχανικοί και θα έχουνε ένα διπλό όφελος, το ένα είναι ότι θα κατανοήσουν τη νοµοθεσία και αφού δικαιούνται µε βάσει το πτυχίο τους να πάνε να γίνουν τεχνικοί ασφαλείας στις επιχειρήσεις θα µπορούν να το κάνουν µε µια µεγαλύτερη άνεση, αντί να χάνουν αυτή τη δυνατότητα εργασίας. Το δεύτερο είναι ότι θα µπορούνε να διδάξουνε, και δεν υπάρχουνε εδώ στην Κρήτη εισηγητές, σ αυτά τα µικρά σεµινάρια τεχνικών ασφαλείας που γίνονται, γι αυτούς που µπορούνε να γίνουν οι ίδιοι εργοδότες, τεχνικοί ασφαλείας στην επιχείρηση τους, δηλαδή της χαµηλής επικινδυνότητας. Να το έχετε υπόψη σας, θα δηµοσιοποιηθεί κιόλας, θα µπει στο «ΤΑΥ», θα βγουν αφίσες, ενηµερώστε τους συναδέλφους. Ευχαριστώ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Βάννα, σε παρακαλώ µην κάτσεις, θα ήθελα µια πληροφορία. Από την Ε.Ε.Α., αυτή που έκανε το διαγωνισµό, ποιοι ψήφισαν υπέρ και ποιοι κατά; ηλαδή να παρακαµφθεί ο όρος που είχε η τεχνική έκθεση, δηλαδή να εκδίδεται η άδεια ή όχι, ποια ήταν τα µέλη της επιτροπής και ποιοι ψήφισαν υπέρ ή κατά. ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: Στην επιτροπή διαγωνισµού; ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: ιαγωνισµού ναι. ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: Οµόφωνα.

19 σελίς 19 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Οµόφωνα, όχι γιατί είπες κατά πλειοψηφία. Οµόφωνα αποφασίσατε ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗ: Το πρακτικό της επιτροπής του διαγωνισµού, σε όλα του τα σκέλη είναι οµόφωνο. Το κατά πλειοψηφία ή όχι αναφερόµουνα στη ιοικούσα, µπορεί κάπου να µην ήµουνα σαφής. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Γουναλάκης. ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Με συγχωρείς υπάρχει σειρά. Θα απαντήσεις µετά, δεν χάλασε ο κόσµος. ΓΟΥΝΑΛΑΚΗΣ: Συνάδελφοι εγώ θα σταθώ και σε δυο τρία θέµατα θα προσπαθήσω να είµαι όσο πιο σύντοµος γίνεται, βέβαια αλλάζω λιγάκι τη σειρά µετά την τοποθέτηση της Βάννας. Εγώ θα ήθελα να πω κάτι, ότι θα πρέπει να καταγραφεί σαν ήττα του Τεχνικού Επιµελητηρίου το γεγονός του ότι δεν καταφέραµε να βρούµε κάποιον να κάνει την επέκταση του κτιρίου, µιλάµε για τεχνικό Επιµελητήριο είναι βαρύς ο όρος, και εµείς οι τεχνικοί δεν καταφέραµε τελικά να κάνουµε ένα διαγωνισµό µέσα από τον οποίο να προκύψει ένας ανάδοχος για να σχεδιάσει ένα κτίριο. Ακόµα και σε γελοιογραφία θα µπορούσε να πάει αυτό. Είναι βαριά, πραγµατικά είναι πολύ άσχηµο, δηλαδή εµένα µου ακούστηκε, αν θέλετε έχω άποψη ακόµα και για τους µελετητές, και θα ήθελα να ρωτήσω και να µου πούνε αν αυτά τα οποία, οι λόγοι για τους οποίους δεν έβγαινε η οικοδοµική άδεια ήταν λόγοι ουσίας ή δεν υπήρχε ουσία και ήταν λεπτοµέρειες. Γιατί αν υπάρχει ουσία, εδώ θα πρέπει να κάνουµε και λίγο αυτοκριτική συνάδελφοι, όταν καταθέτουµε µία πρόταση κάπου, θα πρέπει να σκεφτόµαστε λίγο και το ΓΟΚ και αν εκδίδεται άδεια, εκδίδεται δεν εκδίδεται, πρέπει να κρατάµε λιγάκι τη σοβαρότητα µας. Σαν Τεχνικό Επιµελητήριο επίσης, θα ήθελα να παρακαλέσω τον Πρόεδρο, µια που αναφερθήκαµε για το Βόρειο Οδικό Άξονα, σήµερα είχαµε µία συνάντηση στα γραφεία της Ε ΥΕ ΒΟΑΚ σαν Νοµαρχιακή