ΦΥΣ Διαλ.27. Νόµος παγκόσµιας έλξης

Σχετικά έγγραφα
ΦΥΣ Διαλ.28. Νόµος παγκόσµιας έλξης

ΔΥΝΑΜΙΚΗ 3. Νίκος Κανδεράκης

ΒΑΡΥΤΗΤΑ. Το μέτρο της βαρυτικής αυτής δύναμης είναι: F G όπου M,

Ο µαθητής που έχει µελετήσει το κεφάλαιο νόµος παγκόσµιας έλξης, πεδίο βαρύτητας πρέπει:

Σφαιρικά σώµατα και βαρύτητα

Κίνηση πλανητών Νόµοι του Kepler

Παράδειγµα διατήρησης στροφορµής

Κεφάλαιο 8. Βαρυτικη Δυναμικη Ενεργεια { Εκφραση του Βαρυτικού Δυναμικού, Ταχύτητα Διαφυγής, Τροχιές και Ενέργεια Δορυφόρου}

Ο ΓΑΛΙΛΑΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ!

Παναγιώτης Κουνάβης Αναπληρωτής Καθηγητής Tμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Τεχνολογίας Υπολογιστών ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΗ ΦΥΣΙΚΗ ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΦΥΣΙΚΗ

Ποια πρέπει να είναι η ελάχιστη ταχύτητα που θα πρέπει να έχει το τρενάκι ώστε να µη χάσει επαφή µε τη τροχιά στο υψηλότερο σηµείο της κίνησης; F N

(βλ. σελ. 174 του βιβλίου ΚΣ). Το y έχει τεθεί για τη διόρθωση λόγω μη KΕΦΑΛΑΙΟ 12: ΠΛΑΝΗΤΕΣ ΚΑΙ ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΓΗ

ΦΥΣ Διαλ Δυναµική

Κίνηση στερεών σωμάτων - περιστροφική

minimath.eu Φυσική A ΛΥΚΕΙΟΥ Περικλής Πέρρος 1/1/2014

Βαρύτητα Βαρύτητα Κεφ. 12

Δυναµική. ! F(δύναµη), m(µάζα), E(ενέργεια), p(ορµή),! Πως ένα σώµα αλληλεπιδρά µε το περιβάλλον του! Γιατί σώµατα κινούνται µε το τρόπο που κινούνται

( ) Απειροστές περιστροφές και γωνιακή ταχύτητα ( ) = d! r dt = d! u P. = ω! r

Έργο Ενέργεια Παραδείγµατα

ΦΥΣΙΚΗ Ι. ΤΜΗΜΑ Α Ε. Στυλιάρης

Ενέργεια στην περιστροφική κίνηση

Ροπή αδράνειας. q Ας δούµε την ροπή αδράνειας ενός στερεού περιστροφέα: I = m(2r) 2 = 4mr 2

Κέντρο µάζας. + m 2. x 2 x cm. = m 1x 1. m 1

v r T, 2 T, a r = a r (t) = 4π2 r

Φυσική ΜΙΘΕ ΔΥΝΑΜΙΚΗ - 1. Νίκος Κανδεράκης

Q 40 th International Physics Olympiad, Merida, Mexico, July 2009

Προσομοίωση βαρύτητας

ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΒΟΛΗ. Φυσική Θετικού Προσανατολισμου Β' Λυκείου

Κινητική ενέργεια κύλισης

ΦΥΣ Διαλ.12. Παράδειγμα Τάσεων

Κεφάλαιο 8 Διατήρηση της Ενέργειας

Σ 1 γράφεται ως. διάνυσµα στο Σ 2 γράφεται ως. Σ 2 y Σ 1

Κύληση. ΦΥΣ Διαλ.33 1

Θεωρία Φυσικής Τμήματος Πληροφορικής και Τεχνολογίας Υπολογιστών Τ.Ε.Ι. Λαμίας

Hamiltonian φορμαλισμός

Πώς μια μάζα αντιλαμβάνεται ότι κάπου υπάρχει μια άλλη και αλληλεπιδρά με αυτή ; Η αλληλεπίδραση μεταξύ μαζών περιγράφεται με την έννοια του πεδίου.

