ΤΝΔΝΣΔΤΞΗ. Γρ. Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟΤ ΓΙΔΤΘΤΝΟΝΣΑ ΤΜΒΟΤΛΟΤ ΣΟΤ ΓΔΦΑ ΣΗΝ ΔΚΠΟΜΠΗ ΣΟΤ «CHANNEL 9»: «ZOOM ΣΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ» ΚΑΙ ΣΗ ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ ΝΑΣΑΑ ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ

ΤΝΔΝΣΔΤΞΗ Γρ. Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟΤ ΓΙΔΤΘΤΝΟΝΣΑ ΤΜΒΟΤΛΟΤ ΣΟΤ ΓΔΦΑ ΣΗΝ ΔΚΠΟΜΠΗ ΣΟΤ «CHANNEL 9»: «ZOOM ΣΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ» ΚΑΙ ΣΗ ΓΗΜΟΙΟΓΡΑΦΟ ΝΑΣΑΑ ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Καιό κεζεκέξη θπξίεο θαη θύξηνη. αο θαισζνξίδνπκε ζηελ εθπνκπή «ZOOM ΣΖΝ ΟΗΚΟΝΟΜΗΑ». Όπσο θάζε εβδνκάδα ηέηνηα κέξα αλαιύνπκε ηηο πξννπηηθέο ηεο ειιεληθήο νηθνλνκίαο ππό ηε ζθνπηά ησλ γεσπνιηηηθώλ, γεσνηθνλνκηθώλ θαη ελεξγεηαθώλ αλαθαηαηάμεσλ. ε κία πξνζπάζεηα λα θαηαγξάςνπκε ηελ θαηάζηαζε, ηηο πξννπηηθέο θαη ηηο πξνθιήζεηο ζηελ αγνξά ελέξγεηαο έρνπκε θαιέζεη ηνλ θ. Γηώξγν Παπαξζέλν, Γηεπζύλνληα ύκβνπιν ηνπ ΓΔΦΑ. Καιώο ήξζαηε θ. Παπαξζέλν. Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Δπραξηζηώ. Καιεκέξα. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Γεγνλόο είλαη όηη νη ζεκεξηλέο δύζθνιεο ζπλζήθεο δεκηνπξγνύλ κία ζεηξά από πξνθιήζεηο ηόζν γηα ηελ Κπβέξλεζε, όζν θαη γηα ηηο επηρεηξήζεηο, αιιά παξάιιεια παξνπζηάδνληαη ρσξίο ακθηβνιία θαη θάπνηεο επθαηξίεο ζεκαληηθέο. Ο θιάδνο ηεο ελέξγεηαο βξίζθεηαη ζην επίθεληξν θαζώο ε ρώξα καο βξίζθεηαη ζε έλα ηζρπξό γεσπνιηηηθό ζηαπξνδξόκη. Ζ ειιεληθή ελεξγεηαθή αγνξά βξίζθεηαη ελ κέζσ ζεκαληηθώλ εμειίμεσλ, νη νπνίεο αλακέλεηαη όηη ζα αιιάμνπλ ξηδηθά ην ελεξγεηαθό ηνπίν ζηελ Διιάδα. Πξηλ πεξάζνπκε ζηα επηκέξνπο ζέκαηα ζρεηηθά κε ηηο εμειίμεηο ζηελ αγνξά ελέξγεηαο, ζρεηηθά κε ηα επελδπηηθά ζαο πιάλα, ηηο πξνθιήζεηο πνπ αληηκεησπίδεηε, αιιά θαη ηνπο θξίζηκνπο παξάγνληεο πάλσ ζηνπο

νπνίνπο ζα βαζηζηεί ε επηηπρεκέλε πινπνίεζε ησλ ζρεδίσλ ζαο ζα έιεγα λα μεθηλήζνπκε από ηηο απνθξαηηθνπνηήζεηο. Ο «ΓΔΦΑ», ν Γηαρεηξηζηήο Δζληθνύ πζηήκαηνο Φπζηθνύ Αεξίνπ ειέγρεηαη 100% από ηελ ΓΔΠΑ. Σν πξόγξακκα απνθξαηηθνπνηήζεσλ θαίλεηαη όηη μεθηλά κε ηελ πώιεζε πνζνζηνύ ηεο ΓΔΠΑ. Ζ απνθξαηηθνπνίεζε ηεο ΓΔΠΑ ζπληζηά ζα ιέγακε έλα δύζθνιν γξίθν γηα πνιινύο ιόγνπο. Καηά πόζν θ. Παπαξζέλν ζεσξείηε όηη ζα ππάξμεη ελδηαθέξνλ θαη ε ΓΔΠΑ ζα είλαη ειθπζηηθή ζε ππνςήθηνπο επελδπηέο ε πώιεζε ελόο πνζνζηνύ ζπλ ηνλ management ηεο ΓΔΠΑ, ε νπνία ήδε βιέπεη ην κεξίδηό ηεο ζηελ αγνξά λα ζπξξηθλώλεηαη; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Ννκίδσ όηη ηα απνηειέζκαηα ζα πξέπεη λα είλαη ζεηηθά. Αλακέλεηαη λα είλαη ζεηηθά, γηαηί ην θπζηθό αέξην θαη ν ξόινο ηεο ΓΔΠΑ θαη ηνπ ΓΔΦΑ θαη επέθηαζε, είλαη ζην επίθεληξν ησλ εμειίμεσλ. Δίλαη έλαο ρώξνο ε αγνξά θπζηθνύ αεξίνπ πνπ αλαπηύζζεηαη ζπλέρεηα, νη επηδόζεηο ησλ ζπγθεθξηκέλσλ εηαηξεηώλ είλαη ηδηαίηεξα ζεηηθέο θαη απηό απνηειεί έλαλ πόιν έιμεο επελδπηώλ από ηελ Διιάδα θαη ην εμσηεξηθό. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Θα ζέιαηε λα καο πείηε ελδερνκέλσο ηη ζα ζεκάλεη ε απνθξαηηθνπνίεζε ηεο ΓΔΠΑ γηα ηνλ ΓΔΦΑ; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Δίλαη ιίγν πξόσξν απηή ηε ζηηγκή λα πξνδηαγξάςνπκε κηα ηέηνηα εμέιημε δεδνκέλνπ, όηη ν ύκβνπινο Απνθξαηηθνπνίεζεο ν νπνίνο έρεη νξηζηεί από ην Τπνπξγείν Οηθνλνκηθώλ εθπνλεί ηε ζπγθεθξηκέλε κειέηε ηνπ, ζπιιέγεη ηα απαξαίηεηα ζηνηρεία, αιιά πξέπεη λα θάλνπκε ιίγν ππνκνλή γηα λα δνύκε ηηο πξώηεο πξνηάζεηο πξνο ην Τπνπξγείν Οηθνλνκηθώλ. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Καη όζνλ αθνξά ηνλ ελδερόκελν δηαρσξηζκό ηνπ ΓΔΦΑ από ηε ΓΔΠΑ; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Σν κνληέιν ην νπνίν έρεη επηιερζεί από ην Τπνπξγείν Πεξηβάιινληνο Δλέξγεηαο θαη Κιηκαηηθήο Αιιαγήο είλαη ην κνληέιν «ΗΣΟ». Ζ Δπξσπατθή Έλσζε έρεη πξνδηαγξάςεη ηξία κνληέια, έλα εθ ησλ νπνίσλ είλαη ην «ΗΣΟ» θαη απηό ζα αθνινπζεζεί κε άιια ιόγηα ν ΓΔΦΑ ζα παξακείλεη ζηελ θαζεηνπνηεκέλε εηαηξεία ηεο ΓΔΠΑ, ηεο Γεκόζηαο Δπηρείξεζεο Αεξίνπ. Βέβαηα ζα έρεη εθείλε ηελ αλεμαξηεζία πξνθεηκέλνπ λα κπνξεί λα ιεηηνπξγήζεη ζύκθσλα κε ην ξόιν ηνπ πνπ πξνδηαγξάθεηαη από ηηο θνηλνηηθέο νδεγίεο θαη ηελ ειιεληθή λνκνζεζία. Πνηνο είλαη ν ξόινο; Να 2