Λασιθίου, όπου µας έγινε µία πάρα πολύ καλή ενηµέρωση σε ότι αφορά το Βόρειο Οδικό άξονα. Εντύπωση προκαλεί ότι απ όλα αυτά που συµβαίνουν στο Βόρειο Οδικό Άξονα το Επιµελητήριο απουσιάζει, και εντύπωση προκαλεί και σ αυτούς. Ένα βασικό πράγµα, η Προϊσταµένη Αρχή του Βόρειου Οδικού Άξονα της Κρήτης βρίσκεται στην Αθήνα, το Τεχνικό Επιµελητήριο θέση δεν έχει πάρει και έχουµε και την υπηρεσία η οποία µας στηρίζει και αν το θέλουµε είναι µια πρώτης τάξεως ευκαιρία προκειµένου να αποκτήσουµε και εµείς λίγο πρεστίζ όταν η ίδια η υπηρεσία έρχεται και λέει, από πού και ως που η προϊστάµενη µου αρχή είναι στην Αθήνα; Και εµείς δεν παίρνουµε θέση. Θέµα δεύτερον

20 Συνεδρίαση 11 η 10 ης Νοεµβρίου 2004 σελίς 20 ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΓΟΥΝΑΛΑΚΗΣ: Τουλάχιστον η ενηµέρωση η οποία ήτανε σήµερα ήτανε ότι, ζητούν από το Τεχνικό Επιµελητήριο να πάρει θέση. ΕΝ ΑΠΟ Ι ΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ Ο ΙΑΛΟΓΟΣ ΓΟΥΝΑΛΑΚΗΣ: Ναι, σας µεταφέρω τι ακριβώς µου µεταφέρθηκε. Ένα δεύτερο θέµα το οποίο ανακύπτει και είναι ένα θέµα το οποίο ταλανίζει το νοµό Λασιθίου και θα ήθελα το Τεχνικό Επιµελητήριο να πάρει και σ αυτό θέση, είναι ότι ο Βόρειος Οδικός Άξονας της Κρήτης εδώ και δύο χρόνια έχει µετατραπεί σε ένα δρόµο ταχείας κυκλοφορίας, δεν θα σχολιάσω τίποτα. Άγιος Νικόλαος Σητεία µε µέση ωριαία ταχύτητα 50 χιλιόµετρα και είναι ταχείας κυκλοφορίας, δηλαδή ουσιαστικά έχει εξοµοιωθεί µε το Αθήνα Θεσσαλονίκη. Οι κρίσεις είναι δικές σας, τεχνικοί είµαστε, κάποια στιγµή πρέπει κάποια πράγµατα να τα δούµε. Και επί τη ευκαιρία, τουλάχιστον εγώ που γνωρίζω το παρασκήνιο της απόφασης της Κας Χασάπη και η Μαρία το γνωρίζει, και ο Γιάννης ο Παπαδάκης το γνωρίζει, δεν είναι δυνατόν δύο πετρελαϊκές εταιρείες να καθορίζουν τους δρόµους της Κρήτης και δεν είναι δυνατόν η ίδια υπηρεσία η οποία η ίδια η κυρία, η συγκεκριµένη η Κα Χασάπη από το Υπουργείο η οποία έρχεται και σου λέει ότι χωρίζω το εθνικό δίκτυο της Κρήτης σε πρωτεύον, δευτερεύον, τριτεύον, ξαφνικά να το βάζει όλο σε µια σακούλα, να το λέει ταχείας κυκλοφορίας, και δύο χρόνια το Τεχνικό Επιµελητήριο να µην έχει πει κουβέντα. Και τελειώνοντας θα ήθελα από τον Πρόεδρο µία ενηµέρωση. Απ ότι γνωρίζω τέλος του µήνα, τέλος Νοεµβρίου υπάρχει µία ηµερίδα σχετικά µε τη χωροταξία στη Ρόδο, εάν και κατά πόσον το τµήµα το δικό µας θα συµµετέχει και ποιοι θα συµµετέχουν σ αυτή την ηµερίδα; Ευχαριστώ. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Βαϊλάκης. ΒΑΪΛΑΚΗΣ: Συνάδελφοι σχετικά µε τη µελέτη του Τεχνικού Επιµελητηρίου, του κτιρίου ήθελα να πω, εγώ προσωπικά θα ντρεπόµουνα εάν δίναµε τη µελέτη, έτσι όπως είχε αποφασίσει η επιτροπή. Είπε η συνάδελφος η Βάννα προηγουµένως ότι δεν είναι ντροπή, ότι προσβάλλεται η αρχιτεκτονική. Συνάδελφοι αρχιτέκτονες που είδανε τις µελέτες µου είπανε το τελείως αντίθετο, ότι θα προσβαλλότανε η αρχιτεκτονική αν την έπαιρνε το πρώτο γραφείο που είχε προταθεί από την επιτροπή. Εγώ δεν είµαι αρχιτέκτονας, ούτε ξέρω τι ακριβώς συµβαίνει ας πούµε, ποιος θα προσβαλλότανε και ποιος όχι, αυτό που ξέρω είναι ότι, όταν τρία ντόπια γραφεία εµφανίζονται και κάνουν χαρτιά και ένα Αθηναϊκό, και το Τεχνικό Επιµελητήριο το οποίο αγωνίζεται µε Νοµάρχες, µε ηµάρχους, µε Περιφερειάρχες, να βοηθήσει το ντόπιο