Κέντρο µάζας. + m 2. x 2 x cm. = m 1x 1. m 1

( ) = T 1 ) (2) ) # T 3 ( ) + T 2 ) = T 3. Ισορροπία Παράδειγµα. ! F! = m! a = 0. ! F y. # F g = 0! T 3 ! T 2. sin( 53 0

ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΕΛΞΗ ΘΕΩΡΙΑ & ΑΣΚΗΣΕΙΣ

Ονοματεπώνυμο Φοιτητή. Εργαστηριακό Τμήμα Π.χ. Δευτέρα

Τμήμα Φυσικής Πανεπιστημίου Κύπρου Χειμερινό Εξάμηνο 2016/2017 ΦΥΣ102 Φυσική για Χημικούς Διδάσκων: Μάριος Κώστα. ΔΙΑΛΕΞΗ 03 Νόμοι κίνησης του Νεύτωνα

1. Δυναμική Ενέργεια και Διατηρητικές Δυνάμεις

4. Σειρές Τέηλορ και Μακλώριν

( ) ( ) ( ) Μη αδρανειακά συστήματα αναφοράς. ( x, y,z) καρτεσιανό. !!z = h x, y,z. !! y = q. x = f. !! z = h

Μέρος A: Νευτώνιες τροχιές (υπό την επίδραση συντηρητικών δυνάμεων) (3.0 μονάδες)

1. Για το σύστηµα που παριστάνεται στο σχήµα θεωρώντας ότι τα νήµατα είναι αβαρή και µη εκτατά, τις τροχαλίες αµελητέας µάζας και. = (x σε μέτρα).

2ο ιαγώνισµα Α Τάξης Ενιαίου Λυκείου υναµική Ι - Βαρύτητα. Ενδεικτικές Λύσεις. Θέµα Α

Να χαρακτηρίσετε τις προτάσεις που ακολουθούν σαν σωστές (Σ) ή λάθος (Λ). Ποιες από τις παρακάτω προτάσεις είναι σωστές (Σ) και ποιες είναι λάθος (Λ).

Αρµονικοί ταλαντωτές

2ο ιαγώνισµα Α Τάξης Ενιαίου Λυκείου Κυριακή 1 Φλεβάρη 2015 υναµική Ι - Βαρύτητα

Κεφάλαιο 6β. Περιστροφή στερεού σώματος γύρω από σταθερό άξονα

ΦΥΣ Διαλ Μη αδρανειακά συστήµατα Φαινοµενικό βάρος

21/6/2012. Δυνάμεις. Δυναμική Ανάλυση. Δυναμική ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΤΗΣ ΔΥΝΑΜΗΣ ΔΥΝΑΜΗ

Κλασσική Μηχανική. Κλασσική Μηχανική: η αρχαιότερη από τις φυσικές επιστήμες. Αντικείμενο: η μελέτη της κινήσεως των αντικειμένων.

Αρµονικοί ταλαντωτές

ΕΝΟΤΗΤΑ 1.2 ΔΥΝΑΜΙΚΗ ΣΕ ΜΙΑ ΔΙΑΣΤΑΣΗ

ΑΣΚΗΣΕΙΣ ΣΕ ΤΑΛΑΝΤΩΣΕΙΣ

Ποια η ταχύτητά του τη στιγµή που έχει περάσει πλήρως από την τρύπα? Λύση µε διατήρηση της ενέργειας. + K f. ! = mg " L & $ !

Κεφάλαιο M6. Κυκλική κίνηση και άλλες εφαρµογές των νόµων του Νεύτωνα

1. Δύναμη. Η ιδέα της Δύναμης δίνει μία ποσοτική περιγραφή της αλληλεπίδρασης α) μεταξύ δύο σωμάτων β) μεταξύ ενός σώματος και του περιβάλλοντος του.

Φυσική Ι 1ο εξάμηνο. Γεώργιος Γκαϊντατζής Επίκουρος Καθηγητής. Τμήμα Μηχανικών Παραγωγής & Διοίκησης Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης.