αληηκεησπίδεη όινπο ηνπο παίθηεο ηεο αγνξάο θπζηθνύ αεξίνπ, όινπο ηνπο ρξήζηεο ηνπ Δζληθνύ πζηήκαηνο Φπζηθνύ Αεξίνπ ηζόηηκα θαη ρσξίο δηαθξίζεηο. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Ζ απειεπζέξσζε ηεο αγνξάο θπζηθνύ αεξίνπ, ε νπζηαζηηθή απειεπζέξσζε θιείλεη, ζα ιέγακε απηή ηελ πεξίνδν έλα ρξόλν, θάλνληαο ηνλ απνινγηζκό απηώλ ησλ 12 θαη θάηη κελώλ, πνηα είλαη ηα ζπκπεξάζκαηά ζαο θαη πνηα είλαη ηα κελύκαηα γηα ηελ πνξεία; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Πξώηα απ όια αηζζαλόκαζηε ηδηαίηεξα ηθαλνπνηεκέλνη, ε Γηνίθεζε ηνπ ΓΔΦΑ γηαηί έπαημε έλα ζεκαληηθό ξόιν. Ζ απειεπζέξσζε ηεο αγνξάο θπζηθνύ αεξίνπ πξέπεη λα θαηαγξαθεί ζηηο ζεκαληηθέο επηηπρίεο ηνπ ΤΠΔΚΑ, ηνπ Τπνπξγείνπ Πεξηβάιινληνο Δλέξγεηαο θαη Κιηκαηηθήο Αιιαγήο, γηαηί πξαγκαηηθά ε λέα πνιηηηθή εγεζία ηνπ Τπνπξγείνπ κόρζεζε πξαγκαηηθά, καο παξόηξπλε κε ζεηηθό ηξόπν, όπσο πξέπεη. Καη γη απηό θαη εκείο ζην ΓΔΦΑ ιεηηνπξγήζακε όπσο έπξεπε θαη ζπκβάιιακε καδί κε ηελ Ρπζκηζηηθή Αξρή Δλέξγεηαο, ηε ΓΔΠΑ θαη ηνπο άιινπο παίθηεο ηεο αγνξάο ζην λα απειεπζεξσζεί ε αγνξά θπζηθνύ αεξίνπ. Καη γη απηό πξνζβιέπνπκε ζην κέιινλ κε αηζηνδνμία, απηό πνπ επεηεύρζε ην 2010 ζα ζπλερηζηεί θαη ην 2011 κε ην λέν λνκνζεηηθό πιαίζην πνπ ζα ελαξκνλίδεη ηηο επξσπατθέο νδεγίεο, ην 3 ν Δλεξγεηαθό Παθέην όπσο ιέκε, κε ηελ ειιεληθή λνκνζεζία. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Θα είρε ελδηαθέξνλ λα καο πεξηγξάςεηε όζνλ αθνξά ηελ θηλεηηθόηεηα ζηε Ρεβπζνύζα. Τπάξρεη θηλεηηθόηεηα, έξρνληαη θνξηία κε LNG πινία; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Καη βέβαηα ππάξρεη. Σα πινία βέβαηα αθνινπζνύλ ζα ιέγακε, ν αξηζκόο ησλ πινίσλ πνπ έξρνληαη ζηε Ρεβπζνύζα αθνινπζνύλ κε θάπνην ηξόπν θαη ηελ δηαθύκαλζε ησλ ηηκώλ ηεο αγνξάο πγξνπνηεκέλνπ θπζηθνύ αεξίνπ ζηελ Μεζόγεην θαη ζηνλ θόζκν γεληθόηεξα. Ζ πεξίνδνο ηνπ ρεηκώλα ζα έιεγα, είλαη κία πεξίνδνο απμεκέλσλ ηηκώλ, κεησκέλεο άξα θαη θηλεηηθόηεηαο ζε όηη αθνξά ηελ πξνζέιεπζε πινίσλ πγξνπνηεκέλνπ θπζηθνύ αεξίνπ ζηε Ρεβπζνύζα. Ζ πεξίνδνο όπνπ ππάξρεη κεγαιύηεξε πξνζέιεπζε είλαη απηή ηεο Άλνημεο θαη ηνπ Καινθαηξηνύ θαη βέβαηα αλακέλνπκε θνξηία κεγάια πγξνπνηεκέλνπ 3

θπζηθνύ αεξίνπ, όπσο έρεη πξνδηαγξαθεί θαη ζην εηήζην πξόγξακκα πγξνπνηεκέλνπ θπζηθνύ αεξίνπ ηεο Ρεβπζνύζαο. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Θα δνύκε θαη ζηε ζπλέρεηα θσδηθνπνηεκέλα ηα ζρέδηα πνπ πεξηιακβάλνληαη ζην επελδπηηθό πιάλν ηνπ ΓΔΦΑ ζε νξίδνληα πεληαεηίαο, αιιά θαη ζε νξίδνληα δεθαεηίαο, εγώ ζα ήζεια λα παξακείλνπκε ζηελ αγνξά θαη ζηηο επελδύζεηο. Ζ 3 ε δεμακελή πνπ έρεη ζρεδηαζηεί θαη είλαη ζε εμέιημε κάιηζηα ν δηαγσληζκόο, πνηνη σο ηώξα έρνπλ εθδειώζεη ηελ πξόζεζή ηνπο λα ζπκκεηάζρνπλ ζε επίπεδν ειιεληθώλ νκίισλ, από μέλνπο νκίινπο θαη πόηε ηειηθά ζα ππάξμεη ρξνληθά ν αλάδνρνο; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Έρνπλ εθθξάζεη ελδηαθέξνλ ζηελ πξόζθιεζε πνπ θάλακε 10 εηαηξείεο ή θνηλνπξαμίεο εηαηξεηώλ, είλαη νη κεγαιύηεξεο ζηνλ ρώξν ηνπο, δξαζηεξηνπνηνύληαη ζε ηέηνηνπ είδνπο θαηαζθεπέο. Καη από ηελ Διιάδα θαη από ην εμσηεξηθό είλαη νη κεγαιύηεξεο απηέο εηαηξείεο. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Κάπνηα νλόκαηα; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Να ζαο πσ γηα παξάδεηγκα ε GNP ε νπνία είρε θαη ζην παξειζόλ ζπκκεηάζρεη ζηνπο ζπγθεθξηκέλνπο δηαγσληζκνύο θαη έξγα θαη άιιεο εηαηξείεο. Γειαδή είκαζηε επραξηζηεκέλνη γηαηί ππήξμαλ κεγάιεο εηαηξείεο. Απηό ην γεγνλόο ππόζρεηαη έλαλ πνιύ θαιό αληαγσληζκό, άξα ρακειόηεξεο ηηκέο γηα ηελ θαηαζθεπή ηεο 3 ε δεμακελήο ζηελ Ρεβπζνύζα. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Άιιεο κεγάιεο επελδύζεηο ηνπ ΓΔΦΑ είλαη ν αγσγόο πξνο Μεγαιόπνιε θαη Αιηβέξη. Πηζηεύεηε όηη ζα είλαη έηνηκνη νη αγσγνί απηνί όηαλ θαη ε ΓΔΖ ζα είλαη έηνηκε κε ηα εξγνζηάζηά ηεο; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Ννκίδσ λαη. Τπάξρεη έλα ζπγρξνληζκόο αλάκεζα ζηα ρξνλνδηαγξάκκαηα ησλ δύν εηαηξεηώλ. Δκείο παζρίδνπκε πξαγκαηηθά λα επηηύρνπκε ηα ρξνλνδηαγξάκκαηα πνπ έρνπκε ππνζρεζεί ζηε ΓΔΖ. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Καη ηη νξίδνληα δίλνπλ; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Γηα ην κελ Αιηβέξη ζα πξέπεη λα ππάξρεη δηαζέζηκν θπζηθό αέξην ηνπο πξώηνπο κήλεο ηνπ 2012. ε όηη αθνξά ηελ Μεγαιόπνιε ζα ππάξρεη δηαζέζηκν θπζηθό αέξην πξνο ην θαινθαίξη ηνπ 2012 ή ιίγν αξγόηεξα αξρέο ηνπ Φζηλνπώξνπ ηνπ 2012. 4

Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Κύξηε Παπαξζέλν κηιήζακε λσξίηεξα γηα ηηο απνθξαηηθνπνηήζεηο, όπνπ ε ΓΔΠΑ ε νπνία θαη ειέγρεη ην 100% ηνπ ΓΔΦΑ, ζα ιέγακε είλαη απηή πνπ ζα αλνίμεη ελδερνκέλσο ην ρνξό ησλ απνθξαηηθνπνηήζεσλ, θξίζηκεο απνθάζεηο αλακέλεηαη λα ιεθζνύλ εληόο ηεο εβδνκάδαο από ηνλ Πξσζππνπξγό Γηώξγν Παπαλδξένπ γηα ηηο απνθξαηηθνπνηήζεηο, σζηόζν ην δήηεκα ηεο ΓΔΠΑ είλαη έλα δήηεκα πνπ κπνξεί λα πξνθαιέζεη αξθεηνύο πνλνθεθάινπο. Ζ απνθξαηηθνπνίεζε ηεο ΓΔΠΑ ζα είλαη ε κνλαδηθή απνθξαηηθνπνίεζε ηνπ ελεξγεηαθνύ ηνκέα θαη δελ γλσξίδνπκε πξνο ην παξόλ πνηα ζα είλαη ε ζηάζε ησλ Διιεληθώλ Πεηξειαίσλ. Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Θα πξέπεη λα εξσηεζνύλ ηα Διιεληθά Πεηξέιαηα ζε ζρέζε κε ηε ζηάζε ηνπο θαη όρη ν ΓΔΦΑ ή ε ΓΔΠΑ. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Δίλαη κηα θαιή επθαηξία ηώξα θ. Παπαξζέλν εθηηκάηε γηα λα ηελ εθκεηαιιεπηνύλ ηα ΔΛΠΔ; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Ννκίδσ, όηη ε ηδησηηθνπνίεζε ηεο ΓΔΠΑ είλαη κία θαιή επθαηξία γηα νπνηνλδήπνηε επελδπηή. Βέβαηα ν θάζε επελδπηήο πξέπεη λα ζηαζκίζεη ηνπο δηθά ηνπ ζηόρνπο ελ πξνθεηκέλσ. Αιιά ε ΓΔΠΑ θαη ν ΓΔΦΑ γηα ηνλ νπνίνλ ζα ζπκκεηέρεη ζ απηή ηελ ηδησηηθνπνίεζε είλαη πνιύ θαιέο εηαηξείεο, όπσο αλέθεξα θαη πξνεγνπκέλσο είλαη εηαηξείεο ζε κία αλαπηπζζόκελε αγνξά θαη βέβαηα ηα νηθνλνκηθά ραξαθηεξηζηηθά θαη ησλ δύν εηαηξεηώλ, εγώ κπνξώ λα κηιήζσ βέβαηα γηα ην ΓΔΦΑ, ήηαλ εμαηξεηηθά ζεηηθά ηελ πξνεγνύκελε ρξνληά θαη απηό αλακέλνπκε θαη ηα επόκελα ρξόληα. Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: Ήζεια λα ξσηήζσ ηνλ θ. Παπαξζέλν ην εμήο. Πάκε λα γίλεη κηα απνθξαηηθνπνίεζε, εζείο πνπ γλσξίδεηε πάξα πνιύ θαιά ην αληηθείκελν θαη ηελ εηαηξεία θαη όια, πνην είλαη ην όθεινο πνπ ζα έρεη ην θξάηνο απ απηή ηελ ηδησηηθνπνίεζε; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Πξώηα απ όια έλα όθεινο είλαη ε εηζξνή ρξεκάησλ ζην δεκόζην, άκεζα δειαδή κε ηελ απνθξαηηθνπνίεζε. Έλα δεύηεξν όθεινο είλαη όηη ε ζπκκεηνρή ηδησηώλ, πεξηζζόηεξσλ ηδησηώλ ζε κία δεκόζηα επηρείξεζε δηεπθνιύλεη ηε δηαθάλεηα ζηε ιήςε ησλ απνθάζεσλ θαη θαη επέθηαζε νη απνθάζεηο ηείλνπλ λα είλαη θαη νξζνινγηθόηεξεο. Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: Σα έζνδα ηνπ θξάηνπο όκσο ζα κεησζνύλ; Γηόηη κηα ηδησηηθνπνίεζε ζε κηα ηέηνηα ζπγθπξία όπσο ε ζεκεξηλή γίλεηαη κε βάζε θαη 5

έλα ινγηζηηθό θξηηήξην, όηη ελ πάζε πεξηπηώζεη ζα βγεη βξαρππξόζεζκα σθειεκέλν ην θξάηνο απ απηή ηελ δηαδηθαζία θαη ην δεκόζην ηακείν, ηζρύεη απηό; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Ννκίδσ όηη ζα πξέπεη λα γίλεη θαη γη απηό ππάξρεη θαη ν ύκβνπινο Ηδησηηθνπνίεζεο ε αλάιπζε θόζηνπο νθέινπο από ηελ πιεπξά ηνπ δεκνζίνπ θαη λνκίδσ όηη ην όθεινο ζα είλαη κεγαιύηεξν από ην νπνηνδήπνηε θόζηνο. Από ηελ άιιε πιεπξά ε εηζαγσγή θαιώλ ηδησηώλ ζε κηα δεκόζηα επηρείξεζε ζα δηεπθνιύλνπλ θαη ηελ ρξεκαηνδόηεζε ησλ θηιόδνμσλ επελδπηηθώλ ζρεδίσλ πνπ έρνπκε γηα ηε ρώξα καο. Άξα πξέπεη λα ην βιέπνπκε κέζα ζε έλα ηέηνην πιαίζην. Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: ηξαηεγηθά δειαδή απηά ηα νπνία κηα είζνδνο ηδησηώλ, πνηα είλαη ηα πξώηα έξγα, νη πξώηεο επεθηάζεηο νη νπνίεο ζα ηηο ραξαθηεξίδακε θξίζηκεο; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Δπεθηάζεηο, νη κεγάινη αγσγνί θπζηθνύ αεξίνπ, όπσο ν ειιεληθντηαιηθόο πνπ αλαθέξεζηε είλαη πνιύ κεγάια έξγα, ρξεηάδνληαη κεγάιν πνζό δαλείσλ, ρξεηάδνληαη θαη ίδηα θεθάιαηα όρη κόλν από ην ΓΔΦΑ ή ηε ΓΔΠΑ πνπ είλαη ε κεηξηθή εηαηξεία ηνπ ΓΔΦΑ, αιιά ηαπηόρξνλα θαη από άιινπο επελδπηέο. Απηόο είλαη θαη ν ζθνπόο άληιεζεο ηδησηηθώλ θεθαιαίσλ πξνο ην ΓΔΦΑ θαη ζην επελδπηηθό ηνπ πξόγξακκα. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Να καο ζπκίζεηε θ. Παπαξζέλν ηηο νηθνλνκηθέο επηδόζεηο ηνπ ΓΔΦΑ γηα ην 2010 θαη πνηεο είλαη νη εθηηκήζεηο ζαο γηα ην 2011; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Ναη, κπνξώ λα ζαο πσ, όηη ηα απνηειέζκαηα πξν θόξνπ θέξδε γηα παξάδεηγκα ηνπ ΓΔΦΑ ήηαλ ηεο ηάμεσο ησλ 53 εθαηνκκπξίσλ έλαληη 33 εθαηνκκπξίσλ ην 2009. Αλακέλνπκε όηη απηά ηα πξν θόξσλ θέξδε ζα απμεζνύλ ζε έλα επίπεδν γύξσ ζηα 65 εθαηνκκύξηα ην 2011. Απηό βέβαηα είλαη απνηέιεζκα ηεο απειεπζέξσζεο ηεο αγνξάο θπζηθνύ αεξίνπ, ε νπνία επεηεύρζε όπσο είπακε ην 2010, απνηέιεζκα ηεο απειεπζέξσζεο είλαη λα ππάξμνπλ λένη ρξήζηεο ζηελ αγνξά νη νπνίνη θάλαλε βξαρπρξόληα ζπκβόιαηα κε ην ΓΔΦΑ. Σα βξαρπρξόληα ζπκβόιαηα είλαη ειθπζηηθόηεξα από ηα καθξνπξόζεζκα ζπκβόιαηα πνπ είρακε θαη έηζη νδεγεζήθακε ζε αύμεζε ησλ εζόδσλ γηα ην ΓΔΦΑ. 6