21 σελίς 21 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ Τ.Ε.Ε./Τ.Α.Κ. µελετητικό δυναµικό την προτείνει για αθηναϊκό γραφείο, προφανώς αυτό τουλάχιστον για µένα είναι ντροπή. Τώρα όσον αφορά το θέµα το ποια είναι η καλύτερη µελέτη ή όχι, εγώ προσωπικά που την είδα έχω τελείως διαφορετική άποψη, αλλά είπα και προηγουµένως ότι δεν είµαι αρχιτέκτονας. Ο συνάδελφος Κονιός ο οποίος την είδε, και λέω το όνοµα του διότι εξέφερε άποψη, είπε ότι η µελέτη των Αθηνών είναι άθλια. Εγώ δεν το πιστεύω αυτό, δεν θέλω να προσβάλω την επιτροπή, απλώς θέλω να πω ότι οι απόψεις οι αρχιτεκτονικές είναι διαφοροποιηµένες. Εάν τη δούνε τη µελέτη αυτή 10 αρχιτέκτονες, θα έχουµε 10 διαφορετικές απόψεις, πιστεύω όµως ότι όταν έχουµε τρία γραφεία σοβαρά, του συναδέλφου Νταγιαντά µε το συνάδελφο το Ζαχαρία, του συναδέλφου του Σγουρού από τον Άγιο Νικόλαο και της συναδέλφου της Τζένης της Μαυράκη, το να δίνουµε τη µελέτη σε ένα κάποιον Βοκοτόπουλο, είναι τουλάχιστον ντροπή. Πιστεύω ότι πολύ καλά κάναµε, πάρα πολύ καλά κάναµε και απορρίψαµε την ανάθεση που είχαµε κάνει αρχικά. Εγώ προσωπικά είχα µειοψηφήσει και στην πρώτη ανάθεση, ήµουνα ο πρώτος, δύο τρία άτοµα είχαµε µειοψηφήσει δεν θυµάµαι πόσοι ακριβώς. Μετά ήρθε ξανά στην επιτροπή µε την εισήγηση της συναδέλφου της Κατερίνας, και τελικά αποφασίσαµε να την προκηρύξουµε. Εγώ ήδη έχω φτιάξει την προκήρυξη και είναι έτοιµη, µπορούµε ανά πάσα στιγµή να την προκηρύξουµε να προλάβουµε και τις διαδικασίες του νέου νόµου, ο οποίος νέος νόµος προβλέπει άλλες διαδικασίες που δεν τις ξέρουµε αυτή τη στιγµή. Αυτό ήθελα να πω για να λυθεί η παρεξήγηση. ΠΡΟΕ ΡΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ: Ο συνάδελφος Ανηψητάκης. ΑΝΗΨΗΤΑΚΗΣ: Για τη µελέτη της προσθήκης του κτιρίου µας θέλω να πω και για το Βόρειο Οδικό Άξονα. Για τη µελέτη, πιστεύω ότι ήτανε σωστή η διαδικασία να γίνει µέσα από ένα αρχιτεκτονικό διαγωνισµό. Όσα ακούστηκαν έχουνε βάση και δεν είµαι τόσο απόλυτος στο ότι καταρρακώνεται το κύρος του Τ.Ε.Ε., γιατί δεν κατέληξε σε µια µελέτη που ενδεχοµένως να ήταν αντικείµενο διαφωνιών και δικαστικών εµπλοκών για το Επιµελητήριο έτσι όπως είχε εξελιχτεί το θέµα. Όµως το να πάµε τώρα σε ανάθεση µέσω του 716, θεωρώ ότι είναι λάθος. Το Τ.Ε.Ε. πρέπει να δίνει το παράδειγµα για το πώς πρέπει να χτίζονται τα δηµόσια κτίρια. Άρα εγώ θα ήθελα από την Αντιπροσωπεία να πάρει θέση σ αυτό και να σταµατήσει αυτή την κατεύθυνση που έχει δώσει τώρα η ιοικούσα, να πάει µε τον 716 να το κουκουλώσουµε. Όχι, ο διαγωνισµός κηρύχτηκε άγονος για τον άλφα βήτα λόγο, το συγκεκριµένο λόγο, ότι δεν µπορούσε να υλοποιηθεί η µελέτη µέσα από τις Πολεοδοµίες και προκηρύσσεται νέος διαγωνισµός. Αυτή είναι η πρόταση µου και παρακαλώ τον Πρόεδρο να το βάλει σε ψηφοφορία. Όσον αφορά το Βόρειο Οδικό Άξονα, πολλές φορές έχει θιχτεί αυτό το θέµα στην Αντιπροσωπεία, αλλά ποτέ δεν το πιάσαµε πολύ ζεστά. Κάθε φορά που έρχονται αρµόδιοι Υπουργοί και Πρωθυπουργοί στην Κρήτη, το Τ.Ε.Ε. παρεµβαίνει και τους δίνει µία