Φυσική για Μηχανικούς

ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ ΣΕ ΠΥΡΗΝΕΣ

Μέτρηση της επιτάχυνσης της βαρύτητας. με τη μέθοδο του απλού εκκρεμούς

Πρακτική µε στοιχεία στατιστικής ανάλυσης

ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΣΕΛΗΝΗΣ Η τροχιά της Σελήνης γύρω από τη Γη δεν είναι κύκλος αλλά έλλειψη. Αυτό σηµαίνει πως η Σελήνη δεν απέχει πάντα το

Ορισµός της δύναµης. Παραδείγµατα δυνάµεων

Αγώνες αυτοκινήτου σε πίστα

Να γράψετε στο τετράδιό σας τον αριθµό κάθε µιας από τις παρακάτω ερωτήσεις Α1-Α4 και δίπλα το γράµµα που αντιστοιχεί στη σωστή απάντηση.

Κίνηση πλανητών Νόµοι του Kepler

Επιστηµονική µέθοδος. Πείραµα, Γαλιλαίου. Εφαρµογή: επιστηµονικής µεθόδου. Βήµα 2: Υπόθεση

Κεφάλαιο M11. Στροφορµή

( ) Παράδειγµα. Τροχαλία. + ΔE δυν. = E κιν. + E δυν

Theory Greek (Greece) Παρακαλώ διαβάστε τις Γενικές Οδηγίες που θα βρείτε σε ξεχωριστό φάκελο πριν ξεκινήσετε να εργάζεστε στο πρόβλημα αυτό.

Φυσική Ι 1ο εξάμηνο. Γεώργιος Γκαϊντατζής Επίκουρος Καθηγητής. Τμήμα Μηχανικών Παραγωγής & Διοίκησης Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης.

Αρχές Μετεωρολογίας και Κλιματολογίας (Διαλέξεις 7&8)

Φυσική για Μηχανικούς

ΦΥΣ 145 Μαθηµατικές Μέθοδοι στη Φυσική. 5 Μαίου 2012

Η «ΦΥΣΗ» ΤΟΥ ΚΕΝΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΒΑΡΥΤΗΤΑΣ

Α/Α Ερώτησης Ερώτηση Α/Α Απάντησης Επιλογές Απάντησης 1 Το σύστηµα µονάδων που χρησιµοποιείται σήµερα περιλαµβάνει ως θεµελιώδη µεγέθη: 1 1 Μήκος,

ΦΥΣΙΚΗ Γ ΛΥΚΕΙΟΥ Ομάδας Προσανατολισμού Θετικών Σπουδών Τζιόλας Χρήστος. και Α 2

Σύστηµα αναφοράς κέντρου µάζας

Εργαστήριο Ανώτερης Γεωδαισίας Μάθηµα 7ου Εξαµήνου (Ακαδ. Έτος ) «Εισαγωγή στο Γήινο Πεδίο Βαρύτητας» ΕΞΑΜΗΝΟ ΑΣΚΗΣΗ 2

Θέµατα Φυσικής Θετικής Κατεύθυνσης Β Λυκείου 1999 ΕΚΦΩΝΗΣΕΙΣ

Κίνηση σε δύο διαστάσεις

Κατακόρυφη πτώση σωμάτων. Βαρβιτσιώτης Ιωάννης Πρότυπο Πειραματικό Γενικό Λύκειο Αγίων Αναργύρων Μάιος 2015

Ποια μπορεί να είναι η κίνηση μετά την κρούση;

ΚΕΦΑΛΑΙΟ 11. Παγκόσµια έλξη

ΦΥΣΙΚΗ Ι. ΕΙΔΙΚΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΔΥΝΑΜΕΩΝ Βαρυτική Δύναμη Βάρος Κάθετη Δύναμη σε Επιφάνεια Τάση Νήματος Τριβή Οπισθέλκουσα Δύναμη και Οριακή Ταχύτητα

Τμήμα Φυσικής Πανεπιστημίου Κύπρου Χειμερινό Εξάμηνο 2016/2017 ΦΥΣ102 Φυσική για Χημικούς Διδάσκων: Μάριος Κώστα