Δπηπξόζζεηα αθνινπζήζακε κηα πνιηηηθή νξζνινγηθήο δηαρείξηζεο ησλ δαπαλώλ ηεο εηαηξείαο. Τπήξμε κείσζε ηεο ηάμεο ηνπ 1,2 εθαηνκκπξίσλ ιόγσ ησλ κηζζνινγηθώλ κεηώζεσλ, απηό ήηαλ βέβαηα ζην πιαίζην ηεο γεληθόηεξεο κηζζνινγηθήο πνιηηηθήο ηεο Κπβέξλεζεο γηα ηηο ΓΔΚΟ, αιιά κεηώζακε θαηά 7,7 εθαηνκκύξηα ηηο πάζεο θύζεσο δαπάλεο ηεο εηαηξείαο. Δμ απηώλ ησλ γεγνλόησλ πεηύρακε απηή ηε ζεκαληηθή αύμεζε ησλ θεξδώλ ηεο εηαηξείαο καο. Καη απηό ην ζπλερίδνπκε θαη ην 2011. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Να δνύκε θσδηθνπνηεκέλα ηη πεξηιακβάλεη ην ζεκαληηθό πξόγξακκα επελδύζεσλ ηνπ ΓΔΦΑ άλσ ησλ 2 δηζεθαηνκκπξίσλ κε πεληαεηή νξίδνληα ζηηο θάξηεο πνπ αθνινπζνύλ. Οη ζεκαληηθόηεξεο επελδύζεηο αθνξνύλ: ζηαζκό ζπκπίεζεο Νέαο Μεζεκβξίαο, αγσγό πςειήο πίεζεο πξνο Αιηβέξη, ηνλ θιάδν πςειήο πίεζεο πξνο Μεγαιόπνιε, ηε β θάζε αλαβάζκηζεο ηνπ ζηαζκνύ ηεο Ρεβπζνύζαο, αγσγόο πςειήο πίεζεο Κνκνηελήο Θεζπξσηίαο θαη ην Διιεληθό Σκήκα ηνπ South Stream πνπ έρεη αλαιάβεη ν ΓΔΦΑ. Δπίζεο ζε δεθαεηή νξίδνληα πξόθεηηαη λα εληαρζνύλ έξγα όπσο ε ππόγεηα απνζήθε ζηε Νόηηα Καβάια θαη ν ζηαζκόο πγξνπνηεκέλνπ θπζηθνύ αεξίνπ ζηελ Κξήηε. ηε ζπδήηεζή καο έρεη πξνζηεζεί ν Παλαγηώηεο Μπνπζκπνπξέιεο. Π. ΜΠΟΤΜΠΟΤΡΔΛΗ: Να επραξηζηήζσ θη εγώ ηνλ θ. Παπαξζέλν πνπ είρε ηελ θαινζύλε λα έξζεη. Καη ήζεια ηε γλώκε ηνπ ζην εμήο, ηελ αγνξά ηελ βνήζεζε ην γεγνλόο όηη νη ηδηώηεο εηζήιζαλ ζηελ εκπνξία θαη εηζαγσγή θπζηθνύ αεξίνπ, πγξνπνηεκέλνπ αεξίνπ, απηό βνήζεζε ηελ αγνξά; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Καη βέβαηα βνήζεζε ηελ αγνξά γηαηί εθνδηάζηεθε ζπλνιηθά ε ρώξα καο κε θηελόηεξν θπζηθό αέξην. Οη ηηκέο ηνπ πγξνπνηεκέλνπ θπζηθνύ αεξίνπ ήηαλ ρακειόηεξεο, όηαλ ελεξγνπνηήζεθαλ νη ηδηώηεο έκπνξνη θπζηθνύ αεξίνπ απηό αμηνπνηήζεθε πξνο όθεινο ησλ εηαηξεηώλ ηνπο ή ησλ πειαηώλ ηνπο. Άξα θαη επέθηαζε βνεζήζεθε θαη ε ρώξα καο εθ ηνπ γεγνλόηνο όηη ηξνθνδνηήζεθε κε ρακειόηεξεο ηηκήο ελέξγεηα, ζηε ζπγθεθξηκέλε πεξίπησζε θπζηθό αέξην. 7

Π. ΜΠΟΤΜΠΟΤΡΔΛΗ: Σώξα θ. Παπαξζέλν όζνλ αθνξά ηελ ηδησηηθνπνίεζε ηεο ΓΔΠΑ δελ μέξνπκε αλ απηό ζα γίλεη καδί κε ην ΓΔΦΑ ή ζα γίλεη μερσξηζηά. Τπάξρεη απηή ηε ζηηγκή κία άπνςε ε νπνία ιέεη, όηη ε πιεπξά ηεο εκπνξίαο πνπζελά δελ ζπλδέεηαη κε ηελ πιεπξά ηνπ δηθηύνπ θαη βεβαίσο ν ΓΔΦΑ έρεη έλα επελδπηηθό πξόγξακκα όπνπ ην δίθηπν ζα αλαπηπρζεί ζεκαληηθά ηα επόκελα ρξόληα, αιιά είλαη θάηη ην νπνίν αθόκα δελ έρεη μεθαζαξίζεη λνκίδσ ή έρεηε θάπνηα πιεξνθνξία ηελ νπνία κπνξεί λα ηελ θαηαζέζνπκε; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Ζ Κπβέξλεζε έρεη δειώζεη κε ηελ θα Μπηξκπίιε όηη ηα δίθηπα θπζηθνύ αεξίνπ ζα παξακείλνπλ ππό ηνλ έιεγρν ηνπ δεκνζίνπ. Άξα απηό είλαη έλα πιαίζην πνπ ηίζεηαη ζε όηη αθνξά ηελ ηαπηόρξνλε ηδησηηθνπνίεζε ησλ δύν εηαηξεηώλ. Π. ΜΠΟΤΜΠΟΤΡΔΛΗ: Γελ μέξσ Ναηάζα εάλ ζα ήηαλ ζθόπηκν λα πξνρσξνύζακε θαη ζε θάπνηα άιια ζέκαηα πνπ έρεηο πξνεηνηκάζεη κηαο θαη είλαη ν Μελέιανο εδώ πνπ αθνξά θαη ηελ γεσπνιηηηθή πιεπξά Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Ναη, πέξα από ηνπο εγρώξηνπο αγσγνύο λα καο πεη ν θ. Παπαξζέλνο επεηδή ν ΓΔΦΑ ζπκκεηέρεη ζε ITGΗ θαη ζε South Stream πνπ βξίζθεηαη ηώξα ην έξγν; Να κηιήζνπκε θαη αξρήλ γηα ηνλ South Stream θαη ζηε ζπλέρεηα γηα ηνλ Διιελνηνπξθηθό Αγσγό. Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: ε όηη αθνξά ηνλ South Stream ν ΓΔΦΑ έρεη ζπζηήζεη κία θνηλή εηαηξεία κε ηελ «GAZPROM», ε εηαηξεία απηή ζπζηήζεθε πέξζη ην θαινθαίξη. Απηή ηελ πεξίνδν εθπνλνύκε ηε κειέηε ζθνπηκόηεηαο ηνπ ειιεληθνύ ηκήκαηνο ηνπ South Stream. Άξα αλακέλεηαη κέρξη ην ηέινο Απξηιίνπ λα έρεη νινθιεξσζεί απηή ε κειέηε θαη απ όηη γλσξίδσ ζα παξνπζηαζηεί ζπλνιηθά ε κειέηε ζθνπηκόηεηαο ηνπ έξγνπ South Stream, ηνπ ζπλνιηθνύ έξγνπ πνπ μεθηλά από ηε Ρσζία θαη θαηαιήγεη ζηελ Δπξώπε. Άξα απηή ηε ζηηγκή είκαζηε ζ απηή ηελ εθπόλεζε ηεο κειέηεο ζθνπηκόηεηαο. Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: ηελ παξνύζα ζπγθπξία θ. Παπαξζέλν ν South Stream είλαη εληζρπκέλνο; Γηόηη είρακε θαη θάπνηεο αλαηαξάμεηο θαη κε ηνλ Μπνπξγθάο - Αιεμαλδξνύπνιε, έρνπκε δηάθνξνπο πξνβιεκαηηζκνύο από ηε ξσζηθή 8

πιεπξά. Από ηελ άιιε έρνπκε δηάθνξα δεηήκαηα ηα νπνία ζπζρεηίδνληαη κε ην Νακπνύθν, ν νπνίνο δελ δείρλεη όηη πεξπαηάεη θαιά. Ση ζα κπνξνύζακε λα πνύκε γηα ηνλ South Stream, καο απαζρνιεί θάηη εθεί ή ζα πάκε βάζε πξνγξάκκαηνο θαη δελ αλεζπρνύκε γηα θάηη; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Απηή ηε ζηηγκή όπσο γλσξίδσ δελ ππάξρεη θάπνην ηδηαίηεξν πξόβιεκα. Ζ ξσζηθή πιεπξά πηέδεη ζηελ επηηάρπλζε όισλ ησλ ζρεηηθώλ κειεηώλ σξίκαλζεο απηνύ ηνπ έξγνπ. Βέβαηα ν αγσγόο απηόο ζα ηξνθνδνηήζεη ηελ Δπξσπατθή Έλσζε κε θπζηθό αέξην, ππ απηή ηελ έλλνηα ζα πξέπεη λα ππαθνύζεη ζην πιαίζην λόκσλ θαη θαλνληζκώλ πνπ δηέπνπλ ηε ιεηηνπξγία ηεο αγνξάο θπζηθνύ αεξίνπ θαη ηεο ηξνθνδνζίαο ηεο κε θπζηθό αέξην. Π. ΜΠΟΤΜΠΟΤΡΔΛΗ: Ζ ύθεζε καο επεξεάδεη θαζόινπ ζηα πιάλα πνπ αθνινπζνύκε; Έρνπκε θάπνηα πξνβιήκαηα ην λα παξαθνινπζήζνπκε νηθνλνκηθνπηζησηηθά ηα δεηήκαηα πνπ έρνπκε κπξνζηά καο; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Απηή ηε ζηηγκή ζε όηη αθνξά ηνλ South Stream δελ αλαθέξεηαη θάηη ηέηνην. Από ηηο ζπλνκηιίεο πνπ έρσ κε ηνπο ηζύλνληεο ηεο Gazprom ζεσξνύλ όηη απηό ην έξγν πξέπεη λα πξνρσξήζεη, είλαη ζηξαηεγηθό ζρέδην γηα ηελ Gazprom θαη ηε Ρσζία θαη γηα ηελ Δπξώπε θαη ζεσξνύλ όηη ε Δπξώπε ρξεηάδεηαη όρη έλα ηέηνην έξγν, ρξεηάδεηαη ηνπιάρηζηνλ άιια ηξία ηέηνηα έξγα γηα λα θαιπθζνύλ νη αλάγθεο ηεο Δπξσπατθήο Έλσζεο ζε θπζηθό αέξην ηα επόκελα αο πνύκε 10-20 ρξόληα. Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: Ζ ρξήζε ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ πόζν εθηηκάηε όηη ζα απμεζεί όζνλ αθνξά ην ξόιν ηνπ ζηνλ ελεξγεηαθό επξύηεξν παγθόζκην ηνκέα ηα επόκελα ρξόληα; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Θα απμεζεί, γηαηί πεξηβαιινληηθά είλαη επγελέζηεξν θαύζηκν. Οη πνζόηεηεο δηνμεηδίνπ ηνπ άλζξαθνο γηα ηελ ίδηα κνλάδα παξαγόκελεο ελέξγεηαο είλαη ρακειόηεξν ζε ζρέζε κε ην πεηξέιαην. Άξα αλακέλνπκε ηα επόκελα 10-20 ρξόληα αύμεζε ηεο ζπκκεηνρήο ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ ζην ελεξγεηαθό κίγκα παγθόζκηα, πόζν κάιινλ ζηελ Δπξσπατθή Έλσζε ε νπνία έρεη θαη απζηεξέο πξνδηαγξαθέο ζε ζρέζε κε ηνλ πεξηνξηζκό ησλ εθπνκπώλ ηνπ δηνμεηδίνπ ηνπ άλζξαθα. 9

Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: Ζ ρξήζε ηνπ ζαλ θόζηνο ηώξα ζε ελεξγεηαθέο κνλάδεο, δηόηη είλαη γλσζηό όηη νη λέεο ελεξγεηαθέο κνλάδεο ζα ρξεζηκνπνηνύλ θπζηθό αέξην, ε ΓΔΖ ζα πξέπεη θη απηή λα αληηθαηαζηήζεη παιηέο κνλάδεο νη νπνίεο είλαη ξππνγόλεο θαη όπσο ιέηε θαη εζείο έρνπλ ηελ επηβάξπλζε κε ην θόζηνο ησλ ξύπσλ. Πώο ζα εμειηρζεί; Δθηηκάηε όηη ζα είλαη έλα θαύζηκν ην νπνίν ζα είλαη αληαγσληζηηθό ζηηο ηηκέο ηνπ, ελδέρεηαη λα δνύκε ξάιη ζηηο ηηκέο ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ, όπσο βιέπνπκε θαηά θαηξνύο κεγάιεο δηαθπκάλζεηο αλάινγα κε ηηο εμειίμεηο πνπ ππάξρνπλ θαη ρξεκαηηζηεξηαθά παηρλίδηα όπνπ ηα έρνπκε δεη θαη ζην πεηξέιαην. Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Να ζαο πσ. Γεληθά ην θπζηθό αέξην ιόγσ ηνπ ηξόπνπ κε ηνλ νπνίν εμνξύζζεηαη θαη κεηαθέξεηαη ζα ιέγακε, θπξίσο πσο εμνξύζζεηαη, είλαη γεληθά θηελόηεξν από ην πεηξέιαην ζηε κνλάδα ελέξγεηαο πνπ δίλεηαη ζηνλ θαηαλαισηή. Άξα απηό είλαη έλα πιενλέθηεκα ην νπνίν ζα παξακείλεη. Σώξα ζε ζρέζε κε ηηο ηηκέο ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ είλαη πνιύ δύζθνιν θάπνηνο λα πξνδηαγξάςεη ή λα πξνβιέςεη πσο απηέο ζα δηακνξθσζνύλ. Απηό ην νπνίν είλαη πνιύ ζεκαληηθό, ην νπνίν ζπλέβε ηα ηξία πξνεγνύκελα έηε θαη αλέηξεςε πιήξσο ην ζθεληθό όηη βξέζεθε θπζηθό αέξην ην νπνίν εμνξίζεηε κε άιιν ηξόπν από εηδηθά πεηξώκαηα, κε απνηέιεζκα νη Ζλσκέλεο Πνιηηείεο νη νπνίεο πξνβιέπαλε όηη ζα ήηαλ κεγάινη εηζαγσγείο θπζηθνύ αεξίνπ, λα πάςνπλ λα είλαη εηζαγσγείο θπζηθνύ αεξίνπ θαη ελδερνκέλσο λα κεηαηξαπνύλ θαη ζε εμαγσγείο θπζηθνύ αεξίνπ. Γηαηί απηή ε ηερλνινγία αμηνπνίεζεο ηνπ SΖALE GAS αλαπηύρζεθε θπξίσο ζηηο Ζλσκέλεο Πνιηηείεο θαη ηώξα βέβαηα αθνινπζεί ε Κίλα θαη νη άιιεο ρώξεο. Άξα Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: Απηή ε ηερλνινγία ζπλίζηαηαη ζηελ εύξεζε θαη αμηνπνίεζε θνηηαζκάησλ κε έλαλ ηξόπν ν νπνίνο κέρξη ηώξα δελ γηλόηαλ, ζα κπνξνύζαηε έηζη ιίγν λα καο ην Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Δίλαη εηδηθά πεηξώκαηα από ηα νπνία κε εηδηθό ηξόπν ιακβάλεηαη ην εγθισβηζκέλν εθεί θπζηθό αέξην. Γελ είλαη ζπκβαηηθό θπζηθό αέξην, πνπ είλαη ζε θνηηάζκαηα γεσινγηθά. Δίλαη πάιη ζε θάπνηα θνηηάζκαηα 10

ζε εηδηθά πεηξώκαηα, ηα νπνία ζπάκε ζηελ πξάμε θαη επηηξέπνπκε ηε δεκηνπξγία απηνύ ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ. Καη ήδε ην γεγνλόο όηη πέζαλε δηεζλώο νη ηηκέο ηνπ πγξνπνηεκέλνπ θπζηθνύ αεξίνπ πξηλ έλα ρξόλν, πξηλ 1,5 ρξόλν νθείιεηαη θαη ζ απηό ην γεγνλόο ζηελ αλάπηπμε θαη εθαξκνγή κηαο θαηλνύξγηαο ηερλνινγίαο αμηνπνίεζεο κε ζπκβαηηθώλ θνηηαζκάησλ θπζηθνύ αεξίνπ. Π. ΜΠΟΤΜΠΟΤΡΔΛΗ: Κύξηε Παπαξζέλν κηα ηειεπηαία εξώηεζε ζε ζρέζε πάιη κε ηνπο αγσγνύο. Δίρακε πξόζθαηα θαη κε ηελ παξνπζία ηνπ Πξνέδξνπ ηεο Γεκνθξαηίαο ηελ ζπκθσλία κε ην Αδεξκπατηδάλ. Μάιηζηα εληππσζίαζε ην όηη είλαη κία ζπκθσλία ε νπνία παξαθάκπηεη ηελ Σνπξθία θαη ελ πάζε πεξηπηώζεη ζπλδέεη απεπζείαο ην Αδεξκπατηδάλ, κηα ελαιιαθηηθή πεγή κε ηελ Διιάδα θαη κε ηελ Δπξώπε. Πώο είλαη απηό ην παξαζθήλην ην νπνίν έκεηλε θάπσο, ελώ ππήξμε κηα ζεηηθή έθπιεμε ην πώο ζπλέβε θαη ηειηθά δελ πεξλάεη ε δηαδξνκή από ηελ Σνπξθία έρεη κείλεη θάπσο ζηε ζθηά ην πώο θηάζακε εθεί. Έρεηε εζείο κηα θαιύηεξε άπνςε λα καο πείηε; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Να ζαο πσ. Ο ηξόπνο κε ηνλ νπνίνλ έρεη πιαζαξηζηεί ε ρώξα καο εηδηθά ηνλ ηειεπηαίν ζα έιεγα 1,5 ρξόλν ζε όιν απηό ην γεσπνιηηηθό παηρλίδη είλαη εμαηξεηηθή. Θα έιεγα κε ηελ επθαηξία απηή, όηη ν ηξόπνο κε ηνλ νπνίνλ ρεηξίδεηαη ηα ζπγθεθξηκέλα ζέκαηα ε ΓΔΠΑ, ν Πξόεδξνο θαη Γηεπζύλσλ ύκβνπινο ν θ. αρίλεο είλαη εμαηξεηηθή. Γειαδή πξαγκαηηθά βνεζάεη ην θξάηνο καο ζ απηό πνπ ιέγεηαη ελεξγεηαθό γεσπνιηηηθό παηρλίδη. Ννκίδσ, όηη βξηζθόκαζηε πνιύ θνληά ζην λα πεηύρνπκε ηνπο ζηόρνπο πνπ είρακε σο ρώξα, ε Διιάδα λα γίλεη ην δηακεηαθνκηζηηθό θέληξν θπζηθνύ αεξίνπ όιεο ηεο Ν.Α. Δπξώπεο, δειαδή είλαη ν ειιελνταηαιηθόο αγσγόο ν νπνίνο ζα θέξεη θπζηθό αέξην από ηελ Καζπία, είλαη ν South Stream ν νπνίνο ζα θέξεη θπζηθό αέξην από ηε Ρσζία. Καη πξόζθαηα απ όηη γλσξίδεηε έρεη αλαδεηρζεί θαη ην θνίηαζκα ΛΔΒΗΑΘΑΝ ζην Ηζξαήι, ήδε έρνπλ ππάξμεη νη πξώηεο επαθέο ησλ δύν πιεπξώλ, ηεο Διιάδνο θαη ηνπ Ηζξαήι, άξα δεκηνπξγείηαη κία επηπξόζζεηε επθαηξία, ζα έιεγε θάπνηνο, ε Διιάδα λα είλαη ην θέληξν δηακεηαθόκηζεο ζηελ Ν.Α. Δπξώπε θη απηό ζα έρεη έλα κεγάιν όθεινο όρη κόλν γηα ηελ εζσηεξηθή 11