ΦΥΕ 14 5η ΕΡΓΑΣΙΑ Παράδοση ( Οι ασκήσεις είναι βαθμολογικά ισοδύναμες) Άσκηση 1 : Aσκηση 2 :

ΓΙΩΡΓΟΣ ΒΑΛΑΤΣΟΣ ΦΥΣΙΚΟΣ Msc

Θέµατα Φυσικής Θετικής & Τεχν. Κατεύθυνσης Β Λυκείου 2000

3 η Εβδομάδα Νόμοι κίνησης του Νεύτωνα

ΙΑΓΩΝΙΣΜΑ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ Γ ΛΥΚΕΙΟΥ

ΘΕΜΑΤΑ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ Β ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ

Α Λυκείου Σελ. 1 από 13

( ) { } ( ) ( ( ) 2. ( )! r! e j ( ) Κίνηση στερεών σωμάτων. ω 2 2 ra. ω j. ω i. ω = ! ω! r a. 1 2 m a T = T = 1 2 i, j. I ij. r j. d 3! rρ. r! e!

L 1 L 2 L 3. y 1. Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε. / ΤΜΗΜΑ ΕΚΠΑΙΔΕΤΙΚΩΝ ΕΡΓΩΝ ΥΠΟΔΟΜΗΣ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ 2012 ΜΑΘΗΜΑ ΦΥΣΙΚΗ Ι Καθηγητής Σιδερής Ε.

ιαγώνισµα Γ Τάξης Ενιαίου Λυκείου 1ο Επαναληπτικό ιαγώνισµα

Transcript:

ΦΥΣ 111 - Διαλ.27 1 Νόµος παγκόσµιας έλξης

ΦΥΣ 111 - Διαλ.27 2 Κοιτάζοντας τα άστρα... Η εξήγηση για τη δυναμική μεταξύ ουράνιων σωμάτων ξεκίνησε από παρατηρήσεις και πνευματικές αναζητήσεις από την αρχή της ανθρωπότητας Ø Πτολεμαίος: Είχε την λάθος γεωκεντρική θεωρία Ø Κοπέρνικος: Ø Brahe: Ø Keppler: Ø Newton: Ø Einstein: Έδωσε μια περισσότερο σωστή ηλιοκεντρική θεωρία Πολλές παρατηρήσεις και ακριβή δεδομένα Χρησιμοποίησε τα δεδομένα του Brahe και πρότεινε τρεις εμπειρικούς νόμους Βρήκε ένα παγκόσμιο νόμο που εξηγεί τους νόμους του Keppler Δημιούργησε μια νέα θεωρία που εξηγεί μερικές μικρές ανακρίβειες στη θεωρία του Newton???????: Tι έρχεται για το μέλλον?

Βαρύτητα-Νόµος παγκόσµιας βαρυτικής έλξης a r σελ. = ΦΥΣ 111 - Διαλ.27 3 q O Newton συνέδεσε την πτώση αντικειµένων στην επιφάνεια της γης µε την κίνηση της σελήνης γύρω από την γη. q Η σελήνη πέφτει συνεχώς προς την γη: Σελήνη v 2 = (2π R γη σελ. / T ) 2 = 0.00272m / s 2 R γη σελ. R γη σελ. όπου R γη-σελ. = 3.84x10 8 m και Τ = 27.3 ηµέρες Γη Πως συγκρίνεται αυτό µε το g? a επιϕ.-γης a τροχια -σελ. = 9.81m /s2 3 3600 2.72 10 Αλλά R γη σελ. R γη = 3.84 108 6.37 10 6 60 Aφού η επιτάχυνση που προκαλείται από τη βαρυτική δύναµη ελαττώνεται σαν 1/R 2 τότε και η δύναµη θα µεταβάλλεται όπως 1/R 2 F r = ma r 1