αγνξά, αιιά θαη γηα ηνλ ζηξαηεγηθό ξόιν ηεο ρώξαο ζ απηό πνπ ιέγεηαη θπζηθό αέξην. Π. ΜΠΟΤΜΠΟΤΡΔΛΗ: ε ζρέζε κε ηνλ ΛΔΒΗΑΘΑΝ πνπ ζέηεηε ππάξρεη πάληα κηα κεγάιε αλεζπρία σο πξνο ηηο «ΑΟΕ», δειαδή ην όηη εκείο ελ πάζε πεξηπηώζεη δελ έρνπκε ζεζπίζεη θαη δελ έρνπκε νξίζεη «ΑΟΕ», θαζπζηεξνύκε λα αμηνπνηήζνπκε ην δηθαίσκα πνπ καο δίλεη ην Γηεζλέο Γίθαην θαη λα ζπλδεζνύλ νη «ΑΟΕ» νη δηθέο καο κε ηεο Κύπξνπ θαη από εθεί κε ην Ηζξαήι. Σειηθά πόζν επεξεάδεη απηή ε ζηαζηκόηεηα ζην δηπισκαηηθό επίπεδν ηα πιάλα ηεο ΓΔΠΑ θαη ηα ζπκθέξνληα ηεο Διιάδνο ζ απηό ην επίπεδν ζε κηα ελεξγεηαθή πηα ζρέζε κε ην Ηζξαήι; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Ννκίδσ, όηη ν ηξόπνο κε ηνλ νπνίνλ ην Τπνπξγείν Δμσηεξηθώλ ρεηξίδεηαη ηα ζέκαηα, είλαη ηξόπνο πνιύ ζπλεηόο θαη πξνζεθηηθόο. Καη απηόο ν ζπλεηόο ηξόπνο βνεζάεη θαη εκάο νη νπνίνη εκπιεθόκαζηε ζηα ελεξγεηαθά ζέκαηα λα αλαπηύμνπκε πξσηνβνπιίεο γηα ηελ ελεξγεηαθή αλάπηπμε ηεο ρώξαο. Π. ΜΠΟΤΜΠΟΤΡΔΛΗ: Θέιεηε λα καο πείηε θάηη παξαπάλσ ζηνλ παξάιιειν απηό δξόκν θαη ηξόπν πνπ εζείο αθνινπζείηε; Γηόηη ην Τπνπξγείν Δμσηεξηθώλ δελ θάλεη ηίπνηα, αιιά παξακέλεη ζηάζηκν, δελ θάλεη απνιύησο ηίπνηα. Άξα θάλεηε εζείο; Μπνξείηε λα καο ηα πείηε ιίγν. Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Δγώ ζα έιεγα όηη αθνινπζνύκε ηηο νδεγίεο ηεο Κπβέξλεζεο θαη ηνπ Τπνπξγείνπ Δμσηεξηθώλ ελ πξνθεηκέλσ. Γελ ιεηηνπξγνύκε εθηόο απηνύ ηνπ πιαηζίνπ. Π. ΜΠΟΤΜΠΟΤΡΔΛΗ: Ξέξνπκε, ηώξα ζαο πηέδνπκε ιίγν Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: Πάλησο, θάλσ κηα παξέλζεζε πξηλ πάξεηο ην ιόγν, ην ζέκα είλαη όηη εζύ ηώξα κηιάο γηα έλα πιαίζην δηπισκαηηθώλ ζα έιεγε θαλείο θηλήζεσλ πνπ αζθαιώο θαη ηνπιάρηζηνλ ζην ζέκα Απνθιεηζηηθώλ Οηθνλνκηθώλ Εσλώλ είλαη, ερεί απηή ηε ζηηγκή όηη ηεξνύκε κηα ζηάζε αλακνλήο θαη ίζσο αλακέλνπκε θαη ην πώο ζα δηακνξθσζνύλ θαη νη ηζνξξνπίεο ζε ζρέζε θαη κε ηελ Σνπξθία ζηα λέα δεδνκέλα όπσο εμειίζζνληαη θαη κε όιεο ηηο εμειίμεηο ζηελ επξύηεξε ιεθάλε ηεο Μεζνγείνπ. Από ηελ άιιε πιεπξά ηώξα ν θ. Παπαξζέλνο εδώ έρεη θάπνηα ηερληθά δεηήκαηα ηα νπνία αλαιύνπκε πνπ ζνπ ιέεη, όηη ε ΓΔΠΑ έρεη αξρίζεη 12

θαη έρεη μεθηλήζεη θάπνηεο επαθέο ώζηε λα αλνίμεη όζν κπνξεί ηηο επαθέο κε ηηο αγνξέο απηέο. Π. ΜΠΟΤΜΠΟΤΡΔΛΗ: Δίλαη πνιύ ελδηαθέξνλ λα δνύκε αλ κεηά ηε ΓΔΠΑ, γηα παξάδεηγκα εάλ ππνζέζνπκε όηη ζηα ζέκαηα ησλ ΑΟΕ πεξάζεη ε ινγηθή ηεο Σνπξθίαο πνπ ζέιεη λα ζπλδέζεη ηε δηθή ηεο ΑΟΕ έμσ από ην Καζηειόξηδν κε ηελ Αηγππηηαθή, πόζν επεξεάδεη ηα πιάλα θαη ηηο πξαθηηθέο πνπ αθνινπζεί ε ΓΔΠΑ; Γειαδή λα ζπλδέζνπκε ηα δύν επίπεδα, εγώ απηό πξνζπαζώ, λα ξίμνπκε θσο, όρη λα, γηαηί έρνπκε ηνλ πιένλ εηδηθό. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Καη ζπκπιεξώλνληαο, πξηλ απαληήζεηε θ. Παπαξζέλν λνκίδσ, έρεη ελδηαθέξνλ λα καο πείηε από ηελ έσο ηώξα εκπεηξίαο ζαο Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: Ο θ. Παπαξζέλνο δελ είλαη δηπισκάηεο βέβαηα, αιιά θάηη ζα έρεη λα καο πεη. Π. ΜΠΟΤΜΠΟΤΡΔΛΗ: Όρη όρη, από ηε δηθή ηνπ πιεπξά βέβαηα. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Κάπνηα δηαπηζησκέλα πξνβιήκαηα πνπ ελδερνκέλσο γλσξίδεη θαη ζπκβάινπλ ζηελ κε πινπνίεζε ησλ έξγσλ ζην ρξνληθό πξνζδηνξηζκό πνπ έρεη θάπνηνο βάιεη ζηόρν. Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Απ όζα κπνξώ λα γλσξίδσ θαη γλσξίδσ λνκίδσ αξθεηά δηεπζύλνληαο απηή ηε κεγάιε εηαηξεία πνπ ιέγεηαη ΓΔΦΑ, δειαδή όιν ην Δζληθό ύζηεκα Φπζηθνύ Αεξίνπ. Γηα παξάδεηγκα ν Διιελντηαιηθόο, ην ρεξζαίν ηκήκα αλήθεη ζηνλ ΓΔΦΑ, είλαη κέξνο ηνπ εζληθνύ ζπζηήκαηνο θπζηθνύ αεξίνπ. Σν ηκήκα ηνπ South Stream είλαη κέξνο ησλ δηθώλ καο δξαζηεξηνηήησλ ηνπ ΓΔΦΑ. Πξέπεη λα ζαο πσ, όηη ν ηξόπνο κε ηνλ νπνίνλ ιεηηνπξγνύκε, ιεηηνπξγνύκε ζε έλα πιαίζην ην νπνίν είλαη ελαξκνληζκέλν κε ηε γεληθόηεξε εμσηεξηθή πνιηηηθή ηεο ρώξαο. Δκείο δελ ιεηηνπξγνύκε εθηόο απηνύ ηνπ πιαηζίνπ. Καη λνκίδσ, απηό πνπ ζέισ λα κεηαθέξσ ζ εζάο, έρσ απηή ηελ επθαηξία είλαη κία αηζηνδνμία όηη πεγαίλνπκε πάξα πνιύ θαιά ζ απηόλ ηνλ ηνκέα πνπ ιέγεηαη θπζηθό αέξην. Γελ απειεπζεξώζακε κόλν ηελ αγνξά θπζηθνύ αεξίνπ, ώζηε λα ππάξμνπλ πεξηζζόηεξνη παίθηεο, λα θέξλνπλ θηελόηεξν θπζηθό αέξην ζηε ρώξα θαη απηό πνπ ιέγεηαη γεσπνιηηηθόο ζρεδηαζκόο θαη πινπνίεζε ηα πεγαίλνπκε πάξα πνιύ θαιά, είκαζηε εμαηξεηηθά αηζηόδνμνη όηη ζα πεηύρνπκε, 13

ζα έιεγα, όινπο ηνπο ζηόρνπο, κόλν πνπ ρξεηάδεηαη κέρξη ηελ ηειεπηαία ζηηγκή ππνκνλή, επηκνλή θαη πξνζνρή. Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: Έρεηε θάπνηα πξόβιεςε γηα ην πόζν ζα απμεζεί ε ρξήζε ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ ζην ζύλνιν ησλ θαπζίκσλ ή ησλ ελεξγεηαθώλ πιηθώλ πνπ ρξεζηκνπνηνύληαη από ηηο βηνκεραληθέο κνλάδεο ζηα επόκελα ρξόληα; Πνπ βξίζθεηαη ηώξα θαη πνπ βιέπεηε εζείο όηη κπνξεί λα πάεη; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Ζ θαηαλάισζε ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ ήηαλ ην 2010 3,7 δηζεθαηνκκύξηα θπβηθά κέηξα, ην 15 αλακέλνπκε λα πάεη γύξσ ζηα 5 κε 5,5 δηζεθαηνκκύξηα θαη λα απμεζεί πεξαηηέξσ ην 2020. Βέβαηα πάξα πνιύ κεγάιεο πξνβιέςεηο, δειαδή πέξαλ ηεο δεθαεηίαο είλαη πνιύ δύζθνιν λα θάλεηο, ζα ηείλεη λα απμάλεηαη. Γειαδή ηα επόκελα 10 20 30 ρξόληα ζα απμάλεηαη ε ζπκκεηνρή έληνλα ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ ζε όιν ην ελεξγεηαθό ζύζηεκα. Μεηά όκσο βέβαηα απ απηή ηελ πεξίνδν ε αλάγθε γηα πεξηνξηζκό ησλ εθπνκπώλ δηνμεηδίνπ ηνπ άλζξαθα ζα ηείλεη λα επλνήζεη ηόηε πεξηζζόηεξν ηηο αλαλεώζηκεο πεγέο ελέξγεηαο έλαληη ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ. Άξα γη απηό ιέκε όηη ην θπζηθό αέξην είλαη έλα αέξην κεηάβαζεο, κηα κεηάβαζεο από ηα ζπκβαηηθά θαύζηκα πνπ γλσξίδνπκε ηώξα ζε θαύζηκα θαζαξά πνπ ζα έξζεη βέβαηα ζε 40 ρξόληα πεξίπνπ. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Μηα κηθξή δηαθνπή γηα δηαθεκίζεηο, κία αλάζα θαη επηζηξέθνπκε κε ηνλ θ. Παπαξζέλν γηα λα δνύκε πνηνο κπνξεί λα είλαη ν ξόινο θαη ε ζπκβνιή ηεο αγνξάο θπζηθνύ αεξίνπ ζηελ αλαβάζκηζε ηελ νηθνλνκηθή θαη ηελ γεσπνιηηηθή αλαβάζκηζε ηεο Διιάδνο. ΓΙΑΛΔΙΜΜΑ Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Δπαλήιζακε θίιεο θαη θίινη ζε κηα ζπδήηεζε εθ όιεο ηεο ύιεο κε ηνλ θ. Γηώξγν Παπαξζέλν, Γηεπζύλνληα ύκβνπιν ηνπ ΓΔΦΑ Α.Δ. πνπ 100% ειέγρεηαη από ηε ΓΔΠΑ. πδεηάκε, ινηπόλ, γηα ην κέιινλ θαη ηηο πξννπηηθέο ηεο ειιεληθήο αγνξάο θπζηθνύ αεξίνπ πνπ έρεη απειεπζεξσζεί νπζηαζηηθά εδώ θαη έλα ρξόλν. Όζνλ αθνξά ην γεσπνιηηηθό, γεσνηθνλνκηθό παδι πνπ δηακνξθώλεηαη ζηελ πεξηνρή, είρακε κείλεη ζην θνίηαζκα θπζηθνύ αεξίνπ ΛΔΒΗΑΘΑΝ, ζην ξόιν ηεο Κύπξνπ, ηνπ Ηζξαήι, αιιά θαη ζηνλ ελδερόκελν ξόιν πνπ κπνξεί λα παίμεη ε Διιάδα. 14

Κύξηε Παπαξζέλν, εθηηκάηε όηη έρνπλ γίλεη νη απαηηνύκελεο ελέξγεηεο ζηνλ ελεξγεηαθό θιάδν γηα ηε ρώξα καο θαη έρνπλ εθκεηαιιεπηεί νη επθαηξίεο πνπ έρνπλ εκθαληζηεί γηα λα βειηηώζνπκε θαη ηα έζνδα ηνπ θξάηνπο ζε κηα ηόζν δύζθνιε νηθνλνκηθή ζπγθπξία; Καη πνηεο είλαη νη πξνηάζεηο ζαο; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Ννκίδσ, όηη λαη. θαη ε πξνζπάζεηα πνπ έρεη θάλεη ε θα Μπηξκπίιε, ην Τπνπξγείν Πεξηβάιινληνο Δλέξγεηαο θαη Κιηκαηηθήο Αιιαγήο είλαη εμαηξεηηθέο. Έπξεπε ηελ πξώηε πεξίνδν λα αληηκεησπηζηνύλ όια ηα ζέκαηα πνπ αθνξνύζαλ ην λνκνζεηηθό πιαίζην, απηά έρνπλ γίλεη. αο αλαθέξσ ην «ΔΞΟΗΚΟΝΟΜΩ ΚΑΣ ΟΗΚΟΝ» πνπ είλαη γηα παξάδεηγκα έλα πξόγξακκα γηα λα βνεζήζεη ηελ εμνηθνλόκεζε ελέξγεηαο ζηνλ νηθηαθό ηνκέα θαη ηνλ εκπνξηθό ηνκέα, απηά είλαη πηα ζε εμέιημε, όια έρνπλ γίλεη θαη ιεηηνπξγνύλ. ε όηη αθνξά ην ΓΔΦΑ ή ηηο επελδύζεηο ζε δίθηπα θπζηθνύ αεξίνπ πςειήο πίεζεο, όπσο είλαη ηα δηθά καο, έρνπκε έλα θηιόδνμν πξόγξακκα ην νπνίν πινπνηνύκε, είλαη ζε πινπνίεζε έξγα όπσο είλαη ν ζπκπηεζηήο ηεο Νέαο Μεζεκβξίαο έμσ από ηε Θεζζαινλίθε, όπσο είλαη ν αγσγόο ζην Αιηβέξη, θαηαζθεπάδεηαη απηή ηε ζηηγκή, θαηαζθεπάδνληαη απηά ηα έξγα. Δκείο ζέινπκε θαη απηή είλαη ε πνιηηηθή λνκίδσ θαη ηνπ Τπνπξγείνπ, αιιά θαη εηδηθά ηνπ ΓΔΦΑ είλαη λα επηηαρύλνπκε όια απηά ηα έξγα, έηζη ώζηε λα ζπλεηζθέξνπκε θη εκείο ζηνλ κειεηεηηθό ηνκέα ζηηο εηαηξείεο δειαδή νη νπνίεο θάλνπλ ηηο κειέηεο, ζηηο θαηαζθεπαζηηθέο Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: ην παξειζόλ είραηε κηιήζεη θαη γηα ελδηαθέξνλ μέλσλ εηαηξεηώλ λα ρξεζηκνπνηήζνπλ ην ζύζηεκα, ηη γίλεηαη ηώξα; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Όλησο ππάξρεη έλα ηέηνην ελδηαθέξνλ. Μέρξη ζηηγκήο δελ έρεη πινπνηεζεί ζηελ πξάμε, αιιά ην ελδηαθέξνλ είλαη πξαγκαηηθά κεγάιν. Πηζηεύνπκε όηη πνιύ ζύληνκα ζα γίλεη απηό θαη είλαη κέζα ζηηο επηδηώμεηο, γηαηί έρνπκε κία ππνδνκή γηα ηελ νπνία έρεη επελδύζεη ν ειιεληθόο ιαόο ζην βαζκό πνπ αμηνπνηνύκε απηή ηελ ππνδνκή, ηόζν θαη ηα κεγαιύηεξα νθέιε από ηελ επέλδπζε πνπ έρνπκε θάλεη. Ήδε γηα παξάδεηγκα ζαο ιέσ, όηη δηπιαζηάζακε ην βαζκό ρξεζηκνπνίεζεο ηεο Ρεβπζνύζαο ηνλ ηειεπηαίν ρξόλν. Απηό ζέινπκε λα γίλεη 15