Εξάρτηση από τη µάζα ΦΥΣ 111 - Διαλ.27 4 Μάζα n µόνη κοινή φυσική ιδιότητα µεταξύ γης-σελήνης. Ø Από το 3 ο νόµο του Newton F γης-σελ = -F σελ-γης? Αν η εξίσωση της δύναµης εξαρτώνταν από την µάζα τότε η εξάρτηση µπορούσε να έχει τη µορφή: (M+m) n ή (Mm) n. ü Από πειράµατα Γαλιλαίου è εξάρτηση της µορφής (Mm) n (επιτάχυνση µάζας m που προκαλείται από µάζα Μ είναι ανεξάρτητη της µάζας m) Βαρυτική δύναµη F r Mm F grav = G Mm r τεστ μάζα Αµοιβαία έλξη µεταξύ δύο οποιαδήποτε µαζών στο σύµπαν! G 11 2 2 = 6.67 10 Nm / kg πολύ µικρή!! Βαρυτητικό πεδίο

ΦΥΣ 111 - Διαλ.27 5 Βαρυτική µάζα Αδρανειακή µάζα Βαρυτική Ø Οι µάζες στον νόµο της παγκόσµιας βαρυτικής έλξης βαρυτικές Ø Οι µάζες στο 2 ο νόµο του Newton αδρανειακές q Ποια η σχέση µεταξύ τους? Τι λένε τα πειράµατα? F grav = G M g m g = m αδρ. a a = G M g m g m αδρ. Ø Πείραµα: όλα τα σώµατα που κάνουν ελεύθερη πτώση πέφτουν µε g Εποµένως m g =m αδρ q Η σταθερά G είναι πάρα πολύ δύσκολο να µετρηθεί και είναι µια από τις λιγότερο γνωστές (σε ακρίβεια) σταθερές στη φυσική q Οι βαρυτικές δυνάµεις είναι προστιθέµενες: F g = F 12 + F 13 + F 14 + + F 1n

Μέτρηση της σταθεράς G q Δεν µπορούµε να χρησιµοποιήσουµε την γη σα µια από τις µάζες αφού δεν ξέρουµε την µάζα της q Χρειαζόµαστε δύο γνωστές µάζες. Ø Η δύναµη µεταξύ δύο «καθηµερινών» µαζών είναι πολύ µικρή. Πρέπει να µαστε έξυπνοι. καθρέπτης φωτεινή πηγή ΦΥΣ 111 - Διαλ.27 6 Ø O Cavendish ήταν αρκετά έξυπνος. 100 χρόνια µετά το Newton (1798) ήταν ο πρώτος που µέτρησε το G. Βασική ιδέα: Μέτρηση της παραµόρφωσης λόγω περιστροφής υπό την επίδραση της βαρύτητας ενός λεπτού σύρµατος που συνέδεε δύο γνωστές µικρές µάζες. Το στρίψιµο του σύρµατος µετρά τη βαρυτική δύναµη F, ενώ γνωρίζουµε τα m 1, m 2 και r και άρα βρίσκουµε το G Σηµαντικό: H µέθοδος θεωρεί ότι τα 2 σφαιρικά σώµατα δρουν σα να είναι σηµειακά. Δηλαδή όλη τους η µάζα στο κέντρο της σφαίρας. Αυτό αποδεικνύεται σωστό.

ΦΥΣ 111 - Διαλ.27 7 Σηµασία του πειράµατος του Cavendish q Γνωστό και σα πείραµα µέτρησης του βάρους της Γης: Αφού µετρήσαµε το G µε 2 γνωστές µάζες µπορούµε να µετρήσουµε τη µάζα της γης από mg = G Mm g = G M M = gr2 G M = 9.8 (6.37 106 ) 2 6.67 10 11 = 5.97 10 24 kg q Η µέση πυκνότητα της γης είναι ρ = Μ/(4/3 πr 3 ) è ρ αv =5.5gr/cm 3 q Αλλά η πυκνότητα της κρούστας της γης είναι < 5.5 gr/cm 3 Εποµένως το κέντρο της πρέπει να ναι περισσότερο συµπαγές. Το πείραµα του Cavendish µας δίνει πληροφορίες και για το κόρο της γης