όρη κόλν ζηε Ρεβπζνύζα, αιιά λα γίλεη ζε όιν ην ζύζηεκα ηεο ρώξαο καο αγσγώλ, γηαηί ζα απνθνκίζνπκε πεξηζζόηεξα νθέιε θαη νηθνλνκηθά. Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: Άξα ν ΓΔΦΑ απηή ηε ζηηγκή πξνρσξά ζην λα ρηίζεη έλα δίθηπν ην νπνίν ην δηεπξύλεη θαη πάκε ιίγν θαη ζε έλα ζέκα γηα ην νπνίν δελ έρνπκε κηιήζεη, ν θαηαλαισηήο. Ο απιόο θαηαλαισηήο πώο ζα βνεζεζεί ηώξα, πώο ζα επλνεζεί από ηε δηάδνζε ηεο ρξήζεο ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ θαη ζε πνην βαζκό γίλεηαη ε δηάδνζε ηεο ρξήζεο ηνπ θπζηθνύ αεξίνπ έλαληη ηνπ πεηξειαίνπ γηα παξάδεηγκα; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Γηαξθώο έρνπκε επέθηαζε ησλ δηθηύσλ ζηηο πόιεηο, ζε βηνκεραλίεο, ππάξρεη κία επέθηαζε. Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: ε πνζνζηά απηά, έρεηε θάπνηα ζηνηρεία; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Γελ κπνξώ λα ζαο πσ, γηα παξάδεηγκα ην θπζηθό αέξην θαηά πεξίπνπ 18,5% θαηαλαιίζθεηαη ζηνλ νηθηαθό θαη εκπνξηθό ηνκέα, θαηά 18,5% πάιη πεξίπνπ ζην βηνκεραληθό ηνκέα, γηα ην 2010 ζαο κηιώ, θαη ην ππόινηπν 62% πεξίπνπ ζηελ ειεθηξνπαξαγσγή. Άξα ν θύξηνο θαηαλαισηήο θπζηθνύ αεξίνπ είλαη ε ειεθηξνπαξαγσγή. Μ. ΣΑΙΟΠΟΤΛΟ: Όπνπ εθεί λνκίδσ αλακέλεηαη λα δηεπξπλζεί ν ξόινο ηνπ. Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Ναη, πξέπεη λα αμηνπνηεζνύλ θαιύηεξα νη κεγάιεο ειεθηξνπαξαγσγήο από θπζηθό αέξην, γηαηί έρνπλ θάπνηα πξνβιήκαηα απηή ηε ζηηγκή. Δκείο ην ζέινπκε λα ππάξμεη θάηη ηέηνην, γηαηί ζα απνθνκίζνπκε εκείο πεξηζζόηεξα νθέιε. αο είπα πξνεγνπκέλσο γηαηί απμήζεθαλ ηα έζνδά καο, απμήζεθαλ γηαηί ππήξμαλ πεξηζζόηεξνη ρξήζηεο θαη κάιηζηα κε βξαρπρξόληεο ζπκβάζεηο ην νπνίν θαη πξνζβιέπνπκε, όζν πεξηζζόηεξν ηόζν ην θαιύηεξν. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: Έλα αθόκα ζέκα είλαη ν δηαγσληζκόο γηα ηε δεκηνπξγία απνζεθώλ θπζηθνύ αεξίνπ ζηηο παιηέο γεσηξήζεηο ηνπ ΠΡΗΝΟΤ, πξόθεηηαη γηα έλαλ δεκόζην δηαγσληζκό. Τπάξρεη κία ζα ιέγακε δηαθσλία, κία «θόληξα» θαη κε ηελ ΔΝΔΡΓΔΗΑΚΖ ΑΗΓΑΗΟΤ, ηη γίλεηαη κ απηό ην ζέκα; Καη αλ ππάξρεη πεξίπησζε θ. Παπαξζέλν λα δνύκε λα θνληξάξεηε ν ΓΔΦΑ κε ηελ ΓΔΠΑ ζηε δηεθδίθεζε απηνύ ηνπ δηαγσληζκνύ ελλνώ; Γ. ΠΑΠΑΡΔΝΟ: Να ζαο πσ, είλαη πγηέο λα ππάξρνπλ δηαθνξεηηθέο αληηιήςεηο θαη απόςεηο ζην πώο ζα αμηνπνηεζεί κηα δεκόζηα πεξηνπζία. Σν 16

πεηξειατθό θνίηαζκα ηεο Νόηηαο Καβάιαο ην νπνίν είλαη ππό εμάληιεζε είλαη δεκόζηνο ρώξνο, απηό είλαη αλακθηζβήηεην. Ζ κεηαηξνπή απηνύ ηνπ ρώξνπ δηνηθεηηθά ζε ρώξν ππόγεηαο απνζήθεπζεο θπζηθνύ αεξίνπ δεκηνπξγεί κία ππεξαμία. Απηή ε ππεξαμία αλήθεη ζην θξάηνο, είλαη όισλ καο, δελ κπνξεί λα είλαη ζε θάπνηνλ ν νπνίνο είρε ηελ άμηα αμηνπνίεζεο ηνπ θνηηάζκαηνο πεηξειαίνπ όπσο είλαη ε ΔΝΔΡΓΔΗΑΚΖ ΑΗΓΑΗΟΤ. Καη λνκίδσ ε Κπβέξλεζε νξζά έρεη απ όηη θαίλεηαη, ηδησηηθνπνηεί ην ζπγθεθξηκέλν θνίηαζκα, δειαδή έρεη κάιινλ έλαλ ζύκβνπιν ηδησηηθνπνίεζεο γηαηί πξάγκαηη απηή ε ππεξαμία ή ζα δηλόηαλ ζην ΓΔΦΑ ν νπνίνο είλαη κηα δεκόζηα εθ ησλ πξαγκάησλ εηαηξεία ή ζα δηλόηαλ κέζσ δηαγσληζκνύ ζε εθείλνλ ηνλ επελδπηή ν νπνίνο ζα έδηλε ην αληίηηκν ηεο ππεξαμίαο. Καη λνκίδσ, όηη θαίλεηαη λα αθνινπζείηαη ν δεύηεξνο δξόκνο, ν νπνίνο είλαη θαη νξζώο. Ν. ΠΑΝΣΙΓΑΚΗ: αο επραξηζηνύκε ζεξκά γηα ηελ παξνπζία ζαο ζήκεξα ζην «CHANNEL 9» ζε κία ζπδήηεζε αξθεηά αλαιπηηθή γηα ην κέιινλ ηεο αγνξάο θπζηθνύ αεξίνπ ζηε ρώξα καο. Κάζε επηηπρία ζηνπο ζηόρνπο πνπ έρεηε ζέζεη ζην επελδπηηθό ζαο ζρέδην γηα ηελ πεληαεηία, αιιά θαη γηα ηε δεθαεηία. 17