Μεταβολές της επιτάχυνσης της βαρύτητας q Η επιτάχυνση της βαρύτητας δεν είναι σταθερή στην επιφάνεια της γης: mg = G Mm g = G M 2 9.8m /s2 r (α) O φλοιός δεν είναι οµοιόµορφος. (β) Η γη δεν είναι σφαίρα (πιο πλατιά στον ισηµερινό) (γ) Η γη περιστρέφεται γύρω από τον άξονά της (β και γ σχετίζονται) q Σε κάποια από τις αρχικές διαλέξεις είχαµε υπολογίσει το g στον ισηµερινό. Λόγω της περιστροφής της γης το g δίνεται από: ω mg N = mv2 v R N = m g v2 R = m g ω 2 R Αλλά: 2 2 mg Ν 2π 2π ω 2 R = 1ηµερα R = 86400 ( ) R = 0.034m / s 2 ΦΥΣ 111 - Διαλ.27 8 Στη κορυφή ενός βουνού: g = G M ( r + h) = GM 2 + h 2 + 2rh GM 1+ 2h / r ( ) = GM 1 2h r g = g 1 2h r

Παρένθεση το διονυµικό ανάπτυγµα Μπορούµε να αναπτύξουµε ένα πολυόνυµο της µορφής όρων που περιέχουν ax b y c όπου b,c > 0 και b + c = n Για παράδειγµα: x + y ( ) 4 = x 4 + 4x 3 y 1 + 6x 2 y 2 + 4x 1 y 3 + y 4 ( x + y) n ΦΥΣ 111 - Διαλ.27 9 σε άθροισµα Οι συντελεστές α µπροστά από τα γινόµενα ονοµάζονται διονυµικοί παράγοντες O διονυµικός παράγοντας είναι: n b = n! ( n b)!b! Στο παράδειγµα: ( x + y) 4 n=4 και o 1 ος όρος είναι b=4, c=0 o 2 ος όρος είναι b=3, c=1 o 3 ος όρος είναι b=2, c=2 o 4 ος όρος είναι b=1, c=3 ( ) 4 = 1+ 4y 1 + 6y 2 + 4y 3 + y 4 n 3 n 2 n 1 n 4 = 4! ( 4 4)!4! = 1 = 4! ( 4 3)!3! = 4 3! 1!3! = 4 n b = 4! 4 3 2! = = 6 ( 4 2)!2! 2!2! = 4! ( 4 1)!1! = 4 3! 3!1! = 4 Στην περίπτωση που x=1: 1+ y Έστω y=ε<<1: ( 1+ ε ) n n! = 1+ ( n 1)!1! ε + n! ~0 ~0 ( n 2)!2! ε 2 +!+ ε n 1+ n ( n 1 )! ε = 1+ nε ( n 1)!

Παρένθεση το διονυµικό ανάπτυγµα ΦΥΣ 111 - Διαλ.27 10 Το διονυµικό ανάπτυγµα/θεώρηµα γενικεύτηκε από τον Newton για να επιτρέπει πραγµατικούς εκθέτες πέρα από τους µή αρνητικούς ακεραίους Στη γενίκευση αυτή, το πεπερασµένο άθροισµα αντικαθίσταται από άπειρη σειρά. Οι διονυµικοί παράγοντες τροποποιούνται για άπειρη σειρά ως: r k = r ( r 1 )! r k +1 k! ( ) ( ) k = r k! Σε µία γενική περίπτωση θα έχουµε: ( ) ( x + y) r = x r + rx r 1 y + r r 1 2! x r 2 y 2 + r r 1 ( )( r 2) 3! x r 3 y 3 +! Για r = 1/2 και -1<x<1: Για r = -1 και -1<x<1: Για r = -1/2 και -1<x<1: ( 1+ x) 1 2 = 1+ x = 1+ 1 2 x 1 8 x2 + 1 16 x3 5 128 x4 + 7 256 x5! ( 1+ x) 1 = 1 1+ x = 1 x + x2 x 3 + x 4 x 5 +! ( 1+ x) 1 2 = 1 1+ x = 1 1 2 x + 3 8 x2 5 16 x3 + 35 128 x4 63 256 x5 +!